NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij bent zeker zo'n rechtenpikkie. Dat geeft wel aan waarom je tentoonspreidt dat je niet snapt dat moreel misbruik en wettelijk misbruik twee geheel aparte dingen zijn.quote:Op maandag 9 februari 2015 12:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als er nou iets onzin is dan is dat wel jouw reactie. Natuurlijk kun je een recht misbruiken maar als je gebruik maakt van een recht dat je hebt gekregen maak je er geen misbruik van.
Hoe kan dat dan want net zeg je nog dat deze mensen het recht hebben om te demonstreren?quote:Op maandag 9 februari 2015 12:32 schreef Richestorags het volgende:
kunnen deze mensen het recht op vrijheid van meningsuiting misbruiken met ongepaste demonstraties.
Mijn vrijheid is anders dan die van een ander ja. Vanuit mijn vrijheid doe ik uitspraken die anderen liever niet zouden willen dat ik ze doe.quote:Op maandag 9 februari 2015 12:33 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, ontnemen van een plek in Nederland is wat anders denk ik... maar je hebt het over misbruik van vrijheid, wat maakt het dat jouw vrijheid hetzelfde moet zijn als de vrijheid van iemand anders. Gewoon interesse hoor.
Waar zie jij de tegenspraak? Nogmaals misbruik betekent toch niet dat het verboden is? Vandaar mijn vraag: ben jij een juridisch geschoold persoon. Je denkt namelijk ernstig zwart-wit over de term misbruik.quote:
[..]
Hoe kan dat dan want net zeg je nog dat deze mensen het recht hebben om te demonstreren?
Grappig dat probeer ik je net aldoor al duidelijk te maken maar toen begin jij aldoor over verboden. Feit is dat jij begint over misbruik en dat betekent dat jij deze demonstratie niet wenst en dat jij het niet eens bent dat ze gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in dit geval. Voor iemand die de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk vindt is dat volgens mij behoorlijk hypocriet.quote:
[..]
Jij bent zeker zo'n rechtenpikkie. Dat geeft wel aan waarom je tentoonspreidt dat je niet snapt dat moreel misbruik en wettelijk misbruik twee geheel aparte dingen zijn.
Je verwacht het niet... 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Weer lees je niet. Persoonlijk wens ik dat ze niet zo denken/doen inderdaad, net als dat jij bijvoorbeeld wenst dat Greet wat gematigder is of dat er een andere economische koers wordt gevaren. Of weet ik veel wat. Maar ik geef ze het recht om te demonstreren omdat je anders een ideoligische dictatuur krijgt waarin we dingen verbieden op basis van wensen (hallo CDA). Er is niets hypocriet aan om enerzijds te wensen dat deze mensen wat meer normaal doen en anderzijds ze wel het recht geven om debiel te doen.quote:
[..]
Grappig dat probeer ik je net aldoor al duidelijk te maken maar toen begin jij aldoor over verboden. Feit is dat jij begint over misbruik en dat betekent dat jij deze demonstratie niet wenst en dat jij het niet eens bent dat ze gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in dit geval. Voor iemand die de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk vindt is dat volgens mij behoorlijk hypocriet.
En nou kappen met mijn woorden verdraaien a.u.b.
Overigens dat ik het ergens niet mee eens ben is per definitie ook een vrije mening. Ik ben zo langzamerhand wel een beetje klaar met jou.
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.quote:
[..]
Dus een choquerende cartoon moet kunnen maar een choquerende demonstratie moet niet kunnen omdat het een te gevoelig onderwerp is?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Fijn, nog iemand met verstand in dit topicquote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
je praat alleen wel tegen een muur helaas.
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:quote:
[..]
Weer lees je niet. Persoonlijk wens ik dat ze niet zo denken/doen inderdaad, net als dat jij bijvoorbeeld wenst dat Greet wat gematigder is of dat er een andere economische koers wordt gevaren. Of weet ik veel wat. Maar ik geef ze het recht om te demonstreren omdat je anders een ideoligische dictatuur krijgt waarin we dingen verbieden op basis van wensen (hallo CDA). Er is niets hypocriet aan om enerzijds te wensen dat deze mensen wat meer normaal doen en anderzijds ze wel het recht geven om debiel te doen.
En nou kappen met mijn woorden verdraaien a.u.b.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_rechtquote:Misbruik van recht (de gebruikelijke term in Nederlands recht) of rechtsmisbruik (gebruikelijk in Belgisch recht) is een leerstuk binnen het recht waarin iemand een recht of bevoegdheid gebruikt op een manier waardoor deze toch onrechtmatig wordt.
Ja dat jij nou alleen vanuit het wetboek kan redeneren, nogmaals heb je rechten "gestudeerd"? Er bestaat ook moreel misbruik zoals de diplomaat die fout parkeert zonder dat hij erom geeft (gebruik maken van zijn immuniteit waar het NIET voor bedoeld is maar diezelfde immuniteit beschermt hem). Onder die categorie schaar ik deze demonstratie.quote:
[..]
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_recht
Natuurlijk maar dat staat los van de vrijheid om daarvoor te demonstreren. Juist deze demonstratie is een overwinning voor de vrijheid van meningsuiting, als alle mensen op deze manier hun mening gaan uiten wordt de wereld een betere plaats.quote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.quote:
[..]
Die choquerende demonstratie wilt ervoor zorgen dat die choquerende cartoon helemaal niet mag.
quote:Op maandag 9 februari 2015 07:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ze mogen best demonstreren maar alleen maar omdat ze zich netjes aan de wet houden en gebruik maken van hun rechten moet iedereen de inhoud van de demonstratie maar leuk en aardig vinden?
Je kan tegelijkertijd iemands mening verwerpelijk vinden en die persoon nog steeds zijn/haar rechten gunnen toch?
ja dat zeg ik, superstom enzoquote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting biedt ruimte aan hen om te demonstreren, maar geeft net zo goed het recht om je gal over hun mening te spauwen op een internetforum.
ik reageer op de stelling in de op, het is gewoon een mening, een hele matige mening maar die mogen ze idd gewoon hebben, wil niet zeggen dat ze niet in Europa passen
past prima, mits ze zich aan de wet houden ... net als iedereen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is wat er gebeurt dan geen misbruik van recht?quote:
[..]
Mogelijk moet jij dan andere woorden kiezen want ik ben nu eenmaal van mening dat als je spreekt van misbruik dat men een recht gebruikt op een manier waarop die niet is bedoeld en die niet is toegestaan. Volgens mij is dat ook de normale uitleg van misbruik maken van een recht:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Misbruik_van_recht
Uit TS "People are using their freedom of speech to protest against freedom of speech outside Downing Street"
Jij leest weer eens dingen in dit topic die er niet zijn? Wie wil er demonstraties verbieden in dit topic?quote:
[..]
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.
Maar volgens mij is dan ook de conclusie dat jij vindt dat het moreel niet is toegestaan al mag het van de wet dan wel.quote:
Er bestaat ook moreel misbruik zoals de diplomaat die fout parkeert zonder dat hij erom geeft (gebruik maken van zijn immuniteit waar het NIET voor bedoeld is maar diezelfde immuniteit beschermt hem). Onder die categorie schaar ik deze demonstratie.
Mensen die vrijheid van meningsuiting willen verbieden moet je ook geen ruimte geven.quote:
[..]
Die choquerende reactie op de demonstratie wil ervoor zorgen dat dit geluid niet meer mag.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ja. Ies koeltoer.quote:
[..]
Dus een choquerende cartoon moet kunnen
Spotprenten zijn al zo lang normaal in het Westen dat we die met hand en tand moeten verdedigen.
Ook moeten die moslims af van het idee dat een spotprent bedacht is om te kwetsen, prima dat je het ergens niet mee eens bent maar ga je onwetendheid niet zo ten toon spreiden
Nee, je mag toch tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. We hebben in Nederland ook vele beperkingen op de vrijheid van meningsuiting en godslastering is nog maar net geschrapt.quote:
[..]
Is wat er gebeurt dan geen misbruik van recht?
Uit TS "People are using their freedom of speech to protest against freedom of speech outside Downing Street"
Mensen mogen tegen vrijheid van meningsuiting zijn. Echter, het recht op vrijheid van meningsuiting gebruiken om er tegen te protesteren vind ik moreel fout.quote:
Nee, je mag toch tegen de vrijheid van meningsuiting zijn. We hebben in Nederland ook vele beperkingen op de vrijheid van meningsuiting en godslastering is nog maar net geschrapt.
Of het nu wel of niet toegestaan is volgens de wet betekent niet dat ik het niet moreel fout mag vinden.
Je kunt natuurlijk een voorstel doen om de vrijheid van meningsuiting verder te beperken en het uiten van meningen die tegen de vrijheid van meningsuiting ingaan verbieden. Je komt alleen in een wat vreemde cirkelredenatie terecht.quote:
[..]
Mensen mogen tegen vrijheid van meningsuiting zijn. Echter, het recht op vrijheid van meningsuiting gebruiken om er tegen te protesteren vind ik moreel fout.
Of het nu wel of niet toegestaan is volgens de wet betekent niet dat ik het niet moreel fout mag vinden.
Yeah. Echter, ik heb geen behoefte om categorisch dingen te verbieden die ik persoonlijk fout vind.quote:
Je kunt natuurlijk een voorstel doen om de vrijheid van meningsuiting verder te beperken en het uiten van meningen die tegen de vrijheid van meningsuiting ingaan verbieden. Je komt alleen in een wat vreemde cirkelredenatie terecht.
To be honest denk ik dat het beter is om demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting legaal te houden. Deze mensen, en de Hebdo-slagers natuurlijk al helemaal, demonstreren hun intolerantie en laten duidelijk zien dat vrijheid van meningsuiting geen vanzelfsprekendheid is.
Ik vind het persoonlijk juist erg goed dat mensen demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting. Het is de beste manier om hun te leren hoe belangrijk die vrijheid is daarnaast denk ik dat zo'n demonstratie het beste bewijs is dat de vrijheid van meningsuiting werkt en niet beperkt mag zijn tot de mening die mensen bevalt maar juist die meningen moet beschermen die niet bevallen.quote:
[..]
Yeah. Echter, ik heb geen behoefte om categorisch dingen te verbieden die ik persoonlijk fout vind.
To be honest denk ik dat het beter is om demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting legaal te houden. Deze mensen, en de Hebdo-slagers natuurlijk al helemaal, demonstreren hun intolerantie en laten duidelijk zien dat vrijheid van meningsuiting geen vanzelfsprekendheid is.
lijkt me naief om te denken dat dat niet een van de intenties is achter een spotprentquote:
[..]
Ja. Ies koeltoer.
Spotprenten zijn al zo lang normaal in het Westen dat we die met hand en tand moeten verdedigen.
Ook moeten die moslims af van het idee dat een spotprent bedacht is om te kwetsen, prima dat je het ergens niet mee eens bent maar ga je onwetendheid niet zo ten toon spreiden
gewoon een dikkere huid kweken, probeer erboven te staan etc. als je dat niet kunt is het misschien idd beter om je heil elders te zoeken maar die demo an sich is natuurlijk niets mis mee lijkt mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Probeer je te suggereren dat die mensen door het demonstreren tot inzicht kunnen komen dat vrijheid van meningsuiting belangrijk is, en dus van mening kunnen veranderen?quote:
Ik vind het persoonlijk juist erg goed dat mensen demonstreren tegen de vrijheid van meningsuiting. Het is de beste manier om hun te leren hoe belangrijk die vrijheid is
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Waarom zijn die extreem-rechts en de demonstranten niet?quote:Hoewel zo'n tien aanhangers van extreem-rechts van een afstand toekeken, verliep de demonstratie van de moslimgroep vreedzaam.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?quote:
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja natuurlijk kan dat, elk mens kan leren. Je kunt alleen de waarde van de vrijheden van onze beschaving tonen als mensen er gebruik van mogen maken.quote:
[..]
Probeer je te suggereren dat die mensen door het demonstreren tot inzicht kunnen komen dat vrijheid van meningsuiting belangrijk is, en dus van mening kunnen veranderen?
Ga nu maar weer weg, Mani.quote:
We moeten streven naar het verlichten van moslims, het willen verbieden van spotprenten strookt niet met onze samenleving.
Vast wel, alhoewel dat nog relatief onschuldig is ivg. degenen die voor eigen rechter (willen) spelen.quote:
[..]
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een arrogantie. Dat: "elk mens kan leren" is precies ook zoals Moslims denken.quote:
Ja natuurlijk kan dat, elk mens kan leren. Je kunt alleen de waarde van de vrijheden van onze beschaving tonen als mensen er gebruik van mogen maken.
Jij denkt dat ons systeem beter is, Moslims denken dat Islam/Sharia beter is. Ik denk dat het ontzettend arrogant is om te denken dat het Westen dit ideologisch conflict gaat winnen en Moslims braaf verwesteren.
Liever dat ze de straat op gaan dan dat ze mensen overhoop schieten.quote:
[..]
Vast wel, alhoewel dat nog relatief onschuldig is ivg. degenen die voor eigen rechter (willen) spelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
daar begint het meequote:
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
Ik vind het moreel verwerpelijk. Je neemt echt 0.0 genoegen met dat ik een andere conclusie dan de jouwe accepteer he? Het begint een beetje zielige vormen aan te nemen.quote:
[..]
Maar volgens mij is dan ook de conclusie dat jij vindt dat het moreel niet is toegestaan al mag het van de wet dan wel.
Zolang je deze boze mensen meewarig van een afstandje bekijkt, en er hopelijk een mooie spotprent over maakt, dan is er niets aan de hand. Net als we doen met rechts-extremisten.quote:
het is in principe maar een klein onderdeel van de vrijheid van meningsuiting, niet de gehele vrijheid van meningsuiting staat toch op het spel zoals men hier placht te denken
Ga je ook maar één centimeter toegeven in deze discussie, dan staat die vrijheid van meningsuiting wél op het spel. Wat mij betreft demonstreren ze tot ze een ons wegen, dat verbod komt er nooit.
Ik hoop het niet maar er zullen er vast meer zijn. Die wens, of eis, moet je in ieder geval niet willen tolereren en die mensen moet op een of andere manier duidelijk gemaakt worden dat wij zo onze samenleving hebben ingericht en dat ze dat maar te accepteren hebben.quote:
[..]
Is er ook maar iemand, buiten die demonstranten, die spotprenten wil verbieden?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik heb je twee posts gereport in de Feedback. Meer ga ik er niet over zeggen.quote:Op maandag 9 februari 2015 13:29 schreef NotYou het volgende:
[..]
Maar toch lekker even grappen over hoe moslims stinken zonder het zelf direct te hoeven zeggen hè, adolfje? Echt weer zo'n laffe pvv'er uit de achterbuurt.
