BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Precies: Wat klopt wel, wat niet; waarom, waar, hoe, wie? Is het idd zo makkelijk een verkeerd pad te nemen in een onherbergzaam gebied vol gevaren, waar blijkbaar (als er zoveel paden zijn) toch veel mensen van A naar B, B naar C, A naar C enz. willen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 15:44 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de ouders wisten. Ik weet alleen dat de info over paden uit de AFK video niet overeenstemt met de informatie die we langs andere wegen hebben verzameld.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Inderdaad is op de video een zwak hek te zien. Op diezelfde plek is een oversteek door het hek aan twee kanten mogelijk gemaakt.quote:
[..]
Op de AFK video zie ik dat het pad en de paddock van elkaar gescheiden zijn door prikkeldraad. Het pad loopt daar niet dood, maar loopt gewoon door, langs de draad. Doorlopen waar de ouders niet doorliepen, betekent dus langs de prikkeldraad vooruit lopen in de richting van Culebra. Logisch, dat daar prikkeldraad staat, want de koeien mogen niet zomaar het pad op komen!
Je hoeft dus helemaal niet de paddock op te gaan, om verder te kunnen lopen. Om op/in de paddock te geraken, moet je moeite doen, je moet door het hek van de prikkeldraad. Waarom die moeite doen, wanneer je op het pad kunt blijven en verder langs de draad kunt lopen en de koeien ongemoeid kunt laten?
Reken uit: weiland+koeien=.........??? Juist: mensen
Die mensen kunnen op die plek aanwezig óf afwezig zijn, maar ze zijn er wel, anders zijn er geen koeien.
http://s8.photobucket.com(...)6af8980.jpg.html?o=5
Als daar ook een pad is dan is er een ´kruising´. Volgens de kaart met sinaproc zoekpaden moet daar ook ongeveer een kruising zijn.
Het uitzicht is daar geweldig. Ik vermoed dat ze bevangen zijn door de schoonheid van dat gebied en daarom ook doorgelopen zijn. Er is een video van en Amerikaanse die vrij vertaald zegt dat het zo mooi is dat het pijn doet, in de buurt van een aardbeienfarm.
De paddock inlopen voor een foto is dan niet zo vreemd, als daar ook een doorsteek door het hek is.
Voor de expeditie is dit een van de eerste markant punten: doe alsof je de mooiste foto wilt maken en kijk dan om je heen waar je bent. Het kan zijn dat K&L daar ook waren en dat het ook iets met de verdwenen foto 509 te maken heeft. Clue is of je het verdwenen waterflesje van Kris daar ergens in de buurt vindt.
Dat hebben de ouders van Lisanne vast wel gedaan.quote:Nog een geluk dat God niet ingebracht is. Met hem erbij kun je tientallen waterdichte scenario's uit je mouw schudden. En in Zijn Boek heeft hij al heel wat moorden bekend. We mogen in onze handjes knijpen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
OK.quote:
[..]
Ik heb me vergist niet F maar de vader van Kris heeft het hierover om19.12
Vader Kremers heeft het volgens mij niet over de rotsen op de nachtfoto. Hij heeft het over de rotsen met geel/oranje bewegwijzering erop. Die zijn aan de Boquete kant van het pad te vinden.
Mensen met blote benen niet....quote:Op zaterdag 31 januari 2015 15:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik bem wel met je eens dat het pad duidelijk was hoor. (Voor zover ik weet dan)
Maar ik zie ook dat het prikkeldraad ook maar zo plat gelopen kan zijn door de koeien en dan heb je al meteen een pad.
Koeien willen altijd naar het groenere gras van de buren.
[ afbeelding ]
Matteo en RapaNui, hebben jullie geen zin in een Panamatripje?
Jullie scherpe geest en grote kennis van deze "zaak" (2 onfortuinlijke sterfgevallen, om Justin tevreden te stellen) zouden enorm helpen bij de expeditie.
Jullie scherpe geest en grote kennis van deze "zaak" (2 onfortuinlijke sterfgevallen, om Justin tevreden te stellen) zouden enorm helpen bij de expeditie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is dat die video die je al eens postte, toen we op zoek waren naar Finca Las Princesas? Over die 2 die aan de wandel waren -met gids? En langs een aardbeienveldje?quote:
Er is een video van en Amerikaanse die vrij vertaald zegt dat het zo mooi is dat het pijn doet, in de buurt van een aardbeienfarm.
Klopt. Dat hele beeld van een zieke Lisanne is niet meer dan een subjectief oordeel. En ze wordt hier schijnbaar met de week een stukje zieker. Nu is er al een scheenbeen-blessure, waarvan niemand weet of die ook maar een centje pijn veroorzaakte (waar niets op wijst). Ik las die onlangs nog genoemd als "zichtbaar tot op het bot". Dan moet het wel heel erg zijn: je ziet het dwars door.... door.. euhm..quote:Op zaterdag 31 januari 2015 15:56 schreef El_Matador het volgende:
Hoe komt die 11:15 in de wereld?
In die uitzending met Steffens hebben ze het over 11:05, dat is dan 1:55 naar de Mirador, kan prima, toch?
Die ongetrainde NOSmevrouw doet het met cameraman en interview met Angel P. ook in 2 uurtjes.
Volgens het videodagboek van de Kremers op 4 augustus (meeste materiaalinput for AFK) vertrokken Kris en Lisanne om 10:45 uit Boquete. In 20 minuutjes met een onbekende (logisch, niet alle taxichauffeurs zijn nauwlettend ondervraagd) taxi naar begin Pianista, lijkt me makkelijk kunnen.
Dat "astmatisch" is geen feit.
Het enige wat we hebben, is een verklaring van Myriam Guerra. Lisanne zou maandagavond gehoest hebben. Is dat gelijk astma? Neuh, maar het is wel makkelijk om het zo te noemen, als je geen ander woord weet.
Nog even en we gaan zoeken naar de verdwenen rollator.Dat kun je doen. Maar voorlopig vind ik dat degenen die zeggen dat het niet kan (of bijna niet kan) dat maar moeten aantonen. Voor je het weet heb je een pak omgekeerde bewijslast op je schouders.quote:In de vertalingen van Spaans naar Nederlands is al meermalen wat fout gegaan, ook in de media die je gewoon kan checken (NLse ondertitels bij Spaanse gesproken tekst).
Het is iets voor ons om te testen, foto's maken op dezelfde tijdstippen en dezelfde snelheid proberen aan te houden om de Mirador te bereiken.
Onder het bladerdak aan de Boquetekant en hoe hoger je komt, hoe koeler het wordt. Dat kan ook meehelpen in het aanhouden van een "flinke tred".
Die scheenbeenblessure kwam op ergens in oktober. Ik hoorde er pas van van Domni toen ik in Nederland was.quote:
[..]
Klopt. Dat hele beeld van een zieke Lisanne is niet meer dan een subjectief oordeel. En ze wordt hier schijnbaar met de week een stukje zieker. Nu is er al een scheenbeen-blessure, waarvan niemand weet of die ook maar een centje pijn veroorzaakte (waar niets op wijst). Ik las die onlangs nog genoemd als "zichtbaar tot op het bot". Dan moet het wel heel erg zijn: je ziet het dwars door.... door.. euhm..
Je maakt wel een beetje rare kronkels. "genoemd zichtbaar tot op het bot". Ja, dat is nu net de manier van herkennen geweest, volgens de verhalen. Op het linkerbeen dat bijna compleet is teruggevonden (en verder niks!) van Lisanne schijnt dat gezien te zijn.
Nu, hoe oud en ernstig die was, kunnen we niet bepalen. Maar als je besluit 3 tours te gaan doen in 1 week, binnen 1:55 op de Mirador kan staan, doorloopt bij de Mirador een onbekend pad op, en daarna nog helemaal bij de 4e kabelbrug je rugzak kan afzetten, ja, dan lijkt het er niet op dat het ernstig was, het kan een oude blessure (van volleybal meen ik?) geweest zijn.
Wat me wel logisch lijkt, is dat dat later op gaat spelen door de verschrikkingen van hun naderende einde, maar in het begin lijkt het niet ernstig (genoeg) geweest te zijn.
Ik voel geen enkele druk of bewijslast en elk puntje dat we kunnen bijdragen, is prima. En als we voor de gelegenheid langbenige 22-jarige meiden mee moeten nemen voor een betere test case, heb ik daar niet zoveel problemen mee.quote:Dat kun je doen. Maar voorlopig vind ik dat degenen die zeggen dat het niet kan (of bijna niet kan) dat maar moeten aantonen. Voor je het weet heb je een pak omgekeerde bewijslast op je schouders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar daar waren ze vlgs de deskundigen Feliciano en de ouders niet geweest, dus ook niet de moeite waard om aandacht aan te besteden. ( wel 's leuk om te lezen waar die kruising ong zou moeten zijn)quote:
[..]
Inderdaad is op de video een zwak hek te zien. Op diezelfde plek is een oversteek door het hek aan twee kanten mogelijk gemaakt.
http://s8.photobucket.com(...)6af8980.jpg.html?o=5
Als daar ook een pad is dan is er een ´kruising´. Volgens de kaart met sinaproc zoekpaden moet daar ook ongeveer een kruising zijn.
Het uitzicht is daar geweldig. Ik vermoed dat ze bevangen zijn door de schoonheid van dat gebied en daarom ook doorgelopen zijn. Er is een video van en Amerikaanse die vrij vertaald zegt dat het zo mooi is dat het pijn doet, in de buurt van een aardbeienfarm.
De paddock inlopen voor een foto is dan niet zo vreemd, als daar ook een doorsteek door het hek is.
Voor de expeditie is dit een van de eerste markant punten: doe alsof je de mooiste foto wilt maken en kijk dan om je heen waar je bent. Het kan zijn dat K&L daar ook waren en dat het ook iets met de verdwenen foto 509 te maken heeft. Clue is of je het verdwenen waterflesje van Kris daar ergens in de buurt vindt.
Voor Sinaproc wel, zij hebben daar gezocht, zelfs een heel eind naar links. Zouden ze daar ergens opgepikt zijn door een auto of netzo dezelfde weg lopend weer terug?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lutalo op 31-01-2015 16:35:31 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik kan me niet voorstellen, als daar in de buurt een aardbeienveld is, dat die - wat oudere mensen - daar helemaal naar toe gelopen zijn.quote:
[..]
Is dat die video die je al eens postte, toen we op zoek waren naar Finca Las Princesas? Over die 2 die aan de wandel waren -met gids? En langs een aardbeienveldje?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik ook niet. Ik vraag me ook af, om welke video het gaat waar Matteo over schrijft. Zijn antwoord afwachten maar.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen, als daar in de buurt een aardbeienveld is, dat die - wat oudere mensen - daar helemaal naar toe gelopen zijn.
Misschien bedoelt hij het alleen als vergelijking?quote:
[..]
Ik ook niet. Ik vraag me ook af, om welke video het gaat waar Matteo over schrijft. Zijn antwoord afwachten maar.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Die 'kronkel' is precies de tegenstelling die ik bedoel, en dat "tot op het bot" is een citaat. Maar laat verder maar, ik weet niet of het bedoeld was om de ernst te overdrijven (figuurlijk gebruikt) of alleen onjuist, met dat "tot" erin.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die scheenbeenblessure kwam op ergens in oktober. Ik hoorde er pas van van Domni toen ik in Nederland was.
Je maakt wel een beetje rare kronkels. "genoemd zichtbaar tot op het bot". Ja, dat is nu net de manier van herkennen geweest, volgens de verhalen. Op het linkerbeen dat bijna compleet is teruggevonden (en verder niks!) van Lisanne schijnt dat gezien te zijn.
AIMGH is er al eens over die blessure gespeculeerd, ook als mogelijk mede-bepalende factor. Een kenmerk van het type blessure is, dat bij (gedwongen) overbelasting de last die je ervan hebt sterk kan toenemen. Dus ook zonder mentale factoren, kan(!) die een ernstig probleem zijn geworden. Maar dat het de eerste uurtjes al een rol speelde, lijkt me erg onwaarschijnlijk.quote:Nu, hoe oud en ernstig die was, kunnen we niet bepalen. Maar als je besluit 3 tours te gaan doen in 1 week, binnen 1:55 op de Mirador kan staan, doorloopt bij de Mirador een onbekend pad op, en daarna nog helemaal bij de 4e kabelbrug je rugzak kan afzetten, ja, dan lijkt het er niet op dat het ernstig was, het kan een oude blessure (van volleybal meen ik?) geweest zijn.
Wat me wel logisch lijkt, is dat dat later op gaat spelen door de verschrikkingen van hun naderende einde, maar in het begin lijkt het niet ernstig (genoeg) geweest te zijn.
Hou dat flesje dan maar dicht, met de fameuze muggenolie. Zou die altijd dezelfde samenstelling hebben?quote:[..]
Ik voel geen enkele druk of bewijslast en elk puntje dat we kunnen bijdragen, is prima. En als we voor de gelegenheid langbenige 22-jarige meiden mee moeten nemen voor een betere test case, heb ik daar niet zoveel problemen mee.
Op een foto in de op bij algemene foto's is de blessure goed te zien van Lisanne. De tweede foto waar ze aan het kaarten zijn met een jongeman.
Nee, wat je doet, is de methode van ontdekking, de analyse gebruiken als argument van overdrijving.quote:
[..]
Die 'kronkel' is precies de tegenstelling die ik bedoel, en dat "tot op het bot" is een citaat. Maar laat verder maar, ik weet niet of het bedoeld was om de ernst te overdrijven (figuurlijk gebruikt) of alleen onjuist, met dat "tot" erin.
Een non sequitur.
Het is juist de ontdekking geweest die aantoonde dat die blessure er was en tot op het bot ging. Dat kan (moet bijna) een oude blessure geweest zijn. Het is dus niet spectaculaire hoernalistiek, maar gewoon simpelweg de analyse die gedaan is.
Eens, het gedrag van Kris en Lisanne op 1 april en de dagen erna (lopen naar 2e (en 4e?) kabelbrug) duidt niet op een op dat moment ernstige blessure.quote:AIMGH is er al eens over die blessure gespeculeerd, ook als mogelijk mede-bepalende factor. Een kenmerk van het type blessure is, dat bij (gedwongen) overbelasting de last die je ervan hebt sterk kan toenemen. Dus ook zonder mentale factoren, kan(!) die een ernstig probleem zijn geworden. Maar dat het de eerste uurtjes al een rol speelde, lijkt me erg onwaarschijnlijk.
Maar dat is precies zo met een niet-oude blessure, met een ongeval dat ze gehad zouden moeten hebben. Dat is net zo vaag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waar en hoe is die blessure te zien?quote:
Op een foto in de op bij algemene foto's is de blessure goed te zien van Lisanne. De tweede foto waar ze aan het kaarten zijn met een jongeman.
In de "op" bij algemene foto's. Waar Lisanne met de benen over elkaar zit met blote voeten. Als je die foto vergroot is het goed te zien. Dit hebben we vele topics terug ook al besproken.quote:
[..]
Waar en hoe is die blessure te zien?
Deze foto?quote:
[..]
In de "op" bij algemene foto's. Waar Lisanne met de benen over elkaar zit met blote voeten. Als je die foto vergroot is het goed te zien. Dit hebben we vele topics terug ook al besproken.
Ik weet niet of ik iets anders zie dan jij, maar haar linkeronderbeen zie je niet, want zit achter de tafel?
Waar zie jij die blessure?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is niet mijn bedoeling de oude discussie op te rakelen, maar ik vind het knap dat jullie die blessure met het blote oog menen te zien op een foto.quote:
[..]
In de "op" bij algemene foto's. Waar Lisanne met de benen over elkaar zit met blote voeten. Als je die foto vergroot is het goed te zien. Dit hebben we vele topics terug ook al besproken.
Een medisch specialist moet daar een uitgebreide anamnese op los laten en eventueel röntgenanalyse of MRI.
De enige bron die gezegd heeft dat Feliciano zijn huis is onderzocht/doorzocht door de politie is Baru.quote:
[..]
Volgens de geringe aanwijzingen die we hebben is F. ook onderzocht. Zijn huizen zijn bekeken en hij heeft daarin toegestemd. Is ook logisch natuurlijk want hij was een van de laatsten die hen zag en hij had afspraken met hen. Als dan een klein leugentje blijkt ben je de sjors.
Als jij een andere bron hebt dan hoor ik die graag.
Nou, zijn tweelingbroer (zoals jij zegt) zal het dan wel weten he?quote:
[..]
De enige bron die gezegd heeft dat Feliciano zijn huis is onderzocht/doorzocht door de politie is Baru.
Als jij een andere bron hebt dan hoor ik die graag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
tweelingbroer??? waar heb je t over???quote:Op zaterdag 31 januari 2015 17:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nou, zijn tweelingbroer (zoals jij zegt) zal het dan wel weten he?
Je kletst uit je nek
Het ging om deze foto:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze heeft een zwelling op haar rechtervoet. Dat kan iets onschuldigs zijn, zoals een wespensteek.
Bij forensisch onderzoek constateerden ze een botvliesontsteking in het linkerbeen.Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
er is ook die Youtube video van die Amerikaanse Carole Hutchinson (heb ik hier al eerder gepost) die duidelijk laat zien waar je in een gruwelijk ravijn kunt vallen. Ik zoek hem er nog even bij....quote:
[..]
Is dat die video die je al eens postte, toen we op zoek waren naar Finca Las Princesas? Over die 2 die aan de wandel waren -met gids? En langs een aardbeienveldje?
Dus... als het donker is...vind ik die plek nogthans de grootste kanshebber ...
[ Bericht 10% gewijzigd door Poekje01 op 31-01-2015 18:14:15 ]
quote:
Het ging om deze foto:Dank.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze heeft een zwelling op haar rechtervoet. Dat kan iets onschuldigs zijn, zoals een wespensteek.
Bij forensisch onderzoek constateerden ze een botvliesontsteking in het linkerbeen.
Hoe kan iemand nou een zwelling op de rechtervoet aanzien voor een scheenbeenblessure op haar linkerbeen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De tekenen - al dan niet met het blote oog waarneembaar - waren inderdaad ontdekt bij onderzoek aan het bot. Dus het was zichtbaar aan het bot.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 17:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, wat je doet, is de methode van ontdekking, de analyse gebruiken als argument van overdrijving.
Een non sequitur.
Het is juist de ontdekking geweest die aantoonde dat die blessure er was en tot op het bot ging. Dat kan (moet bijna) een oude blessure geweest zijn. Het is dus niet spectaculaire hoernalistiek, maar gewoon simpelweg de analyse die gedaan is.
Uitdrukkingen met "tot op het bot" erin, hebben nu eenmaal betekenissen als "grondig" "ten diepste" enz. Indien correct gebruikt, wordt een feit hier dus opgeblazen door de woordkeuze.
Het hoeft geen bijbedoeling gehad te hebben, dan zijn er alleen een paar woorden verkeerd gebruikt.
Vziw bestaat die blessure uit ontsteking van het beenvlies. Eenmaal genezen, of teruggebracht tot kwaal waar je geen last van hebt, is aan de buitenkant doorgaans niets te zien.quote:
Als in korte tijd een compleet nieuwe periostitis het bot al zichtbaar heeft aangetast? Dat zou ik na moeten gaan, maar ik neem aan (educated guess) dat het dan je er dan wel flink last van hebt.quote:[..]
Eens, het gedrag van Kris en Lisanne op 1 april en de dagen erna (lopen naar 2e (en 4e?) kabelbrug) duidt niet op een op dat moment ernstige blessure.
Maar dat is precies zo met een niet-oude blessure, met een ongeval dat ze gehad zouden moeten hebben. Dat is net zo vaag.
Ok, het was Poekje.quote:
[..]
tweelingbroer??? waar heb je t over???
Je kletst uit je nek
agter: "denk je dat Baru Feliciano is?"
Poekje01: "nee, zijn tweelingbroer"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij weet overduidelijk meer van het medische, maar dit kan net zo goed een sloppy vertaling zijn die we al zoveel gezien hebben. Of herinterpretatie. Die hoernalisten moeten meer stukkies kopieren per dag...quote:
[..]
De tekenen - al dan niet met het blote oog waarneembaar - waren inderdaad ontdekt bij onderzoek aan het bot. Dus het was zichtbaar aan het bot.
Uitdrukkingen met "tot op het bot" erin, hebben nu eenmaal betekenissen als "grondig" "ten diepste" enz. Indien correct gebruikt, wordt een feit hier dus opgeblazen door de woordkeuze.
Het hoeft geen bijbedoeling gehad te hebben, dan zijn er alleen een paar woorden verkeerd gebruikt.
[..]
Vziw bestaat die blessure uit ontsteking van het beenvlies. Eenmaal genezen, of teruggebracht tot kwaal waar je geen last van hebt, is aan de buitenkant doorgaans niets te zien.
[..]
Als in korte tijd een compleet nieuwe periostitis het bot al zichtbaar heeft aangetast? Dat zou ik na moeten gaan, maar ik neem aan (educated guess) dat het dan je er dan wel flink last van hebt.
Ik zal ze ook niet aanvallen op een gesteente dat ze vulkanisch noemen als het eigenlijk vulkanoclastisch of magmatisch is...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Aihmgh: Toen die zwelling hier ter sprake kwam wisten we alleen dat ze een volleybalblessure had (de ouders zeiden dat in een interview). De beenbotten werden later gevonden.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank.
Hoe kan iemand nou een zwelling op de rechtervoet aanzien voor een scheenbeenblessure op haar linkerbeen?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ok, maar die meme is nu dus na 10 maanden doorgeprikt (pun intended)?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:08 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Aihmgh: Toen die zwelling hier ter sprake kwam wisten we alleen dat ze een volleybalblessure had (de ouders zeiden dat in een interview). De beenbotten werden later gevonden.
Nogmaals dank daarvoor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij spoort echt niet.quote:
[..]
Probeer je je er onderuit te lullen?
Gisteren schreef je (is inmiddels verwijderd):
agter: "denk je dat Baru Feliciano is?"
jackie12: "nee, zijn tweelingbroer"
Naast lafbek, pisventje, ex-bankrover zeg je nu ook nog eens dat ik heb gezegd dat Feliciano een tweelingbroer heeft?
Dat was Poekje01 op 30 januari 22.16 uur die dat zei.
Beetje minder met je neus in de....zitten op je zolderkamer
Ik zie dat het Poekje was. Ik haal jullie wel eens door elkaar met die felle verdediging van een "ideaal" misdrijf.quote:
[..]
Jij spoort echt niet.
Naast lafbek, pisventje, ex-bankrover zeg je nu ook nog eens dat ik heb gezegd dat Feliciano een tweelingbroer heeft?
Dat was Poekje01 op 30 januari 22.16 uur die dat zei.
Beetje minder met je neus in de....zitten op je zolderkamer
Mijn welgemeende excuses, goudeerlijke Groninger.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Aimgh was het inderdaad geconstateerd aan de gevonden voet. Waar dat scheenbeenblessure vandaan komt weet ik niet. Misschien doordat periostitis (=beenvliesontsteking) bij sporters, onder de knie, zo vaak voorkomt, en vaak gemakshalve "shin splints" genoemd wordt?quote:
[..]
Dank.
Hoe kan iemand nou een zwelling op de rechtervoet aanzien voor een scheenbeenblessure op haar linkerbeen?
EDIT: inmiddels is dat AIMGH (als ik me goed herinner) aan het omslaan in: goed gelezen, want dat was destijds alleen indirect.
En heb ik het toen verkeerd begrepen. In elk geval was er een scheenbeen aangetast, het linker. Domnivoor postte zojuist de bron: La Estrella.
[ Bericht 12% gewijzigd door JustinCase op 31-01-2015 18:54:56 ]
De linkervoet (de zwelling zat rechts) werd al op 16 juni gevonden. Dat klopt dan niet met de tijd dat de foto's bekend werden, want dat was in augustus. Die scheenbeenblessure werd vastgesteld op basis van het bot gevonden op 29 augustus, dacht ik? Domnivoor weet er meer van.quote:
[..]
Aimgh was het inderdaad geconstateerd aan de gevonden voet. Waar dat scheenbeenblessure vandaan komt weet ik niet. Misschien doordat periostitis (=beenvliesontsteking) bij sporters, onder de knie, zo vaak voorkomt, en vaak gemakshalve "shin splints" genoemd wordt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nu met vid erbij... LET OP: als ze uit het bos komen, en die schuine helling aflopen...quote:
[..]
er is ook die Youtube video van die Amerikaanse Carole Hutchinson (heb ik hier al eerder gepost) die duidelijk laat zien waar je in een gruwelijk ravijn kunt vallen. Ik zoek hem er nog even bij....
Dus... als het donker is...vind ik die plek nogthans de grootste kanshebber ...
daar is een diep ravijn. Als K en L in het donker na de mirador linksaf zijn gegaan, richting Vulcan Baru, stel.... dus naar het noorden, kwamen ze daar wellicht langs...
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 31-01-2015 19:21:29 ]
In dat geval hebben we het over twee verschillende blessures. Waarvan de tweede mij ontgaan is, of ontschoten. Als het inderdaad vastgesteld is. Zo niet, dan bijna zeker het laatste (ontschoten).quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De linkervoet (de zwelling zat rechts) werd al op 16 juni gevonden. Dat klopt dan niet met de tijd dat de foto's bekend werden, want dat was in augustus. Die scheenbeenblessure werd vastgesteld op basis van het bot gevonden op 29 augustus, dacht ik? Domnivoor weet er meer van.
Want, om Midas Dekkers te citeren: "Ik heb een goed geheugen, ik vergeet veel".
EDIT: begin nu aan die voet te twijfelen. Indertijd heb ik het alleen indirect gelezen, in een discussie (hier of op WS). En hier is een bron, ongeveer uit de tijd die in in gedachten had:
http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714
Scheenbeen, Tibia in alle latino-talen, incl. het vakjargon van anatomen.
[ Bericht 19% gewijzigd door JustinCase op 31-01-2015 18:41:30 ]
Stel dat ze daar wellicht langs gekomen zijn en samen in het ravijn gevallen of gesprongen. Hoe zijn ze dan uiteindelijk bij de vindplaatsen gekomen? Of waarom zouden de vondsten daar dan geplant zijn?quote:
[..]
nu met vid erbij... LET OP: als ze uit het bos komen, en die schuine helling aflopen...
daar is een diep ravijn. Als K en L in het donker na de mirador linksaf zijn gegaan, richting Vulcan Baru, stel.... kwamen ze daar wellicht langs...
quote:
Het ging om deze foto:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze heeft een zwelling op haar rechtervoet. Dat kan iets onschuldigs zijn, zoals een wespensteek.
Bij forensisch onderzoek constateerden ze een botvliesontsteking in het linkerbeen.
Periostitis op het scheenbeen:quote:
[..]
De linkervoet (de zwelling zat rechts) werd al op 16 juni gevonden. Dat klopt dan niet met de tijd dat de foto's bekend werden, want dat was in augustus. Die scheenbeenblessure werd vastgesteld op basis van het bot gevonden op 29 augustus, dacht ik? Domnivoor weet er meer van.
http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714
De foto's uit Bocas del Toro (met die gezwollen voet) waren al veel eerder bekend.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Mijn vorige scenario (voordat we de nachtfoto van Kris' hoofd hadden) baseerde zich op het elkaar kwijtraken van elkaar, naast de weg naar huis, wat kan verklaren hoe het mogelijk is dat ze 10 dagen lang die weg niet terug hebben kunnen vinden.
Nu het onwaarschijnlijk lijkt dat ze tussen 1 en 8 april gescheiden van elkaar waren, moet er een andere reden zijn waarom ze NIET vanaf het gebied met de paddocks (een vrij "logisch", open gebied met hutjes en tekenen van beschaving, voedsel (?) en water in de buurt) naar het zuiden gingen, maar juist heel ver door een ondoordringbaar(der) stuk naar het noorden.
In die 10 dagen moeten ze toch de zon hebben zien opkomen en ondergaan en met een ruw kaartje van Panama in hun hoofd en hun verblijf ten noorden van waar ze verdwenen, aan de Caribische zee, zouden ze moeten weten waar ze heen moesten. Op elk moment moet dat in die 240 uur (!) bedacht zijn.
Dat ze die weg niet opgegaan zijn en ook niet door de SINAPROC-activiteit (als die er al was die nacht) gelokt zijn de juiste richting op, zegt voor mij ook dat er waarschijnlijk een angst speelde.
Door echte criminelen of onechte (het laatste acht ik waarschijnlijker) werden ze (mentaal) afgesloten van de terugtocht en zochten daarom de weg de andere kant op.
Er moet iets zijn waardoor ze niet terugkwamen, wetende dat ze van een koeler, hoger klimaat naar de quebrada's en paddocks gingen en dus diezelfde klimaten op de weg terug moeten tegenkomen om goed te lopen.
10 km juist de andere richting op klauteren langs een levensgevaarlijke rivier vind ik heel moeilijk voor te stellen behalve onder invloed van grote angsten en hallucinaties die de juiste terugweg versperden.
Nu het onwaarschijnlijk lijkt dat ze tussen 1 en 8 april gescheiden van elkaar waren, moet er een andere reden zijn waarom ze NIET vanaf het gebied met de paddocks (een vrij "logisch", open gebied met hutjes en tekenen van beschaving, voedsel (?) en water in de buurt) naar het zuiden gingen, maar juist heel ver door een ondoordringbaar(der) stuk naar het noorden.
In die 10 dagen moeten ze toch de zon hebben zien opkomen en ondergaan en met een ruw kaartje van Panama in hun hoofd en hun verblijf ten noorden van waar ze verdwenen, aan de Caribische zee, zouden ze moeten weten waar ze heen moesten. Op elk moment moet dat in die 240 uur (!) bedacht zijn.
Dat ze die weg niet opgegaan zijn en ook niet door de SINAPROC-activiteit (als die er al was die nacht) gelokt zijn de juiste richting op, zegt voor mij ook dat er waarschijnlijk een angst speelde.
Door echte criminelen of onechte (het laatste acht ik waarschijnlijker) werden ze (mentaal) afgesloten van de terugtocht en zochten daarom de weg de andere kant op.
Er moet iets zijn waardoor ze niet terugkwamen, wetende dat ze van een koeler, hoger klimaat naar de quebrada's en paddocks gingen en dus diezelfde klimaten op de weg terug moeten tegenkomen om goed te lopen.
10 km juist de andere richting op klauteren langs een levensgevaarlijke rivier vind ik heel moeilijk voor te stellen behalve onder invloed van grote angsten en hallucinaties die de juiste terugweg versperden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Verkeerde foto. De foto eronder moet je hebben.quote:
[..]
Dank.
Hoe kan iemand nou een zwelling op de rechtervoet aanzien voor een scheenbeenblessure op haar linkerbeen?
Uhm ... Wat zijn onechte criminelen ?quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Als jullie echt op expeditie gaan zou ik wel eens een beter beeld van het pad over de mirador willen hebben. Voor mijn gevoel obv de beperkte beelden lijkt het net of je als een indoor wielrenner in de bocht de berg opgaat en met de bocht meedraaiend weer aan dezelfde kant naar beneden daalt. Ik zou graag willen weten hoe duidelijk het is dat je de kam van de CD oversteekt en aan de andere kant naar beneden loopt.
Oh, juist, het was jij en niet Matteo die de film postte. (Matteo wordt wel vaker verward met een ander.....) De film dient dus als vergelijking. Opmerking: Het grasland in deze film is geen weiland, daar is het te steil voor en er zitten geen diepe kuilen in de bodem. Kuilen die veroorzaakt worden door de hoeven van de dieren.quote:
[..]
nu met vid erbij... LET OP: als ze uit het bos komen, en die schuine helling aflopen...
daar is een diep ravijn. Als K en L in het donker na de mirador linksaf zijn gegaan, richting Vulcan Baru, stel.... kwamen ze daar wellicht langs...
Terug naar paddock achter Mirador: OK, misschien door het mooie uitzicht, de paddock op om een foto te maken....
Maar na de foto het pad weer opzoeken? Waarom op de paddock blijven tussen de koeien, kuilen, koeienvliegen en -vlaaien?
No worries, ik heb die vraag ook.quote:
Als jullie echt op expeditie gaan zou ik wel eens een beter beeld van het pad over de mirador willen hebben. Voor mijn gevoel obv de beperkte beelden lijkt het net of je als een indoor wielrenner in de bocht de berg opgaat en met de bocht meedraaiend weer aan dezelfde kant naar beneden daalt. Ik zou graag willen weten hoe duidelijk het is dat je de kam van de CD oversteekt en aan de andere kant naar beneden loopt.
Op vakanties en excursies maak ik gemiddeld 100 foto's per dag ofzo, Boquete zal geen uitzondering zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Top!quote:
[..]
No worries, ik heb die vraag ook.
Op vakanties en excursies maak ik gemiddeld 100 foto's per dag ofzo, Boquete zal geen uitzondering zijn...
Ik kan me zo voorstellen dat hallucinaties een enorme factor worden, zeker na 10 dagen.quote:
[..]
Uhm ... Wat zijn onechte criminelen ?
Een lijstje met bijdragende factoren daarvoor heb ik ergens eind vorige deel gepost.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben geen 22 meer (maar 28, dus he), wel vrouw in redelijke conditie met astma (had Lisanne ook toch?). Als alle onkosten vergoed worden wil ik best een rondje wandelen in Boquete hoor. Wel graag met mannelijke back-up, want als er een moordenaar in de bosjes loert wil ik niet in m'n uppie zijn. Al hoewel je in dat scenario wel veel antwoorden krijgtquote:
[..]
Die scheenbeenblessure kwam op ergens in oktober. Ik hoorde er pas van van Domni toen ik in Nederland was.
Je maakt wel een beetje rare kronkels. "genoemd zichtbaar tot op het bot". Ja, dat is nu net de manier van herkennen geweest, volgens de verhalen. Op het linkerbeen dat bijna compleet is teruggevonden (en verder niks!) van Lisanne schijnt dat gezien te zijn.
Nu, hoe oud en ernstig die was, kunnen we niet bepalen. Maar als je besluit 3 tours te gaan doen in 1 week, binnen 1:55 op de Mirador kan staan, doorloopt bij de Mirador een onbekend pad op, en daarna nog helemaal bij de 4e kabelbrug je rugzak kan afzetten, ja, dan lijkt het er niet op dat het ernstig was, het kan een oude blessure (van volleybal meen ik?) geweest zijn.
Wat me wel logisch lijkt, is dat dat later op gaat spelen door de verschrikkingen van hun naderende einde, maar in het begin lijkt het niet ernstig (genoeg) geweest te zijn.
[..]
Ik voel geen enkele druk of bewijslast en elk puntje dat we kunnen bijdragen, is prima. En als we voor de gelegenheid langbenige 22-jarige meiden mee moeten nemen voor een betere test case, heb ik daar niet zoveel problemen mee.
Even serieus: Ik lees nu pas dat artikel over de blessure op het botweefsel van Lisanne, maar ik meen me ook te herinneren uit een interview met ouders dat ze met Volleybal gestopt was vanwege een blessure. Zou dat niet gewoon die blessure zijn? Die was al in remissie, wellicht had ze er in panama niet eens meer last van.
goeie, en eerder gevraagd naar ik meen op de eerdere post hierover: ik weet niet hoe dat ravijn exact loopt,quote:
[..]
Stel dat ze daar wellicht langs gekomen zijn en samen in het ravijn gevallen of gesprongen. Hoe zijn ze dan uiteindelijk bij de vindplaatsen gekomen? Of waarom zouden de vondsten daar dan geplant zijn?
(west-oost, zuid-noord)maar stel dat het zich vult in het regenseizoen met water van overstromende rivieren en/of zware regens, en dat het waterpeil dan ook nog eens snel stijgt...kan het uitkomen bij de vindplaatsen.....?
iig. als er een FOK! expeditie gaat, en ik ev. sponsor, ga ik laten opnemen in het plan of men daar wil gaan kijken hoe dat ravijn loopt en of er aansluiting is met het dal
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 31-01-2015 19:14:03 ]
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.quote:
Als jullie echt op expeditie gaan zou ik wel eens een beter beeld van het pad over de mirador willen hebben. Voor mijn gevoel obv de beperkte beelden lijkt het net of je als een indoor wielrenner in de bocht de berg opgaat en met de bocht meedraaiend weer aan dezelfde kant naar beneden daalt. Ik zou graag willen weten hoe duidelijk het is dat je de kam van de CD oversteekt en aan de andere kant naar beneden loopt.
Dat zou helemaal perfect zijn. En die live streamen voor ons sneue thuisblijfautisten.quote:
[..]
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.
Ja, vette dingen.quote:
[..]
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.
Ik ken iemand die ze zelf bouwt, ik zie hem in april. Zou hem kunnen polsen. Wil sowieso wel zo'n drone hebben.
Als men ze mag hebben om bommen op bruiloften te gooien, mag ik ze hebben voor toffe filmpjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kun jij een kaartje leveren van alle zendmasten die dan precies ingestraald moeten worden? Hoogteberekeningen, rekening houdend met vegetatie, windpatronen en wolkendek?quote:
En die live streamen voor ons sneue thuisblijfautisten.
Dank alvast, thuisblijfautist!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb zo'n vliegding met camera, maar die kun je maar onder zeer beperkte condities goed laten vliegen hoor. Als het te hard waait raak je zo de controls kwijt. En je bereik is ook beperkt, 't is niet dat je 'm compleet uit je zicht kunt laten vliegen.quote:
[..]
Ja, vette dingen.
Ik ken iemand die ze zelf bouwt, ik zie hem in april. Zou hem kunnen polsen. Wil sowieso wel zo'n drone hebben.
Als men ze mag hebben om bommen op bruiloften te gooien, mag ik ze hebben voor toffe filmpjes.
Die collega van mij liet een van zijn filmpjes zien. Adembenemend, zoiets als deze:quote:
[..]
Ik heb zo'n vliegding met camera, maar die kun je maar onder zeer beperkte condities goed laten vliegen hoor. Als het te hard waait raak je zo de controls kwijt. En je bereik is ook beperkt, 't is niet dat je 'm compleet uit je zicht kunt laten vliegen.
Mooi spul, hebben!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.quote:
Onbegrijpelijk dat ze geen drones hebben gebruikt bij de eerste zoektochten.
Verwar niet wat Amerikaanse militaire drones kunnen, met de dingen die je als particulier kunt kopen (ook de duurdere). Militaire drones kosten volgens een reporter "slechts" een kwart van een bemande straaljager. Aimgh. Maar al is het 10%, dan nog is het tientallen miljoenen.
Over menselijke resten in een auto in (diep) water:
"De zoekhonden sloegen ook na zestien jaar nog aan op menselijke geur."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ter-bij-huissen.html
Stichting Signi Zoekhonden: http://www.zoekhonden.com/
[ Bericht 14% gewijzigd door 11en30 op 31-01-2015 19:29:59 ]
"De zoekhonden sloegen ook na zestien jaar nog aan op menselijke geur."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ter-bij-huissen.html
Stichting Signi Zoekhonden: http://www.zoekhonden.com/
[ Bericht 14% gewijzigd door 11en30 op 31-01-2015 19:29:59 ]
ik dacht, misschien zijn de meiden net als in deze film de paden omhooggeklauterd op zoek naar mobiel bereik, dus richting Vulcan Baru en toen wellicht per ongeluk ih. donker daar naar beneden gestort..quote:
[..]
Oh, juist, het was jij en niet Matteo die de film postte. (Matteo wordt wel vaker verward met een ander.....) De film dient dus als vergelijking. Opmerking: Het grasland in deze film is geen weiland, daar is het te steil voor en er zitten geen diepe kuilen in de bodem. Kuilen die veroorzaakt worden door de hoeven van de dieren.
Terug naar paddock achter Mirador: OK, misschien door het mooie uitzicht, de paddock op om een foto te maken....
Maar na de foto het pad weer opzoeken? Waarom op de paddock blijven tussen de koeien, kuilen, koeienvliegen en -vlaaien?
Volgens mij is Sinaproc daar niet geweest om te zoeken.
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.quote:
Over menselijke resten in een auto in (diep) water:
"De zoekhonden sloegen ook na zestien jaar nog aan op menselijke geur."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ter-bij-huissen.html
Voor 500-1000 euro moet je echt wel een mooie videodrone kunnen kopen lijkt me.quote:
[..]
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.
Verwar niet wat Amerikaanse militaire drones kunnen, met de dingen die je als particulier kunt kopen (ook de duurdere). Militaire drones kosten volgens een reporter "slechts" een kwart van een bemande straaljager. Aimgh. Maar al is het 10%, dan nog is het tientallen miljoenen.
Een flinke investering maar wel goud waard.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
die Russen in Siberie zochten ook een maand of 4 geleden dat 5 jarig weggelopen meisje met laptop en drone in dat toendra of taiga gebied van 30 km2. Filmpje daarvan is hier eerder gepost. Technisch kan het dus wel.quote:
[..]
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.
Verwar niet wat Amerikaanse militaire drones kunnen, met de dingen die je als particulier kunt kopen (ook de duurdere). Militaire drones kosten volgens een reporter "slechts" een kwart van een bemande straaljager. Aimgh. Maar al is het 10%, dan nog is het tientallen miljoenen.
maar idd., een toendra is geen tropisch bos/jungle. Maar aan de andere kant, alle geheime paden na de mirador worden zo zichtbaar gemaakt?
Ja precies, zoiets begreep ik ook van die blessure.quote:
[..]
Ik ben geen 22 meer (maar 28, dus he), wel vrouw in redelijke conditie met astma (had Lisanne ook toch?). Als alle onkosten vergoed worden wil ik best een rondje wandelen in Boquete hoor. Wel graag met mannelijke back-up, want als er een moordenaar in de bosjes loert wil ik niet in m'n uppie zijn. Al hoewel je in dat scenario wel veel antwoorden krijgt
Even serieus: Ik lees nu pas dat artikel over de blessure op het botweefsel van Lisanne, maar ik meen me ook te herinneren uit een interview met ouders dat ze met Volleybal gestopt was vanwege een blessure. Zou dat niet gewoon die blessure zijn? Die was al in remissie, wellicht had ze er in panama niet eens meer last van.
Over Panama: voor deelname en sponsoring moet je bij Domnivoor zijn. Zou tof zijn als je mee kan.
Ik zit aan het zwembad bier te drinken en een beetje PlayStationen met een videodrone.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nee, dat 'probleem' is er helemaal niet, dat verzin jij hier ter plekke. De prestaties van speurhonden worden al jaren wetenschappelijk gevolgd en gedocumenteerd. De wetenschapsmetingen meten niet alleen uitersten, maar juist ook met met gemiddelde waarden, die statistisch gezien significant zijn. Vind dit een zeer zwakke post van je!quote:
[..]
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.
Je hebt niet de moeite genomen om even de site van deze zoekhonden te bekijken?quote:
[..]
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.
http://www.zoekhonden.com/?Resultaten_Signi
Ja, maar niet voor zoektochten met schijnwerpers, IR- radar- en GSM-detectors. Daar komen (of zijn) vast ook wel drones voor, maar danzal er (naar mijn amateur-oordeel) een brandstofmotor in moeten zitten, en een generator voor die apparaten. En voor al die dingen een live-stream door de zender sturen. En die apparaten kosten ook geld.quote:
[..]
Voor 500-1000 euro moet je echt wel een mooie videodrone kunnen kopen lijkt me.
Een flinke investering maar wel goud waard.
Toch zie ik wel toekomst voor goedkope drones bij vermissingen, zeker als de betrokkenen actief kunnen meewerken. Ik zou bijv. als vermiste een telefoon aanzetten bij het horen van zo'n ding, ook al stond die uit om batterij te sparen. Vliegende tijdelijke zendmasten, nog een optie. Zou me niet verbazen als die binnen een paar jaar doodgewoon zijn bij rampen en vermissingen.
Daar heb ik niets gevonden wat tegenspreekt wat ik opmerkte. Maar ik heb nog niet alles doorgespit. Ben nu bezig met wat Signi gevonden heeft. De pagina over wat ze niet kon vinden, kan ik op mijn beurt weer niet vindenquote:
[..]
Je hebt niet de moeite genomen om even de site van deze zoekhonden te bekijken?
http://www.zoekhonden.com/?Resultaten_Signi
Dat geloof ik graag, dat het wetenschappelijk gevolgd wordt. Ik had het over de info waar mee geschermd wordt, en die komt als je erop goegelt. Een veelvoud.quote:
[..]
nee, dat 'probleem' is er helemaal niet, dat verzin jij hier ter plekke. De prestaties van speurhonden worden al jaren wetenschappelijk gevolgd en gedocumenteerd. De wetenschapsmetingen meten niet alleen uitersten, maar juist ook met met gemiddelde waarden, die statistisch gezien significant zijn. Vind dit een zeer zwakke post van je!
Wat zijn trouwens statistisch significante gemiddelden?
Zou kunnen. Maar gepiep van wanhopige mensen is een slechte raadgever.quote:
Stoere praatjes hoor gozer. Maar je piept wel anders als je kind verdwenen is.
SINAPROC moet die dingen gewoon hebben, zeker in een land als Panama. Maar goed, de corruptie laat een hoop geld op andere manieren verdwijnen.quote:
[..]
Ja, maar niet voor zoektochten met schijnwerpers, IR- radar- en GSM-detectors. Daar komen (of zijn) vast ook wel drones voor, maar danzal er (naar mijn amateur-oordeel) een brandstofmotor in moeten zitten, en een generator voor die apparaten. En voor al die dingen een live-stream door de zender sturen. En die apparaten kosten ook geld.
Toch zie ik wel toekomst voor goedkope drones bij vermissingen, zeker als de betrokkenen actief kunnen meewerken. Ik zou bijv. als vermiste een telefoon aanzetten bij het horen van zo'n ding, ook al stond die uit om batterij te sparen. Vliegende tijdelijke zendmasten, nog een optie. Zou me niet verbazen als die binnen een paar jaar doodgewoon zijn bij rampen en vermissingen.
Corruptie die in het Westen trouwens niet minder maar meer is, maar dat kan je overal in BNW zien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
JC z'n poedel kan natuurlijk alles veel beter maar ik ben wel onder de indruk van deze honden. Tot 26 jaar! oude verdwijningen oplossen en in water tot 23 meter diep! en zowel op levende als dode mensen aanslaan.
Begrijp me niet verkeerd (die poedel moet ik zelf nog opzoeken, maar dat terzijde), ik ben ook onder de indruk van de prestaties. Net als van wat amateurs soms presteren met (relatief goedkope) drones. Maar waar het me om ging, is dat het ontbreken van resultaat in het geval van Kris en Lisanne gebruikt wordt als argument, en dat er dan die succes-story's bij gehaald worden om het argument kracht bij te zetten. Dan worden hoogtepunten vergeleken met (wellicht) een dieptepunt. Vandaar dat ik (tevergeefs) ging zoeken naar wat tophond(?) Signi niet kon vinden.quote:
JC z'n poedel kan natuurlijk alles veel beter maar ik ben wel onder de indruk van deze honden. Tot 26 jaar! oude verdwijningen oplossen en in water tot 23 meter diep! en zowel op levende als dode mensen aanslaan.
Dat was omdat ik toch op die site beland was. Ik had beter kunnen zoeken naar omstandigheden die het zoeken met honden belemmeren, naar de betekenis van "aanslaan" en hoe vaak daar iets anders achter zit dan waar ze naar zoeken (maar wel gezien wordt door getuigen, met allerlei praatjes als gevolg) enz. Zoekhondensites worden gemaakt door liefhebbers, en dan kun je een te rooskleurig beeld van het gemiddelde verwachten.
Doe mij maar een nuchtere deskundige, en die mag best een liefhebber zijn. Zoals die dolfijnenkenner op Radio 1 (nu NPO 1), die een vraag kreeg over dolfijnen die drenkelingen redden. Ja, zei die man, die voorbeelden ken ik. En ze kloppen. Maar dolfijnen zijn speelse dieren, die duwen ook zonder bedoeling wel drijvende objecten voor zich uit. En als ze een drenkeling naar open zee duwen in plaats van naar de kust, zul je dat verhaal niet te horen krijgen. Liefhebber zijn, en toch nuchter, de combinatie komt voor. Dan valt me dat meteen op, en dat heeft z'n reden.
Het lijkt me gezond om die nuchtere kijk op dingen te hebben, en ik ben het helemaal met je eens dat afwezigheid van bewijs geen argument op zichzelf is, maar het lijkt soms een overkille beschouwing te worden, alles afwijzend of wegnuancerend.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd (die poedel moet ik zelf nog opzoeken, maar dat terzijde), ik ben ook onder de indruk van de prestaties. Net als van wat amateurs soms presteren met (relatief goedkope) drones. Maar waar het me om ging, is dat het ontbreken van resultaat in het geval van Kris en Lisanne gebruikt wordt als argument, en dat er dan die succes-story's bij gehaald worden om het argument kracht bij te zetten. Daar worden hoogtepunten vergeleken met (wellicht) een dieptepunt. Vandaar dat ik (tevergeefs) ging zoeken naar wat tophond(?) Signi niet kon vinden.
Dat was omdat ik toch op die site beland was. Ik had beter kunnen zoeken naar omstandigheden die het zoeken met honden belemmeren, naar de betekenis van "aanslaan" en hoe vaak daar iets anders achter zit dan waar ze naar zoeken (maar wel gezien wordt door getuigen, met allerlei praatjes als gevolg) enz. Zoekhondensites worden gemaakt door liefhebbers, en dan kun je een te rooskleurig beeld van het gemiddelde verwachten.
Doe mij maar een nuchtere deskundige, en die mag best een liefhebber zijn. Zoals die dolfijnenkenner op Radio 1 (nu NPO 1), die een vraag kreeg over dolfijnen die drenkelingen redden. Ja, zei die man, die voorbeelden ken ik. En ze kloppen. Maar dolfijnen zijn speelse dieren, die duwen ook zonder bedoeling wel drijvende objecten voor zich uit. En als ze een drenkeling naar open zee duwen in plaats van naar de kust, zul je dat verhaal niet te horen krijgen. Liefhebber zijn, en toch nuchter, de combinatie komt voor. Dan valt me dat meteen op, en dat heeft z'n reden.
De honden zijn gewoon niet in het juiste gebied geweest en nu ook zijn ze niet bij het gevaarlijkste stuk van de Culebra geweest, precies waar Kris en Lisanne van het spijkerbroekje naar de rugzak geklauterd (?) moeten hebben....
Speurhonden lijken me effectief genoeg, anders zouden ze niet gebruikt worden. Maar zoals met alles; er is geen uniek wondermiddel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als de zoekteams een beetje vergelijkbaar zijn met deze lijkt me dit de enige juiste conclusie.quote:
[..]
De honden zijn gewoon niet in het juiste gebied geweest
Wel vreemd dat er helemaal geen sporen zijn opgepikt op het traject waarvan we zeker weten dat K en L wel geweest zijn. Of zijn daar ook nog geen honden geweest?
Het is verdomd moeilijk om alles in kaart te brengen, voor ons hier vanaf de luie bank, stoel of zolderkamer. Daarom ook die veelheid aan kaartjes.quote:
[..]
Als de zoekteams een beetje vergelijkbaar zijn met deze lijkt me dit de enige juiste conclusie.
Wel vreemd dat er helemaal geen sporen zijn opgepikt op het traject waarvan we zeker weten dat K en L wel geweest zijn. Of zijn daar ook nog geen honden geweest?
Waar de honden precies geweest zijn weten we niet.
Wel dat de Nederlandse delegatie, begeleid door topspeurder John van den H., eind mei (20-27 zoiets) daar was, tussen de verdwijning en voor de eerste vondst op 11 juni (de rugzak).
Ze sliepen elke dag in Boquete en zijn dus nooit zover geweest als de kabelbruggen over de Changuinola.
Ik weet ook niet of in Nederland(s klimaat) getrainde speurhonden in het klimaat en in de veelheid aan geuren van de tropen ook net zo effectief zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet alles, alleen alles waarvan ik dat zo zie. Maar ik begrijp je wel: het lijkt (weinig tot) niets anders dan terecht kritische noten, en dan nog bescheiden ook azijn toevoegen of zo. Maar je moet als lezer het geheel hier proeven, en daar zit nog steeds teveel suiker in en te weinig zuur. Je moet natuurlijk niet vijf happen van mijn azijn achterelkaar opeten.quote:
[..]
Het lijkt me gezond om die nuchtere kijk op dingen te hebben, en ik ben het helemaal met je eens dat afwezigheid van bewijs geen argument op zichzelf is, maar het lijkt soms een overkille beschouwing te worden, alles afwijzend of wegnuancerend.
Evengoed neem ik het ter harte, en zal proberen wat smakelijker te worden. De ergste zoetekauw plezieren zal me wel niet lukken, maar 11en30 irriteren gebeurt niet zomaar. Dan is de pH echt laag.
Dat ze effectief genoeg zijn, staat voor mij als een paal boven water. Als leek denk ik zelfs dat het had moeten lukken: als je een plek weet waar ze zeker geweest zijn, dan alle sporen volgen (terug, heen en zijpaden die geprobeerd zijn) . Immers, de sporen zitten allemaal aan elkaar vast. Toch? Dacht ik althans. Maar zo werkt het blijkbaar niet, of daarvoor waren ze te laat (dat alle sporen nog te ruiken zijn). Of nog anders (menselijke fouten bijvoorbeeld).quote:De honden zijn gewoon niet in het juiste gebied geweest en nu ook zijn ze niet bij het gevaarlijkste stuk van de Culebra geweest, precies waar Kris en Lisanne van het spijkerbroekje naar de rugzak geklauterd (?) moeten hebben....
Speurhonden lijken me effectief genoeg, anders zouden ze niet gebruikt worden. Maar zoals met alles; er is geen uniek wondermiddel.
EDIT: ik vrees dat dat (inmiddels) vetgedrukte het probleem was: het als. Dat zo'n plek er niet was. Tja, dan wordt het moeilijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door JustinCase op 31-01-2015 21:01:10 ]
Er zijn de fotolokaties en de vondstlokaties. Als daar nog geen honden geweest zijn dan zouden die er alsnog een keer in de komende 26 jaar naartoe kunnen gaan om sporen op te pikken.
Een interview met de mensen uit Duiven die er geweest zijn zou alweer kunnen helpen om keuzes te maken in wat wel en niet bezocht moet worden en van alles meer over de situatie ter plaatse.
Wie weet hoeveel foto's met exif data er beschikbaar zijn op hun telefoons.
Wie weet hoeveel foto's met exif data er beschikbaar zijn op hun telefoons.
Wie dit leest is gek
quote:
[..]
, maar 11en30 irriteren gebeurt niet zomaar. Dan is de pH echt laag.
Om eerlijk te zijn heb ik er wel over nagedacht. Het is er ook ontaard mooi.quote:
Matteo en RapaNui, hebben jullie geen zin in een Panamatripje?
Jullie scherpe geest en grote kennis van deze "zaak" (2 onfortuinlijke sterfgevallen, om Justin tevreden te stellen) zouden enorm helpen bij de expeditie.
Maar ik weet niet of ik dan ook speurwerk zou willen doen (of iets wat daarop lijkt).
In ieder geval wens ik jullie allen (4 ?) veel succes en wat extra geluk toe.
Exactamente si!quote:
[..]
Is dat die video die je al eens postte, toen we op zoek waren naar Finca Las Princesas? Over die 2 die aan de wandel waren -met gids? En langs een aardbeienveldje?
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?quote:
[..]
Om eerlijk te zijn heb ik er wel over nagedacht. Het is er ook ontaard mooi.
Maar ik weet niet of ik dan ook speurwerk zou willen doen (of iets wat daarop lijkt).
In ieder geval wens ik jullie allen (4 ?) veel succes en wat extra geluk toe.
Domni en zijn ploeg gaan lekker hiken, ik zit met mijn videodrone vanaf de veilige kant van de Mirador aan het zwembad een beetje te relaxen.
Nikki van P. sponsort een cocktailtje, liet ze me per DM weten, dus dat zit helemaal snor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Auto niet, kan daar niet komen. Helikoptertje misschien??quote:
[..]
Maar daar waren ze vlgs de deskundigen Feliciano en de ouders niet geweest, dus ook niet de moeite waard om aandacht aan te besteden. ( wel 's leuk om te lezen waar die kruising ong zou moeten zijn)
Voor Sinaproc wel, zij hebben daar gezocht, zelfs een heel eind naar links. Zouden ze daar ergens opgepikt zijn door een auto of netzo dezelfde weg lopend weer terug?
Dat aardbeienveld is aan de zuidelijk kant, in meer toegankelijk gebied. Maar ook mooi.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen, als daar in de buurt een aardbeienveld is, dat die - wat oudere mensen - daar helemaal naar toe gelopen zijn.
Deze bedoelde ik dus. Op 4.05 it's so beautiful, it takes my breath away.quote:
[..]
er is ook die Youtube video van die Amerikaanse Carole Hutchinson (heb ik hier al eerder gepost) die duidelijk laat zien waar je in een gruwelijk ravijn kunt vallen. Ik zoek hem er nog even bij....
Dus... als het donker is...vind ik die plek nogthans de grootste kanshebber ...
Baru had gelijk. Ik zal nagaan of een andere bron daarvoor genoemd kan worden.quote:
[..]
De enige bron die gezegd heeft dat Feliciano zijn huis is onderzocht/doorzocht door de politie is Baru.
Als jij een andere bron hebt dan hoor ik die graag.
Dan waren ze flink verdwaald. Van daaruit kun je ook niet in de Rio Culebra terechtkomen, alleen in een rivier naar het zuiden. Als ze er waren zijn ze ook weer teruggelopen.quote:
[..]
nu met vid erbij... LET OP: als ze uit het bos komen, en die schuine helling aflopen...
daar is een diep ravijn. Als K en L in het donker na de mirador linksaf zijn gegaan, richting Vulcan Baru, stel.... dus naar het noorden, kwamen ze daar wellicht langs...
Jullie laten de drone alles opknappen en die dan door F. bedienen?quote:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Domni en zijn ploeg gaan lekker hiken, ik zit met mijn videodrone vanaf de veilige kant van de Mirador aan het zwembad een beetje te relaxen.
Nikki van P. sponsort een cocktailtje, liet ze me per DM weten, dus dat zit helemaal snor.
Mooi werk.
Hij heeft het over de rotsen van de foto. Verder niet belangrijk hoorquote:
[..]
OK.
Vader Kremers heeft het volgens mij niet over de rotsen op de nachtfoto. Hij heeft het over de rotsen met geel/oranje bewegwijzering erop. Die zijn aan de Boquete kant van het pad te vinden.
Hebben jullie al een maand in gedachten wanneer jullie gaan?quote:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Domni en zijn ploeg gaan lekker hiken, ik zit met mijn videodrone vanaf de veilige kant van de Mirador aan het zwembad een beetje te relaxen.
Nikki van P. sponsort een cocktailtje, liet ze me per DM weten, dus dat zit helemaal snor.
Make my day!
Wellicht dat F de foto- en videotijden ongemerkt kan veranderen met zijn supersonische EXIF-editing software.quote:
[..]
Jullie laten de drone alles opknappen en die dan door F. bedienen?
Mooi werk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jep.quote:
[..]
Hebben jullie al een maand in gedachten wanneer jullie gaan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We regelen gewoon 11 paardenquote:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Da's lekker voor op de BBQ.quote:
Bij een goeie excursie hoort een goeie braai.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Handig, zo'n abattoir aan het begin van El Pianistaquote:
[..]
Da's lekker voor op de BBQ.
Bij een goeie excursie hoort een goeie braai.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Die schijnen alleen orgaanvlees te hebben, daar ben ik niet zo van.quote:
[..]
Handig, zo'n abattoir aan het begin van El Pianista
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |