goeie, en eerder gevraagd naar ik meen op de eerdere post hierover: ik weet niet hoe dat ravijn exact loopt,quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:34 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Stel dat ze daar wellicht langs gekomen zijn en samen in het ravijn gevallen of gesprongen. Hoe zijn ze dan uiteindelijk bij de vindplaatsen gekomen? Of waarom zouden de vondsten daar dan geplant zijn?
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:47 schreef 11en30 het volgende:
Als jullie echt op expeditie gaan zou ik wel eens een beter beeld van het pad over de mirador willen hebben. Voor mijn gevoel obv de beperkte beelden lijkt het net of je als een indoor wielrenner in de bocht de berg opgaat en met de bocht meedraaiend weer aan dezelfde kant naar beneden daalt. Ik zou graag willen weten hoe duidelijk het is dat je de kam van de CD oversteekt en aan de andere kant naar beneden loopt.
Dat zou helemaal perfect zijn. En die live streamen voor ons sneue thuisblijfautisten.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:58 schreef JustinCase het volgende:
[..]
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.
Ja, vette dingen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:58 schreef JustinCase het volgende:
[..]
D'r mag wel een drone mee zo langzamerhand. Bird's view opnames van de relevante plaatsen.
Kun jij een kaartje leveren van alle zendmasten die dan precies ingestraald moeten worden? Hoogteberekeningen, rekening houdend met vegetatie, windpatronen en wolkendek?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:00 schreef 11en30 het volgende:
En die live streamen voor ons sneue thuisblijfautisten.
Ik heb zo'n vliegding met camera, maar die kun je maar onder zeer beperkte condities goed laten vliegen hoor. Als het te hard waait raak je zo de controls kwijt. En je bereik is ook beperkt, 't is niet dat je 'm compleet uit je zicht kunt laten vliegen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, vette dingen.
Ik ken iemand die ze zelf bouwt, ik zie hem in april. Zou hem kunnen polsen. Wil sowieso wel zo'n drone hebben.
Als men ze mag hebben om bommen op bruiloften te gooien, mag ik ze hebben voor toffe filmpjes.
Die collega van mij liet een van zijn filmpjes zien. Adembenemend, zoiets als deze:quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:05 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Ik heb zo'n vliegding met camera, maar die kun je maar onder zeer beperkte condities goed laten vliegen hoor. Als het te hard waait raak je zo de controls kwijt. En je bereik is ook beperkt, 't is niet dat je 'm compleet uit je zicht kunt laten vliegen.
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:17 schreef 11en30 het volgende:
Onbegrijpelijk dat ze geen drones hebben gebruikt bij de eerste zoektochten.
ik dacht, misschien zijn de meiden net als in deze film de paden omhooggeklauterd op zoek naar mobiel bereik, dus richting Vulcan Baru en toen wellicht per ongeluk ih. donker daar naar beneden gestort..quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:51 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Oh, juist, het was jij en niet Matteo die de film postte. (Matteo wordt wel vaker verward met een ander.....) De film dient dus als vergelijking. Opmerking: Het grasland in deze film is geen weiland, daar is het te steil voor en er zitten geen diepe kuilen in de bodem. Kuilen die veroorzaakt worden door de hoeven van de dieren.
Terug naar paddock achter Mirador: OK, misschien door het mooie uitzicht, de paddock op om een foto te maken....
Maar na de foto het pad weer opzoeken? Waarom op de paddock blijven tussen de koeien, kuilen, koeienvliegen en -vlaaien?
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:21 schreef 11en30 het volgende:
Over menselijke resten in een auto in (diep) water:
"De zoekhonden sloegen ook na zestien jaar nog aan op menselijke geur."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ter-bij-huissen.html
Voor 500-1000 euro moet je echt wel een mooie videodrone kunnen kopen lijkt me.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:20 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.
Verwar niet wat Amerikaanse militaire drones kunnen, met de dingen die je als particulier kunt kopen (ook de duurdere). Militaire drones kosten volgens een reporter "slechts" een kwart van een bemande straaljager. Aimgh. Maar al is het 10%, dan nog is het tientallen miljoenen.
die Russen in Siberie zochten ook een maand of 4 geleden dat 5 jarig weggelopen meisje met laptop en drone in dat toendra of taiga gebied van 30 km2. Filmpje daarvan is hier eerder gepost. Technisch kan het dus wel.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:20 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Je moet ze maar hebben, en ook nog voorzien van de gewenste middelen. Zoektochten gaan bijna overal ter wereld met helikopters. Een drone die aan de eisen voldoet is misschien wel duurder dan een bemande heli. Power voor een zoeklicht in een drone van 300 euro, ik denk niet dat dat kan.
Verwar niet wat Amerikaanse militaire drones kunnen, met de dingen die je als particulier kunt kopen (ook de duurdere). Militaire drones kosten volgens een reporter "slechts" een kwart van een bemande straaljager. Aimgh. Maar al is het 10%, dan nog is het tientallen miljoenen.
Ja precies, zoiets begreep ik ook van die blessure.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:57 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Ik ben geen 22 meer (maar 28, dus he), wel vrouw in redelijke conditie met astma (had Lisanne ook toch?). Als alle onkosten vergoed worden wil ik best een rondje wandelen in Boquete hoor. Wel graag met mannelijke back-up, want als er een moordenaar in de bosjes loert wil ik niet in m'n uppie zijn. Al hoewel je in dat scenario wel veel antwoorden krijgt
Even serieus: Ik lees nu pas dat artikel over de blessure op het botweefsel van Lisanne, maar ik meen me ook te herinneren uit een interview met ouders dat ze met Volleybal gestopt was vanwege een blessure. Zou dat niet gewoon die blessure zijn? Die was al in remissie, wellicht had ze er in panama niet eens meer last van.
nee, dat 'probleem' is er helemaal niet, dat verzin jij hier ter plekke. De prestaties van speurhonden worden al jaren wetenschappelijk gevolgd en gedocumenteerd. De wetenschapsmetingen meten niet alleen uitersten, maar juist ook met met gemiddelde waarden, die statistisch gezien significant zijn. Vind dit een zeer zwakke post van je!quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:24 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.
Je hebt niet de moeite genomen om even de site van deze zoekhonden te bekijken?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:24 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is met bijna alles wat je leest over prestaties van dieren? Dat ze de maximale uitschieters nemen, en doen of dat de normale gang van zaken is.
Ja, maar niet voor zoektochten met schijnwerpers, IR- radar- en GSM-detectors. Daar komen (of zijn) vast ook wel drones voor, maar danzal er (naar mijn amateur-oordeel) een brandstofmotor in moeten zitten, en een generator voor die apparaten. En voor al die dingen een live-stream door de zender sturen. En die apparaten kosten ook geld.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Voor 500-1000 euro moet je echt wel een mooie videodrone kunnen kopen lijkt me.
Een flinke investering maar wel goud waard.
Daar heb ik niets gevonden wat tegenspreekt wat ik opmerkte. Maar ik heb nog niet alles doorgespit. Ben nu bezig met wat Signi gevonden heeft. De pagina over wat ze niet kon vinden, kan ik op mijn beurt weer niet vindenquote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:32 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Je hebt niet de moeite genomen om even de site van deze zoekhonden te bekijken?
http://www.zoekhonden.com/?Resultaten_Signi
Dat geloof ik graag, dat het wetenschappelijk gevolgd wordt. Ik had het over de info waar mee geschermd wordt, en die komt als je erop goegelt. Een veelvoud.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:31 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nee, dat 'probleem' is er helemaal niet, dat verzin jij hier ter plekke. De prestaties van speurhonden worden al jaren wetenschappelijk gevolgd en gedocumenteerd. De wetenschapsmetingen meten niet alleen uitersten, maar juist ook met met gemiddelde waarden, die statistisch gezien significant zijn. Vind dit een zeer zwakke post van je!
