Het is en blijft in mijn ogen - gesteld dat het niet regent - a pleasant day hike, zoals Lonely Planet het omschrijft. Doorlopen na de Mirador, in strandkleding nog wel, is echter om allerlei redenen minder verstandig. Na het invallen van de duisternis is het geen day hike meer.quote:Op zondag 25 januari 2015 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Even vooraf: Ik heb bijna het hele weekend dit topic zitten te lezen en onwillekeurig word je toch gegrepen door alle openstaande vragen.![]()
Om te beginnen word je dan nieuwsgierig naar wat dat Pianistapad nu precies inhoudt en (misschine wel net als de 2 meiden) tikte ik "Pianista trail" in op You Tube. En dan staat bovenaan dit filmpje uit 2012:
Het lijkt meer een avonturenpad op een Centerparcs dan een ondoordringbare jungle.
Als ze met dit soort beelden in hun hoofd aan de tocht zijn begonnen dan kan ik me goed voorstellen dat ze na de Mirador gewoon doorgegaan zijn om dit soort leuke riviertjes over te steken.
Het ziet er bijna uit of je bij dat hutje een taxi kunt nemen om je weer naar huis te brengen
Ligt er maar aan hoe je ertegen aan kijkt. Je hebt een week gedwongen vrij en wilt deze inspannend maar aardig besteden. Zonder echt verkenningsdoel, of: dit is een must en dat is een must.quote:Op zondag 25 januari 2015 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het lijkt meer een avonturenpad op een Centerparcs dan een ondoordringbare jungle.
Als ze met dit soort beelden in hun hoofd aan de tocht zijn begonnen dan kan ik me goed voorstellen dat ze na de Mirador gewoon doorgegaan zijn om dit soort leuke riviertjes over te steken.
Eens en mooi gezegd zo!quote:Op maandag 26 januari 2015 01:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Ligt er maar aan hoe je ertegen aan kijkt. Je hebt een week gedwongen vrij en wilt deze inspannend maar aardig besteden. Zonder echt verkenningsdoel, of: dit is een must en dat is een must.
Als je bij de Mirador aankomt, ben je al 5 van die rivieren en beken overgestoken, waarbij de video die jij post, de schilderachtigste is. Die levert mooie beelden op.
Ik zie zelf dan absoluut de noodzaak niet in van: ja, tis mooi weer en ons doel is die twee quebradas, als ze er al weet van hadden. Water 6 en 7 dat je oversteekt, dan is de lol en de nieuwigheid er toch echt vanaf?
Je wilt er even tussenuit zijn en niet optimaal de tijd tot aan de zonsondergang benutten om te avonturieren. Maar okee, ook na 1 jaar zul je nog niet kunnen uitsluiten, dat ze dachten rond te kunnen wandelen of niet, zo ongeveer de meest cruciale vraag. Maar ik ben het eens met recente posters dat mijn vermoeden uitgaat naar derden in hun gezelschap, die hen bij de hand namen.
Ze zijn omstreeks foto 478 begonnen met foto's nemen die dag en foto 495 is dan de eerste op de Mirador.quote:Op maandag 26 januari 2015 01:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Eens en mooi gezegd zo!
Zou interessant zijn te weten of ze voor de Mirador veel foto's hebben gemaakt of geen wat dan weer zou kunnen wijzen op vervoer naar boven.
Die paar seconden heb ik wel meegenomen, ook bij het herhalen. We hebben het dus over dezelfde video, en ik denk ook over hetzelfde fragment.quote:Op zondag 25 januari 2015 13:19 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, het is het stukje tussen onvgeveer 1 minuut en 1'10''. Hij vertelt hoe je er (Culebra) moet komen en trekt een bepaald gezicht. Om precies te zijn bij 1'3''/1'4''
Jou wel, mij allerminst.quote:Die uitdrukking zegt mij: ze kunnen niet op eigen houtje die plek(ken) hebben bereikt. Hij zegt het niet met woorden, maar met zijn uitdrukking.
Nou.. hoe lang je erover doet: twee dagen. En ja, dat gaat uiteraard met moeite gepaard.quote:Woordelijk legt hij uit hoevel moeite je moet doen en hoe lang men erover zou doen om er te komen.
OK, duidelijk. Bedankt voor het ophelderen.quote:Het heeft dus niets te maken met een gemene blik, zoals ik hier en daar op FOK heb gelezen. Het heeft met non-verbale communicatie te maken.
Dat denken kan verschillende kanten op. Ze moeten dat kind natuurlijk wel officieel vermist melden, kranten nemen niet zomaar elk FB bericht op als feit. Om maar eens één van die kanten te noemen.quote:
Niet mee eens. Bij de andere vermissingen van Panamese jeugd, was FB niet de eerste stap. Tot op heden / na zoveel dagen nog steeds geen melding in de kranten over de vermissing van deze jongen. Waarschijnlijk dus niet officieel als vermist opgegeven bij de politie, i.t.t. de andere gevallen. Dat valt op.quote:Op maandag 26 januari 2015 06:32 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Dat denken kan verschillende kanten op. Ze moeten dat kind natuurlijk wel officieel vermist melden, kranten nemen niet zomaar elk FB bericht op als feit. Om maar eens één van die kanten te noemen.
Niet mee eens? Je herhaalt vrijwel exact mijn suggestie.quote:Op maandag 26 januari 2015 08:47 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Niet mee eens. Bij de andere vermissingen van Panamese jeugd, was FB niet de eerste stap. Tot op heden / na zoveel dagen nog steeds geen melding in de kranten over de vermissing van deze jongen. Waarschijnlijk dus niet officieel als vermist opgegeven bij de politie, i.t.t. de andere gevallen.
Alleen als je Facebookberichten leest. En daarbij gaat zoeken in kranten bij zo'n bericht. Maar ik las ergens, dat die indianen een zekere mate van autonomie hebben. Misschien heeft het daar wel mee te maken.quote:Dat valt op.
Je heb diverse vormen van vermist zijn,quote:Op maandag 26 januari 2015 11:14 schreef RapaNui het volgende:
Ja, je hebt gelijk. We zijn het eens: waarschijnlijk geen aangifte gedaan bij de politie.
Dat is juist het opvallende. Ja, ze zijn autonoom, maar toch. Deze mensen wonen niet in een reservaat, maar in Alto Quiel, dus in de "bewoonde wereld".
Het gaat om een vermist jongetje. Ze werken misschien op een (koffie) plantage. Zo ja, dan hebben ze werkgevers die ze zouden moeten helpen met dit soort dingen. En als dat niet gebeurd is, dan vind ik dat opvallend.
Ik hoop dat het om een onschuldige vermissing gaat en dat het jongetje snel terug komt of heelhuids gevonden wordt.
Ik wil hier toch wel even op reageren. De vondst van de rugzak werd niet aan F gemeld, maar aan de dorpshoofd aldaar. Die (of iemand vd gemeenschap aldaar) heeft gebeld (satphone) naar de politie in Boquete. Vervolgens / de volgende dag is de indiaanse vrouw met een deel vd bezittingen naar Boquete gelopen om die aan de poltie te tonen. Vervolgens is P met of zonder politie, per helicopter daarheen gevlogen.quote:Op maandag 26 januari 2015 11:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je heb diverse vormen van vermist zijn,
Van je weet bij wie je kind is maar kan ze niet bereiken tot aan compleet van de aardbodem verdwenen onder verdachte omstandigheden. Daarnaast vertelde El Mata hier dat bepaalde families daar totaal geen vertrouwen hebben in de politie en daar dus niet naar toegaan. Zoals de indianen die de rugzak van de meiden gevonden hebben, en deze liever aan F gaven dan aan de lokale politie.
Maar het blijft interessant om de vermissing van het jongetje te volgen.
Wat ik hiervan begreep is dat er tegenstrijdige berichten hierover zijn.quote:Op maandag 26 januari 2015 12:59 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ik wil hier toch wel even op reageren. De vondst van de rugzak werd niet aan F gemeld, maar aan de dorpshoofd aldaar. Die (of iemand vd gemeenschap aldaar) heeft gebeld (satphone) naar de politie in Boquete. Vervolgens / de volgende dag is de indiaanse vrouw met een deel vd bezittingen naar Boquete gelopen om die aan de poltie te tonen. Vervolgens is Pittí met of zonder politie, per helicopter daarheen gevlogen.
OK, de 2e variant, met Feliciano als tussenpersoon, ken ik nog niet. Ik heb er geen krantenberichten over gelezen?quote:Op maandag 26 januari 2015 13:09 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Wat ik hiervan begreep is dat er tegenstrijdige berichten hierover zijn.
In het ene geval is het zoals jij het zegt, in het andere geval is het zoals jij het zegt maar is het afgegeven aan Feliciano en die op zijn beurt weer aan de politie en dus niet rechtstreeks aan de politie.
En er is ook nog een 3e verhaal namelijk dat de indiaanse vrouw is gaan lopen zonder rugzak en dat Betzaida die heeft opgehaald met een helikopter
In onderstaande link lees ik: Dat betekent dat er met een boot die hele rivier vanaf een bepaald punt afgezocht moet worden. Maar vanaf welk punt?quote:Op maandag 26 januari 2015 12:18 schreef jackie12 het volgende:
Even terug naar dit plaatje:
http://i.imgur.com/Ub5jPGa.jpg
Hoe ziet de rivier eruit tussen de jeans van Kris en bekken Kris/schoen Lisanne ?
Ik heb de foto's gezien van de 2e en 3e kabelbrug maar dat zijn de zijriviertjes die dan uitkomen op de rivier die ik bedoel.
Zijn er foto's van en is deze rivier bv met een bootje te doen?
Weer die F. Hij oogt erg betrouwbaar maar hij komt wel erg vaak ter sprake. Vanaf het begin waar hij de meiden kwam halen en de acties die hij daarna ondernam.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:19 schreef RapaNui het volgende:
[..]
OK, de 2e variant, met Feliciano als tussenpersoon, ken ik nog niet. Ik heb er geen krantenberichten over gelezen?
Precies, die foto’s heb ik ook gevonden maar kon niet ontdekken welk deel dit is van de Rio Changuinola. Misschien een heel stuk naar het noorden?quote:Op maandag 26 januari 2015 14:34 schreef jackie12 het volgende:
Is voor mij wel belangrijk om te weten.
Als ik kijk naar dit
http://www.adamcstein.com/site6.jpg
dit:http://commons.wikimedia.(...)fore_Chan_75_Dam.jpg
en dit:
https://burica.files.word(...)arco-la-pava-350.jpg
dan is dit allemaal de Changuinola rivier.
Zou graag foto's willen zien van het stuk tussen de jeans en de schoen van Lisanne.
Dat is toch logisch dat hij dan vaak ter sprake komt? En 'hij oogt heel betrouwbaar maar'...' geeft er zo'n suggestief toontje aan.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:22 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Weer die F. Hij oogt erg betrouwbaar maar hij komt wel erg vaak ter sprake. Vanaf het begin waar hij de meiden kwam halen en de acties die hij daarna ondernam.
Het is toch ook heel speciaal dat iemand die geen rechercheur of familie of zelfs maar een kennis van de dames zich zo inzet. Bijna een "superman", de een vind zo'n persoon fantastisch ( ik zou willen dat mensen hier in Nederland zich wat meer het lot van anderen aantrokken) en de ander is wat argwanender.quote:Op maandag 26 januari 2015 15:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is toch logisch dat hij dan vaak ter sprake komt? En 'hij oogt heel betrouwbaar maar'...' geeft er zo'n suggestief toontje aan.
Datzelfde geldt natuurlijk omgekeerd ook. Verder wel met je eens hoor. Je weet niet wie je vertrouwen kan. Ook dat geldt beide kanten op.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is toch ook heel speciaal dat iemand die geen rechercheur of familie of zelfs maar een kennis van de dames zich zo inzet. Bijna een "superman", de een vind zo'n persoon fantastisch ( ik zou willen dat mensen hier in Nederland zich wat meer het lot van anderen aantrokken) en de ander is wat argwanender.
Wat ik me nu afvraag of NvP hem ook via de mail vriendelijk doch dringend verzocht heeft te stoppen met zoeken op eigen initiatief omdat het het lopend onderzoek kan storen.... Of dat ze er juist blij mee zijn. Het lijkt mij een hele moeilijke afweging: een totaal onbekende vertrouwen in een complexe vermissingszaak of argwanend zijn in deze zaak en misschien de beste en eerlijkste hulp te plaatse buitensluiten.
Alles is mogelijk als het lot je treft (verdwaald, beide uitgegeleden en beide een been gebroken, ik noem maar wat) maar een opzettelijke actie van een derde is waarschijnlijker.quote:Op maandag 26 januari 2015 01:56 schreef Perico het volgende:
[..]
...
Je wilt er even tussenuit zijn en niet optimaal de tijd tot aan de zonsondergang benutten om te avonturieren. Maar okee, ook na 1 jaar zul je nog niet kunnen uitsluiten, dat ze dachten rond te kunnen wandelen of niet, zo ongeveer de meest cruciale vraag. Maar ik ben het eens met recente posters dat mijn vermoeden uitgaat naar derden in hun gezelschap, die hen bij de hand namen.
Wie heeft er nog meer een verzoek gehad om te stoppen met zoeken dan?quote:Op maandag 26 januari 2015 16:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik me nu afvraag of NvP hem ook via de mail vriendelijk doch dringend verzocht heeft te stoppen met zoeken op eigen initiatief omdat het het lopend onderzoek kan storen.... Of dat ze er juist blij mee zijn. Het lijkt mij een hele moeilijke afweging: een totaal onbekende vertrouwen in een complexe vermissingszaak of argwanend zijn in deze zaak en misschien de beste en eerlijkste hulp te plaatse buitensluiten.
quote:Op maandag 26 januari 2015 18:52 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Alles is mogelijk als het lot je treft (verdwaald, beide uitgegeleden en beide een been gebroken, ik noem maar wat) maar een opzettelijke actie van een derde is waarschijnlijker.
Nu zijn er maar heel weinig die een ander zomaar voor de lol vermoorden,vrijwel altijd is er ook een motief. Dat motief ligt voor de hand, immers alles in het leven draait uiteindelijk om "de duut en de fluut", oftewel geld en neuken.
Geld hadden ze nauwelijks te bieden maar het andere des te meer.
Ook hierbij kan het toeval zijn, maar de cijfers wijzen uit dat de meeste verkrachtingen plaatsvinden door een bekende, iemand die in dit geval wist wat ze gingen doen en ook de tijd er voor had om een plan te maken en wat voor te bereiden. Hij moest natuurlijk wel 2 vrouwen tegelijk in zijn greep krijgen om alarm slaan te voorkomen.
Meelokken naar een hut of schuur ("als we dit zijpad nemen komen we bij m'n tante en daar kunnen jullie logeren") is het makkelijkse, dan kun je er één opsluiten en de ander een beurt geven.
Dat ze op bepaalde vaste tijden toegang hadden tot hun telefoon maakte niet uit, er was immers toch geen bereik.
Die inzet van F is inderdaad buitengewoon groot, maar volledig in overeenstemming met het beeld dat je van de man krijgt als je de reviews leest van mensen die met hem hebben gewandeld. Een overactieve man, bruisend van energie. Helemaal niet vreemd dus dat hij zich intensief heeft bezighouden met de zaak van de twee vrouwen die hem als gids wilden.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is toch ook heel speciaal dat iemand die geen rechercheur of familie of zelfs maar een kennis van de dames zich zo inzet. Bijna een "superman", de een vind zo'n persoon fantastisch ( ik zou willen dat mensen hier in Nederland zich wat meer het lot van anderen aantrokken) en de ander is wat argwanender.
Na een goedbedoelde actie hier met van allevragenopeenrijtje, werd er binnen 20 uur gereageerd door NvP, met een vriendelijk doch dringend verzoek de site offline te halen in verband met het lopende onderzoek.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef agter het volgende:
[..]
Wie heeft er nog meer een verzoek gehad om te stoppen met zoeken dan?
Ja, die site.quote:Op maandag 26 januari 2015 20:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Na een goedbedoelde actie hier met van allevragenopeenrijtje, werd er binnen 20 uur gereageerd door NvP, met een vriendelijk doch dringend verzoek de site offline te halen in verband met het lopende onderzoek.
Daarnaast vermoed ik dat die topic niet voor niets verschoven is naar BNW, dus een minder prominente plaats hier op fok. (al weten veel personen de weg hierheen toch te vinden)
Maar dat is mijn vermoeden en niet gebaseerd op feiten of bronnen.
Ja dat zeg ik toch ook (al 2 x)quote:Op maandag 26 januari 2015 20:32 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, die site.
Maar geen verzoek om te stoppen met zoeken dus. Dat maak je er zelf van.
Ik ben hier scherp op, omdat het anders een eigen leven gaat leiden.
Iemand uit Boquete of omgeving die op de een of andere manier er van af wist dat ze die bult gingen beklimmen. En die later de tas en broek verder downstream plantte om het p verdwaling te laten lijken.quote:
Maar hoe verklaar jij die nachtfoto's dan en het feit dat de camera later netjes in de rugzak is beland?quote:Op maandag 26 januari 2015 20:41 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Iemand uit Boquete of omgeving die op de een of andere manier er van af wist dat ze die bult gingen beklimmen.
Waarom schrijf je dan het woordje "ook"?quote:Op maandag 26 januari 2015 20:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch ook (al 2 x)
Het is toch een feit dat dat verzoek gedaan is aan de site, dus vraag ik me af of F ook zo'n verzoek heeft gehad van NvP.
en juist omdat je hier zo op gebrand bent is het verstandig de laatste zin nog even terug te lezen:
Dat is mijn vermoeden! En niet gebaseerd op feiten of bronnen.
De nachtfoto's zijn gemaakt om de originele bestanden op de geheugenkaart te overschrijven en alles is terug in de rugzak gestopt omdat de dader niet wist dat er zoveel data over inschakelen opgeslagen werd.quote:Op maandag 26 januari 2015 20:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maar hoe verklaar jij die nachtfoto's dan en het feit dat de camera later netjes in de rugzak is beland?
Lees dan maar even terug...quote:Op maandag 26 januari 2015 20:44 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom schrijf je dan het woordje "ook"?
"Wat ik me nu afvraag of NvP hem ook via de mail vriendelijk doch dringend verzocht heeft te stoppen met zoeken op eigen initiatief omdat het het lopend onderzoek kan storen.."
Bij mijn weten heeft niemand dat verzoek gehad. Ook die site niet.
Lustmoorden zijn meestal het werk van seriemoordenaars. Het is vrij zelden dat het een eenmalig gebeuren is. Seriemoordenaars stoppen niet uit zichzelf. Er kan wel een periode zijn dat ze, vaak noodgedwongen, voor een tijdje stoppen maar zodra er weer een kans is beginnen ze weer. Als ze niet gepakt worden kunnen ze zo tientallen jaren actief zijn en slachtoffers maken.quote:Op maandag 26 januari 2015 18:52 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Alles is mogelijk als het lot je treft (verdwaald, beide uitgegeleden en beide een been gebroken, ik noem maar wat) maar een opzettelijke actie van een derde is waarschijnlijker.
Nu zijn er maar heel weinig die een ander zomaar voor de lol vermoorden,vrijwel altijd is er ook een motief. Dat motief ligt voor de hand, immers alles in het leven draait uiteindelijk om "de duut en de fluut", oftewel geld en neuken.
Geld hadden ze nauwelijks te bieden maar het andere des te meer.
Ook hierbij kan het toeval zijn, maar de cijfers wijzen uit dat de meeste verkrachtingen plaatsvinden door een bekende, iemand die in dit geval wist wat ze gingen doen en ook de tijd er voor had om een plan te maken en wat voor te bereiden. Hij moest natuurlijk wel 2 vrouwen tegelijk in zijn greep krijgen om alarm slaan te voorkomen.
Meelokken naar een hut of schuur ("als we dit zijpad nemen komen we bij m'n tante en daar kunnen jullie logeren") is het makkelijkse, dan kun je er één opsluiten en de ander een beurt geven.
Dat ze op bepaalde vaste tijden toegang hadden tot hun telefoon maakte niet uit, er was immers toch geen bereik.
Nee.quote:Op maandag 26 januari 2015 20:46 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
De nachtfoto's zijn gemaakt om de originele bestanden op de geheugenkaart te overschrijven en alles is terug in de rugzak gestopt omdat de dader niet wist dat er zoveel data over inschakelen opgeslagen werd.
De politieman die buurmeisje Millie vermoorde en de boer die Marianne Vaatstra vermoorde deden dat beiden in een opwelling maar met een bepaalde voorbedachte rade.quote:Op maandag 26 januari 2015 20:49 schreef Rica het volgende:
[..]
Lustmoorden zijn meestal het werk van seriemoordenaars. Het is vrij zelden dat het een eenmalig gebeuren is. Seriemoordenaars stoppen niet uit zichzelf. Er kan wel een periode zijn dat ze, vaak noodgedwongen, voor een tijdje stoppen maar zodra er weer een kans is beginnen ze weer. Als ze niet gepakt worden kunnen ze zo tientallen jaren actief zijn en slachtoffers maken.
Het zou best interessant zijn om na te gaan of er in hetzelfde gebied de afgelopen jaren vaker meisjes/jonge vrouwen zijn verdwenen of dood teruggevonden. Voor ons onmogelijk ws. maar mag hopen dat de recherche daar dit soort dingen wel heeft bekeken.
Dat lijkt me sowieso niet nodig want F riep zelf na de vondsten al meteen op om te stoppen met zoeken omdat toen zeker was dat ze niet meer leefden. http://nos.nl/artikel/667461-vondst-rugzak-was-groot-geluk.htmlquote:Op maandag 26 januari 2015 20:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
dus vraag ik me af of F ook zo'n verzoek heeft gehad van NvP.
Toevallig pas geleden een documentaire over John Wayne Gacy gekeken. Alleen omdat er meerdere vermissingen waren waarbij Gacy op een of andere manier bij betrokken was hebben ze hem uiteindelijk gepakt.quote:Op maandag 26 januari 2015 21:00 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
De politieman die buurmeisje Millie vermoorde en de boer die Marianne Vaatstra vermoorde deden dat beiden in een opwelling maar met een bepaalde voorbedachte rade.
