abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149865494
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 19:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allicht, ze zullen vast de EU de schuld willen geven van hun eigen falen.
Kun je die suggestie ook concreet onderbouwen?
so long and thanks for all the fish
pi_149865625
er ligt een conceptakkoord op tafel.

telegraaf
pi_149869123
en er is een deal Griekenland kan 4 maanden vooruit
  vrijdag 20 februari 2015 @ 21:05:52 #279
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_149869622
Dus we gaan toch nog geld naar die rakkers overmaken terwijl we al zeker weten dat ze hoe dan ook onder de voorwaarden uit willen gaan komen.
pi_149870114
zit naar de persconferentie te kijken

het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
  vrijdag 20 februari 2015 @ 21:51:16 #281
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_149871189
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 21:20 schreef arjan1112 het volgende:
zit naar de persconferentie te kijken

het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
Ze zullen wel beter in staat zijn om corruptie en belastingontduiking echt aan te pakken ten opzichte van PASOK en ND, daar kunnen ze nog veel winnen.
pi_149871596
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 21:20 schreef arjan1112 het volgende:
zit naar de persconferentie te kijken

het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
Kunnen die vluchtelingen op de lijnboot naar Griekenland, ipv via smokelaars naar Italie.

Maar goed, meer commerciele activiteiten was het doel - en het is ook veiliger en er komen er ook meer aan in Europa - niet zeggen dat Griekenland niet een bijdrage levert aan productiviteit he ^O^
so long and thanks for all the fish
pi_149873638
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.

Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.

Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
pi_149874515
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 23:01 schreef dvr het volgende:
Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Ik ook, maar er zal menig azijnpisser zijn die een traan laat bij gebrek aan oneindige destructie, lijden en steniging.
so long and thanks for all the fish
pi_149875265
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 23:01 schreef dvr het volgende:
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.

Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.

Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Veel te veel eer voor Varoufakis; hij is nauwelijks te pas gekomen aan de onderhandelingen Het bereikte resultaat had óók behaald kunnen worden als er geen oorlog met Duitsland was gevoerd via de media, waarschijnlijk was een beter resultaat voor Griekenland ook nog wel haalbaar geweest.
  zaterdag 21 februari 2015 @ 00:06:25 #286
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_149875726
Leg mij eens uit wat ik over het hoofd zie. Ik zie namelijk een land dat er een puinhoop van gemaakt heeft. Europa heeft een financiële reddingsboei uitgegooid op voorwaarde dat Griekenland z'n schouders er onder zet en meer dan dat. Nu is er een nieuwe leider die zegt dat ze dat er niet voor over hebben. En als dank zegt Europa dat Griekenland weer 4 maanden verder mag modderen met behoud van de reddingsboei. 'Graag of niet' was toch een vele sterkere reactie geweest?
pi_149876039
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:20 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Op het moment dat Griekenland uit de euro gaat én dus default, zullen alle verliezen ineens genomen moeten worden. Dat zal dus in crash vorm gebeuren, maar wel kortstondig imo. In ieder geval geen jaren, zoals nu ten gevolgen van het bailout beleid.

Je kunt je daarbij afvragen hoe erg die crash is in het licht van een >25% GDP neergang tijdens het bailout beleid, aangezien het overgrote deel van de verliezen deze keer in handen zijn van buitenlandse entiteiten via TARGET2 en de oblies die zijn opgekocht. Tevens is een significant deel van de onevenwichtigheden (= de bubble) al uit het systeem gefilterd, een >25% daling van GDP is niet niks. Sterker nog dat is zeer uitzonderlijk voor een bankroet land! De handelsbalans schommelt rond de 0 in euro's (zal verbeteren met de Drachme) én er is sprake van een primair overschot. Buitenlands kapitaal heeft zich allang teruggetrokken en huishoudens zijn grotendeels, in tegenstelling tot veel westerse landen, gedeleveraged.

Een Grexit zal zeker geen wonder teweeg brengen, maar buiten de overheidsschuld (en sociale zaken/aspecten) zijn de onevenwichtigheden lang niet meer zo groot als gedacht. Het is natuurlijk een nachtmerrie voor de gemiddelde eurofiel, dat Griekenland na een korte en forse neergang ineens weer groeit. Dat zouden meer landen willen natuurlijk (die daling heb je door austerity toch), ook al komt die korstondige crash grotendeels omdat de verliezen in de jaren van het bailout beleid al zijn genomen/verplaatst.

Goed, het is maar een hersenspinsel, je weet nooit hoe het afloopt. Een Grexit kan immers ook leiden tot een sociaal economisch isolement en een exit uit de EU. Maar dat denk ik niet, want dan heb je morgen China en Rusland in je achtertuin.
Maar griekenland is niet gecrasht dankzij de euro maar ondanks.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149876161
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 23:01 schreef dvr het volgende:
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.

Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.

Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149876345
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 23:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Veel te veel eer voor Varoufakis; hij is nauwelijks te pas gekomen aan de onderhandelingen Het bereikte resultaat had óók behaald kunnen worden als er geen oorlog met Duitsland was gevoerd via de media, waarschijnlijk was een beter resultaat voor Griekenland ook nog wel haalbaar geweest.
Wat ben je toch een ontzettende zuurpruim. :D Zo zie je maar, de Nederlander sla je er niet uit :)

Wel neem je flexibel de terugtocht, hulde! ;)
so long and thanks for all the fish
pi_149876393
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 00:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Wat maakt hen anders?
Disestablishmentarianism.
pi_149877385
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 00:26 schreef dvr het volgende:

[..]

Disestablishmentarianism.
Haha, de man die het niet kon laten om Schäuble heel pompeus 'Doktor Schäuble' te noemen. Zoontje van rijke ouders en een bevoorrechte opvoeding.
pi_149877441
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 00:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.
Tot nu toe maakt niets ze anders.
pi_149877630
Wat wil je nou allemaal zeggen met die dwangmatige posts, HiZ? Inhoud? Of kennen ze dat niet aan de Bospurus?
so long and thanks for all the fish
pi_149878026
Het zou me niks verbazen als die brokkenpiloot Varoufakis binnen 2 maanden weer een ander baantje moet gaan zoeken.
pi_149878214
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 01:37 schreef HiZ het volgende:
Het zou me niks verbazen als die brokkenpiloot Varoufakis binnen 2 maanden weer een ander baantje moet gaan zoeken.
Het zou me niks verbazen als je dit elke dag blijft herhalen.
so long and thanks for all the fish
pi_149879557
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 01:04 schreef HiZ het volgende:

Haha, de man die het niet kon laten om Schäuble heel pompeus 'Doktor Schäuble' te noemen.
Het is weer eens wat anders dan (Obama die nogal obstinaat 'Angela' zegt als hij het over Dr. Merkel heeft).

quote:
Zoontje van rijke ouders en een bevoorrechte opvoeding.
Dat waren Engels, Lenin, Trotsky, Gandhi en Guevara eveneens. Alsook een flink deel van de ongewassen meutes der hippies, provo's, punkers, krakers en autonomen. Hoe dan ook, Vaoufakis maakt op mij een competente en integere indruk. Daarmee zeg ik natuurlijk niet dat hij geen vuile Griek meer is.
pi_149880959
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 00:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.
Wat hen anders maakt? Voor zover ik weet zijn er traditioneel twee grote partijen in Griekenland (Pasok en ND) die beide in feite een vehikel zijn voor twee elitaire families om met staatsgeld hun vriendjes te kunnen bedienen. Syriza hoort niet bij die gevestigde orde, dus dat maakt de kans alvast ietsje groter dat de corruptiebestrijding zich niet alleen op de middenklasse maar ook op de rijkere elites richt.
pi_149881340
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 09:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat hen anders maakt? Voor zover ik weet zijn er traditioneel twee grote partijen in Griekenland (Pasok en ND) die beide in feite een vehikel zijn voor twee elitaire families om met staatsgeld hun vriendjes te kunnen bedienen. Syriza hoort niet bij die gevestigde orde, dus dat maakt de kans alvast ietsje groter dat de corruptiebestrijding zich niet alleen op de middenklasse maar ook op de rijkere elites richt.
ik had er enige hoop op direct na de verkiezingen, maar de gebeurtenissen van de laatste weken geeft me weinig vertrouwen dat deze regering het beter gaat doen. Voorlopig ben ik blij dat ze onder een strengere curatele komen dan de voorgangers.
pi_149881366
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 10:04 schreef HiZ het volgende:

[..]

ik had er enige hoop op direct na de verkiezingen, maar de gebeurtenissen van de laatste weken geeft me weinig vertrouwen dat deze regering het beter gaat doen. Voorlopig ben ik blij dat ze onder een strengere curatele komen dan de voorgangers.
Over welke "gebeurtenissen" heb je het? In welk opzicht laten ze volgens jou zien dat ze de corruptie aan de bovenkant van de samenleving niet willen aanpakken?
pi_149881497
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 10:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Over welke "gebeurtenissen" heb je het? In welk opzicht laten ze volgens jou zien dat ze de corruptie aan de bovenkant van de samenleving niet willen aanpakken?
Dat hebben ze nog niet laten zien, maar stemmen kopen door baantjes vergeven is kennelijk wel iets wat bij hun programma past
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')