Dit exact ook wat de moeder van K. verklaarde afgelopen zomer. Zo stom is ze niet.quote:Op donderdag 12 februari 2015 16:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daarvoor, vroeger een keer, heeft ze die bitse wandeltocht van de Mirador (waarvan ze dus moet weten dat je "door" kan lopen) naar Bocas afgelegd?
Waarom dan niet direct daarop gefocust?
"Ingrid, ze zijn waarschijnlijk op de Pianista vermist geraakt!"
"Oh, die heb ik ook gelopen"
"Nog iets bijzonders gemerkt daar?"
"Je kan doorlopen bij de Mirador, maar zo stom zullen ze niet geweest zijn, ga lekker zoeken bij de Quetzales en de Baru, veel nuttiger"
I know, Kloothommel. Daarom gebruikte ik die bewoordingen ook.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dit exact ook wat de moeder van K. verklaarde afgelopgen zomer. Zo stom isze niet.
Met logisch redeneren kom ik dan op het volgende uit.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
I know, Kloothommel. Daarom gebruikte ik die bewoordingen ook.
Daarom; het gaat steeds in kringetjes.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:25 schreef RapaNui het volgende:
Maar kon Ingrid dat nou echt niet weten? Als ze daar nota bene "regelmatig" gestaan heeft?
Ja, dat is dus een vraag die voor velen geldt, die regelmatig de Pianista liepen/lopen tot aan Mirador.
Er is dus wel degelijk achter de Mirador gezocht, ook vanuit Bocas, alleen lijkt het erop dat ze dus niet in het Culebra gebied hebben gezocht? We zijn weer terug bij af.
Reddingswerkers - anderhalve week gezocht - zo'n vijftig vrijwilligers en inheemse stammen - uitgebreid tot aan de kustregio voor de eilandengroep Bocas del Toro. Ook sliepen er vijftien hulpverleners in het gebied, zodat ze 's ochtends direct door konden zoeken.
Woensdag werd bekend dat er ook speurhonden gingen zoeken naar de vermiste vrouwen. Ook werden er extra helikopters boven het gebied ingezet en werden wandelpaden afgesloten voor onderzoek.
http://nos.nl/artikel/633809-panama-de-zoektocht-tot-nu-toe.html
Ja, we zijn weer terug bij af.
quote:Op donderdag 12 februari 2015 08:17 schreef JustinCase het volgende:
[..]
En hoe snel was dat lichaam een skelet? Dat heeft dus met warmte, vocht en insecten te maken. Doe je de omstandigheden, terreingesteldheid enz. er ook even bij? En natuurlijk ook hoe lang het duurde, voordat er alleen een skelet over was. Klimaat en het heel blijven van bot heeft niets met elkaar te maken. Wel de plaatselijke omstandigheden.
Van domme praat kijk ik niet op, maar dit is toch wel een sterk staaltje.
Zelf? Ons? Namens wie vraag jij dat zelf hoogst persoonlijk zelf? Maar vooruit, ik heb een tip: Ga Mata sponsoring aanbieden, in ruil voor zijn persoonlijke gegevens.
Gezien de foto's kan dat toch niet op de dames slaan?quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom; het gaat steeds in kringetjes.
Interessanter lijkt me hun keuzes beter te kunnen begrijpen.
maar dit:
Op woensdag 9 april zocht de politie twee jongens die zouden hebben ontbeten met de Nederlandse vrouwen. De kans dat de jongens Lisanne en Kris hebben meegenomen, is volgens de politie klein, want de twee vrouwen zijn daarna nog door iemand gezien aan het begin van een wandeltocht rond Boquete <- kan een getuigenis van Oliva of anderen zijn die niet bij 1 april (maar misschien bij 31 maart) past
Tijdens die wandeling is mogelijk iets gebeurd. Maar er zijn ook aanwijzingen dat ze daarvoor al verdwenen waren.
Is dat ooit verworpen? Dit zijn interessante vragen...
Vanavond weer een meet in de oude stad van K&L.quote:Op donderdag 12 februari 2015 18:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
die gozer is gek man.
Hij dacht dat Ingrid Lommers mijn vriendin was?helemaal uit z'n plaat. Domni kent Miss Escobar en hij kent Domni, maar toch gewoon niet geloven.
Ja, veel plezier! Tof. Maandag had ik hier een meet met een FOK!ker die in het cafe kwam waar zij werkten. Hij kende ze niet persoonlijk.quote:Op donderdag 12 februari 2015 18:50 schreef agter het volgende:
[..]
Vanavond weer een meet in de oude stad van K&L.
Gut ja, we moeten het over medeplichtige gidsen hebben. Maar stel nou dat één van beiden door een slang gebeten is? Ja, dan zou... maar het gaat niet altijd zoals jij, ik of de rest hier zou. Door paniek kan er dan meer misgaan. De verkeerde kant op lopen denk ik niet, van het pad af gaan eventueel (en dat pad niet meer terugvinden). De tweede indirect vergiftigd, door het (af te raden) uitzuigen van dat slangengif, is ook bijna onmogelijk. Maar er zijn wel meer slangen in de jungle dan nep-telefoontjes plegende moordenaars of meervoudig-dodelijk-ongeluk-wegpoetsende toeristenverkrachters. En ze zijn één van de mogelijke manieren om bij een te lang, en te slecht toegerust verblijf daar, aan je einde te komen.quote:Op donderdag 12 februari 2015 14:59 schreef jackie12 het volgende:
Waarom hebben we het over slangen?
Beiden gebeten door dezelfde slang?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• http://en.wikipedia.org/wiki/Panama_Creature
[ Bericht 3% gewijzigd door Fogel op 13-02-2015 08:49:38 (Panama creature in een spoiler gedaan) ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bijna goed, dat gif gaat eraan in de spijsvertering. Maar in het geval van slangengif zijn het meer de darmsappen. Het komt dus niet in de bloedbaan terecht als je het opeet.quote:Op donderdag 12 februari 2015 14:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
dat hangt van soort gier af, de gene die in open gebieden leven moeten het dus hebben van hun ogen de dieren die in bebost gebied wonen dus van hun reukvermogen.
Ik weet niet of slangen gif giftig is voor een aaseter, ik denk het niet, gif van een slang gaat via de bloedbaan.
Maagsappen neutraliseert gebruikelijk giftige stoffen zeker bij aaseters, die dieren hebben een sterke maag rot vlees eten en zo!
Dat is wel logica van het soort dat opgaat, behalve waar het niet opgaat. Een giftige kikker is net zo giftig voor kikker-etende predatoren als voor ons. En dat ze tegen slangengif kunnen (bij opeten) is niet specifiek voor aaseters, wij kunnen er ook tegen.quote:Ik ben geen bioloog maar dit lijkt me wel een logische beredenering!
Precies. Lang niet allemaal zelfs. En als je dat merkt, heb je minder urgentie om het z.s.m. opnieuw te proberen.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Zeker wel. Dat is juist een hele plausibele reden om naar 112 te bellen.
Niet alle slangenbeten zijn giftig en ook de giftige beten zijn niet allemaal dodelijk.
Een kale luiaard?quote:Op donderdag 12 februari 2015 20:43 schreef El_Matador het volgende:
Of toch wellicht....?
• http://en.wikipedia.org/wiki/Panama_Creature
KLopt, ik ben een smerige paarse kikker, soort van warning label, DON'T EAT ME!!!quote:Op donderdag 12 februari 2015 20:48 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Bijna goed, dat gif gaat eraan in de spijsvertering. Maar in het geval van slangengif zijn het meer de darmsappen. Het komt dus niet in de bloedbaan terecht als je het opeet.
[..]
Dat is wel logica van het soort dat opgaat, behalve waar het niet opgaat. Een giftige kikker is net zo giftig voor kikker-etende predatoren als voor ons. En dat ze tegen slangengif kunnen (bij opeten) is niet specifiek voor aaseters, wij kunnen er ook tegen.
[..]
Precies. Lang niet allemaal zelfs. En als je dat merkt, heb je minder urgentie om het z.s.m. opnieuw te proberen.
Tussendoor ben ik een aantal keren met deze informatie betreffende twee jongens waarmee zij ontbeten of geluncht zouden hebben, komen aandragen. Maar er werd weinig aandacht aan geschonken, eerder onmiddellijk verworpen. Allemaal flauwekul. Welnee, helemaal geen derden in het spel.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom; het gaat steeds in kringetjes.
Interessanter lijkt me hun keuzes beter te kunnen begrijpen.
maar dit:
Op woensdag 9 april zocht de politie twee jongens die zouden hebben ontbeten met de Nederlandse vrouwen. De kans dat de jongens Lisanne en Kris hebben meegenomen, is volgens de politie klein, want de twee vrouwen zijn daarna nog door iemand gezien aan het begin van een wandeltocht rond Boquete <- kan een getuigenis van Oliva of anderen zijn die niet bij 1 april (maar misschien bij 31 maart) past
Tijdens die wandeling is mogelijk iets gebeurd. Maar er zijn ook aanwijzingen dat ze daarvoor al verdwenen waren.
Is dat ooit verworpen? Dit zijn interessante vragen...
goede post Gynaika. Het ging om restaurant Nelvis. Laten we hopen dat er op gerechercheerd is/wordt.quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:05 schreef gynaika het volgende:
[..]
Tussendoor ben ik een aantal keren met deze informatie betreffende twee jongens waarmee zij ontbeten of geluncht zouden hebben, komen aandragen. Maar er werd weinig aandacht aan geschonken, eerder onmiddellijk verworpen. Allemaal flauwekul. Welnee, helemaal geen derden in het spel.
“Ze zijn gewoon op zichzelf de Pianista opgegaan en op de Mirador aangekomen, heel dom doorgelopen de jungle in. Etc. etc.”
"... hier een meet met een FOK! ker....." ...quote:Op donderdag 12 februari 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, veel plezier! Tof. Maandag had ik hier een meet met een FOK!ker die in het cafe kwam waar zij werkten. Hij kende ze niet persoonlijk.
Oh en; je moet mee.
Mijn zusje zit in de kinderopvang, kan zij niks voor jou, je man en je dochter doen?
Inderdaad dat is ook nog steeds een onopgelost verhaal en ik denk dat dit er ook zeker mee heeft te maken.quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:19 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
goede post Gynaika. Het ging om restaurant Nelvis. Een van de zoons zit / zat in de jeugdgang waar Osman V. deel van uitmaakte. Volgens goed ingelichte kringen "was de jongen ergens bang voor" in de dagen voordat hij overleed. Dus er speelde iets. Zo'n jongen van zo een jonge leeftijd verzuipt niet zo maar in een kabbelend riviertje.
Wuif maar weg inderdaad...quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:19 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
goede post Gynaika. Het ging om restaurant Nelvis. Een van de zoons zit / zat in de jeugdgang waar Osman V. deel van uitmaakte. Volgens goed ingelichte kringen "was de jongen ergens bang voor" in de dagen voordat hij overleed. Dus er speelde iets. Zo'n jongen van zo een jonge leeftijd verzuipt niet zo maar in een kabbelend riviertje.
Was dat die crematie die verstoord werd door zijn "vrienden ?"quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wuif maar weg inderdaad...
Die gang heeft een mooi verleden.. Door dat ik niet beticht wil worden van beschuldigingen naar een bepaald persoon of groepje, houd ik de informatie voor me. Jammer, want het woord "derden" wordt hier afgeschoten en wanneer het dan ook nog familie van ene F is, vliegt hier het halve topic op tilt...
Zoek maar eens naar de crematie van die jongen, leuke vrienden...
Ja, noem dat maar vrienden.. Zo onbeschoft en niet onder de noemer van nog terug te draaien en met een sorry goed te maken.quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:34 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Was dat die crematie die verstoord werd door zijn "vrienden ?"
Hier staat ook in dat kris en Lisanne andere studenten aanraden niet zonder gids op pad te gaan.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:10 schreef Lutalo het volgende:
Ja, ik ben een vrouw.
Heb me toch vergist denk ik, ze loopt 'm regelmatig ( kan bijna niet de lange trail zijn). Omdat ze aangeeft dat je goed moet uit kijken, omdat er de nodige afslagen zijn, ging ik uit van de lange trail.
Kan geen link plaatsten, Telegraaf geeft foutmelding.
Ah hier is íe toch http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
Ja, "van je vrienden moet je t hebben", was echt van toepassing, in negatieve zin dan.quote:Op donderdag 12 februari 2015 23:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wuif maar weg inderdaad...
Die gang heeft een mooi verleden.. Door dat ik niet beticht wil worden van beschuldigingen naar een bepaald persoon of groepje, houd ik de informatie voor me. Jammer, want het woord "derden" wordt hier afgeschoten en wanneer het dan ook nog familie van ene F is, vliegt hier het halve topic op tilt...
Zoek maar eens naar de crematie van die jongen, leuke vrienden...
Ik haal je post van 25 augustus ook even naar boven, heb je nog contact met deze persoon?quote:Op maandag 25 augustus 2014 02:14 schreef Poekje01 het volgende:
Mijn contact in Panama heeft mij 1 maand geleden verteld dat volgens zijn vriend bij de DIJ (Panamese recherche) in de mobiele telefoon van de verdronken 22 jarige Osman Valenzuela jongen 2 foto's zijn gevonden. Van een blond en een roodharig meisje. Dat mocht niet eerder naar buiten komen. En die telefoon kreeg de familie niet terug. Hij kon niet aangeven of de meisjes op de foto Kris en Lisanne betrof. Daarom is er af en toe aandacht gevraagd in deze forums voor die verdrinking en de dood van de jongen. Sommigen hier doen daar lacherig over, ik zou willen zeggen, lees even verder:
Mijn contact in Panama vond het zelf verdacht dat de meiden verdwenen op 1 april, en dat Osman (Piki) verdween op 4 april, en op 5 april dood werd aangetroffen in die rivier. Mijn contact zei verder dat Osman deel uitmaakte van een jeugdbende van 6 jongens. De rest is aangehouden geweest voor verhoor. 2 zaten langer vast, de een beschuldigde de ander: " hij heeft het gedaan" onduidelijk is daarbij of het om het doden van Osman ging, of de dood / verdwijning van de meisjes. De 2 konden zelf als persoon zo niet met technisch forensisch bewijs aan de verdwijning van K en L gelinked worden. De leider van het stel, volgens mijn contact, ja... nou komt het, was/is Henry, de zoon van de gids F.
Sja. Ik weet hier inmiddels een paar weken van, de persvoorlichter NvP en politie MN is op verzoek/met toestemming ook gelijk hiervan op de hoogte gebracht. De moeder van Osman wil blijkbaar niet met Enrique A praten.
Misschien snappen jullie nu mijn frustratie met het 'opgedrongen' verdwijningsscenario, waarin een aantal hier ook zo eenzijdig mee bezig zijn. De een volgens mij. omdat die eigenlijk I.L de eigenaresse van de taalschool is, de ander omdat dat de vriend daarvan is, die in C. woont, wat naast Panama ligt. Zij hebben zakelijke belangen in Panama, en een slecht lopend toerisme in "Murderville" zit niemand op te wachten.
Ook het feit dat er een insulinemeter op de trail is gevonden, en dat ik een link heb gepost waarin naar voren komt hoe je met de auto en daarna lopend bij de samenvloeing van de Changuinola en Culebra kan komen, wat Panamezen in dat filmpje doen, en je je dus kan voorstellen dat je dat ook kan doen om lichaamsdelen te dumpen wordt weggelachen.
Want een verdwijningsscenario "verdwijnt" 'makkelijker' uit eenieder zijn geheugen.
Kijk maar naar een vermissing als die van Alex H (Boquete, 2009):
wordt dat allemaal dan zo direct net hetzelfde met deze zaak van K en L?
Als K en L een ongeluk hebben gehad op de trail, of de verkeerde personen tegenkwamen (bv. drugsrunners, of de gang van H..) dan kunnen jullie zelf denk ik ook wel bedenken wat er met lastige getuigen moet gebeuren. Misschien was Osman het daar niet zo mee eens.
Ja, bewijs het allemaal maar eens. maar weet wel, ik ben benaderd met die gegevens over die Osman jongen, ik verzin dat niet zelf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |