Check dit artikel, daar staat het duidelijk in. trouwens, waar staat op het briefje dan waar het vandaan komt, ik heb dat nog nooit gezien.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:19 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat is er wel degelijk - zowel de drukker als het land van uitgifte is van het biljet te lezen. Dat zouden ze dan moeten vervalsen. Maar het idee dat Griekenland zonder de vereiste instemming van de ECB euro's zou drukken (en waarom drukken als je ze gewoon electronisch kunt maken) is belachelijk. Ierland heeft op het hoogtepunt van zijn bankencrisis 50 miljard ongeplande euro's gemaakt, maar deed dat met toestemming van de ECB.
[..]
Vast, maar de bilaterale overeenkomsten die je daarvoor nodig hebt, plus de infrastructuur, tover je niet uit een hoge hoed. En zolang Griekenland diep in het krijt staat bij Europa zullen weinig buitenlanden (en banken) geneigd zijn hun vingers aan Gr te branden.
[..]
Dus jij meent daadwerkelijk dat Griekenland in de onderhandelingen dit soort absurde dreigementen
uit?
Je vraag is eigenlijk, waarom kunnen landen niet illegaal bankbiljetten van andere landen drukken?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar wie houdt de grieken tegen dan?
quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
waar staat op het briefje dan waar het vandaan komt
http://en.wikipedia.org/wiki/Euro_banknotesquote:this information is encoded within the first character of each note's serial number.
Dus je zegt eigenlijk dat ik snel moet controleren welke made in Greece biljetten ik in mijn portemonnaie heb zitten, en die schnell moet omwisselen voor Germaanse exemplaren.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:09 schreef Zith het volgende:
[..]
Je vraag is eigenlijk, waarom kunnen landen niet illegaal bankbiljetten van andere landen drukken?
Griekenland mag bij een Grexit best hun Euro's blijven drukken - zolang daar, zoals nu, 'Printed in Greece' op staat. Dat worden dan Griekse Euros (zoals je ook Australian Dollars hebt) en deze zal zijn eigen waarde hebben.
Als je vraagt waarom Griekenland bij een Grexitneit gewoon 'Printed in Germany' op de biljetten kan zetten... gewoon, omdat ze dan ter plekke defaulten.
Ik kan je niet aanraden om je informatie bij Steven Brown's Blog te halen...quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Check dit artikel, daar staat het duidelijk in.
https://stevenbrownsblog.(...)menswaardig-bestaan/
Maar wie houdt ze tegen dan, moeten de tanks oprukken naar athene?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:09 schreef Zith het volgende:
[..]
Je vraag is eigenlijk, waarom kunnen landen niet illegaal bankbiljetten van andere landen drukken?
Griekenland mag bij een Grexit best hun Euro's blijven drukken - zolang daar, zoals nu, 'Printed in Greece' op staat. Dat worden dan Griekse Euros (zoals je ook Australian Dollars hebt) en deze zal zijn eigen waarde hebben.
Als je vraagt waarom Griekenland bij een Grexitneit gewoon 'Printed in Germany' op de biljetten kan zetten... gewoon, omdat ze dan ter plekke defaulten.
We sturen Schauble. Die Grieken zullen toch zelf wel de mythe van Medusa kennenquote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar wie houdt ze tegen dan, moeten de tanks oprukken naar athene?
Ik moest er wel lachen, het taalgebruik is echt hilarisch. Je hebt gelijk, een serieuze bron is Steven B. niet. In jouw artikel staat echter wel dat de Grieken het gewoon kunnen doen en dat er eigenlijk weinig aan te doen is.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Ik kan je niet aanraden om je informatie bij Steven Brown's Blog te halen...
Hier iets meer informatie:
http://www.europac.com/vo(...)inted_euros_it_needs
Je lijkt te denken alsof de economie en betalingssystemen in Griekenland compleet los staan van de rest van de wereld. Dit is niet het geval. Ze zijn voor vele zaken afhankelijk van de medewerking van anderen. Als ze op eigen houtje euro's gaan drukken dan houdt die medewerking op.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar wie houdt ze tegen dan, moeten de tanks oprukken naar athene?
Volgens mij wordt het geld op papier gedrukt, niet op houtjes hoor....quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je lijkt te denken alsof de economie en betalingssystemen in Griekenland compleet los staan van de rest van de wereld. Dit is niet het geval. Ze zijn voor vele zaken afhankelijk van de medewerking van anderen. Als ze op eigen houtje euro's gaan drukken dan houdt die medewerking op.
Wat is je vraag nou precies (vroeg ik hiervoor ook al)... Je bedoelt wie houdt ze tegen als ze 'Printed in Germany' biljetten drukken ipv 'Printed in Greece', oftewel geld vervalsen?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar wie houdt ze tegen dan, moeten de tanks oprukken naar athene?
Dat zijn Euro's. De Griekse Euro's zijn op dit moment ook gewoon Euro's met een omwisselingsratio van 1:1quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:19 schreef crashbangboom het volgende:
Die honderden miljarden die Grieken in belastingparadijzen als Nederland en Luxemburg met officiele goedkeuring middels rulings voor de Griekse overheid en burgers verbergen, zijn dat trouwens dan Griekse of Germaanse euro's?
Hou onderscheid je dan een Griekse euro van een Griekse euro? Staat daar een datum op?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:23 schreef Zith het volgende:
[..]
Dat zijn Euro's De Griekse Euro's zijn op dit moment ook gewoon Euro's met een omwisselingsratio van 1:1
Als ze nieuwe euro's gaan drukken is het al helemaal eenvoudig om niet mee te werken en de bruikbaarheid daarvan te beperken.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:20 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Volgens mij wordt het geld op papier gedrukt, niet op houtjes hoor....
Misschien is die barcode je ontgaan.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:23 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Hou onderscheid je dan een Griekse euro van een Griekse euro? Staat daar een datum op?
De grieken hebben officiele geldmachines en alle benodigdheden om euro's te drukken. Deze zijn niet te onderscheiden van andere euro's. Dus tenzij je alle biljetten in de eurozone per direct ongeldig verklaart, kunnen de Grieken dit gewoon doen. Daarbij komt nog dat je printed in greece geld ook niet ongeldig kunt verklaren, omdat die biljetten in heel europa rondzwerven, net als alle andere biljetten.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:22 schreef Zith het volgende:
[..]
Wat is je vraag nou precies (vroeg ik hiervoor ook al)... Je bedoelt wie houdt ze tegen als ze 'Printed in Germany' biljetten drukken ipv 'Printed in Greece', oftewel geld vervalsen?
De markt.
Je bedoelt die volslagen unieke niet te reproduceren barcode?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:25 schreef Zith het volgende:
[..]
Misschien is die barcode je ontgaan.
In dat geval zou je dus mensen een week moeten geven om alle Griekse biljetten (serienummers controleren mensen) in te wisselen voor een Germaans biljet. Niemand in de wereld accepteert dan nog cash euro's natuurlijk, ze zouden wel mesjogge zijn, iedereen weet dat ze dat een eurobiljet van het een op het andere moment waardeloos kan worden. Oh, wacht....quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De grieken hebben officiele geldmachines en alle benodigdheden om euro's te drukken. Deze zijn niet te onderscheiden van andere euro's. Dus tenzij je alle biljetten in de eurozone per direct ongeldig verklaart, kunnen de Grieken dit gewoon doen.
quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Je bedoelt die volslagen unieke niet te reproduceren barcode?
Jullie twee denken echt dat Griekenland 'gewoon' euro's kan gaan vervalsen na een Grexit? Serieus? Echt waar?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De grieken hebben officiele geldmachines en alle benodigdheden om euro's te drukken. Deze zijn niet te onderscheiden van andere euro's. Dus tenzij je alle biljetten in de eurozone per direct ongeldig verklaart, kunnen de Grieken dit gewoon doen.
Volgens mij hebben biljetten een uniek serienummer. Dat is te gebruiken om de geldigheid te controleren.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De grieken hebben officiele geldmachines en alle benodigdheden om euro's te drukken. Deze zijn niet te onderscheiden van andere euro's. Dus tenzij je alle biljetten in de eurozone per direct ongeldig verklaart, kunnen de Grieken dit gewoon doen. Daarbij komt nog dat je printed in greece geld ook niet ongeldig kunt verklaren, omdat die biljetten in heel europa rondzwerven, net als alle andere biljetten.
quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben biljetten een uniek serienummer. Dat is te gebruiken om de geldigheid te controleren.
quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Je bedoelt die volslagen unieke niet te reproduceren barcode?
De ene zit vooral te trollen, de ander zal het wel werkelijk geloven.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:32 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
Jullie twee denken echt dat Griekenland 'gewoon' euro's kan gaan vervalsen na een Grexit? Serieus? Echt waar?
Wil je mij niet op een hoop met een ander gooienquote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:32 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
Jullie twee denken echt dat Griekenland 'gewoon' euro's kan gaan vervalsen na een Grexit? Serieus? Echt waar?
Iemand in Brussel loopt twee straten naar het hoofdkantoor van SWIFT en Griekenland zal niet meer electronisch geld kunnen overmaken naar andere landen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:35 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Wil je mij niet op een hoop met een ander gooien
Dat moet je toch toegeven dat daar technisch niks tegen te beginnen is, zonder dat je authoriteit van de euro torpedeert?
En hoe dwing je die uniekheid af? En hoe controleer ik dat ik het goede 'unieke' serienummer heb?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben biljetten een uniek serienummer. Dat is te gebruiken om de geldigheid te controleren.
Wat heeft dat met die barcode van je te maken?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:40 schreef Zith het volgende:
[..]
Iemand in Brussel loopt twee straten naar het hoofdkantoor van SWIFT en Griekenland zal niet meer electronisch geld kunnen overmaken naar andere landen.
Dan gaan ze natuurlijk het geld in koffertjes met de boot proberen wit te wassen maar die houden we gewoon bij de grens tegen.
Als het zo simpel was zat heel Afrika en Zuid-Amerika al dollars te printen.
Beetje rare combinatie in één zinquote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:03 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Goed opiniestuk op geenstijl.nl
Ik quote een stukje van nos.nlquote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:04 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Beetje rare combinatie in één zin
Dit toont aan hoe onredelijk en ondemocratisch de gedachtegang is. Ik weet niet wie terhorst is, maar ook hij zal moeten snappen dat het scenario dat hij schetst niet realistisch is. De Grieken moet iets geboden worden, anders zullen zij niet acoord gaan. Zo simpel is het en zo hoort het ook. de Griekse regering heeft een zeer groot mandaat om juist het onredelijke dictaat van de Trojka van de tafel te vegen. Van tekenen bij het kruisje zal geen sprake zijn, omdat Tsipras en Varoufakis dit domweg onmogelijk kunnen verkopen in eigen land, het zou de hele democratie daar ook diskwalificeren als zij dit wel zouden doen. Griekenland is een soeverijn kand, dat lijken we wel eens te vergeten.quote:Volgens Ter Horst is het aan minister Varoufakis en premier Tsipras om de Griekse bevolking ervan te overtuigen dat ze beloftes hebben gedaan die niet realistisch zijn. "Ze moeten een list verzinnen om er in eigen land mee weg te komen, en dan kunnen ze tekenen bij het kruisje. Meer smaken zijn er niet."
Ik denk eerder dat ego trippende politici die tegen beter zakelijk inzicht in beloofd hebben nooit een euro schuld kwijt te schelden hun hand overspeeld hebben. Ze kunnen niet meer terug, en niet vooruit. Want tegenover ze staat een muur, en ergens kan je niet verder meer dreigen. Dat soort schoolpleinpolitiek bewerkstelligt natuurlijk nimmer een duurzame oplossingquote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:32 schreef 99.999 het volgende:
Hier is het daadwerkelijke artikel
http://nos.nl/artikel/201(...)en-de-realiteit.html
Ter Horst is een verslaggever. En hij betoogt dat men binnen de Eurogroep, op Griekenland na, eensgezind is. Een duidelijke meerderheid dus, hoe is dat precies ondemocratisch?
En in onderhandelingen hoeft een land niet altijd haar zin te krijgen, zeker als ze met de rug tegen de muur staan. De Grieken hebben gewoon hun hand overspeeld...
Wie gaat de "controleer u biljet app" voor de griekse euros maken.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben biljetten een uniek serienummer. Dat is te gebruiken om de geldigheid te controleren.
Bij de grens tegen houden dat lukt ook al zo goed met asielzoekers in fort europa.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:40 schreef Zith het volgende:
Dan gaan ze natuurlijk het geld in koffertjes met de boot proberen wit te wassen maar die houden we gewoon bij de grens tegen.
Je verwacht dat de Grieken niet zullen buigen?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:46 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ego trippende politici die tegen beter zakelijk inzicht in beloofd hebben nooit een euro schuld kwijt te schelden hun hand overspeeld hebben. Ze kunnen niet meer terug, en niet vooruit. Want tegenover ze staat een muur, en ergens kan je niet verder meer dreigen. Dat soort schoolpleinpolitiek bewerkstelligt natuurlijk nimmer een duurzame oplossing
Saillanter is dat ze vervolgens in de marge wel een blanco cheque van 1.2 biljoen uitschrijven (QE1 om te beginnen). Veel hebben ze niet geleerd van die muur. Klein bier, dat Griekenland. Maar de illusie mag wat kosten.
Wat ik verwacht staat hierboven.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 13:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je verwacht dat de Grieken niet zullen buigen?
Ik denk overigens dat dit best een goed business idee is, (mits ie al bestaat uiteraard)quote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wie gaat de "controleer u biljet app" voor de griekse euros maken.
De Grieken kunnen best valse papieren euro's gaan drukken maar daar kunnen ze niet zoveel mee. Ik denk namelijk niet dat er ook maar een organisatie koffers met euro's afkomstig uit Griekenland gaat accepteren.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De grieken hebben officiele geldmachines en alle benodigdheden om euro's te drukken. Deze zijn niet te onderscheiden van andere euro's. Dus tenzij je alle biljetten in de eurozone per direct ongeldig verklaart, kunnen de Grieken dit gewoon doen. Daarbij komt nog dat je printed in greece geld ook niet ongeldig kunt verklaren, omdat die biljetten in heel europa rondzwerven, net als alle andere biljetten.
Ik wil wel een miljoen a 50% (ik begin natuurlijk bij 5%, mensen die met hun rug tegen de muur staan moet je slaan)quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De Grieken kunnen best valse papieren euro's gaan drukken maar daar kunnen ze niet zoveel mee. Ik denk namelijk niet dat er ook maar een organisatie koffers met euro's afkomstig uit Griekenland gaat accepteren.
Hooguit kunnen Griekse reizigers hun valse biljetten aan nietsvermoedende winkeliers geven. Maar daar heb je de EU als geheel niet zo heel erg mee.
Wist je dat Griekenland niet de enige democratie is in de EU?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:11 schreef Gabrunal_2013 het volgende:Zo simpel is het en zo hoort het ook. de Griekse regering heeft een zeer groot mandaat om juist het onredelijke dictaat van de Trojka van de tafel te vegen. Van tekenen bij het kruisje zal geen sprake zijn, omdat Tsipras en Varoufakis dit domweg onmogelijk kunnen verkopen in eigen land, het zou de hele democratie daar ook diskwalificeren als zij dit wel zouden doen. Griekenland is een soeverijn kand, dat lijken we wel eens te vergeten.
Cash geld is toch sowieso maar een fractie van de totale geldvoorraad. De eventuele instorting van het girale bankenstelsel lijkt me een stuk ernstiger. En digitaal valsmunten kan niet zomaar, lijkt me.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De Grieken kunnen best valse papieren euro's gaan drukken maar daar kunnen ze niet zoveel mee. Ik denk namelijk niet dat er ook maar een organisatie koffers met euro's afkomstig uit Griekenland gaat accepteren.
Hooguit kunnen Griekse reizigers hun valse biljetten aan nietsvermoedende winkeliers geven. Maar daar heb je de EU als geheel niet zo heel erg mee.
Nee, dat kun je gewoon onmogelijk maken. Dan zal Griekenland dagelijks vrachtwagens vol valse euro's moeten gaan drukken en die ook nog ongemerkt het land uit zien te krijgen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Cash geld is toch sowieso maar een fractie van de totale geldvoorraad. De eventuele instorting van het girale bankenstelsel lijkt me een stuk ernstiger. En digitaal valsmunten kan niet zomaar, lijkt me.
Edit: Griekenland is trouwens in 1908 ook al eens uit een gemeenschappelijke munteenheid geschopt wegens valsmunten.(http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_Monetary_Union)
Dat lijkt me niet zo'n probleem aangezien ze havens hebbenquote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, dat kun je gewoon onmogelijk maken. Dan zal Griekenland dagelijks vrachtwagens vol valse euro's moeten gaan drukken en die ook nog ongemerkt het land uit zien te krijgen.
Hoe kan men met officiële platen toch valse euro's maken?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, dat kun je gewoon onmogelijk maken. Dan zal Griekenland dagelijks vrachtwagens vol valse euro's moeten gaan drukken en die ook nog ongemerkt het land uit zien te krijgen.
Juist, waarom wordt er wel zinloos geld in de markt gegooid om de beleggers en bankiers te verrijken, terwijl we er een prachtig land als Griekenland voor een fractie van dat bedrag mee bovenop kunnen helpen. Ik vind de keuzes die men maakt absurd.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 13:26 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Wat ik verwacht staat hierboven.
Ik denk dat ultiem iedereen buigt, omdat ze niet op een schoolplein staan, of op een internetforum postenBukken zullen alleen wij doen als de afrekening van QE op de deurmat valt. Symboolpolitiek is zo contraproductief.
Kan dat voor dat bedrag ja?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 15:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Juist, waarom wordt er wel zinloos geld in de markt gegooid om de beleggers en bankiers te verrijken, terwijl we er een prachtig land als Griekenland voor een fractie van dat bedrag mee bovenop kunnen helpen. Ik vind de keuzes die men maakt absurd.
Makkelijk. De totale griekse overheidsschuld is voor zover ik weet rond de 300 miljard euro. Als je de helft kwijtscheldt, kost dat dus maar een schamel bedrag van 150 miljard, slechts iets meer dan 10% van het QE pakket.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 15:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kan dat voor dat bedrag ja?
Je snapt de vraag niet. Zijn de grieken dan geholpen of komen ze over 2 jaar weer bedelen?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Makkelijk. De totale griekse overheidsschuld is voor zover ik weet rond de 300 miljard euro. Als je de helft kwijtscheldt, kost dat dus maar een schamel bedrag van 150 miljard, slechts iets meer dan 10% van het QE pakket.
Jij wil het antwoord niet horenquote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je snapt de vraag niet. Zijn de grieken dan geholpen of komen ze over 2 jaar weer bedelen?
En daarna kunnen de Grieken ongestoord verder met het maken van nieuwe schulden.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Makkelijk. De totale griekse overheidsschuld is voor zover ik weet rond de 300 miljard euro. Als je de helft kwijtscheldt, kost dat dus maar een schamel bedrag van 150 miljard, slechts iets meer dan 10% van het QE pakket.
Pardon, Draghi print om te beginnen even 1.2 biljoen bij, hoe bedoel je nieuwe schulden?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En daarna kunnen de Grieken ongestoord verder met het maken van nieuwe schulden.
Dat betekent niet dat we het maken van schulden iedere keer moeten gaan belonen met het aanjagen van inflatie.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:49 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Pardon, Draghi print om te beginnen even 1.2 biljoen bij, hoe bedoel je nieuwe schulden?
Who's the King (of Zeus)?
Dat betekent dat we ons wat minder druk moeten maken om die winkeldief die een zak drop jat, terwijl achter onze rug de winkel wordt leeggeroofd. Van wat QE de Nederlandse burger kost, kan je elk jaar ons aandeel in de schulden van Griekenland kwijtschelden. Dat is immers minder dan 2% van ons pensioenkaptiaal wat vakkkundig om zeep geholpen wordt, en fiscaal getransfeerd middels QE.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat we het maken van schulden iedere keer moeten gaan belonen met het aanjagen van inflatie.
Jij vind deflatie een beter idee?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:53 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dat betekent dat we ons wat minder druk moeten maken om die winkeldief die een zak drop jat, terwijl achter onze rug de winkel wordt leeggeroofd. Van wat QE de Nederlandse burger kost, kan je elk jaar ons aandeel in de schulden van Griekenland kwijtschelden. Dat is immers minder dan 2% van ons pensioenkaptiaal wat vakkkundig om zeep geholpen wordt, en fiscaal getransfeerd middels QE.
Jawel. Maar krijgen doe ik het niet. Ik zie niet in hoe de grieken zonder verdere hervormingen geholpen zijn met een afschrijving.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:47 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Jij wil het antwoord niet horen
varoufakis was heel duidelijk hierover. griekenland zal nooit meer een begrotingstekort hebben als er een goed plan is dat perspectief biedt voor de Grieken En de EU. Het vasthouden aan dit rigide EU dictaat leidt tot destabilisatie, grootschalige armoede en politieke chaos. Wellicht is dat wat men wil?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je snapt de vraag niet. Zijn de grieken dan geholpen of komen ze over 2 jaar weer bedelen?
Is dat in de mode om je stelling als vraag van een ander te posten?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij vind deflatie een beter idee?
Ik zie het andersquote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jawel. Maar krijgen doe ik het niet. Ik zie niet in hoe de grieken zonder verdere hervormingen geholpen zijn met een afschrijving.
En als ik de plannen moet geloven willen ze gewoon op de oude voet door en staan we over 2 jaar weer voor dezelfde keuze. Maar als jij of hij het anders zien dan hoor ik het graag.
Dat denken ze dus echt. Het geeft wel het niveau van hun argumenten aan. Een beetje alsof wanneer je als vervalser maar dicht genoeg bij het origineel komt je vervalsing een origineel is geworden of zo. Het is een beetje schizofrene logica.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:32 schreef Zith het volgende:
[..]
[..]
Jullie twee denken echt dat Griekenland 'gewoon' euro's kan gaan vervalsen na een Grexit? Serieus? Echt waar?
Hahahahahahaha... hoeveelste keer is dit dat Griekenland zijn eigen broek niet kan ophouden sinds het onafhankelijk werd? Overigens is 'grootschalige armoede' gewoon de default stand van een land dat blijft steken in een marxistisch wereldbeeld. Alles wat ze meer hebben dan armoede was met geleend geld.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:57 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
varoufakis was heel duidelijk hierover. griekenland zal nooit meer een begrotingstekort hebben als er een goed plan is dat perspectief biedt voor de Grieken En de EU. Het vasthouden aan dit rigide EU dictaat leidt tot destabilisatie, grootschalige armoede en politieke chaos. Wellicht is dat wat men wil?
Nou verklap het ons dan de hoeveelste keer het is dat griekenland zijn eigen broek niet meer kan ophouden sinds 1974. Op de wikipedia pagina staat er niets over vermeld wel de laatste crisis.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 17:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hahahahahahaha... hoeveelste keer is dit dat Griekenland zijn eigen broek niet kan ophouden sinds het onafhankelijk werd?
Ze zijn sinds 1829 onafhankelijk.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 17:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou verklap het ons dan de hoeveelste keer het is dat griekenland zijn eigen broek niet meer kan ophouden sinds 1974. Op de wikipedia pagina staat er niets over vermeld wel de laatste crisis.
"History of Greece" op @Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Greece
Ik ben benieuwd.
Wikipedia heeft een lijstje op de pagina https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_default :quote:Op dinsdag 17 februari 2015 17:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou verklap het ons dan de hoeveelste keer het is dat griekenland zijn eigen broek niet meer kan ophouden sinds 1974. Op de wikipedia pagina staat er niets over vermeld wel de laatste crisis.
"History of Greece" op @Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Greece
Ik ben benieuwd.
Dus de bewering van hiz klopt niet want ze zijn pas in 1974 democratisch onafhankelijk geworden. Of lees ik het wederom verkeerd? En moest ik de onafhankelijkheid van Griekenland zien in het uiteenvallen van het Ottomaanse rijk waarna westerse mogendheden nog wat hebben moeten vechten met de Ottomanen en Egyptenaren?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 18:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Wikipedia heeft een lijstje op de pagina https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_default :
"Greece (external debt: 1826-1842, 1843-1859, 1860-1878, 1894-1897, 1932-1964, 2010-present; domestic debt: 1932-1951)"
Euh, mij lijkt dat laatste want ook niet-democratische landen kunnen best onafhankelijk zijn.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 18:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus de bewering van hiz klopt niet want ze zijn pas in 1974 democratisch onafhankelijk geworden. Of lees ik het wederom verkeerd? En moest ik de onafhankelijkheid van Griekenland zien in het uiteenvallen van het Ottomaanse rijk waarna westerse mogendheden nog wat hebben moeten vechten met de Ottomanen en Egyptenaren?
Argumentatie was leuk geweestquote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:59 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik zie het andersGraag gedaan.
Dat zie ik echter niet terug komen in zijn plannen, ik lees vooral nog meer schulden maken. Overigens zoals eerder gezegd zijn de rentelasten als % van bnp lager dan die van italie.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 16:57 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
varoufakis was heel duidelijk hierover. griekenland zal nooit meer een begrotingstekort hebben als er een goed plan is dat perspectief biedt voor de Grieken En de EU. Het vasthouden aan dit rigide EU dictaat leidt tot destabilisatie, grootschalige armoede en politieke chaos. Wellicht is dat wat men wil?
Ze zeggen ook dat ze op vrijdag allerlei wetten gaan aannemen die onverenigbaar zijn met de lopende accoorden.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 20:55 schreef arjan1112 het volgende:
Griekenland buigt voor de EU
worden nu de plannen voor het aannemen van ambtenaren en het terugdraaien van de privatiseringen 6 maanden uitgesteld ?
telegraaf
Owjee, wat vindt Erdogan daarvan?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 21:34 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ze zeggen ook dat ze op vrijdag allerlei wetten gaan aannemen die onverenigbaar zijn met de lopende accoorden.
Vraag het hem zelf.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 21:43 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Owjee, wat vindt Erdogan daarvan?
quote:4 van 10 Grieken met pensioen voor 62e
Terwijl in Nederland en andere landen in Europa de pensioenleeftijd wordt opgetrokken, gaan Grieken juist eerder met pensioen.
40 procent van de Grieken die deze maand met pensioen gingen was 61 jaar of jonger. Sommige mensen waren zelfs pas 51!. Dat schrijft de Griekse krant Kathimerini.
Wijdverspreide vrees voor mogelijke wijzigingen in het sociale zekerheidssysteem en mazen in de verschillende wetten die pensionering voor de leeftijd van 62 of 65 mogelijk maken hebben duizenden werknemers ertoe verleid eerder met pensioen te gaan
De griekse regering staat met zijn arrogante "superieure" houding nu geheel alleen. Een dergelijke opmerking als misschien kunnen jullie met minder leven maar wij niet en of ze dan ook nog even extra geld willen lenen schiet natuurlijk geheel in het verkeerde keelgat. De eurozone staat nu als 1 blok tegenover Griekenland.quote:Wichtig ist nicht Griechenland - wichtig ist, dass Regeln gelten
Das ist kein Konflikt zwischen Athen und Berlin. Ganz andere Länder, und zwar mehrere, haben den Griechen in diesen Tagen dargelegt, dass die Löhne und Renten bei ihnen noch niedriger sind als in Griechenland, und dass sie trotzdem bereit sind zu helfen. Die Antwort des Griechen? Vielleicht kann man bei Euch davon leben, bei uns nicht.
Wie bitte? Im Euroland? So arrogant redet einer daher, der es offenkundig für das gottgegebene Recht seines Landes hält, auf Kosten anderer zu leben. Wieso eigentlich sollen die Aldi-Kassiererinnen und Realschullehrer, also die Bezieher kleiner und mittlerer Einkommen, mit ihren Steuern dafür einstehen, dass Griechenlands aufgeblähter Beamtenapparat noch weiter vergrößert wird? Das ist es nämlich, was Athen will.
Na, dass ist genau 99.999 mahl arroganz.quote:Op woensdag 18 februari 2015 00:03 schreef Digi2 het volgende:
De grieken leven nog steeds ver boven hun stand en graag op kosten van derden die soms met nog minder bedeeld zijn.
[..]
[..]
De griekse regering staat met zijn arrogante "superieure" houding nu geheel alleen. Een dergelijke opmerking als misschien kunnen jullie met minder leven maar wij niet en of ze dan ook nog even extra geld willen lenen schiet natuurlijk geheel in het verkeerde keelgat. De eurozone staat nu als 1 blok tegenover Griekenland.
Nicht mal der Ansatz einer Antwort
Daarnaast is Varoufakis echt een dom arrogant mannetje ; hij dacht kennelijk dat hij een deal kon sluiten met de commissie terwijl hij de eurogroep als gesprekspartner had.quote:Op woensdag 18 februari 2015 00:03 schreef Digi2 het volgende:
De grieken leven nog steeds ver boven hun stand en graag op kosten van derden die soms met nog minder bedeeld zijn.
[..]
[..]
De griekse regering staat met zijn arrogante "superieure" houding nu geheel alleen. Een dergelijke opmerking als misschien kunnen jullie met minder leven maar wij niet en of ze dan ook nog even extra geld willen lenen schiet natuurlijk geheel in het verkeerde keelgat. De eurozone staat nu als 1 blok tegenover Griekenland.
Nicht mal der Ansatz einer Antwort
De arbeidsparticipatie onder ouderen interessant thema helaas jammer dat het weer populistisch met een soundbite behandeld wordt ipv het in perspectief te zetten ten opzichte van andere Europese landen en de werkeloosheid cijfers hier ook in te betrekken. Dat de zogenaamd kritische geesten hier deze propaganda zo voor zoete koek slikken verbaast me wel.quote:Op woensdag 18 februari 2015 00:03 schreef Digi2 het volgende:
De grieken leven nog steeds ver boven hun stand en graag op kosten van derden die soms met nog minder bedeeld zijn.
Die zijn door de Griekse kiezers naar huis gestuurd. Dat ze vervolgens politici kiezen die de intentie hebben om er nog een extra hoofdstuk aan vast te knopen is wel begrijpelijk maar een risico.quote:Op woensdag 18 februari 2015 07:55 schreef Perrin het volgende:
Wanneer worden de Europese politici verantwoordelijk voor het Griekse drama vervolgd?
Ik wist niet dat Griekse kiezers Nederlandse kabinetten naar huis kunnen sturen?quote:Op woensdag 18 februari 2015 08:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die zijn door de Griekse kiezers naar huis gestuurd. Dat ze vervolgens politici kiezen die de intentie hebben om er nog een extra hoofdstuk aan vast te knopen is wel begrijpelijk maar een risico.
De Nederlanders verantwoordelijk houden voor de beroerde Griekse staatshuishouding lijkt me wel zeer gezocht.quote:Op woensdag 18 februari 2015 08:57 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik wist niet dat Griekse kiezers Nederlandse kabinetten naar huis kunnen sturen?
Nederlandse politici verantwoordelijk houden voor het liegen over het schrijven van blanco en politiek niet gedekte cheques (ja hoor, het komt terug met rente) echter......quote:Op woensdag 18 februari 2015 09:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Nederlanders verantwoordelijk houden voor de beroerde Griekse staatshuishouding lijkt me wel zeer gezocht.
Zeer lage eurokoersen zijn goed voor onze export. de export is de drijfveer voor onze economie. Ons handelsoverschot is te klein.quote:Op woensdag 18 februari 2015 16:13 schreef Vaith het volgende:
Er moeten snel acties ondernomen worden anders zie ik het maar slecht in voor de positie van de euro ten opzichte van de dollar en renminbi.
quote:wo 18 feb 2015, 19:15
Goldman: Euro zakt onder $1
door onze financiële redactie
AMSTERDAM - De euro zakt binnenkort tot onder $1. Dat stelt Peter Oppenheimer, hoofdstrateeg voor aandelen bij Goldman Sachs. Tot nu toe geloofden veel analisten in pariteit, waarbij voor elke dollar een euro neergeteld zou worden.
Waarom denk je dat men zo graag een hoge inflatie wil creeeren? :-Dquote:Op woensdag 18 februari 2015 20:38 schreef michaelmoore het volgende:
schuld van Italië groeit ieder jaar
Cyprus maar liefst dik 20% per jaar of het BNP daalt fors
[ afbeelding ]
Het redden van de bankensector zoals in Cyprus is eenmalig. Dat is niet elk jaar 20% erbij.quote:Op woensdag 18 februari 2015 20:38 schreef michaelmoore het volgende:
schuld van Italië groeit ieder jaar
Cyprus maar liefst dik 20% per jaar of het BNP daalt fors
[ afbeelding ]
Dat het op Ierland na nog overal stijgt is best wel sick.quote:Op woensdag 18 februari 2015 20:38 schreef michaelmoore het volgende:
schuld van Italië groeit ieder jaar
Cyprus maar liefst dik 20% per jaar of het BNP daalt fors
[ afbeelding ]
Onze export gaat vooral naar andere Europese landen. Dus dan hebben we géén hol aan die lage eurokoersen.quote:Op woensdag 18 februari 2015 17:48 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Zeer lage eurokoersen zijn goed voor onze export. de export is de drijfveer voor onze economie. Ons handelsoverschot is te klein.
Jawel, als de euro maar genoeg onderuit gaat kunnen we straks qua lonen concurreren met India en Pakistanquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:47 schreef Pierson87 het volgende:
[..]
Onze export gaat vooral naar andere Europese landen. Dus dan hebben we géén hol aan die lage eurokoersen.
Minder dan de helft van de Eurolanden staat in dit overzicht.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat het op Ierland na nog overal stijgt is best wel sick.
Na ons de zondvloed.quote:Op donderdag 19 februari 2015 00:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat het op Ierland na nog overal stijgt is best wel sick.
Het zal bij de meeste andere landen niet zomaar anders zijn hoor. De inflatie is bijna nul en bijna overal is de groei bijna nul en het begrotingstekort niet bijna nul.quote:Op donderdag 19 februari 2015 07:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Minder dan de helft van de Eurolanden staat in dit overzicht.
En dus ga je maar ontkennen dat nagenoeg geen 1 europees land haar zaakjes op orde hebben? Bijzonder dit weer.quote:Op donderdag 19 februari 2015 07:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Minder dan de helft van de Eurolanden staat in dit overzicht.
Ik gaf het vooral aan omdat Ierland niet het enige land is waar het vrij aardig gaat wat dit betreft. Vermoedelijk doet bijvoorbeeld Duitsland het ook wel aardig maar die staan niet in het overzicht.quote:Op donderdag 19 februari 2015 07:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zal bij de meeste andere landen niet zomaar anders zijn hoor. De inflatie is bijna nul en bijna overal is de groei bijna nul en het begrotingstekort niet bijna nul.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |