F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Eens.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 15:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
precies, maar de jg´s ontkennen natuurlijk stellig dat het niet zo is.
Eens.quote:maar ik denk dat als je de jg bijbel (nieuwe wereld vertaling) vergelijkt met bron teksten, dan kom je allerlei fouten tegen in de bijbel van de JG's.
Bedoel je zoals de JG bijbel ?quote:In andere kerkelijke stromingen kom je ook wel die vervangingsleer tegen, maar dat komt niet omdat de bijbel verkeerd geschreven is.
Is dat zo ?quote:Maar omdat in de tijd van onder andere kalvijn dat de joden verstrooid waren over de aarde (de diaspora) en toen wist men niet hoe bepaalde profetieën nog uit zouden komen.
en heeft men gezegd dat de christenen dat nieuwe volk zijn, maar gelukkig komt men daar tegenwoordig al aardig op terug behalve binnen sommige stromingen.
Natuurlijk kennen Joden de opstanding/herrijzens. Dat is een fundementeel geloofsprincipe binnen het Jodendom 
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Maimonides
"Ik geloof met het volste vertrouwen dat er een herleving van de doden zal zijn, waar God het wil " uit een traktaat van het Talmud
Het staat in de Profeten van Daniel, Samuel en uiteraard Koningen over Eliyahu en Elisha
Joden bidden 3x daag de shemonee esre gebed waar het eveneens in staat.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amidah
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Maimonides
"Ik geloof met het volste vertrouwen dat er een herleving van de doden zal zijn, waar God het wil " uit een traktaat van het Talmud
Het staat in de Profeten van Daniel, Samuel en uiteraard Koningen over Eliyahu en Elisha
Joden bidden 3x daag de shemonee esre gebed waar het eveneens in staat.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amidah
quote:
dat bedoel ik, de nbv etc, worden gebasseerd op de bron tekst en dus niet vertaald aan de hand van de vertaling van de vertaling van de vertalingquote:Bedoel je zoals de JG bijbel ?
Dus echt aan de hand van de Hebreeuwse, Aramese etc bronteksten.
Dat is zoquote:Is dat zo ?
bepaalde gegevens in met bijvoorbeeld het beleidenis formulier binnen de pkn vermeld nog verwijst naar de vervangings leer.Maar ik denk en hoop dat veel christenen toch gaan inzien dat israël God's volk is en eigenlijk alles daar omdraait in deze wereld.
Er zijn vele joden die nu weg trekken uit de westerse landen terug naar hun echte thuis land israël.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De brontekst is niet steeds correct vertaald, en dat heeft niks te maken met vertaling op vertaling.quote:
dat bedoel ik, de nbv etc, worden gebasseerd op de bron tekst en dus niet vertaald aan de hand van de vertaling van de vertaling van de vertaling
Mooi voorbeeld is Job 1:6 en Job 2:1 waar men het heeft over kinderen, engelen en hemelbewoners naar gelang de vertaling.
Vandaar dat de JB bijbel ook niet deugd. Bijbel is oorspronkelijk in het Grieks geschreven, zelfs het O.T. gedeelte. http://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagintquote:Dus echt aan de hand van de Hebreeuwse, Aramese etc bronteksten.
Septuagint is toch een griekse vertaling van het hebreeuws (afgezien van een paar griekse boeken)?quote:
Vandaar dat de JB bijbel ook niet deugd. Bijbel is oorspronkelijk in het Grieks geschreven, zelfs het O.T. gedeelte. http://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagint
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
idd. Ik lach me elke keer weer dood als ze voor mijn deur staan.quote:
Bestaat geen Joodse volk Sjoemie
De Bijbel is een sprookjes boek
De bijbel is pure horror!
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Juist. Maar net door de verschillen die zijn opgetreden door de vertaling weet men dat de auteurs van het N.T. de Septuagint gebruikt hebben. Vermoedelijk omdat ze zelf geen Hebreeuws meer konden lezen. Het N.T. is dan ook voor een Grieks/Latijn luisterend/ sprekend publiek geschreven.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 23:48 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Septuagint is toch een griekse vertaling van het hebreeuws (afgezien van een paar griekse boeken)?
Dat is omdat vertalen niet een 1 op 1 proces is. De term die daar gebruikt wordt is "benee ha'elohim", letterlijk "zonen van God".quote:
De brontekst is niet steeds correct vertaald, en dat heeft niks te maken met vertaling op vertaling.
Mooi voorbeeld is Job 1:6 en Job 2:1 waar men het heeft over kinderen, engelen en hemelbewoners naar gelang de vertaling.
-
Ik meende dat ook seculiere bijbelkenners de vertaling van de JG's over het algemeen nauwkeurig vinden, maar dat zou ik moeten nakijken.quote:
Dus echt aan de hand van de Hebreeuwse, Aramese etc bronteksten.
Vertalen is interpreteren. Dat geldt ook voor jouw bijbel
-
Dat " zonen van God " klinkt wat verwarrend al je me begrijpt wat ik bedoel. Daarom heeft men ' zonen ' al eens als ' hemelingen, engelen of hemelbewoners ' vertaald. In de brontekst staat wel degelijk ' zonen van ' omdat dit epos is overgenomen uit een Sumerische tekst tijdens de Babylonische overheersing.quote:
Dat is omdat vertalen niet een 1 op 1 proces is. De term die daar gebruikt wordt is "benee ha'elohim", letterlijk "zonen van God".
Akkoordquote:
[..]
Juist. Maar net door de verschillen die zijn opgetreden door de vertaling weet men dat de auteurs van het N.T. de Septuagint gebruikt hebben. Vermoedelijk omdat ze zelf geen Hebreeuws meer konden lezen. Het N.T. is dan ook voor een Grieks/Latijn luisterend/ sprekend publiek geschreven.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
De vertaling van de JG's is inderdaad over het algemeen vrij goed. Helaas hebben ze verschillende passages expres verkeerd vertaald, zodat de tekst in lijn met hun dogmatiek blijft. De befaamde 'Jehovah' is daar een voorbeeld van, maar ook bijvoorbeeld Johannes 1:1 waarin een woord afwijkend vertaald wordt om hun christologie in stand te houden.quote:
[..]