Maar het is ook maar weer een scenario en er zullen ongetwijfeld feiten zijn die het minder wwarschijnlijk maken. Zoals de beenderen die geloof ik voor het grootste deel in de buurt van andere dingen zijn gevonden, dat kan zijn omdat aaseters zich vooral langs het water ophouden en botten verslepen maar het kan ook zijn dat ze daar echt waren
Klopt. En de kans dat die nachtlocatie vlak bij een rivier is, is ook heel groot. Vandaar de Drone, dan hoef je niet zo te klauteren.quote:Op zondag 25 januari 2015 17:15 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Goed idee. Eventuele vondsten laat ik aan een deskundige over en contact met de locals (incl. B.P.) aan Mata.
Een drone vergroot misschien je mogelijkheden om te zoeken, maar ik wil absoluut geen aandacht trekken met zo'n ding. En als K & L op de nachtlocatie konden komen kunnen wij (met meer hike-ervaring) dat ook. Ik wil sowieso veel foto's/video's maken en die delen met forumleden. Het is mogelijk dat we de nachtlocatie passeren, en zelfs op foto zetten, zonder het zelf door te hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://nl.tinypic.com/r/14spbt1/8
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 00:40 schreef jackie12 het volgende:
Jackie, je bent echt geobsedeerd door die man. Praat je er ook over?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://nl.tinypic.com/r/14spbt1/8
Mss maar eens hulp zoeken...Make my day!
En jij en velen hier die in dit topic zitten hebben missing white woman syndroom.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:08 schreef agter het volgende:
[..]
Jackie, je bent echt geobsedeerd door die man. Mss maar eens hulp zoeken?
Obsessies zijn nooit gezond.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:08 schreef mig72 het volgende:
[..]
En jij en velen hier die in dit topic zitten hebben missing white woman syndroom.
Jouw punt?
Ik bedoelde alleen maar dat als je het globaal bekijkt, kun je beetje iedereen die hier regelmatig komt en zeker de vaste stamgasten van dit topic als geobsedeerden zien. Want ze laten deze mysterie niet los.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sorry hoor, en jou bijdrage hier is... iedereen met een andere mening afzeiken?? -edit-quote:
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:13 schreef jackie12 het volgende:
En voor de goede orde: NEE ik denk niet dat hij direct wat te maken heeft met hun verdwijningWat was het antwoord van AFK toen je ze dit mailde?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik volg dit topic niet al zo nauw meer dus wat is AFK?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat was het antwoord van AFK toen je ze dit mailde?
Heb nooit gemaild naar AFK.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat was het antwoord van AFK toen je ze dit mailde?
Answers for Kris. De website waar Nikki van P antwoordt namens de familie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:15 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik volg dit topic niet al zo nauw meer dus wat is AFK?
http://www.answersforkris.com/videos/quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:15 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik volg dit topic niet al zo nauw meer dus wat is AFK?
Het zijn wel veel toevalligheden. Zou er al een omderzoek naar hem lopen?quote:
Ah die site ken ik wel. Alleen de afkorting niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Answers for Kris. De website waar Nikki van P antwoordt namens de familie.
Kijk. Er komt weinig nieuws meer. Jij hebt een goede sluitende theorie.quote:
Die krijgen wel vaker vreemde mailtjes.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Kijk. Er komt weinig nieuws meer. Jij hebt een goede sluitende theorie.
Waarom niet op mail zetten en naar AFK sturen?
Nah, Nikki, nu ik "weet" dat je meeleest hier:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:22 schreef mig72 het volgende:
[..]
Tja, ik heb mij al voldoende bevredigd in het weekend, dus gaan we over tot de orde van de dag.
Als het klopt dat er zowel met de telefoon als met de camera achteraf gekloot kan worden en wij kijken naar data die helemaal niet hoeft te kloppen dan is mn scenario denk ik waterdicht.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Kijk. Er komt weinig nieuws meer. Jij hebt een goede sluitende theorie.
Waarom niet op mail zetten en naar AFK sturen?
Maar dan heb je wel wat om mee te werken.,alleen maar zoeken naar botjes is lastig bijna ondoenlijk . Dat levert nietsop.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als het klopt dat er zowel met de telefoon als met de camera achteraf gekloot kan worden en wij kijken naar data die helemaal niet hoeft te kloppen dan is mn scenario denk ik waterdicht.
Maar ook een waterdicht scenario kan 100% fout zijn.
Wel vind ik, en dat roep ik al een half jaar, dat er wel een keer naar gekeken zou moeten worden.
Is t wat dan is t wat.
Is t niks dan is t niks
Als mensen voldoende stuivers in het potje doen ben ik bereid om zelf op onderzoek uit te gaan in die jungle.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dan heb je wel wat om mee te werken.,alleen maar zoeken naar botjes is lastig bijna ondoenlijk . Dat levert nietsop.
Werken vanuit een sluitende theorie kan praktisch gezien meer opleveren.
My 2 cents.
Zit je nu te vragen om geld?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:37 schreef mig72 het volgende:
[..]
Als mensen voldoende stuivers in het potje doen ben ik bereid om zelf op onderzoek uit te gaan in die jungle.
*rolt hemdsmouwen op
Alleen als mensen een team willen samenstellen bestaande uit Fokkers die zich hoogstpersoonlijk met deze zaak bemoeien (lees:daadwerkelijk acties uitvoeren ter oplossing van de zaak).quote:
Als je me vraagt wie heeft JFK vermoord dan moet ik heel eerlijk zeggen, geen idee.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:11 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik bedoelde alleen maar dat als je het globaal bekijkt, kun je beetje iedereen die hier regelmatig komt en zeker de vaste stamgasten van dit topic als geobsedeerden zien. Want ze laten deze mysterie niet los.
Slechte dag gehad vandaag?quote:
heb je dan enig idee hoe precies de zaak opgelost moet worden dan? oftewel wat moet er nu gebeuren om de feiten boven tafel te krijgen, en voorgaande fouten in het onderzoek weer goed te maken?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als je me vraagt wie heeft JFK vermoord dan moet ik heel eerlijk zeggen, geen idee.
Ook als je me dat vraagt over Nicky Verstappen, Tanja Groen, 9-11 enz. Ik weet het niet.
Way out of my reach.
Met deze zaak van Kris en Lisanne heb ik dat niet. Ik heb werkelijk het gevoel dat deze zaak op te lossen is.
Ongeacht verdwalen of een misdrijf.
Daarom pakt het mij. Maar ook ongetwijfeld omdat ik vader ben en er niet aan moet denken wat voor verschrikking de ouders moeten doorstaan.
We zijn straks een jaar verder.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:53 schreef mig72 het volgende:
[..]
heb je dan enig idee hoe precies de zaak opgelost moet worden dan? oftewel wat moet er nu gebeuren om de feiten boven tafel te krijgen, en voorgaande fouten in het onderzoek weer goed te maken?
Ik zou zelf iets willen bijdragen maar vrees dat ik vanwege geldzorgen dat mijn leven mij zoiets niet permitteert. Vandaar moet er een potje zijn met stuivers erin.
Ik hoop dat het opgelost wordt maar ik denk het niet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als je me vraagt wie heeft JFK vermoord dan moet ik heel eerlijk zeggen, geen idee.
Ook als je me dat vraagt over Nicky Verstappen, Tanja Groen, 9-11 enz. Ik weet het niet.
Way out of my reach.
Met deze zaak van Kris en Lisanne heb ik dat niet. Ik heb werkelijk het gevoel dat deze zaak op te lossen is.
Ongeacht verdwalen of een misdrijf.
Daarom pakt het mij. Maar ook ongetwijfeld omdat ik vader ben en er niet aan moet denken wat voor verschrikking de ouders moeten doorstaan.
Je noemt hier ook wel net de *"! zaken op: Tanja Groen... en Nicky Verstappen ( hoe is het toch mogelijk??? dat ze nooit de dader hebben gevonden), mijn eigen Nicky op het strand in Oostende Belgie.... Jongen verdwenen op het strand van Monster, verkrachter van een meisje van 11 in klein dorp NO- Brabant.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als je me vraagt wie heeft JFK vermoord dan moet ik heel eerlijk zeggen, geen idee.
Ook als je me dat vraagt over Nicky Verstappen, Tanja Groen, 9-11 enz. Ik weet het niet.
Way out of my reach.
Met deze zaak van Kris en Lisanne heb ik dat niet. Ik heb werkelijk het gevoel dat deze zaak op te lossen is.
Ongeacht verdwalen of een misdrijf.
Daarom pakt het mij. Maar ook ongetwijfeld omdat ik vader ben en er niet aan moet denken wat voor verschrikking de ouders moeten doorstaan.
Inderdaad wat jij nu zegt heet een hele speciale theorie in het Engels, kan maar net niet op dew naam komenquote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Slechte dag gehad vandaag?
wat is jouw visie? Waar denk jij aan? Heb je enig idee (met wat er officieel bekend is) wat er met K&L, of dient dit topic voor jou alleen om ff te komen zeiken op mensen die mee willen denken?
Je zit hier users te corrigeren en te betuttelen, zonder zelf enige input te geven. Hele domme discussies over woordkeuzes aan te willen gaan, ben heel benieuwd naar jouw hypothese!
Wanneer iemand hier komt, meen jij effe je mening te moeten geven op hun input, kom je zelf ook nog met een eigen mening... DP
En dit is dus jammer.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:02 schreef vronie het volgende:
twee mooie dochters die gelukkig niet de ambitie hadden om een verre reis te ondernemen
De beloning voor je eigen gedachten zou al zijn door jouw usual suspects gewoon aan te schrijven. Je kunt in verschillende talen communiceren met verscheidene personen, die jij allemaal zonder enig bewijs in een beschuldiging betrekt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:01 schreef jackie12 het volgende:
[..]
We zijn straks een jaar verder.
Ik denk aan een misdrijf en stel het was een misdrijf.
Het is een "ons kent ons" cultuur.Dus iedereen dekt elkaar
Daarnaast heeft Panama er zelf er ook helemaal niets aan dat als achteraf blijkt dat het een misdrijf was.
Kost ze miljoenen aan toerisme dus hulp van hun kant hoef je niet te verwachten.
Ook van Nederland niet want die heeft miljarden geinvesteerd in Panama. (naar wat ik hoorde)
Ik denk dat nu de zoektocht op niks is uitgelopen dat je de hele zaak opnieuw moet gaan bekijken en dan door een "misdrijfbril"
Baadt het niet schaadt het niet.
Maar ik denk dat als er idd een misdrijf heeft plaatsgevonden je alleen met een beloning (HOGE beloning) mensen aan het praten krijgt
Wat zij doet heet de 'No true Scotsman' theorie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Slechte dag gehad vandaag?
wat is jouw visie? Waar denk jij aan? Heb je enig idee (met wat er officieel bekend is) wat er met K&L, of dient dit topic voor jou alleen om ff te komen zeiken op mensen die mee willen denken?
Je zit hier users te corrigeren en te betuttelen, zonder zelf enige input te geven. Hele domme discussies over woordkeuzes aan te willen gaan, ben heel benieuwd naar jouw hypothese!
Wanneer iemand hier komt, meen jij effe je mening te moeten geven op hun input, kom je zelf ook nog met een eigen mening... DP
Dan kan je toch prima naar een land als Panama?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:23 schreef vronie het volgende:
[..]
Mijn dochters zijn meer in die leeftijd ,hebben een man en kinderen.
Ik las vandaag of gisteren dat Sjaak B, Nederlander, neergeschoten werd, in een restaurant in Panama. Uit het niets en in koelen bloede.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan kan je toch prima naar een land als Panama?
Het lijkt verdomme Amsterdam (de helft zo groot) wel.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:28 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik las vandaag of gisteren dat Sjaak B, Nederlander, neergeschoten werd, in een restaurant in Panama. Uit het niets en in koelen bloede.
Er is zelfs een video te zien van hoe hij, zittend in het restaurant, helemaal niets vermoedend, van achteren wordt benaderd door de dader met een pistool in de aanslag en zonder ook maar iets te zeggen prompt een kogel loodst in de achternek van Sjaak, die direct neervalt alsof hij geparalyseerd is. Met grote rode plas bloed zichtbaarquote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:31 schreef El_Matador het volgende:
Al moet ik zeggen dat mijn enige ervaring met Panama erg onprettig was. Panama-stad is echt een VSAmerikaanse kolonialistische hel. Inclusief fascistische "politie".
Tijd dus om daar in Bocas & Boquete verandering in te brengen.
Ja inderdaad lekker tv kijken, stappen en kletsen met je vrienden en ouders (als die zo leuk zijn als de mijne), studeren en leren in de praktijk, genieten van al het moois wat Nederland te bieden heeft, kreeft uit de oosterschelde eten, kite surfen/ fietsen/zeilen/sporten, top model worden, als vierde eindigen bij een miss universe verkiezing, carnavallen, vierdaagse lopen, elfstedentocht rijden, rijksmuseum bezoeken, festivals uitdansen: wie heeft er meer nodig? Hoe ouderwets dat reizen...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dit is dus jammer.
Zoooooveel jonge meiden van die leeftijd die -net zo onverantwoord of onvoorbereid- de mooiste avonturen overleven en meenemen in hun persoonlijkheid.
Het zou juist een aansporing moeten zijn om je goed voor te bereiden en met kaarten en als je echt niet durft met gidsen te gaan.
Thuisblijven en lekker TV kijken kan je ook doen, maar daar leer je echt helemaal niets van.
-edit-quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beloning voor je eigen gedachten zou al zijn door jouw usual suspects gewoon aan te schrijven. Je kunt in verschillende talen communiceren met verscheidene personen, die jij allemaal zonder enig bewijs in een beschuldiging betrekt.
Plinio M., Feliciano G., Henry G., Baru, kun je allemaal aanschrijven. En nog veel meer.
Toch vertik je het, maar erger; je blijft ze beschuldigen en stopt je vingers in je oren voor elke kritiek van anderen. Je projecteert een waan op anderen en beschuldigt mensen van betrokkenheid van dood door schuld.
Vind je dat zelf nou een volwassen houding?
Grappig, die Miss Universe verkiezing heb ik alles van meegekregen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja inderdaad lekker tv kijken, stappen en kletsen met je vrienden en ouders (als die zo leuk zijn als de mijne), studeren en leren in de praktijk, genieten van al het moois wat Nederland te bieden heeft, kreeft uit de oosterschelde eten, kite surfen/ fietsen/zeilen/sporten, top model worden, als vierde eindigen bij een miss universe verkiezing, carnavallen, vierdaagse lopen, elfstedentocht rijden, rijksmuseum bezoeken, festivals uitdansen: wie heeft er meer nodig? Hoe ouderwets dat reizen...
Oh ja en lekker eten zonder je zorgen te maken over darmproblematiek
Dames zijn toch gestorven in Panama? Al gok ik dat er niet veel verschil zal zijn met Colombia.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Grappig, die Miss Universe verkiezing heb ik alles van meegekregen.
De Nederlandse was bloedmooi, maar Colombia won.
Deze zaak kent een hoop lessen, maar als thuisblijven daar de "beste" van is in 154 delen, kunnen we beter stoppen, denk ik...
Dit zie ik echt niet voor me ze zijn laatst naar Egypte gegaan ben blij dat ik ze weer in mijn armen kon sluiten.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan kan je toch prima naar een land als Panama?
Ik denk dat Egypte linker is dan Panama, maar goed, blijf vooral bij wat de media je willen doen geloven.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:40 schreef vronie het volgende:
[..]
Dit zie ik echt niet voor me ze zijn laatst naar Egypte gegaan ben blij dat ik ze weer in mijn armen kon sluiten.
Dat dachten de ouders van kris en Lisanne ook nadat zij op Schiphol afscheid namen.
Sjaak Burger was anders wel degelijk een misdrijf. En geen kleine ook.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk dat Egypte linker is dan Panama, maar goed, blijf vooral bij wat de media je willen doen geloven.
Panama is een prima vakantieland en deze zaak verandert daar echt niks aan, zelfs niet in het onooglijk onwaarschijnlijke geval van een misdrijf.
Een wapenhandelaar kan ook op een terras in Weert kapodtgeschoten worden, kom nou, mig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:46 schreef mig72 het volgende:
[..]
Sjaak Burger was anders wel degelijk een misdrijf. En geen kleine ook.
Sabia loopt nog steeds hysterisch te gillen in de villa van Rafaell,quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Grappig, die Miss Universe verkiezing heb ik alles van meegekregen.
De Nederlandse was bloedmooi, maar Colombia won.
Deze zaak kent een hoop lessen, maar als thuisblijven daar de "beste" van is in 154 delen, kunnen we beter stoppen, denk ik...
Zie mijn scenario. Staan alle bronnen (die je in eerste aanleg zo goed vond)quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die worden niet besproken.
Zijn bovendien niet relevant. Ik ben slechts een boodschapper voor velen die nu eindelijk eens recht hebben op:
A - bewijs voor al die aantijgingen
Had ik dat maar gedaan begin augustus. Maar ja, had alle info van FOK en hun users en vond dan ook dat ik die moest delen met henquote:B - het voor zichzelf houden van al die aantijgingen
Wat een flauwekul.quote:C - het contact zelf es zoeken om verschillende kanten van een verhaal te horen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Miss Escobar naast me ging ook uit haar plaat.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Sabia loopt nog steeds hysterisch te gillen in de villa van Rafaell,foutje
Mee eens, top dat el Mata er weer is en ben blij met zijn input, staat anders in het leven, is even oud. Zorgt voor bij mij voor frisse blikquote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:44 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ach bans op zich willen nog niet zoveel zeggen...
mods zijn ook mensen en zo nu en dan moet iemand bij wijze van spreken 'hangen' om de discussie te bevorderen...
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mee eens, top dat el Mata er weer is en ben blij met zijn input, staat anders in het leven, is even oud. Zorgt voor bij mij voor frisse blik
Ja en na 39 schonen, nog niemand die wil blijven??quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Miss Escobar naast me ging ook uit haar plaat.
Mooie vrouwen is hier normaal en wijdverbreid, dat is niet uit te leggen aan een bezorgde Nederlandse dame, katootje.
huh? Haha, volgens mij ben je nogal in de war. En nee, geen problemen, dank je.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja en na 39 schonen, nog niemand die wil blijven??
Ach stoere man, toch een intern probleempje?
Nee ik ook niet :-) enfin, ben benieuwd naar je mening over hetgeen hier de afgelopen dagen is besprokenquote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
huh? Haha, volgens mij ben je nogal in de war. En nee, geen problemen, dank je.
Hij heeft anders, tot nu toe, als enige, de meest aanneembaar, en onderbouwde stelling geponeerd. Niemand anders kwam daar in de buurt. Dus ook het meest waarschijnlijke.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En hiermee zet je jezelf dus volledig voor lul.
BNW, en NWS ook, onwaardig.
Wat ik hiermee wilde zeggen natuurlijk, is dat dit bewijs van is, dat er zeer veel criminele bendes rondlopen in die landen en dat ze op een gegeven moment toeslaan is zeker niet ondenkbaar. Ook wat betreft het geval van L&K dus en hun mogelijk noodlot in de jungle.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een wapenhandelaar kan ook op een terras in Weert kapodtgeschoten worden, kom nou, mig.
Panama is gevaarlijker dan Nederland, natuurlijk, maar mensen gaan met gemak op vakantie naar Turkije, Egypte, Thailand en Indonesie, maar Panama en Colombia zijn reuze eng en levensgevaarlijk.
dan zijn we alledrie even oud.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Mee eens, top dat el Mata er weer is en ben blij met zijn input, staat anders in het leven, is even oud. Zorgt voor bij mij voor frisse blik
We zullen het wel zien, mig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:58 schreef mig72 het volgende:
[..]
Wat ik hiermee wilde zeggen natuurlijk, is dat dit bewijs van is, dat er zeer veel criminele bendes rondlopen in die landen en dat ze op een gegeven moment toeslaan is zeker niet ondenkbaar. Ook wat betreft het geval van L&K dus en hun mogelijk noodlot in de jungle.
Tijdje dit topic niet gevolgd. Heb je een link naar je nieuwste scenario?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Als het klopt dat er zowel met de telefoon als met de camera achteraf gekloot kan worden en wij kijken naar data die helemaal niet hoeft te kloppen dan is mn scenario denk ik waterdicht.
Maar ook een waterdicht scenario kan 100% fout zijn.
Wanneer ga je?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 01:42 schreef El_Matador het volgende:
Allen die niet meewillen en wel willen bijdragen doen er beter aan het topic goed door te lezen, afkortingen te onthouden en misschien op een andere manier bijdragen aan de plannen dan wel uitvoering van de eerste FOK!expeditie in den vreemde.
Maar och, wat weet ik ervan. Ik zit straks een beetje aan het zwembad in Boquete, biertje d'rbij.
Wanneer het ons (Mata, MeloD, mij) uitkomtquote:
"uit het niets..." .... serieus?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:28 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik las vandaag of gisteren dat Sjaak B, Nederlander, neergeschoten werd, in een restaurant in Panama. Uit het niets en in koelen bloede.
Mooi, het is goed om de Bijbel eens te laten spreken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 08:38 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
"uit het niets..." .... serieus?
De man is / was volgens MSM al jaren een bekende van de Nederlandse politie en staat te boek als
wapenhandelaar. In Nederland speelt momenteel het Passageproces. S.B. heeft eerder 8 jaar gezeten voor een schietpartij in een cafe in Badhoevedorp, met 1 dode en 1 zwaargewonde tgv.
Heeft naar het OM denkt wapens geleverd in de NL onderwereld aan zg. 'hitman'. Aan mensen dus die moorden op bestelling, en in koelen bloede mensen doodschieten. Wapenbezit en wapenhandel.
Alle mogelijke getuigen in die Passage zaak worden momenteel 'opgeruimd', in Istanbul en nu in Panama-stad, ihkv. 'wie praat, die gaat' (oftewel, doden praten niet, red.)
bronnen:
http://www.nu.nl/binnenla(...)nde-van-politie.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)rdachte-sjaak-b.html
Een oud gezegde uit de bijbel luidt: "wie met het zwaard omgaat, zal door het zwaard vergaan".
Matteus 26:52.
Eens met Mattheüs (niet met de vertaling: 'mes' is beter imo). In zekere zin is zo'n liquidatie een probleem dat zichzelf oplost.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 08:38 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Een oud gezegde uit de bijbel luidt: "wie met het zwaard omgaat, zal door het zwaard vergaan".
Matteus 26:52.
Ja, we kunnen kiezen uit dolk, mes, zwaard, sabel, scheermes, schaar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:31 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Eens met Mattheüs (niet met de vertaling: 'mes' is beter imo). In zekere zin is zo'n liquidatie een probleem dat zichzelf oplost.
Het heeft niets met Panama te maken. Hij had overal neergeschoten kunnen worden. Het land wordt er niet minder veilig van.
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:19 schreef gynaika het volgende:
[..]
Ja, we kunnen kiezen uit dolk, mes, zwaard, sabel, scheermes, schaar.
Nee, dan haak ik afquote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Of gaat het niet meer om (de) Panama (trip), maar is het nu een bijbelleestopic geworden?
Welke stelling bedoel je?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 02:57 schreef mig72 het volgende:
[..]
Hij heeft anders, tot nu toe, als enige, de meest aanneembaar, en onderbouwde stelling geponeerd. Niemand anders kwam daar in de buurt. Dus ook het meest waarschijnlijke.
Sure, citaten zijn mooi.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:44 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Nee, dan haak ik af![]()
Voor de situatie is het een passend citaat, ongeacht waar het vandaan komt: Sjaak zat in de wapenhandel en is nu zelf de sjaak. Dat is het risico van zijn beroepskeuze.
Over de zoektocht van Sinaproc. De kans dat de combinatie van:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:06 schreef ToniB het volgende:
Volgens het bel schema in de OP heeft Sinaproc vanaf 7 april gezocht en overnacht in de bossen en dat zal dan ook aan de Bocas kant zijn geweest. Het Pata de Macho trail zoals te zien is op de zoekkaarten van Sinaproc..
foto's zijn gemaakt in de nacht van 7 op 8 april.
Er is nog een bron die het uit eerste hand heeft.
" zegt de coördinator van de reddingsdienst tegen RTL Nieuws-correspondent Sandra Korstjens.
Het zou gaan om rode of blonde haren, haarkleuren die ongebruikelijk zijn in Panama. De spullen werden donderdag gevonden op ongeveer 1,5 uur lopen van het Pianistapad"
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-kris-haren-gevonden
Later werd gezegd dat het afval was achtergelaten door het reddingsteam zelf en de rode haren op mysterieuze wijze verdwenen.Ik begin nu toch weer te twijfelen of dit niet onder de mat geschoven wordt. Want waar is dat precies gevonden? Er staat dat ze er al eerder hebben gezocht maar niets hebben gevonden toen. Toch raar dat er zelfs door de coördinator van Sinaproc gesproken wordt over rood blonde haren.
Ik dacht dat dat toch "de verklaring" was voor die nachtfoto's? Het NFI stelde toch dat ze mogelijk de aandacht wilde trekken dan wel hun aandacht ergens door getrokken werd?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:59 schreef ToniB het volgende:
na 8 dagen en 7 nachten in die Jungle daar moeten ze er net maar de kracht voor hebben gehad om de achtervolging op Sinaproc in te zetten. En als ze de lichten van Sina midden in de nacht opvingen dan konden ze hen niet eens volgen want ze hadden geen zaklamp en geen maan. Sinaproc liep toch juist richting noorden of lijkt dat zo op de kaart? Anyway het is mij ook té toevallig.
precies TonyB, goed gezien!! ....quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:06 schreef ToniB het volgende:
Even nog eens over dit bericht uit het AD van 12 april waarin melding wordt gemaakt van de vondst met afval VIER dagen daarvoor zou zijn achtergelaten(8april) op ongeveer 1,5 uur lopen van de wandelroute die de twee Nederlanders van plan waren te gaan lopen.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Volgens het bel schema in de OP heeft Sinaproc vanaf 7 april gezocht en overnacht in de bossen en dat zal dan ook aan de Bocas kant zijn geweest. Het Pata de Macho trail zoals te zien is op de zoekkaarten van Sinaproc..
foto's zijn gemaakt in de nacht van 7 op 8 april.
Er is nog een bron die het uit eerste hand heeft.
" zegt de coördinator van de reddingsdienst tegen RTL Nieuws-correspondent Sandra Korstjens.
Het zou gaan om rode of blonde haren, haarkleuren die ongebruikelijk zijn in Panama. De spullen werden donderdag gevonden op ongeveer 1,5 uur lopen van het Pianistapad"
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-kris-haren-gevonden
Later werd gezegd dat het afval was achtergelaten door het reddingsteam zelf en de rode haren op mysterieuze wijze verdwenen.Ik begin nu toch weer te twijfelen of dit niet onder de mat geschoven wordt. Want waar is dat precies gevonden? Er staat dat ze er al eerder hebben gezocht maar niets hebben gevonden toen. Toch raar dat er zelfs door de coördinator van Sinaproc gesproken wordt over rood blonde haren.
Ja inderdaad daar wil ik naar toe. De aanleiding voor de nachtfoto's waren de zoeklichten van Sinaproc.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat toch "de verklaring" was voor die nachtfoto's? Het NFI stelde toch dat ze mogelijk de aandacht wilde trekken dan wel hun aandacht ergens door getrokken werd?
Sinaproc was in het zuiden, dus daar zouden ze heengelokt moeten zijn. Zelfs in het geval van verwondingen is bergaf richting de middle of nowhere of bergop richting de beschaving echt niet logisch, zeker niet als die hypothese klopt.
Vanaf de rugzakplek kun je de route van Sinaproc niet meer zien, die Culebra is heel smal en het dal steil daar.
Kan die rugzak ongeschonden die paar km van de 3e kabelbrug de Culebra afgedreven zijn? Lijkt me sterk, maar wellicht is een (gewonde) Kris en Lisanne daar "wandelend" nog ongelooflijker.
Dat kan ook Poekje. Oh ik sta nog steeds in spagaat....misdrijf of verdwalen?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:09 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
precies TonyB, goed gezien!! .... iemand lult er weer eens doorheen....
maar de kans dat een Sinaproccer de foto heeft gemaakt, als bewijs dat hij Kris gevonden had, en daarmee naar zijn superieuren is gegaan, voor nadere instructies, en die er weer mee naar B. P. zijn gestapt, en een cover up actie is bevolen, neemt hiermee natuurlijk enorm toe!!
die afstand komt overeen met rond de 2e quebrada lok. dacht ik, anderhalf uur lopen ...
Waren er daarna ook niet opeens "werkzaamheden op of aan het Pianista pad" door de overheid, dacht in mei oid. ?? en toen mocht niemand het P pad op?? Moest Sinaproc soms bloedsporen opruimen?
En kunnen daarom locals de nachtlokatie zogenaamd niet vinden??
it adds up IMO alsquote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:59 schreef ToniB het volgende:
na 8 dagen en 7 nachten in die Jungle daar moeten ze er net maar de kracht voor hebben gehad om de achtervolging op Sinaproc in te zetten. En als ze de lichten van Sina midden in de nacht opvingen dan konden ze hen niet eens volgen want ze hadden geen zaklamp en geen maan. Sinaproc liep toch juist richting noorden of lijkt dat zo op de kaart? Anyway het is mij ook té toevallig.
De haren waren niet van Kris of Lisanne:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:24 schreef 11en30 het volgende:
"Over het soort haren dat is gevonden, bestaat nog enige onduidelijkheid. RTL Nieuws spreekt van blonde of rode haren, Hart van Nederland weet te melden dat een rode haar is gevonden, terwijl NOS spreekt van een lange blonde haar en een gekrulde blonde haar. Het is in ieder geval een haarkleur die niet veel voorkomt onder de lokale Panamese bevolking.
De vermiste Kremers, uit Utrecht, heeft blond/rossig haar, Froon middelblond. De spullen zijn naar een laboratorium gestuurd om te onderzoeken of ze van de twee vrouwen zijn."
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ris-en-Lisanne.dhtml
Zijn de haren niet onderzocht?
vol met slangen... als je die tas uit een kano in de rivier laat zakken, denkt iedereen na de vondst:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:27 schreef El_Matador het volgende:
[ afbeelding ]
De rugzak zou dus alleen, drijvend en de hele inhoud heel latend vervoerd zijn over de donkerblauwe lijn, tussen de mondingen van de Pata de Macho in het zuiden en de Velorio in het noorden. Het dal is nauw en (daardoor) steil.
Het lijkt me extreem moeilijk klimmen en volgens mij is dat het stuk dat vol zit met die slangen.
Zijn Kris en Lisanne daar echt (vrijwillig?) afgedaald? Kan het me nauwelijks voorstellen... daar denk je echt wel twee keer over na. Zeker met verwondingen.
Welke nood was er om verder stroomafwaarts te gaan? Hoop op een dorpje? Wanneer verdwijnt die hoop en slaat de ratio weer es in?
Als de rugzak ongeschonden dat stuk van de Changuinola kan afleggen, wordt het gebied waar de meiden waren alleen nog maar ernstig kleiner en de faalhazen "zoektochten" (niet de Nederlandse honden, vronie, die zijn simpelweg te laat ingezet) nog onbegrijpelijker.
Mij lijkt het haast onmogelijk om in het gebied onopgemerkt te blijven als je wel gevonden wilt worden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:27 schreef El_Matador het volgende:
[ afbeelding ]
Als de rugzak ongeschonden dat stuk van de Changuinola kan afleggen, wordt het gebied waar de meiden waren alleen nog maar ernstig kleiner en de faalhazen "zoektochten" (niet de Nederlandse honden, vronie, die zijn simpelweg te laat ingezet) nog onbegrijpelijker.
het AD is een baggerkrant, die eerst over dat O.H. publiceerde, zonder feitencheck.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:30 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De haren waren niet van Kris of Lisanne:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)isanne-en-Kris.dhtml
De haren die NIET evonden zijn, zijn niet van 1 vd dames.....juist ja.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:30 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De haren waren niet van Kris of Lisanne:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)isanne-en-Kris.dhtml
nee het is nog erger: Opeens waren er geen haren meer!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:30 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De haren waren niet van Kris of Lisanne:
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)isanne-en-Kris.dhtml
Ja, in het NOS-artikel staat dat er geen haren gevonden zijn.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:36 schreef Lutalo het volgende:
[..]
De haren die NIET evonden zijn, zijn niet van 1 vd dames.....juist ja.
De kans dat een crimineel juist precies de nacht dat Sinaproc "in het gebied" overnacht nepfoto's gaat zitten maken, is zo mogelijk nog kleiner dan dat Kris en Lisanne met roze zakjes en lichtflitsen muggen gedurende 2,5 uur van zich af wilden houden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:33 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
vol met slangen... als je die tas uit een kano in de rivier laat zakken, denkt iedereen na de vondst:
" ja, hehe.. domme meisjes... gebied vol met slangen.. Verdwaald en gedood door een slang..."
En geen hond die in zo een gevaarlijk gebied op zoek wil gaan naar andere resten.. handig!!
De nachtfoto's zijn dan ook niet in die middle of fucking nowhere gemaakt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het achterhoofd van Kris in de nachtfoto's lijkt me de doorbraak om criminaliteit op een lager pitje te zetten.
De kans dat je in die middle of fucking nowhere waar we het over hebben een crimineel tegenkomt, is onnoemelijk klein.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ndse-vrouwen-panama/quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:44 schreef El_Matador het volgende:
Rode haren, dat kan ook van een gekleurde golden retriever of andere hont zijn, of is er DNAbewijs dat het menselijke haren waren?
Volgens mij waren die gevonden ergens voor de Mirador (Boquetekant). En men zegt "op 1,5 uur lopen (~3-5 km) van "het Pianistapad", wat, vanaf het begin, maar een andere route?
Bajo Mono, Alto de Lino, Quetzal, andere trails?
Er woont niemand en er komt nauwelijks iemand daar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:33 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Mij lijkt het haast onmogelijk om in het gebied onopgemerkt te blijven als je wel gevonden wilt worden.
Nee, waar dan?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:45 schreef 11en30 het volgende:
[..]
De nachtfoto's zijn dan ook niet in die middle of fucking nowhere gemaakt.
Een fucking golden retriever met fucking lange haren in de middle of fucking nowhere. Jaa hoor.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:44 schreef El_Matador het volgende:
Rode haren, dat kan ook van een gekleurde golden retriever of andere hont zijn, of is er DNAbewijs dat het menselijke haren waren?
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:47 schreef ToniB het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ndse-vrouwen-panama/
In dit artikel van 9 april staat dat speurhonden nog niet zijn ingezet voor 9 april.
Volgens een woordvoerder van de Panamese hulpdiensten Sinaproc is er vooralsnog niet met speurhonden gezocht"
Geen idee, daarom ook nog 's mijn bewering dat simpel bekend (bij de belanghebbenden) moet zijn waar, wanneer Sinaproc 's nachts zocht en of het dan kan kloppen dat de meiden hun signalen opgevangen zouden kunnen hebben en - terug- geflitst hebben (afgaande op enkele vindplaatsen)quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie nu in mijn schema; ik heb pas staan dat Sinaproc pas op 10 april achter de Mirador ging zoeken, hoe komen we eigenlijk aan die "vanaf 7 april achter de Mirador overnacht"-berichten??
[ afbeelding ]
hypothese nr. 1.251:quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:06 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Geen idee, daarom ook nog 's mijn bewering dat simpel bekend (bij de belanghebbenden) moet zijn waar, wanneer Sinaproc 's nachts zocht en of het dan kan kloppen dat de meiden hun signalen opgevangen zouden kunnen hebben en - terug- geflitst hebben (afgaande op enkele vindplaatsen)
Dat zou voor de ouders geen vraag meer moeten zijn, maar een ja of nee.
volgens kaartje in OP heeft Sinaproc 7 april overnacht in de bossen. Toch niet aan de Boquete kant neem ik aan.In jouw kaartje staat 10 april achter de Mirador. Ik lees op Henhouse dat ze toen bij de vulkaan aan het zoeken waren.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie nu in mijn schema; ik heb pas staan dat Sinaproc pas op 10 april achter de Mirador ging zoeken, hoe komen we eigenlijk aan die "vanaf 7 april achter de Mirador overnacht"-berichten??
[ afbeelding ]
Hmm, mijn bron is SINAPROCs eigen website, maar een vreemd verschil dan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:48 schreef ToniB het volgende:
[..]
volgens kaartje in OP heeft Sinaproc 7 april overnacht in de bossen. Toch niet aan de Boquete kant neem ik aan.In jouw kaartje staat 10 april achter de Mirador. Ik lees op Henhouse dat ze toen bij de vulkaan aan het zoeken waren.
Post by: Investigador on April 10, 2014, 10:59:24 pm
Trails closed in Volcán Baru
10/04/2014 - As part of the search for two missing Dutch women, Lisanne Froon, 22, and Kris Krömers, 21, who disappeared 10 days ago, the civil defense agency Sinaproc has decided to close access to the trails leading to Volcán Baru.
(http://www.prensa.com/sit(...)ra/306675-254685.jpg)
Sinaproc Director Arturo Alvarado said that the decision was made because rescuers are using dogs, and that they will not be able to do their job if people are using the trails.
Een beetje a.o. kan toch geen kwaad?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Of gaat het niet meer om (de) Panama (trip), maar is het nu een bijbelleestopic geworden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |