F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Tja, nu zit je weer in de mythische versie aan het pulken. En dan nog uitgerekend bij Jo de mysticus.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:00 schreef hoatzin het volgende:
Daar zijn de meningen over verdeeld.Twijfel aan de vleselijke opstanding was er al heel snel. Dat onderkent zelfs de bijbel.(2 joh: 17)
Zeer vervelend, ik kan dit hier niet zo snel terugvinden. Sorry hoor. Maar ik heb dit wel onlangs aangekaart op een ander forum. 1 - off topic 2- hopelijk is de moderator niet boos als ik je deze link geef. (@ Mod. ik neem het je niet kwalijk als je deze link eraf haalt )quote:Kun je even linken naar het onderwerp waarin je dit bespreekt? Ik was toen blijkbaar nog niet zo ver.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=213878
Misschien beter een topic hierover starten ?
Dit is de mythische versie. Veel geluk ermee.quote:
de eerste christenen ontstonden zelfs al bij de uit storting van de heilige geest tijdens pinksteren.
Dus het begon al vlak na de hemelvaart van Jezus.
De apstelen onderwezen de mensen het geen zij geleerd hebben van Jezus.
Christenen hebben het toch ook niet over het geloof in paulus of wel soms?
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten' 
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Het gaat er maar om wat je als brontekst ziet.quote:
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten'
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Met bronteksten wordt bedoelt de oudste nog bekende manuscripten in koiné Grieks. Men moet er wel nog rekening mee houden dat zelfs deze reeds mogelijk sterk geredigeerd zijn. Waar men wel zeker van kan zijn dat ze dateren tot 70 n.C. zijn de Qumran manuscripten.quote:
Het gaat er maar om wat je als brontekst ziet.
Precies. Het feit dat ze de oudst bekende manuscripten zijn wil niet zeggen dat ze de bron van het verhaal bevatten. De bronnen van veel verhalen zijn voor een deel in het oude Egypte te vinden. Dat onderkenden zelfs de kerkvaders al in de eerste eeuwen.quote:
[..]
Met bronteksten wordt bedoelt de oudste nog bekende manuscripten in koiné Grieks. Men moet er wel nog rekening mee houden dat zelfs deze reeds mogelijk sterk geredigeerd zijn. Waar men wel zeker van kan zijn dat ze dateren tot 70 n.C. zijn de Qumran manuscripten.
;itct=CDYQpDAYAyITCLDEifr2gsQCFdHaHAodTkIAy1IadGhlIHNjcm9sbHMgbmVoZW1pYSBnb3Jkb24%3D&gl=NL&client=mv-google&hl=nl
Vet van mij.quote:
[..]
dan kan ik dus ook gerust alle atheïusten en agnosten over 1 kam scheren
[..]
Zoals ik het zie stammen de moslims af van Ismaël de zoon die abraham verwekte bij Hagar en de joden stammen af van Izaäk de zoon die abraham verwekte bij sara.
En de christen zijn pas ontstaan toen de Jezus geboren was en met zijn discipelen rond trok.
en na de hemelvaart zijn de eerst christen gemeentes gesticht door de evangelisten.
Het is vast al wel gezegd, maar de Arabieren zouden afstammen van Ismael. De islam is een godsdienst, en moslims zijn de belijders van die godsdienst. Mohammed en zijn leer kwamen pas aan bod ruim 600 jaar na christus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zo gaat het verhaaltje, zo gaat het verhaal....quote:
[..]
Vet van mij.
Het is vast al wel gezegd, maar de Arabieren zouden afstammen van Ismael. De islam is een godsdienst, en moslims zijn de belijders van die godsdienst. Mohammed en zijn leer kwamen pas aan bod ruim 600 jaar na christus.
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.quote:
[..]
Zo gaat het verhaaltje, zo gaat het verhaal....
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.
De eerste moslims waren toch arabieren (= inwoners van Arabië) ?quote:
[..]
Jaja, dat weet ik. Maar om met iemand te kunnen discussiëren moet je ook (deels) in zijn kader kunnen redeneren. Zijn fout in deze was, dat hij islam en Arabieren aan elkaar gelijk stelt, wat, ook in zijn kader binnen de verhalen, absoluut niet waar is.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik ga elke zondag naar Jehovah Getuigen leden. Ze zijn aardige mensen en kennen veel goedheid. Voor mij is JG niet ware geloof maar wel een mooie geloof.
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
Ja maar niet alle Arabieren/ inwoners van Arabisch schiereiland waren (en nog altijd) aanbidders van de Koran / Islam (het geloof van Mohammed)quote:Op zaterdag 28 februari 2015 10:17 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
De eerste moslims waren toch arabieren (= inwoners van Arabië) ?
Laat staan Allah...
Ik denk dat Kees dat bedoeld ( correct me if iam wrong)
Dus Arabieren gelijkstellen met Islam is dan ook niet juist. Toch?
En, ben je al iets wijzer geworden?quote:
Als ik nu nog geen antwoord geef over bovenstaande dan is dat omdat ik eerst wil onderzoeken in hoeverre het artikel waarheid bevat. Ik weet namelijk dat niet alles wat in het nieuws verschijnt de originele "waarheid" is. Want zo ken ik de JG helemaal niet.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Zo denk ik over 'het bewijs van evolutie'.quote:
Het spreken over historische Jezus , 'bronteksten'
Laat me zien waar die bronteksten zijn. Waar liggen ze? In Israel? Wie heeft ze gezien? Wie heeft ze kunnen ontcijferen hier? Foto's?
En wie zegt dat het de brontekst is?
Dacht ik al
Alleen is het bewijs voor evolutie vrij verkrijgbaar. Je kunt het zelf achterhalen door fruitvliegjes te kweken. Of door een toertje door de Galapagoseilanden te maken. Of door naar de bibliotheek te gaan en één van de vele boekwerken over evolutie te lezen. Of, als je echt avontuurlijk bent, een paar antibioticakuurtjes maar half afmaken.quote:
[..]
Zo denk ik over 'het bewijs van evolutie'.
Als je over Jezus wilt leren, ben je veroordeeld tot één boek en nog wel van zijn persoonlijke fanclub.
Alles wat jij noemt is geen bewijs dat diersoorten zijn veranderd in andere diersoorten, dat mensen van apen afstammen, etc.quote:
[..]
Alleen is het bewijs voor evolutie vrij verkrijgbaar. Je kunt het zelf achterhalen door fruitvliegjes te kweken. Of door een toertje door de Galapagoseilanden te maken. Of door naar de bibliotheek te gaan en één van de vele boekwerken over evolutie te lezen. Of, als je echt avontuurlijk bent, een paar antibioticakuurtjes maar half afmaken.