Ik meende dat ook seculiere bijbelkenners de vertaling van de JG's over het algemeen nauwkeurig vinden, maar dat zou ik moeten nakijken.
Vertalen is interpreteren. Dat geldt ook voor jouw bijbel
Mee eens. Er bestaat een site waar al deze ' aanpassingen ' worden aangetoond, maar kan die niet direct terugvinden.quote:
[..]
De vertaling van de JG's is inderdaad over het algemeen vrij goed. Helaas hebben ze verschillende passages expres verkeerd vertaald, zodat de tekst in lijn met hun dogmatiek blijft. De befaamde 'Jehovah' is daar een voorbeeld van, maar ook bijvoorbeeld Johannes 1:1 waarin een woord afwijkend vertaald wordt om hun christologie in stand te houden.
Er wordt daar gesproken over de hemelse garde, net als in Genesis (denk ook aan JHWH tseva'ot, "Heer der Heerscharen"; tseva betekent in het Ivriet "leger"). Dus "hemelbewoners" vind ik nog niet zo'n gekke vertaling.quote:
[..]
Dat " zonen van God " klinkt wat verwarrend al je me begrijpt wat ik bedoel. Daarom heeft men ' zonen ' al eens als ' hemelingen, engelen of hemelbewoners ' vertaald. In de brontekst staat wel degelijk ' zonen van ' omdat dit epos is overgenomen uit een Sumerische tekst tijdens de Babylonische overheersing.
-
Er waren wel ' hemelbewoners ' van soorten.quote:
Er wordt daar gesproken over de hemelse garde, net als in Genesis (denk ook aan JHWH tseva'ot, "Heer der Heerscharen"; tseva betekent in het Ivriet "leger"). Dus "hemelbewoners" vind ik nog niet zo'n gekke vertaling.
Zo had men de zonen en dochters van Anu* ( Enki, Enlil en Inanna om de meest bekenden te noemen ) en dan had men ook nog personeel en een garde ( Cherubs ). Onze held Job heeft daar zeker uitvoerig kennis mee kunnen maken.
* Anu was toen voor de Sumeriërs ' god de vader '. Hij was niet de scheppende god, maar de god uit de hemelen.
en dat omdat ze niet uit de voeten konden met alle profetiën in de bijbel over het volk israël.quote:
[..]
De vertaling van de JG's is inderdaad over het algemeen vrij goed. Helaas hebben ze verschillende passages expres verkeerd vertaald, zodat de tekst in lijn met hun dogmatiek blijft. De befaamde 'Jehovah' is daar een voorbeeld van, maar ook bijvoorbeeld Johannes 1:1 waarin een woord afwijkend vertaald wordt om hun christologie in stand te houden.
dus zo aan gepast alsof zij het nieuwe volk van God zouden zijn.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De pot verwijt de ketel.quote:
[..]
en dat omdat ze niet uit de voeten konden met alle profetiën in de bijbel over het volk israël.
dus zo aan gepast alsof zij het nieuwe volk van God zouden zijn.
quote:
[..]
De pot verwijt de ketel.
Ben je Jehova sjoem?quote:
[..]
Kun jij mij vertellen hoe groot het heelal is dan?
Ondanks dat zoals bewezen is dat het heelal continue uitdijt?
Maar of het bijbels onderbouwd kan worden is ook niet zo belangrijk: het argument is gewoon sterk.quote:
[..]
Dat is een dogma wat ten eerste volstrekt willekeurig is en geen verklaringsgehalte heeft, en ten tweede zoals hieronder aangegeven ook niet echt consistent bijbels onderbouwd kan worden. Dus je moet niet vreemd opkijken als ik of anderen daar niet in mee gaan
Neem het godsbewijs van Octopus Paul. Hij, Vuvuzela zij Zijn naam, zat in een aquarium in Duitsland de machinaties van de oppermachtige FIFA Te weerstreven. "Hoe deed hij dat dan?" vroegen enkele zwakgelovigen mij. Het antwoord was simpel: een octopus is in staat om zichzelf zowel naar kleur als naar voorkomen te camoufleren en Octopus Paul (VzZn) heeft zich vermomd als de bal. Dat was ook een klacht van de voetballers, dat de bal een beetje zwabberde. Typisch een eigenschap van Octopus Paul (VzZn). Zo kon Hij (VzZn) midden in het spel de uitkomst bepalen.
En toen vroeg men mij: "Hoe kan Hij dan tegelijk in een aquarium in Duitsland zijn èn in een voetbalwedstrijd in Zuid-Afrika?"
En dan zeg ik: "De wegen van de almachtige Octopus Paul (VzZn) zijn ondoorgrondelijk."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De tentakels van de almachtige Octopus Paul (VzZn) reiken overal.quote:
[..]
Maar of het bijbels onderbouwd kan worden is ook niet zo belangrijk: het argument is gewoon sterk.
Neem het godsbewijs van Octopus Paul. Hij, Vuvuzela zij Zijn naam, zat in een aquarium in Duitsland de machinaties van de oppermachtige FIFA Te weerstreven. "Hoe deed hij dat dan?" vroegen enkele zwakgelovigen mij. Het antwoord was simpel: een octopus is in staat om zichzelf zowel naar kleur als naar voorkomen te camoufleren en Octopus Paul (VzZn) heeft zich vermomd als de bal. Dat was ook een klacht van de voetballers, dat de bal een beetje zwabberde. Typisch een eigenschap van Octopus Paul (VzZn). Zo kon Hij (VzZn) midden in het spel de uitkomst bepalen.
En toen vroeg men mij: "Hoe kan Hij dan tegelijk in een aquarium in Duitsland zijn èn in een voetbalwedstrijd in Zuid-Afrika?"
En dan zeg ik: "De wegen van de almachtige Octopus Paul (VzZn) zijn ondoorgrondelijk."
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
nee, gelukkig niet anders zou ik geen bijbelse weerleggingen posten hier.quote:
Die aangeven dat wat jehova's geloven niet kloppen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Daarom heet het ook geloof. Het gaat er niet om of iets klopt in jouw ogen, als het in hun ogen maar klopt. Zo vinden zij dat wat jij gelooft niet klopt.quote:
[..]
nee, gelukkig niet anders zou ik geen bijbelse weerleggingen posten hier.
Die aangeven dat wat jehova's geloven niet kloppen.
Voor gelovigen klopt een ander geloof nooit. Dat weet een gelovige ook wel. Elke gelovige denkt dat alle anders gelovigen het mis hebben omdat er maar één gelijk kan hebben. En allemaal, niet één uitgezonderd, hebben ze hun eigen argumenten die hun gelijk aantonen.
Atheïsten zien in dat geen van die argumenten kloppen. Atheïsten hebben niets tegen het geloof maar tegen de argumenten die gelovigen gebruiken.
Ze geloven allemaal hetzelfde, maar er is een klein verschil in de uitleg zeg maar.quote:
[..]
Daarom heet het ook geloof. Het gaat er niet om of iets klopt in jouw ogen, als het in hun ogen maar klopt. Zo vinden zij dat wat jij gelooft niet klopt.
Voor gelovigen klopt een ander geloof nooit. Dat weet een gelovige ook wel. Elke gelovige denkt dat alle anders gelovigen het mis hebben omdat er maar één gelijk kan hebben. En allemaal, niet één uitgezonderd, hebben ze hun eigen argumenten die hun gelijk aantonen.
Atheïsten zien in dat geen van die argumenten kloppen. Atheïsten hebben niets tegen het geloof maar tegen de argumenten die gelovigen gebruiken.
Stel nou dat je al die geloven gewoon naar een zelfde kerk zou sturen...wat gebeurt er dan? Wordt het dan oorlog?
Ik neem aan dat al die verschillende geloven voortkomen uit een geloof, maar daar uitgestapt zijn.
Als je alleen naar de verschillende stromen van het christendom kijkt zit daar wat in. Met een beetje rekken kan je hetzelfde zeggen voor de islam, die immers grotendeels uit jodendom en christendom is ontstaan.quote:Op woensdag 25 februari 2015 18:50 schreef aloa het volgende:
[..]
Ze geloven allemaal hetzelfde, maar er is een klein verschil in de uitleg zeg maar.
Maar de rest van de religies ? Het Hindoeisme, Jainisme, de Noordse religies, Juche etc. etc. etc. verschillen wel heel erg fors van de religies van Abraham.
Het oudste geloof waarvan iets is vastgelegd is proto-Egyptisch. Tijd om terug te keren naar de roots danquote:Ik neem aan dat al die verschillende geloven voortkomen uit een geloof, maar daar uitgestapt zijn.
?
Zou een hoop oorlogen schelen.quote:
[..]
Het oudste geloof waarvan iets is vastgelegd is proto-Egyptisch. Tijd om terug te keren naar de roots dan
100% ja. Waarom denk je dat er zoveel kerken zijn?quote:
Stel nou dat je al die geloven gewoon naar een zelfde kerk zou sturen...wat gebeurt er dan? Wordt het dan oorlog?
De islam stamt niet van het christendom/ jodendom af.quote:
[..]
Als je alleen naar de verschillende stromen van het christendom kijkt zit daar wat in. Met een beetje rekken kan je hetzelfde zeggen voor de islam, die immers grotendeels uit jodendom en christendom is ontstaan.
Maar de rest van de religies ? Het Hindoeisme, Jainisme, de Noordse religies, Juche etc. etc. etc. verschillen wel heel erg fors van de religies van Abraham.
[..]
Het oudste geloof waarvan iets is vastgelegd is proto-Egyptisch. Tijd om terug te keren naar de roots dan
Hoe kom je daar überhaupt bij als ik vragen mag?
Ik denk dat oorlog een groot woord is, je krijgt dan alleen discussies over bepaalde opvattingen uit de bijbel.quote:
[..]
100% ja. Waarom denk je dat er zoveel kerken zijn?
maar als ze alles zouden toetsen aan de bijbel, dus kijken wat de bijbel er van zegt.
kun je heel veel van die discussies voorkomen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
nee hoor, dan wordt de verwarring alleen maar groter. Ander was er wel één christelijke kerk nietwaar?quote:
dus kijken wat de bijbel er van zegt.
kun je heel veel van die discussies voorkomen
En er bestaat niet zoiets als "de bijbel". Er zijn er verschillende.
In de diepste zin is die er wel alleen de schil van het christendom is anders waardoor je dus verschillende gemeentes hebt.
Maar ik denk dat de kern bij de meesten wel het zelfde is.
Maar ik denk dat de kern bij de meesten wel het zelfde is.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
JG ook?quote:
In de diepste zin is die er wel alleen de schil van het christendom is anders waardoor je dus verschillende gemeentes hebt.
Maar ik denk dat de kern bij de meesten wel het zelfde is.
die zijn een uitzondering en nog een paar anderen.quote:
maar hervormd, gereformeerd, baptisten en pinkster gemeente en een aantal uitschieters hier van hebben denk ik wel een zelfde kern, wat betreft Jezus en zijn positie etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
JG geloven ook dat Jezus Christus bestaat of echt bestaan heeft. Alleen zijn functie is bij de JG net even wat lager ingeschaald. Ik scheer ze echter over één kam met "jullie".quote:Op donderdag 26 februari 2015 13:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
die zijn een uitzondering en nog een paar anderen.
maar hervormd, gereformeerd, baptisten en pinkster gemeente en een aantal uitschieters hier van hebben denk ik wel een zelfde kern, wat betreft Jezus en zijn positie etc.
Islam stamt ongetwijfeld van het christendom af. Moet je dit boek maar eens lezen:quote:
De islam stamt niet van het christendom/ jodendom af.
Hoe kom je daar überhaupt bij als ik vragen mag?
http://cobra.be/cm/cobra/(...)e-recensie/1.1256450
Hier een docu. waar er een duidelijke link wordt aangetoond:
Het verhaal gaat dat Mohammed een joodse vrouw had en mede daarom ook het verbod op varkensvlees en de besnijdenis opnam in zijn geloof.quote:
[..]
De islam stamt niet van het christendom/ jodendom af.
Hoe kom je daar überhaupt bij als ik vragen mag?
Anderzijds is er ook het verhaal dat een christelijke prediker een eenvoudiger versie aan de Arabieren ging prediken, omdat die de normale versie niet begrepen.
En in de qoran zijn hele passages onbegrijpelijk voor mensen die de bijbel niet kennen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Islam beschouwt zichzelf als de laatste en finale openbaring van het abrahamitische geloof. Jodendom is het abrahamitische geloof 1.0, Christendom 2.0 en Islam is hetzelfde geloof 3.0. De laatste en volledige versie. Althans, volgens de Islam. Nu weet iedereen die de basisschool heeft afgemaakt dat het abrahamitische geloof in alle versies volkomen gelul is, maar toch. De profeten van de islam zijn ook dikwijls de profeten van het jodendom en het christendom.quote:
[..]
De islam stamt niet van het christendom/ jodendom af.
Hoe kom je daar überhaupt bij als ik vragen mag?
[..]
Als je bovenstaande niet weet, weet je niets van de islam.
De verwarring ontstaat waarschijnlijk omdat de god "Allah" die oorspronkelijk rond Mecca aanbeden werd niets te maken had met de god van Abraham. Die Allah was de oppergod van een polytheistische religie en de voorouder van de destijds populaire godinnen Uzzah, Lat en Manat.quote:
[..]
Islam beschouwt zichzelf als de laatste en finale openbaring van het abrahamitische geloof. Jodendom is het abrahamitische geloof 1.0, Christendom 2.0 en Islam is hetzelfde geloof 3.0. De laatste en volledige versie. Althans, volgens de Islam. Nu weet iedereen die de basisschool heeft afgemaakt dat het abrahamitische geloof in alle versies volkomen gelul is, maar toch. De profeten van de islam zijn ook dikwijls de profeten van het jodendom en het christendom.
Als je bovenstaande niet weet, weet je niets van de islam.
Om de bekering tot de Islam in die regio te stimuleren nam Mohammed die naam over; net zoals de Christenen concessies deden door aangepaste versies van heidense feesten als Yule in hun religie op te nemen.
Maar goed, dit alles heeft natuurlijk weinig te maken met de Jehovas getuigen
[ Bericht 3% gewijzigd door Kassamiep op 27-02-2015 09:18:05 ]
Bij vele volkeren in de Oudheid was besnijdenis normaal (de Egyptenaren , de Edomieten, de Ammonieten en de Moabieten) allen kenden zij de besnijdenis.quote:
[..]
Het verhaal gaat dat Mohammed een joodse vrouw had en mede daarom ook het verbod op varkensvlees en de besnijdenis opnam in zijn geloof.
Deze werd vaak gedaan voor het huwelijk in de hoop dat het offer (werd geofferd) van de voorhuid iemand een vader zou maken en veel kinderen zal krijgen.
Joden hebben dat overgenomen en mosloms ook.
Het is niet zo dat de moslims het overgenomen hebben van de Joden.
Nog altijd is besnijden in Afrika normaal. Of je nu wel of niet geloofd in een God.
Ook bepaalde voedseltaboes was normaal en nog altijd. Boedhisten vermijden zelfs elk dierlijk voedsel
Hindoes eten geen kalf of rund want de koe is heilig
De oude culturen in Syrie en Mesopotamie zagen bepaalde dieren als ongezond en hadden ook allerlei voorschriften als het om eten ging.
De Joden hebben dit overgenomen
In de talmud staat dat de bek van de varken net zo smerig is als stront
Moslims hebben dit niet overgenomen van de Joden
Wat ze wel overgenomen hebben is de manier van bidden.
Zowel het uitvoeren als het richten naar een bepaald punt als je bidt.
Als ook de vrijdagmiddag komt van de Joden.
Vergeet niet dat je '2 ' Mohammeds hebt.
De eerste was loyaal
Deze Mohammed wilde Joodse familie groepen voor zich winnen door zijn onderdanen te commanderen zich , net zoals de Joden te bidden zoals zij en zich ook te richten naar Jeruzalem tijdens het gebed.
Maar dit was niet voldoende
Dus maakte hij van de vrijdagmiddag een gebed waarop iedereen bij elkaar kwam voor de eredienst ( soort shabbat)
Maar ook dit was niet genoeg. De Joodse familiegroepen wilden niets van Mohammed weten.
Uit frustratie veranderde hij de gebedsrichting van Jeruzalem naar Mekka en beweerde hij dat de Islam de ware voortzetting was van het geloof van Abaraham en dat de Joden en christenen de oorspronkelijk waarheid die Allah aan Abraham had geopenbaard hadden vervalst.
En sinds die 'breuk' met de Joden komt een andere Mohammed. Een krijger en strijder.
Deze Mohammed verjoeg de Joodse stammen uit het schiereiland (die trokken naar Syrie)
Hij viel de Joodse stam Nadir aan en verjoeg hen uit Medina.
Deze stam trok naar Khajbar maar later verjoeg Mohammed ze ook die weer
Hij keert terug naar zijn geboorte stad en sloeg afgodbeelden kapot ( honderden) zuiverde de Kaaba en verboden verklaart voor niet-moslim
Binnen no time versloeg hij duizenden Mekkanen en Bedouin en stond hij aan het hoofd van het machtigste leger van het Arabisch schiereiland.
En hadden ze allemaal de keus : Islam of de dood
De bedouin sloten massal (met duizenden) kwamen ze.
Ook vele stammen kwamen ook vanuit Jemen.
Daarna sloot hij bondgenootschappen met christelijke en Joodse stammen.
Zij kwamen onder de Islam en moesten dan schattingen betalen. Alleen echte monotheisten konden dat, de anderen hadden de keus: Islam of dood
Dat zijn dan ook niet meer dan volksverhaaltjes.quote:
Het verhaal gaat dat Mohammed een joodse vrouw had en mede daarom ook het verbod op varkensvlees en de besnijdenis opnam in zijn geloof.
Anderzijds is er ook het verhaal dat een christelijke prediker een eenvoudiger versie aan de Arabieren ging prediken, omdat die de normale versie niet begrepen.
Allah en El zijn dezelfde god en was reeds in het oude Egypte de god van de schepping, de volmaakte één. Onder Egyptisch bestuur droegen verschillende namen van dorpen en steden een verwijzing naar El.quote:
De verwarring ontstaat waarschijnlijk omdat de god "Allah" die oorspronkelijk rond Mecca aanbeden werd niets te maken had met de god van Abraham.
Mohammed heeft als persoon nooit bestaan. Het waren de verketterde gnostische christenen die aan de basis gelegen hebben voor het ontstaan van de Islam toen mekka niet eens niet bestond.quote:Om de bekering tot de Islam in die regio te stimuleren nam Mohammed die naam over; net zoals de Christenen concessies deden door aangepaste versies van heidense feesten als Yule in hun religie op te nemen.
In Medina hadden deze gnostische christenen wel een school opgericht. Zie # 135.
Allah ( de god) is een oude naam die in Zuiid Arabische inscripties uit de 5e eeuw vdj werd geschreven als HLHquote:
[..]
De verwarring ontstaat waarschijnlijk omdat de god "Allah" die oorspronkelijk rond Mecca aanbeden werd niets te maken had met de god van Abraham. Die Allah was de oppergod van een polytheistische religie en de voorouder van de destijds populaire godinnen Uzzah, Lat en Manat.
Om de bekering tot de Islam in die regio te stimuleren nam Mohammed die naam over; net zoals de Christenen concessies deden door aangepaste versies van heidense feesten als Yule in hun religie op te nemen.
Maar goed, dit alles heeft natuurlijk weinig te maken met de Jehovas getuigen
Allah deze zuid semitische god is de tegenhanger van de westsemitische El
Allah was idd de belangrijkste god van Mekka
Het was de beschermgod van de kurashiten. Dit was een stam in Mekka gelegen in een dal Al- Hidaz.
Het was het belangrijkste godsdienst centrum in het noorden van Arabie
Er waren ook vrouwelijkde godheden ja , de dochters van Allah
Al Lat = zonnegodin en ten oosten van Mekka heerste er ook de cultus van Al- Uza ( de almachtigste Venus , de morgenster)
Al- mana'h was de godin van het lot
Maar aanbaden daar ook totemgodheden zoals oa de gier
De Kaaba werd door de Arabieren aanbeden als fetisj waarvoor ze offers brachten als ze jaarlijks naartoe gingen.
En bij die Kaaba aanbaden sommige ook Allah en de godinnen
De belangrijkste karavaanroute die in noord-zuid richting het Arabisch schiereiland kruiste liep over de Hidaz.
Dit begrgebied was het centrum van handel en bedevaart. En eromheen in het noorden in de oasen woonden christelijk en Joodse stammen
Ondanks er zo negatief gesproken wordt over de Arabieren is het wel dankzij hen dat de Joden in Spanje ( Sefarad in het Hebreeuws) bevrijd werden van de christenen. Joden waren slaven van de christenen.
De Spaanse Joodse boeren , arbeiders ect namen Arabische namen aan, spraken op een gegeven moment Arabisch. Maar de taal deed niets af aan hun religie
Gevolg : enorme bloei
Maar in 1066 werd de zoon van Samuel ha-nagid vermoord door moslims die een bloedbad aanrichten in Granada.
Dit was de eerste Jodenvervolging in islamitisch Spanje.
Dus nu zitten die gnostici met een fictieve JC èn een fictieve Mo?quote:
[..]
Allah en El zijn dezelfde god en was reeds in het oude Egypte de god van de schepping, de volmaakte één. Onder Egyptisch bestuur droegen verschillende namen van dorpen en steden een verwijzing naar El.
[..]
Mohammed heeft als persoon nooit bestaan. Het waren de verketterde gnostische christenen die aan de basis gelegen hebben voor het ontstaan van de Islam toen mekka niet eens niet bestond.
In Medina hadden deze gnostische christenen wel een school opgericht. Zie # 135.
Die gnostici zijn opgegaan in de Islam.quote:
Dus nu zitten die gnostici met een fictieve JC èn een fictieve Mo?
..en daarna uitgestorven. Het zijn bijna louter nog orthodoxenquote:
[..]
Die gnostici zijn opgegaan in de Islam.
[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 27-02-2015 13:51:11 ]
http://www.aanneembaarheidsgodsdienst.nl/02.htmlquote:
Iemand een link waarin staat dat Mohammed fictief was?
Geldt in zeer grote waarschijnlijkheid ook voor Jezus Christus. Een mythische figuur die door de tijd is gevolueerd als iemand die werkelijk bestaan heeft.
Maar de stichter van deze religie, Paulus, heeft hem nooit zo beschouwd. Toen hij zijn brieven schreef waren er nog geen evangeliën.
[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 27-02-2015 14:07:59 ]
Zeer zwakke link. Kan je écht niks beters vinden ?quote:
[..]
http://www.aanneembaarheidsgodsdienst.nl/02.html
Geldt in zeer grote waarschijnlijkheid ook voor Jezus Christus. Een mythische figuur die door de tijd is gevolueerd als iemand die werkelijk bestaan heeft.
Maar de stichter van deze religie, Paulus, heeft hem nooit zo beschouwd. Toen hij zijn brieven schreef waren er nog geen evangeliën.
De pot verwijt de ketel.quote:
[..]
Zeer zwakke link. Kan je écht niks beters vinden ?
nee jij?quote:
[..]
Zeer zwakke link. Kan je écht niks beters vinden ?
En waar heb ik al eens een zwakke link gegeven ? Je moet ze wel openen als dat teveel gevraagd is.quote:
[..]
De pot verwijt de ketel.
dan kan ik dus ook gerust alle atheïusten en agnosten over 1 kam scherenquote:
[..]
JG geloven ook dat Jezus Christus bestaat of echt bestaan heeft. Alleen zijn functie is bij de JG net even wat lager ingeschaald. Ik scheer ze echter over één kam met "jullie".
Zoals ik het zie stammen de moslims af van Ismaël de zoon die abraham verwekte bij Hagar en de joden stammen af van Izaäk de zoon die abraham verwekte bij sara.quote:
[..]
Islam stamt ongetwijfeld van het christendom af. Moet je dit boek maar eens lezen:
http://cobra.be/cm/cobra/(...)e-recensie/1.1256450
Hier een docu. waar er een duidelijke link wordt aangetoond:
En de christen zijn pas ontstaan toen de Jezus geboren was en met zijn discipelen rond trok.
en na de hemelvaart zijn de eerst christen gemeentes gesticht door de evangelisten.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
ja hoorquote:
dan kan ik dus ook gerust alle atheïusten en agnosten over 1 kam scheren
Christenen zijn ontstaan door Paulus. Nadat Paulus zijn brieven had geschreven hebben ze verschillende (oer) oude verhalen uit de Egyptische en Babylonische religies en tradities gehaald en daar een nieuw verhaal van gemaakt en geprojecteerd op de mystieke Jezus.quote:[..]
En de christen zijn pas ontstaan toen de Jezus geboren was en met zijn discipelen rond trok.
en na de hemelvaart zijn de eerst christen gemeentes gesticht door de evangelisten.
Uit een maagd geboren worden, op 12 jarige wijsheid verkondigen in tempels, lopen over het water, doden opwekken, wijn in water veranderen, de kruisdood, sterven en na 3 dagen weer opstaan, het zijn allemaal elementen uit veel oudere verhalen en uit andere religies dan de evangeliën.
De mythische Jezus bestond dus eerder dan de "echte".
Wist je niet he?
[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 27-02-2015 15:38:39 ]
Kan best dat jij en de moslims dit zo zien, maar dat volstaat niet. Heb je daar enig bewijs voor?quote:
Zoals ik het zie stammen de moslims af van Ismaël de zoon die abraham verwekte bij Hagar en de joden stammen af van Izaäk de zoon die abraham verwekte bij sara.
Dat is ook niet juist. De christenen, althans wat wij nu verstaan onder christenen is niet bij Jezus ontstaan, maar bij Paulus. Ik denk dat ik je dit al uitvoerig heb uitgelegd met de nodige bronnen. De evangelisten hebben helemaal niks gesticht. Dit waren enkel onbekende auteurs met een pseudoniem.quote:En de christen zijn pas ontstaan toen de Jezus geboren was en met zijn discipelen rond trok.
en na de hemelvaart zijn de eerst christen gemeentes gesticht door de evangelisten.
Dat het gnostisch christendom door Paulus gesticht is, ben ik het met je eens. Hij heeft op een historische figuur een mythische figuur eroverheen geschreven. De historische Jezus bestond eerst, maar als nazarener en zelotenleider steekt die wel schril af tegen de christelijke mythe.quote:
Christenen zijn ontstaan door Paulus. Nadat Paulus zijn brieven had geschreven hebben ze verschillende (oer) oude verhalen uit de Egyptische en Babylonische religies en tradities gehaald en daar een nieuw verhaal van gemaakt en geprojecteerd op de mystieke Jezus.
Uit een maagd geboren worden, op 12 jarige wijsheid verkondigen in tempels, lopen over het water, doden opwekken, wijn in water veranderen, de kruisdood, sterven en na 3 dagen weer opstaan, het zijn allemaal elementen uit veel oudere verhalen en uit andere religies dan de evangeliën.
De mythische Jezus bestond dus eerder dan de "echte".
En ik denk dat ik ook dit al hier uitvoerig heb onderbouwt op een geschikte topic. Ook hier heb ik absoluut geen zin dit nogmaals te herhalen. Dat doen enkel kluchtzangers.
de eerste christenen ontstonden zelfs al bij de uit storting van de heilige geest tijdens pinksteren.
Dus het begon al vlak na de hemelvaart van Jezus.
De apstelen onderwezen de mensen het geen zij geleerd hebben van Jezus.
Christenen hebben het toch ook niet over het geloof in paulus of wel soms?
Dus het begon al vlak na de hemelvaart van Jezus.
De apstelen onderwezen de mensen het geen zij geleerd hebben van Jezus.
Christenen hebben het toch ook niet over het geloof in paulus of wel soms?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Sja, mormonen hebben het ook niet over het geloof in Joseph Smith. Wat is je punt?quote:
Christenen hebben het toch ook niet over het geloof in paulus of wel soms?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar zijn de meningen over verdeeld.Twijfel aan de vleselijkheid was er al heel snel. Dat onderkent zelfs de bijbel.(2 joh: 17)quote:
Kun je even linken naar het onderwerp waarin je dit bespreekt? Ik was toen blijkbaar nog niet zo ver.
[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 27-02-2015 17:23:31 ]
Tja, nu zit je weer in de mythische versie aan het pulken. En dan nog uitgerekend bij Jo de mysticus.quote:
Daar zijn de meningen over verdeeld.Twijfel aan de vleselijke opstanding was er al heel snel. Dat onderkent zelfs de bijbel.(2 joh: 17)
Zeer vervelend, ik kan dit hier niet zo snel terugvinden. Sorry hoor. Maar ik heb dit wel onlangs aangekaart op een ander forum. 1 - off topic 2- hopelijk is de moderator niet boos als ik je deze link geef. (@ Mod. ik neem het je niet kwalijk als je deze link eraf haalt )quote:Kun je even linken naar het onderwerp waarin je dit bespreekt? Ik was toen blijkbaar nog niet zo ver.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=213878
Misschien beter een topic hierover starten ?
Dit is de mythische versie. Veel geluk ermee.quote:
de eerste christenen ontstonden zelfs al bij de uit storting van de heilige geest tijdens pinksteren.
Dus het begon al vlak na de hemelvaart van Jezus.
De apstelen onderwezen de mensen het geen zij geleerd hebben van Jezus.
Christenen hebben het toch ook niet over het geloof in paulus of wel soms?
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten'
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Het gaat er maar om wat je als brontekst ziet.quote:
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten'
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Met bronteksten wordt bedoelt de oudste nog bekende manuscripten in koiné Grieks. Men moet er wel nog rekening mee houden dat zelfs deze reeds mogelijk sterk geredigeerd zijn. Waar men wel zeker van kan zijn dat ze dateren tot 70 n.C. zijn de Qumran manuscripten.quote:
Het gaat er maar om wat je als brontekst ziet.
Precies. Het feit dat ze de oudst bekende manuscripten zijn wil niet zeggen dat ze de bron van het verhaal bevatten. De bronnen van veel verhalen zijn voor een deel in het oude Egypte te vinden. Dat onderkenden zelfs de kerkvaders al in de eerste eeuwen.quote:
[..]
Met bronteksten wordt bedoelt de oudste nog bekende manuscripten in koiné Grieks. Men moet er wel nog rekening mee houden dat zelfs deze reeds mogelijk sterk geredigeerd zijn. Waar men wel zeker van kan zijn dat ze dateren tot 70 n.C. zijn de Qumran manuscripten.
;itct=CDYQpDAYAyITCLDEifr2gsQCFdHaHAodTkIAy1IadGhlIHNjcm9sbHMgbmVoZW1pYSBnb3Jkb24%3D&gl=NL&client=mv-google&hl=nl
Vet van mij.quote:
[..]
dan kan ik dus ook gerust alle atheïusten en agnosten over 1 kam scheren
[..]
Zoals ik het zie stammen de moslims af van Ismaël de zoon die abraham verwekte bij Hagar en de joden stammen af van Izaäk de zoon die abraham verwekte bij sara.
En de christen zijn pas ontstaan toen de Jezus geboren was en met zijn discipelen rond trok.
en na de hemelvaart zijn de eerst christen gemeentes gesticht door de evangelisten.
Het is vast al wel gezegd, maar de Arabieren zouden afstammen van Ismael. De islam is een godsdienst, en moslims zijn de belijders van die godsdienst. Mohammed en zijn leer kwamen pas aan bod ruim 600 jaar na christus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zo gaat het verhaaltje, zo gaat het verhaal....quote:
[..]
Vet van mij.
Het is vast al wel gezegd, maar de Arabieren zouden afstammen van Ismael. De islam is een godsdienst, en moslims zijn de belijders van die godsdienst. Mohammed en zijn leer kwamen pas aan bod ruim 600 jaar na christus.
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.quote:
[..]
Zo gaat het verhaaltje, zo gaat het verhaal....
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.
De eerste moslims waren toch arabieren (= inwoners van Arabië) ?quote:
[..]
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik ga elke zondag naar Jehovah Getuigen leden. Ze zijn aardige mensen en kennen veel goedheid. Voor mij is JG niet ware geloof maar wel een mooie geloof.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
Ja maar niet alle Arabieren/ inwoners van Arabisch schiereiland waren (en nog altijd) aanbidders van de Koran / Islam (het geloof van Mohammed)quote:
[..]
De eerste moslims waren toch arabieren (= inwoners van Arabië) ?
Laat staan Allah...
Ik denk dat Kees dat bedoeld ( correct me if iam wrong)
Dus Arabieren gelijkstellen met Islam is dan ook niet juist. Toch?
En, ben je al iets wijzer geworden?quote:
Als ik nu nog geen antwoord geef over bovenstaande dan is dat omdat ik eerst wil onderzoeken in hoeverre het artikel waarheid bevat. Ik weet namelijk dat niet alles wat in het nieuws verschijnt de originele "waarheid" is. Want zo ken ik de JG helemaal niet.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Zo denk ik over 'het bewijs van evolutie'.quote:
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten'
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Alleen is het bewijs voor evolutie vrij verkrijgbaar. Je kunt het zelf achterhalen door fruitvliegjes te kweken. Of door een toertje door de Galapagoseilanden te maken. Of door naar de bibliotheek te gaan en één van de vele boekwerken over evolutie te lezen. Of, als je echt avontuurlijk bent, een paar antibioticakuurtjes maar half afmaken.quote:
[..]
Zo denk ik over 'het bewijs van evolutie'.
Als je over Jezus wilt leren, ben je veroordeeld tot één boek en nog wel van zijn persoonlijke fanclub.
Alles wat jij noemt is geen bewijs dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van apen afstammen, etc.quote:
[..]
Alleen is het bewijs voor evolutie vrij verkrijgbaar. Je kunt het zelf achterhalen door fruitvliegjes te kweken. Of door een toertje door de Galapagoseilanden te maken. Of door naar de bibliotheek te gaan en één van de vele boekwerken over evolutie te lezen. Of, als je echt avontuurlijk bent, een paar antibioticakuurtjes maar half afmaken.
Jawel hoor. De fruitvliegjes leggen de basis voor de theorie van de genetica. De vinken van de Galapagoseilanden leveren bewijs voor differentiatie aan de hand van adaptatie. De resistente bacteriën tonen aan dat survival of the fittest juist is. Dat zijn drie van de bouwstenen van de evolutietheorie. Dingen die je gemakkelijk (nou ja, relatief gemakkelijk) zelf kunt beproeven.quote:
[..]
Alles wat jij noemt is geen bewijs dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van apen afstammen, etc.
En in die boeken worden bakken met bewijs geleverd dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van een aapachtige afstammen, etc.
Hé, ben jij er zo eentje die niet in evolutie gelooft?quote:
[..]
Alles wat jij noemt is geen bewijs dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van apen afstammen, etc.
OKquote:
[..]
Zo denk ik over 'het bewijs van evolutie'.
Met honing vang je de meeste vliegen.quote:
Ik ga elke zondag naar Jehovah Getuigen leden. Ze zijn aardige mensen en kennen veel goedheid. Voor mij is JG niet ware geloof maar wel een mooie geloof.
De mormonen ooit bezocht ? Hun geloof lijkt vrij bizar maar de gelovigen zelf zijn vrijwel zonder uitzondering de belichaming van vriendelijkheid.quote:
Ik ga elke zondag naar Jehovah Getuigen leden. Ze zijn aardige mensen en kennen veel goedheid. Voor mij is JG niet ware geloof maar wel een mooie geloof.
Hoezo ? Mensen zijn apen.quote:
[..]
Alles wat jij noemt is geen bewijs dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van apen afstammen, etc.
Zouden er ook kleurlingen zijn aangesloten bij de mormonen ?quote:
[..]
De mormonen ooit bezocht ? Hun geloof lijkt vrij bizar maar de gelovigen zelf zijn vrijwel zonder uitzondering de belichaming van vriendelijkheid.
Jazeker. Maar wel een klein aantal.quote:
[..]
Zouden er ook kleurlingen zijn aangesloten bij de mormonen ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Mormons
Hij komt wel vaker langs om z'n onzin te spuien, en dan is tie weer weg voor een tijdje.quote:
[..]
Hé, ben jij er zo eentje die niet in evolutie gelooft?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
O, wacht... Is dat niet die ene die de hele tijd heel boos is?quote:
[..]
Hij komt wel vaker langs om z'n onzin te spuien, en dan is tie weer weg voor een tijdje.
Ik neem wel altijd een bepaalde aggressie waar in z'n posts ja.quote:
[..]
O, wacht... Is dat niet die ene die de hele tijd heel boos is?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ja, dan weet ik het alweer. Maatschappelijk teleurgesteld, gelooft niet in evolutie en chronisch boos. Die is hier vaker geweest.quote:
[..]
Ik neem wel altijd een bepaalde aggressie waar in z'n posts ja.
Jammer. Ik dacht dat we weer eens een nieuwe wetenschapsontkenner hadden. Dat soort mensen vind ik altijd wel leuk. Nou ja, behalve dan als ze de hele tijd boos zijn.
CRR noemt zichzelf een atheïst, maar zijn posts lijken altijd verdacht veel op de posts van een relchristen.quote:
[..]
Ja, dan weet ik het alweer. Maatschappelijk teleurgesteld, gelooft niet in evolutie en chronisch boos. Die is hier vaker geweest.
Jammer. Ik dacht dat we weer eens een nieuwe wetenschapsontkenner hadden. Dat soort mensen vind ik altijd wel leuk. Nou ja, behalve dan als ze de hele tijd boos zijn.
Lijkt wel wat op Mata dan.quote:
[..]
CRR noemt zichzelf een atheïst, maar zijn posts lijken altijd verdacht veel op de posts van een relchristen.
Ik vroeg dit om volgende reden: In het boek van Mormon staat letterlijk dat een volk wat vroom leeft een lichtere huidskleur krijgt en een volk wat zondig leeft een donkerder huidskleur krijgt. Dit doet wel mijn wenkbrauwen fronsen. Boek al gelezen ? Moet je maar eens doen.quote:
Jazeker. Maar wel een klein aantal.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Mormons
Ja mooi boek, dat heeft bij mij de aanzet tot atheïsme gegeven, daar ben ik Joseph Smith eeuwig dankbaar voor.quote:
[..]
Ik vroeg dit om volgende reden: In het boek van Mormon staat letterlijk dat een volk wat vroom leeft een lichtere huidskleur krijgt en een volk wat zondig leeft een donkerder huidskleur krijgt. Dit doet wel mijn wenkbrauwen fronsen. Boek al gelezen ? Moet je maar eens doen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Neequote:
[..]
En, ben je al iets wijzer geworden?
Whaaha! Grapjas!quote:
[..]
nee, gelukkig niet anders zou ik geen bijbelse weerleggingen posten hier.
Die aangeven dat wat jehova's geloven niet kloppen.
Wel al iets uitgezocht en/of nagevraagd?quote:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Wel nagevraagd. Niemand die ik tot nu toe heb gesproken weet er iets van.quote:
[..]
Wel al iets uitgezocht en/of nagevraagd?
Maar dat de hogere mensen het bewust niet hebben gemeld bij de politie, dat betwijfel ik nog steeds. De oprechte JG zijn eerlijk.
