NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja ik zeg toch nergens dat het ze verboden moet worden te demonstrerenquote:Op maandag 9 februari 2015 11:50 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Allemaal jouw mening waar anderen anders over mogen denken, de vrijheid van meningsuiting is er voor elke mening ook die waar je het niet mee eens bent of die je ongepast vindt.
ik zeg alleen dat ik het volslagen debiel en ongepast vind en ik ben niet alleen daarin. Maar jij spint lekker in dit topic om het zo te draaien dat ik hen het recht op een vrije mening ontneem.
Dan moeten we ze op een of andere manier aanleren om niet om alles beledigd te raken want spotprenten horen bij onze maatschappij en dat gaan we noot inperken. Alle andere religies hebben dat al geaccepteerd dus deze protestmoslims moeten als mens nog wat groeien.quote:
[..]
Allemaal jouw mening waar anderen anders over mogen denken, de vrijheid van meningsuiting is er voor elke mening ook die waar je het niet mee eens bent of die je ongepast vindt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik vind dat we deze mensen kunnen missen als kiespijn inderdaad.quote:
[..]
Er is wel meer dat ze ontnomen mag worden wat mij betreft.
Jij begon met te vertellen dat ze misbruik maken van de vrijheid van meningsuiting dat is wat anders dan dat je het ongepast vindt. Verder zeik ik niet ik ben gewoon op beleefde wijze de discussie aangegaan en heb gereageerd op jouw reacties zoals in een beschaafde discussie gebruikelijk is. Ik vind dit een hele normale demonstratie en zeker geen misbruik van vrijheden, juist na de aanslagen is het gepast dat ook moslims het recht hebben hun mening te uiten op de normale manier en hun dat recht miskennen is in mijn ogen fout.quote:Op maandag 9 februari 2015 11:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En het is mijn goed recht dat ongepast te vinden. Wat zeik je dan?
Exact. Slikken of stikken.quote:
[..]
Dan moeten we ze op een of andere manier aanleren om niet om alles beledigd te raken want spotprenten horen bij onze maatschappij en dat gaan we noot inperken. Alle andere religies hebben dat al geaccepteerd dus deze protestmoslims moeten als mens nog wat groeien.
Ja, laten we iedereen dwingen om hetzelfde te denken.quote:
Succes gegarandeerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij noemt het zelf misbruik van vrijheden en misbruik is niet toegestaan.quote:
[..]
Ja ik zeg toch nergens dat het ze verboden moet worden te demonstreren
Het is mijn goed recht het misbruik te vinden. Er zijn namelijk nul aanwijzingen dat de Islam en vrijheid van meningsuiting enige correlatie hebben, daar geen enkel Islamitisch land vrijheid van meningsuiting kent. Noch doen de boze reacties op cartoons in de vorm van demonstraties dat vermoeden.quote:
[..]
Jij begon met te vertellen dat ze misbruik maken van de vrijheid van meningsuiting dat is wat anders dan dat je het ongepast vindt. Verder zeik ik niet ik ben gewoon op beleefde wijze de discussie aangegaan en heb gereageerd op jouw reacties zoals in een beschaafde discussie gebruikelijk is. Ik vind dit een hele normale demonstratie en zeker geen misbruik van vrijheden, juist na de aanslagen is het gepast dat ook moslims het recht hebben hun mening te uiten op de normale manier en hun dat recht miskennen is in mijn ogen fout.
Vrijheid van meningsuiting is echt geweldig.quote:
Deze plaatjes spreken voor zich denk ik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is inderdaad wat deze moslims zouden doen als zij het voor het zeggen hadden.quote:
[..]
Ja, laten we iedereen dwingen om hetzelfde te denken.
Succes gegarandeerd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee hoor. Niet alle misbruik is strafbaar. Misbruik betekent letterlijk dat je iets verkeerd gebruikt. Dat kan strafbaar zijn, hoeft niet. Zo'n foutparkerende diplomaat misbruikt ook zijn immuniteit. Niet strafbaar, wel misbruik.quote:
[..]
Jij noemt het zelf misbruik van vrijheden en misbruik is niet toegestaan.
Als min of meer iedereen spotprenten kan relativeren, waarom zij dan niet? Zijn moslims niet in staat om hier in te groeien?quote:
[..]
Ja, laten we iedereen dwingen om hetzelfde te denken.
Succes gegarandeerd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Klopt.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat deze moslims zouden doen als zij het voor het zeggen hadden.
Maar zo rollen wij niet. Daarin onderscheidt het westen zich van onderdrukkende theocratieen in het Midden-Oosten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Exact. En dat is wat de wegkijkers hier maar niet willen snappen. Je kan niet onbeperkt tolerant zijn richting intoleranten. Want die misbruiken jouw systeem van binnenuit.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat deze moslims zouden doen als zij het voor het zeggen hadden.
Ik denk dat zelfs dat niet helpt. Het gaat ze namelijk niet alleen om tekeningetjes, maar om het opleggen van de islam aan de rest.quote:
Het enige antwoord is om elke dag met een vliegtuig zoveel mogelijk spotprenten over moslimwijken te strooien totdat ze er gewend aan raken en een dikkere huid ontwikkelen voor wat domme tekeningetjes.
Dat ontken ik toch niet. Jij hebt een ander heilig huisje en dat is de vrijheid van meningsuiting en als daartegen wordt gedemonstreerd dan mag dat niet, jij lijkt veel op die moslims.quote:
[..]
Het is mijn goed recht het misbruik te vinden. Er zijn namelijk nul aanwijzingen dat de Islam en vrijheid van meningsuiting enige correlatie hebben, daar geen enkel Islamitisch land vrijheid van meningsuiting kent. Noch doen de boze reacties op cartoons in de vorm van demonstraties dat vermoeden.
De mening zelf alleen niet.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is echt geweldig.
Het uiten een mening die in jouw ogen onwelgevallig is, is misbruik maken van het systeem?quote:
[..]
Exact. En dat is wat de wegkijkers hier maar niet willen snappen. Je kan niet onbeperkt tolerant zijn richting intoleranten. Want die misbruiken jouw systeem van binnenuit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee het gaat me niet alleen om de vrijheid van meningsuiting. Het gaat me erom dat zij onze maatschappij veranderen en willen veranderen en niet in een voor mij betere maatschappij.quote:
[..]
Dat ontken ik toch niet. Jij hebt een ander heilig huisje en dat is de vrijheid van meningsuiting en als daartegen wordt gedemonstreerd dan mag dat niet, jij lijkt veel op die moslims.
Dat is vrijheid van meningsuiting, beste vriend.quote:
Het gaat me erom dat zij onze maatschappij veranderen en willen veranderen en niet in een voor mij betere maatschappij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als jij iets misbruik noemt vind jij dat niet toegestaan, als de strafwet iets misbruik noemt is dat niet toegestaan.quote:
[..]
Nee hoor. Niet alle misbruik is strafbaar. Misbruik betekent letterlijk dat je iets verkeerd gebruikt. Dat kan strafbaar zijn, hoeft niet. Zo'n foutparkerende diplomaat misbruikt ook zijn immuniteit. Niet strafbaar, wel misbruik.
Dat heb je nu eenmaal in een land met meer dan één inwoner.quote:
[..]
Nee het gaat me niet alleen om de vrijheid van meningsuiting. Het gaat me erom dat zij onze maatschappij veranderen en willen veranderen en niet in een voor mij betere maatschappij.
Juist. Geef deze demonstranten de meerderheid en ze gebruiken de democratie om deze af te schaffen en al dit soort dingen strafbaar te maken. Dat is in mijn ogen misbruik, hoe democratisch het ook in theorie mag zijn. Deze mensen hebben niets op met Westerse normen en waarden, dus moeten ze die ook niet misbruiken. In plaats daarvan moeten ze maar eens een wat dikkere huid kweken t.a.v. wat stomme tekeningen en inzien dat het gevaar voor de Islam in het Westen hem in IS en die gekken in Frankrijk zit en niet het vrije Westen zelf.quote:
[..]
Het uiten een mening die in jouw ogen onwelgevallig is, is misbruik maken van het systeem?
Ja en ik reageer daar toch op met mijn mening? Godverdomme zeg, hoe vaak moet ik het nog uitleggenquote:
[..]
Dat is vrijheid van meningsuiting, beste vriend.
Misbruik betekent helemaal niet niet toegestaan, het betekent onheus gebruik, niet verboden gebruik.quote:
[..]
Als jij iets misbruik noemt vind jij dat niet toegestaan, als de strafwet iets misbruik noemt is dat niet toegestaan.
Dat laatste ben ik met je eens.quote:
[..]
Juist. Geef deze demonstranten de meerderheid en ze gebruiken de democratie om deze af te schaffen en al dit soort dingen strafbaar te maken. Dat is in mijn ogen misbruik, hoe democratisch het ook in theorie mag zijn. Deze mensen hebben niets op met Westerse normen en waarden, dus moeten ze die ook niet misbruiken. In plaats daarvan moeten ze maar eens een wat dikkere huid kweken t.a.v. wat stomme tekeningen en inzien dat het gevaar voor de Islam in het Westen hem in IS en die gekken in Frankrijk zit en niet het vrije Westen zelf.
Ik zie echter niet in hoe er sprake kan zijn van misbruik maken van het systeem als je gebruik van je vrijheid om ergens tegen te demonstreren.
En dat wanneer zij de meerderheid hebben de vrijheid van meningsuiting inperken, is in mijn ogen helemaal niet relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij wil de vrijheid van meningsuiting toch opheffen uiteindelijk? Of mogen we gewoon blijven zeggen wat we vinden van Mohammed?quote:
[..]
Dat is vrijheid van meningsuiting, beste vriend.
En ik mag daartegen ageren is het niet? Jij ziet maar niet in dat ik ook het recht heb mijn mening te uiten, mijn mening bevalt je alleen voor geen meter.quote:
[..]
Dat heb je nu eenmaal in een land met meer dan één inwoner.
Nee, jij vindt dat ze niet mogen demonstreren omdat ze misbruik maken hun vrijheden. Dat is iets anders dan 'reageren'.quote:
[..]
Ja en ik reageer daar toch op met mijn mening? Godverdomme zeg, hoe vaak moet ik het nog uitleggen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij mag dat vinden, dat is vrijheid van meningsuiting. Beste vriend.quote:
[..]
Nee, jij vindt dat ze niet mogen demonstreren omdat ze misbruik maken hun vrijheden. Dat is iets anders dan 'reageren'.
Vieze leugenaar. Waar heb ik gezegd dat ze niet mogen demonsteren? Toon het aan. Ik heb alleen gezegd dat ze hun vrijheden misbruiken, niet dat ze niet mogen demonstreren. En dat is mijn mening. Vieze leugenaarquote:
[..]
Nee, jij vindt dat ze niet mogen demonstreren omdat ze misbruik maken hun vrijheden. Dat is iets anders dan 'reageren'.
Zelfs al zou ik dat vinden blijft het mijn VRIJE mening inderdaad. Maar ik heb niet eens gezegd dat ze niet mogen demonstrerenquote:
[..]
Hij mag dat vinden, dat is vrijheid van meningsuiting. Beste vriend.
wat een laffe honden zeg, het hele topic leggen ze al woorden in de mond. Bah.
Inderdaad, succes gegarandeerd als alle mensen zo:quote:
[..]
Ja, laten we iedereen dwingen om hetzelfde te denken.
Succes gegarandeerd.
Moeten gaan nadenkenquote:
Deze plaatjes spreken voor zich denk ik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Liever vrijheid dan je als dat soort wezens te moeten gedragen, lijkt me.
Denk eerder dat een land vol met vrij denkende mensen een succes wordt, dan een land dat zich houdt aan een strenge vorm van zandbakidealogie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rustig maar hoorquote:
[..]
Vieze leugenaar. Waar heb ik gezegd dat ze niet mogen demonsteren? Toon het aan.
Je vindt dat ze misbruik maken van het systeem. Je ageert niet alleen tegen hun mening, maar ook tegen het feit dat ze de straat op gaan.
Daaruit leidde ik af dat je vindt dat ze niet mogen demonstreren. Maar blijkbaar begreep ik het verkeerd, Excuses, in dat geval.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze blijven erover zeuren omdat ze het niet over de inhoud willen hebben.quote:
[..]
Zelfs al zou ik dat vinden blijft het mijn VRIJE mening inderdaad. Maar ik heb niet eens gezegd dat ze niet mogen demonstreren
Hoeveel moslims of getinte mensen kunnen nog aan het werk bij een westers bedrijf of bij mensen met niet getinte huidskleur?
Ben bang dat de kansen van deze mensen hard teruglopen sinds de gebeurtenissen van de laatste weken.
Ben bang dat de kansen van deze mensen hard teruglopen sinds de gebeurtenissen van de laatste weken.
kortzichtigheid is menseigenquote:
Hoeveel moslims of getinte mensen kunnen nog aan het werk bij een westers bedrijf of bij mensen met niet getinte huidskleur?
Ben bang dat de kansen van deze mensen hard teruglopen sinds de gebeurtenissen van de laatste weken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik begrijp niet waarom je er aldoor verboden bijhaalt het gaat toch om jouw mening. Als jij van misbruik spreekt vind jij het dan prima of wil je dat niet?quote:
[..]
Misbruik betekent helemaal niet niet toegestaan, het betekent onheus gebruik, niet verboden gebruik.
Ik vind het ongepast en een misbruik van de vrijheid omdat ze iets doen wat ongepast is vanuit diezelfde vrijheid, waar ze het overigens ook niet mee eens zijn. Zie het als de anti-globalist die de wereld overvliegt om zijn boodschap te verspreiden.quote:
[..]
Rustig maar hoor
Je vindt dat ze misbruik maken van het systeem. Je ageert niet alleen tegen hun mening, maar ook tegen het feit dat ze de straat op gaan.
Daaruit leidde ik af dat je vindt dat ze niet mogen demonstreren. Maar blijkbaar begreep ik het verkeerd, Excuses, in dat geval.
Net als Greet zijn vrijheid in de kamer misbruikt voor pittige uitspraken. En diplomaten hun immuniteit om fout te parkeren. Dat zijn gewoon de zwaktes van de afspraken die we hebben gemaakt. De alternatieven zijn echter nog minder wenselijk, maar dat betekent niet dat we niet de nadelen mogen blootleggen soms.
Maar je redeneert gewoon veel te makkelijk en mijns inziens bewust richting een bepaald hoekje, zodat ik wat extreems heb gezegd en we het niet meer over de inhoud hebben gezegd. Ik verbaas me er nog steeds over waarom mensen op Fok! mij graag in zo'n extreem hokje duwen. Zolang ik niet letterlijk een uitspraak heb gedaan, blijft het gissen omwille van wat ik op een forum zonder intonatie tiep. En dat moet je gewoon achterwege laten want het is niet eerlijk.
Persoonlijk wil ik dat ze hier niet tegen demonstreren maar ik wil ze wel dat recht geven want als we iemand gaan verbieden om te demonstreren om persoonlijke redenen krijgen we wat zij willen: een ideoligische dictatuur. En dat wil ik niet. Nou tevreden?quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je er aldoor verboden bijhaalt het gaat toch om jouw mening. Als jij van misbruik spreekt vind jij het dan prima of wil je dat niet?
Nee want als ze het recht hebben om te demonstreren volgens jou kunnen ze dat recht ook niet misbruiken door te demonstreren, dan gebruiken ze gewoon het recht dat ze hebben.quote:
[..]
Persoonlijk wil ik dat ze hier niet tegen demonstreren maar ik wil ze wel dat recht geven want als we iemand gaan verbieden om te demonstreren om persoonlijke redenen krijgen we wat zij willen: een ideoligische dictatuur. En dat wil ik niet. Nou tevreden?
maar ontnemen zij jouw vrijheid hiermee?quote:
[..]
Ik vind het ongepast en een misbruik van de vrijheid omdat ze iets doen wat ongepast is vanuit diezelfde vrijheid, waar ze het overigens ook niet mee eens zijn. Zie het als de anti-globalist die de wereld overvliegt om zijn boodschap te verspreiden.
Net als Greet zijn vrijheid in de kamer misbruikt voor pittige uitspraken. En diplomaten hun immuniteit om fout te parkeren. Dat zijn gewoon de zwaktes van de afspraken die we hebben gemaakt. De alternatieven zijn echter nog minder wenselijk, maar dat betekent niet dat we niet de nadelen mogen blootleggen soms.
Maar je redeneert gewoon veel te makkelijk en mijns inziens bewust richting een bepaald hoekje, zodat ik wat extreems heb gezegd en we het niet meer over de inhoud hebben gezegd. Ik verbaas me er nog steeds over waarom mensen op Fok! mij graag in zo'n extreem hokje duwen. Zolang ik niet letterlijk een uitspraak heb gedaan, blijft het gissen omwille van wat ik op een forum zonder intonatie tiep. En dat moet je gewoon achterwege laten want het is niet eerlijk.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo kan iemand niet het recht misbruiken? Wat een onzin.quote:
[..]
Nee want als ze het recht hebben om te demonstreren volgens jou kunnen ze dat recht ook niet misbruiken door te demonstreren, dan gebruiken ze gewoon het recht dat ze hebben.
Nee. Ontnam Wilders Marokkanen hun vrijheid met zijn geminder? Vrijheid ontnemen is niet het enige argument om ergens op tegen te zijn.quote:Op maandag 9 februari 2015 12:26 schreef Re het volgende:
[..]
maar ontnemen zij jouw vrijheid hiermee?
Als er nou iets onzin is dan is dat wel jouw reactie. Natuurlijk kun je een recht misbruiken maar als je gebruik maakt van een recht dat je hebt gekregen maak je er geen misbruik van.quote:
[..]
Hoezo kan iemand niet het recht misbruiken? Wat een onzin.
Wat een bullshit kraam jij uit zeg. Net als diplomaten hun immuniteit gebruiken om fout te parkeren, mensen te mishandelen en zelfs ongestraft dood te rijden kunnen deze mensen het recht op vrijheid van meningsuiting misbruiken met ongepaste demonstraties.quote:
[..]
Nee want als ze het recht hebben om te demonstreren volgens jou kunnen ze dat recht ook niet misbruiken door te demonstreren, dan gebruiken ze gewoon het recht dat ze hebben.
nou ja, ontnemen van een plek in Nederland is wat anders denk ik... maar je hebt het over misbruik van vrijheid, wat maakt het dat jouw vrijheid hetzelfde moet zijn als de vrijheid van iemand anders. Gewoon interesse hoor.quote:
[..]
Nee. Ontnam Wilders Marokkanen hun vrijheid met zijn geminder? Vrijheid ontnemen is niet het enige argument om ergens op tegen te zijn.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jij bent zeker zo'n rechtenpikkie. Dat geeft wel aan waarom je tentoonspreidt dat je niet snapt dat moreel misbruik en wettelijk misbruik twee geheel aparte dingen zijn.quote:
[..]
Als er nou iets onzin is dan is dat wel jouw reactie. Natuurlijk kun je een recht misbruiken maar als je gebruik maakt van een recht dat je hebt gekregen maak je er geen misbruik van.
Hoe kan dat dan want net zeg je nog dat deze mensen het recht hebben om te demonstreren?quote:
kunnen deze mensen het recht op vrijheid van meningsuiting misbruiken met ongepaste demonstraties.
Mijn vrijheid is anders dan die van een ander ja. Vanuit mijn vrijheid doe ik uitspraken die anderen liever niet zouden willen dat ik ze doe.quote:
[..]
nou ja, ontnemen van een plek in Nederland is wat anders denk ik... maar je hebt het over misbruik van vrijheid, wat maakt het dat jouw vrijheid hetzelfde moet zijn als de vrijheid van iemand anders. Gewoon interesse hoor.
Waar zie jij de tegenspraak? Nogmaals misbruik betekent toch niet dat het verboden is? Vandaar mijn vraag: ben jij een juridisch geschoold persoon. Je denkt namelijk ernstig zwart-wit over de term misbruik.quote:
[..]
Hoe kan dat dan want net zeg je nog dat deze mensen het recht hebben om te demonstreren?
Grappig dat probeer ik je net aldoor al duidelijk te maken maar toen begin jij aldoor over verboden. Feit is dat jij begint over misbruik en dat betekent dat jij deze demonstratie niet wenst en dat jij het niet eens bent dat ze gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in dit geval. Voor iemand die de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk vindt is dat volgens mij behoorlijk hypocriet.quote:
[..]
Jij bent zeker zo'n rechtenpikkie. Dat geeft wel aan waarom je tentoonspreidt dat je niet snapt dat moreel misbruik en wettelijk misbruik twee geheel aparte dingen zijn.
Je verwacht het niet...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Weer lees je niet. Persoonlijk wens ik dat ze niet zo denken/doen inderdaad, net als dat jij bijvoorbeeld wenst dat Greet wat gematigder is of dat er een andere economische koers wordt gevaren. Of weet ik veel wat. Maar ik geef ze het recht om te demonstreren omdat je anders een ideoligische dictatuur krijgt waarin we dingen verbieden op basis van wensen (hallo CDA). Er is niets hypocriet aan om enerzijds te wensen dat deze mensen wat meer normaal doen en anderzijds ze wel het recht geven om debiel te doen.quote:
[..]
Grappig dat probeer ik je net aldoor al duidelijk te maken maar toen begin jij aldoor over verboden. Feit is dat jij begint over misbruik en dat betekent dat jij deze demonstratie niet wenst en dat jij het niet eens bent dat ze gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in dit geval. Voor iemand die de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk vindt is dat volgens mij behoorlijk hypocriet.
En nou kappen met mijn woorden verdraaien a.u.b.
Overigens dat ik het ergens niet mee eens ben is per definitie ook een vrije mening. Ik ben zo langzamerhand wel een beetje klaar met jou.
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.quote:
[..]
Dus een choquerende cartoon moet kunnen maar een choquerende demonstratie moet niet kunnen omdat het een te gevoelig onderwerp is?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Fijn, nog iemand met verstand in dit topicquote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
je praat alleen wel tegen een muur helaas.
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:quote:
[..]
Weer lees je niet. Persoonlijk wens ik dat ze niet zo denken/doen inderdaad, net als dat jij bijvoorbeeld wenst dat Greet wat gematigder is of dat er een andere economische koers wordt gevaren. Of weet ik veel wat. Maar ik geef ze het recht om te demonstreren omdat je anders een ideoligische dictatuur krijgt waarin we dingen verbieden op basis van wensen (hallo CDA). Er is niets hypocriet aan om enerzijds te wensen dat deze mensen wat meer normaal doen en anderzijds ze wel het recht geven om debiel te doen.
En nou kappen met mijn woorden verdraaien a.u.b.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_rechtquote:Misbruik van recht (de gebruikelijke term in Nederlands recht) of rechtsmisbruik (gebruikelijk in Belgisch recht) is een leerstuk binnen het recht waarin iemand een recht of bevoegdheid gebruikt op een manier waardoor deze toch onrechtmatig wordt.
Ja dat jij nou alleen vanuit het wetboek kan redeneren, nogmaals heb je rechten "gestudeerd"? Er bestaat ook moreel misbruik zoals de diplomaat die fout parkeert zonder dat hij erom geeft (gebruik maken van zijn immuniteit waar het NIET voor bedoeld is maar diezelfde immuniteit beschermt hem). Onder die categorie schaar ik deze demonstratie.quote:
[..]
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_recht
Natuurlijk maar dat staat los van de vrijheid om daarvoor te demonstreren. Juist deze demonstratie is een overwinning voor de vrijheid van meningsuiting, als alle mensen op deze manier hun mening gaan uiten wordt de wereld een betere plaats.quote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.quote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
quote:Op maandag 9 februari 2015 07:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ze mogen best demonstreren maar alleen maar omdat ze zich netjes aan de wet houden en gebruik maken van hun rechten moet iedereen de inhoud van de demonstratie maar leuk en aardig vinden?
Je kan tegelijkertijd iemands mening verwerpelijk vinden en die persoon nog steeds zijn/haar rechten gunnen toch?
ja dat zeg ik, superstom enzoquote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting biedt ruimte aan hen om te demonstreren, maar geeft net zo goed het recht om je gal over hun mening te spauwen op een internetforum.
ik reageer op de stelling in de op, het is gewoon een mening, een hele matige mening maar die mogen ze idd gewoon hebben, wil niet zeggen dat ze niet in Europa passen
past prima, mits ze zich aan de wet houden ... net als iedereen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is wat er gebeurt dan geen misbruik van recht?quote:
[..]
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_recht
Uit TS "People are using their freedom of speech to protest against freedom of speech outside Downing Street"
Jij leest weer eens dingen in dit topic die er niet zijn? Wie wil er demonstraties verbieden in dit topic?quote:
[..]
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.
Maar volgens mij is dan ook de conclusie dat jij vindt dat het moreel niet is toegestaan al mag het van de wet dan wel.quote:
Er bestaat ook moreel misbruik zoals de diplomaat die fout parkeert zonder dat hij erom geeft (gebruik maken van zijn immuniteit waar het NIET voor bedoeld is maar diezelfde immuniteit beschermt hem). Onder die categorie schaar ik deze demonstratie.
Mensen die vrijheid van meningsuiting willen verbieden moet je ook geen ruimte geven.quote:
[..]
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ja. Ies koeltoer.quote:
[..]
Dus een choquerende cartoon moet kunnen
Spotprenten zijn al zo lang normaal in het Westen dat we die met hand en tand moeten verdedigen.
Ook moeten die moslims af van het idee dat een spotprent bedacht is om te kwetsen, prima dat je het ergens niet mee eens bent maar ga je onwetendheid niet zo ten toon spreiden
Nee, je mag toch tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. We hebben in Nederland ook vele beperkingen op de vrijheid van meningsuiting en godslastering is nog maar net geschrapt.quote:
[..]
Is wat er gebeurt dan geen misbruik van recht?
Uit TS "People are using their freedom of speech to protest against freedom of speech outside Downing Street"
Mensen mogen tegen vrijheid van meningsuiting zijn. Echter, het recht op vrijheid van meningsuiting gebruiken om er tegen te protesteren vind ik moreel fout.quote:
Nee, je mag toch tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. We hebben in Nederland ook vele beperkingen op de vrijheid van meningsuiting en godslastering is nog maar net geschrapt.
Of het nu wel of niet toegestaan is volgens de wet betekent niet dat ik het niet moreel fout mag vinden.
Je kunt natuurlijk een voorstel doen om de vrijheid van meningsuiting verder te beperken en het uiten van meningen die tegen de vrijheid van meningsuiting ingaan verbieden. Je komt alleen in een wat vreemde cirkelredenatie terecht.quote:
[..]
Mensen mogen tegen vrijheid van meningsuiting zijn. Echter, het recht op vrijheid van meningsuiting gebruiken om er tegen te protesteren vind ik moreel fout.
Of het nu wel of niet toegestaan is volgens de wet betekent niet dat ik het niet moreel fout mag vinden.
Yeah. Echter, ik heb geen behoefte om categorisch dingen te verbieden die ik persoonlijk fout vind.quote:
Je kunt natuurlijk een voorstel doen om de vrijheid van meningsuiting verder te beperken en het uiten van meningen die tegen de vrijheid van meningsuiting ingaan verbieden. Je komt alleen in een wat vreemde cirkelredenatie terecht.
To be honest denk ik dat het beter is om demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting legaal te houden. Deze mensen, en de Hebdo-slagers natuurlijk al helemaal, demonstreren hun intolerantie en laten duidelijk zien dat vrijheid van meningsuiting geen vanzelfsprekendheid is.
Ik vind het persoonlijk juist erg goed dat mensen demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting. Het is de beste manier om hun te leren hoe belangrijk die vrijheid is daarnaast denk ik dat zo'n demonstratie het beste bewijs is dat de vrijheid van meningsuiting werkt en niet beperkt mag zijn tot de mening die mensen bevalt maar juist die meningen moet beschermen die niet bevallen.quote:
[..]
Yeah. Echter, ik heb geen behoefte om categorisch dingen te verbieden die ik persoonlijk fout vind.
To be honest denk ik dat het beter is om demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting legaal te houden. Deze mensen, en de Hebdo-slagers natuurlijk al helemaal, demonstreren hun intolerantie en laten duidelijk zien dat vrijheid van meningsuiting geen vanzelfsprekendheid is.
lijkt me naief om te denken dat dat niet een van de intenties is achter een spotprentquote:
[..]
Ja. Ies koeltoer.
Spotprenten zijn al zo lang normaal in het Westen dat we die met hand en tand moeten verdedigen.
Ook moeten die moslims af van het idee dat een spotprent bedacht is om te kwetsen, prima dat je het ergens niet mee eens bent maar ga je onwetendheid niet zo ten toon spreiden
gewoon een dikkere huid kweken, probeer erboven te staan etc. als je dat niet kunt is het misschien idd beter om je heil elders te zoeken maar die demo an sich is natuurlijk niets mis mee lijkt mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Probeer je te suggereren dat die mensen door het demonstreren tot inzicht kunnen komen dat vrijheid van meningsuiting belangrijk is, en dus van mening kunnen veranderen?quote:
Ik vind het persoonlijk juist erg goed dat mensen demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting. Het is de beste manier om hun te leren hoe belangrijk die vrijheid is
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Waarom zijn die extreem-rechts en de demonstranten niet?quote:Hoewel zo'n tien aanhangers van extreem-rechts van een afstand toekeken, verliep de demonstratie van de moslimgroep vreedzaam.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?quote:
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja natuurlijk kan dat, elk mens kan leren. Je kunt alleen de waarde van de vrijheden van onze beschaving tonen als mensen er gebruik van mogen maken.quote:
[..]
Probeer je te suggereren dat die mensen door het demonstreren tot inzicht kunnen komen dat vrijheid van meningsuiting belangrijk is, en dus van mening kunnen veranderen?
Ga nu maar weer weg, Mani.quote:
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Vast wel, alhoewel dat nog relatief onschuldig is ivg. degenen die voor eigen rechter (willen) spelen.quote:
[..]
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een arrogantie. Dat: "elk mens kan leren" is precies ook zoals Moslims denken.quote:
Ja natuurlijk kan dat, elk mens kan leren. Je kunt alleen de waarde van de vrijheden van onze beschaving tonen als mensen er gebruik van mogen maken.
Jij denkt dat ons systeem beter is, Moslims denken dat Islam/Sharia beter is. Ik denk dat het ontzettend arrogant is om te denken dat het Westen dit ideologisch conflict gaat winnen en Moslims braaf verwesteren.
Liever dat ze de straat op gaan dan dat ze mensen overhoop schieten.quote:
[..]
Vast wel, alhoewel dat nog relatief onschuldig is ivg. degenen die voor eigen rechter (willen) spelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
daar begint het meequote:
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
Ik vind het moreel verwerpelijk. Je neemt echt 0.0 genoegen met dat ik een andere conclusie dan de jouwe accepteer he? Het begint een beetje zielige vormen aan te nemen.quote:
[..]
Maar volgens mij is dan ook de conclusie dat jij vindt dat het moreel niet is toegestaan al mag het van de wet dan wel.
Zolang je deze boze mensen meewarig van een afstandje bekijkt, en er hopelijk een mooie spotprent over maakt, dan is er niets aan de hand. Net als we doen met rechts-extremisten.quote:
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
Ga je ook maar één centimeter toegeven in deze discussie, dan staat die vrijheid van meningsuiting wél op het spel. Wat mij betreft demonstreren ze tot ze een ons wegen, dat verbod komt er nooit.
Ik hoop het niet maar er zullen er vast meer zijn. Die wens, of eis, moet je in ieder geval niet willen tolereren en die mensen moet op een of andere manier duidelijk gemaakt worden dat wij zo onze samenleving hebben ingericht en dat ze dat maar te accepteren hebben.quote:
[..]
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik heb je twee posts gereport in de Feedback. Meer ga ik er niet over zeggen.quote:Op maandag 9 februari 2015 13:29 schreef NotYou het volgende:
[..]
Maar toch lekker even grappen over hoe moslims stinken zonder het zelf direct te hoeven zeggen hè, adolfje? Echt weer zo'n laffe pvv'er uit de achterbuurt.