Zou kunnen. Maar gepiep van wanhopige mensen is een slechte raadgever.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:47 schreef 11en30 het volgende:
Stoere praatjes hoor gozer. Maar je piept wel anders als je kind verdwenen is.
SINAPROC moet die dingen gewoon hebben, zeker in een land als Panama. Maar goed, de corruptie laat een hoop geld op andere manieren verdwijnen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 19:37 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ja, maar niet voor zoektochten met schijnwerpers, IR- radar- en GSM-detectors. Daar komen (of zijn) vast ook wel drones voor, maar danzal er (naar mijn amateur-oordeel) een brandstofmotor in moeten zitten, en een generator voor die apparaten. En voor al die dingen een live-stream door de zender sturen. En die apparaten kosten ook geld.
Toch zie ik wel toekomst voor goedkope drones bij vermissingen, zeker als de betrokkenen actief kunnen meewerken. Ik zou bijv. als vermiste een telefoon aanzetten bij het horen van zo'n ding, ook al stond die uit om batterij te sparen. Vliegende tijdelijke zendmasten, nog een optie. Zou me niet verbazen als die binnen een paar jaar doodgewoon zijn bij rampen en vermissingen.
Begrijp me niet verkeerd (die poedel moet ik zelf nog opzoeken, maar dat terzijde), ik ben ook onder de indruk van de prestaties. Net als van wat amateurs soms presteren met (relatief goedkope) drones. Maar waar het me om ging, is dat het ontbreken van resultaat in het geval van Kris en Lisanne gebruikt wordt als argument, en dat er dan die succes-story's bij gehaald worden om het argument kracht bij te zetten. Dan worden hoogtepunten vergeleken met (wellicht) een dieptepunt. Vandaar dat ik (tevergeefs) ging zoeken naar wat tophond(?) Signi niet kon vinden.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:02 schreef 11en30 het volgende:
JC z'n poedel kan natuurlijk alles veel beter maar ik ben wel onder de indruk van deze honden. Tot 26 jaar! oude verdwijningen oplossen en in water tot 23 meter diep! en zowel op levende als dode mensen aanslaan.
Het lijkt me gezond om die nuchtere kijk op dingen te hebben, en ik ben het helemaal met je eens dat afwezigheid van bewijs geen argument op zichzelf is, maar het lijkt soms een overkille beschouwing te worden, alles afwijzend of wegnuancerend.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:18 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd (die poedel moet ik zelf nog opzoeken, maar dat terzijde), ik ben ook onder de indruk van de prestaties. Net als van wat amateurs soms presteren met (relatief goedkope) drones. Maar waar het me om ging, is dat het ontbreken van resultaat in het geval van Kris en Lisanne gebruikt wordt als argument, en dat er dan die succes-story's bij gehaald worden om het argument kracht bij te zetten. Daar worden hoogtepunten vergeleken met (wellicht) een dieptepunt. Vandaar dat ik (tevergeefs) ging zoeken naar wat tophond(?) Signi niet kon vinden.
Dat was omdat ik toch op die site beland was. Ik had beter kunnen zoeken naar omstandigheden die het zoeken met honden belemmeren, naar de betekenis van "aanslaan" en hoe vaak daar iets anders achter zit dan waar ze naar zoeken (maar wel gezien wordt door getuigen, met allerlei praatjes als gevolg) enz. Zoekhondensites worden gemaakt door liefhebbers, en dan kun je een te rooskleurig beeld van het gemiddelde verwachten.
Doe mij maar een nuchtere deskundige, en die mag best een liefhebber zijn. Zoals die dolfijnenkenner op Radio 1 (nu NPO 1), die een vraag kreeg over dolfijnen die drenkelingen redden. Ja, zei die man, die voorbeelden ken ik. En ze kloppen. Maar dolfijnen zijn speelse dieren, die duwen ook zonder bedoeling wel drijvende objecten voor zich uit. En als ze een drenkeling naar open zee duwen in plaats van naar de kust, zul je dat verhaal niet te horen krijgen. Liefhebber zijn, en toch nuchter, de combinatie komt voor. Dan valt me dat meteen op, en dat heeft z'n reden.
Als de zoekteams een beetje vergelijkbaar zijn met deze lijkt me dit de enige juiste conclusie.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De honden zijn gewoon niet in het juiste gebied geweest
Het is verdomd moeilijk om alles in kaart te brengen, voor ons hier vanaf de luie bank, stoel of zolderkamer. Daarom ook die veelheid aan kaartjes.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:27 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Als de zoekteams een beetje vergelijkbaar zijn met deze lijkt me dit de enige juiste conclusie.
Wel vreemd dat er helemaal geen sporen zijn opgepikt op het traject waarvan we zeker weten dat K en L wel geweest zijn. Of zijn daar ook nog geen honden geweest?
Niet alles, alleen alles waarvan ik dat zo zie. Maar ik begrijp je wel: het lijkt (weinig tot) niets anders dan terecht kritische noten, en dan nog bescheiden ook azijn toevoegen of zo. Maar je moet als lezer het geheel hier proeven, en daar zit nog steeds teveel suiker in en te weinig zuur. Je moet natuurlijk niet vijf happen van mijn azijn achterelkaar opeten.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het lijkt me gezond om die nuchtere kijk op dingen te hebben, en ik ben het helemaal met je eens dat afwezigheid van bewijs geen argument op zichzelf is, maar het lijkt soms een overkille beschouwing te worden, alles afwijzend of wegnuancerend.
Dat ze effectief genoeg zijn, staat voor mij als een paal boven water. Als leek denk ik zelfs dat het had moeten lukken: als je een plek weet waar ze zeker geweest zijn, dan alle sporen volgen (terug, heen en zijpaden die geprobeerd zijn) . Immers, de sporen zitten allemaal aan elkaar vast. Toch? Dacht ik althans. Maar zo werkt het blijkbaar niet, of daarvoor waren ze te laat (dat alle sporen nog te ruiken zijn). Of nog anders (menselijke fouten bijvoorbeeld).quote:De honden zijn gewoon niet in het juiste gebied geweest en nu ook zijn ze niet bij het gevaarlijkste stuk van de Culebra geweest, precies waar Kris en Lisanne van het spijkerbroekje naar de rugzak geklauterd (?) moeten hebben....
Speurhonden lijken me effectief genoeg, anders zouden ze niet gebruikt worden. Maar zoals met alles; er is geen uniek wondermiddel.
quote:Op zaterdag 31 januari 2015 20:49 schreef JustinCase het volgende:
[..]
, maar 11en30 irriteren gebeurt niet zomaar. Dan is de pH echt laag.
Om eerlijk te zijn heb ik er wel over nagedacht. Het is er ook ontaard mooi.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:06 schreef El_Matador het volgende:
Matteo en RapaNui, hebben jullie geen zin in een Panamatripje?
Jullie scherpe geest en grote kennis van deze "zaak" (2 onfortuinlijke sterfgevallen, om Justin tevreden te stellen) zouden enorm helpen bij de expeditie.
Exactamente si!quote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:11 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Is dat die video die je al eens postte, toen we op zoek waren naar Finca Las Princesas? Over die 2 die aan de wandel waren -met gids? En langs een aardbeienveldje?
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 22:37 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn heb ik er wel over nagedacht. Het is er ook ontaard mooi.
Maar ik weet niet of ik dan ook speurwerk zou willen doen (of iets wat daarop lijkt).
In ieder geval wens ik jullie allen (4 ?) veel succes en wat extra geluk toe.
Auto niet, kan daar niet komen. Helikoptertje misschien??quote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:30 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Maar daar waren ze vlgs de deskundigen Feliciano en de ouders niet geweest, dus ook niet de moeite waard om aandacht aan te besteden. ( wel 's leuk om te lezen waar die kruising ong zou moeten zijn)
Voor Sinaproc wel, zij hebben daar gezocht, zelfs een heel eind naar links. Zouden ze daar ergens opgepikt zijn door een auto of netzo dezelfde weg lopend weer terug?
Dat aardbeienveld is aan de zuidelijk kant, in meer toegankelijk gebied. Maar ook mooi.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:31 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen, als daar in de buurt een aardbeienveld is, dat die - wat oudere mensen - daar helemaal naar toe gelopen zijn.
Deze bedoelde ik dus. Op 4.05 it's so beautiful, it takes my breath away.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 17:58 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
er is ook die Youtube video van die Amerikaanse Carole Hutchinson (heb ik hier al eerder gepost) die duidelijk laat zien waar je in een gruwelijk ravijn kunt vallen. Ik zoek hem er nog even bij....
Dus... als het donker is...vind ik die plek nogthans de grootste kanshebber ...
Baru had gelijk. Ik zal nagaan of een andere bron daarvoor genoemd kan worden.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 17:52 schreef jackie12 het volgende:
[..]
De enige bron die gezegd heeft dat Feliciano zijn huis is onderzocht/doorzocht door de politie is Baru.
Als jij een andere bron hebt dan hoor ik die graag.
Dan waren ze flink verdwaald. Van daaruit kun je ook niet in de Rio Culebra terechtkomen, alleen in een rivier naar het zuiden. Als ze er waren zijn ze ook weer teruggelopen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 18:14 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nu met vid erbij... LET OP: als ze uit het bos komen, en die schuine helling aflopen...
daar is een diep ravijn. Als K en L in het donker na de mirador linksaf zijn gegaan, richting Vulcan Baru, stel.... dus naar het noorden, kwamen ze daar wellicht langs...
Jullie laten de drone alles opknappen en die dan door F. bedienen?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 22:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Domni en zijn ploeg gaan lekker hiken, ik zit met mijn videodrone vanaf de veilige kant van de Mirador aan het zwembad een beetje te relaxen.
Nikki van P. sponsort een cocktailtje, liet ze me per DM weten, dus dat zit helemaal snor.
Hij heeft het over de rotsen van de foto. Verder niet belangrijk hoorquote:Op zaterdag 31 januari 2015 16:04 schreef RapaNui het volgende:
[..]
OK.
Vader Kremers heeft het volgens mij niet over de rotsen op de nachtfoto. Hij heeft het over de rotsen met geel/oranje bewegwijzering erop. Die zijn aan de Boquete kant van het pad te vinden.
Hebben jullie al een maand in gedachten wanneer jullie gaan?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 22:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Domni en zijn ploeg gaan lekker hiken, ik zit met mijn videodrone vanaf de veilige kant van de Mirador aan het zwembad een beetje te relaxen.
Nikki van P. sponsort een cocktailtje, liet ze me per DM weten, dus dat zit helemaal snor.
Wellicht dat F de foto- en videotijden ongemerkt kan veranderen met zijn supersonische EXIF-editing software.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 23:23 schreef matteo_111 het volgende:
[..]
Jullie laten de drone alles opknappen en die dan door F. bedienen?
Mooi werk.
Jep.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 23:49 schreef agter het volgende:
[..]
Hebben jullie al een maand in gedachten wanneer jullie gaan?
We regelen gewoon 11 paardenquote:Op zaterdag 31 januari 2015 22:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, jij denkt dat ze mij met 10 paarden die wildernis in krijgen?
Da's lekker voor op de BBQ.quote:
Handig, zo'n abattoir aan het begin van El Pianistaquote:Op zondag 1 februari 2015 00:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Da's lekker voor op de BBQ.
Bij een goeie excursie hoort een goeie braai.
Die schijnen alleen orgaanvlees te hebben, daar ben ik niet zo van.quote:Op zondag 1 februari 2015 00:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Handig, zo'n abattoir aan het begin van El Pianista
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |