NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je snapt het niet.quote:Op donderdag 22 januari 2015 08:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Heb je ook gelezen waar ik op reagerde? En vond je dat wel een nuttige bijdrage?
Jammer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Symptoonbestrijding. Er zijn altijd gekken die boos zijn op iets, maar als daar te veel van zijn is er iets mis met de gevestigde orde.quote:Op woensdag 21 januari 2015 18:45 schreef reza1 het volgende:
Dit soort haatbewegingen zouden verboden moeten worden.
De PVV is bv de fout van falende politiek en een kloof met het electoraat. Niet dat de PVV iets constructiefs doet, maar ze krijgen wel veel aandacht.
reset
Ik ga überhaupt niet met mensen om vanwege hun religie. Ik spreek zelden tot nooit moslims en ik ben daar ook niet naar op zoek. En al zou ik ze wél spreken, dan is de mening van die paar mensen ook niet maatgevend voor de totale moslim-populatie in Nederland. Dat weet jij natuurlijk ook best.quote:
[..]
Ik zou nog steeds graag willen weten of jij wel eens met moslims over dit onderwerp praat.
Je uit immers flinke bakken kritiek en heb de mond vol over moslims die zich niet uitspreken tegen IS. Als het je zo enorm dwarszit, dan is het logisch dat je met moslims hierover praat om erachter te komen hoe zij tegenover IS staan of wat hun beweegredenen zijn, niet?
Verder is "gepraat hebben met moslims" geen vereiste om een mening over een onderwerp te hebben, lijkt me zo. Of moet ik ook eerst met Nigerezen hebben gepraat om iets te mogen vinden over de onlusten daar? Mag ik alleen een mening over Berlusconi hebben als ik regelmatig Italianen spreek? Alleen een mening over het kabinetsbeleid als er regelmatig politici hier op de koffie komen?
Als dat de maatstaf wordt, kunnen we NWS en POL wel opdoeken, lijkt me. Tot die tijd baseer ik mijn mening gewoon op berichtgeving. En als ik ergens naast zit, geef ik dat toe. Zoals ik dat deze week nog heb gedaan bij de omgekomen minderjarige jihadstrijder.
Zolang men weigert in te zien dat de persoon die zij 'profeet' noemen, feitelijk een crimineel was, probeer ik eigenlijk altijd de discussie te vermijden. Kan alleen maar ruzie opleveren.
Ik heb het in het verleden weleens geprobeerd met wat islamitische collega's, maar dat komt de werksfeer niet bepaald ten goede
Ik heb eerlijk gezegd ook geen islamitische vrienden, alhoewel ik daar niet (bewust) op selecteer.
Ik heb het in het verleden weleens geprobeerd met wat islamitische collega's, maar dat komt de werksfeer niet bepaald ten goede
Ik heb eerlijk gezegd ook geen islamitische vrienden, alhoewel ik daar niet (bewust) op selecteer.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ook wel logisch, dat als een buitenstaander je gaat vertellen dat de voor jou meest heilige persoon die er is crimineel en fout is, je daar behoorlijk afwijzend in zult staan. Sowieso vraag ik me af wat het nut is om Moslims dat te proberen uit te leggen.quote:
Zolang men weigert in te zien dat de persoon die zij 'profeet' noemen, feitelijk een crimineel was, probeer ik eigenlijk altijd de discussie te vermijden. Kan alleen maar ruzie opleveren.
Ik heb het in het verleden weleens geprobeerd met wat islamitische collega's, maar dat komt de werksfeer niet bepaald ten goede
Ik heb eerlijk gezegd ook geen islamitische vrienden, alhoewel ik daar niet (bewust) op selecteer.
Цой жив
Ik zou best met moslims kunnen omgaan, maar dat is dan niet dankzij het feit dat ze moslim zijn, maar ondanks. Hetzelfde geldt trouwens voor andere religies. Wat mij betreft houden mensen hun religie privé.quote:
Zolang men weigert in te zien dat de persoon die zij 'profeet' noemen, feitelijk een crimineel was, probeer ik eigenlijk altijd de discussie te vermijden. Kan alleen maar ruzie opleveren.
Ik heb het in het verleden weleens geprobeerd met wat islamitische collega's, maar dat komt de werksfeer niet bepaald ten goede
Ik heb eerlijk gezegd ook geen islamitische vrienden, alhoewel ik daar niet (bewust) op selecteer.
Dus jij denkt dat het nut heeft om met mensen in discussie te gaan die hele volkeren kut en minderwaardig vinden? Ok, Chamberlain.quote:
Ze een spiegel voorhouden? Ze de belachelijkheid van hun geloof laten inzien? Waarom zou je dat niet mogen doen? Ze hebben doorgaans namelijk ook een vrij uitgesproken mening of niet- of anders-gelovigen.quote:
[..]
Ook wel logisch, dat als een buitenstaander je gaat vertellen dat de voor jou meest heilige persoon die er is crimineel en fout is, je daar behoorlijk afwijzend in zult staan. Sowieso vraag ik me af wat het nut is om Moslims dat te proberen uit te leggen.
De term die DustPuppy gebruikt, crimineel, is trouwens nog zwak uitgedrukt. Het was een uiterst gewelddadige man die behalve crimineel ook nog pedofiel was. Zo noem ik het althans als je seks hebt met meisjes van 9.
Ik zou andersom daarentegen niet met jou om kunnen gaan. En dat ligt meer aan je gebrek aan empathisch vermogen, kennis en je vijandige karakter.quote:
[..]
Ik zou best met moslims kunnen omgaan, maar dat is dan niet dankzij het feit dat ze moslim zijn, maar ondanks. Hetzelfde geldt trouwens voor andere religies. Wat mij betreft houden mensen hun religie privé.
Allah Al Watan Al Malik
Denk je nou werkelijk dat dit mij ook maar één seconde boeit?quote:
[..]
Ik zou andersom daarentegen niet met jou om kunnen gaan. En dat ligt meer aan je gebrek aan empathisch vermogen, kennis en je vijandige karakter.
Ik zit hier niet op een datingwebsite, maar op een discussieforum. Ik heb niet de intentie om mensen die hier komen, te ontmoeten.
Dat ik dingen schrijf die je minder graag leest én dat je je alle kritiek op moslims steevast persoonlijk aantrekt, ook al is het overduidelijk niet op jou van toepassing, dat zegt natuurlijk nog niks over hoe ik in het echt ben.
Komt dan maar eens met een stuk uit de Koran waarin jodenhaat zou staan.quote:
[..]
beginnen we dan met de islam dat boek staat bol van de joden haat
Complete luchtmachten van Arabische landen, duizenden kilometers van het conflict, bombarderen IS. Dat terwijl ze in beginsel zelf niets met het conflict te maken hebben. Oftewel - wie vechten tegen de extremisten: de moslims. Wie doen dat zowel op de grond als in de lucht: de moslims.quote:
[..]
Omdat IS huishoudt in landen waar vrijwel alleen moslims wonen, ja
Aanzienlijke groepen moslims, ook moslims die hier wonen, vinden het prima waar IS mee bezig is. De vorig jaar vertoonde hypocrisie was ook geweldig. Massaal gingen ze de straat op om te demonstreren tegen het onrecht dat de Palestijnen werd aangedaan door Israël, maar ze gaven geen krimp toen IS begon met het afslachten van mede-moslims.
Oftewel wie lult er aantoonbaar feitelijk onzin: Elfletterig.
Allah Al Watan Al Malik
Laten we bij de feiten blijven. Aisha was 9 toen ze trouwden, maar het huwelijk werd pas op haar 11e geconsumeerd.quote:
De term die DustPuppy gebruikt, crimineel, is trouwens nog zwak uitgedrukt. Het was een uiterst gewelddadige man die behalve crimineel ook nog pedofiel was. Zo noem ik het althans als je seks hebt met meisjes van 9.
Ja, dat is ook nog steeds pedo, maar goed.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar in die tijd in wel meer culturen een goed gebruik.quote:
[..]
Laten we bij de feiten blijven. Aisha was 9 toen ze trouwden, maar het huwelijk werd pas op haar 11e geconsumeerd.
Ja, dat is ook nog steeds pedo, maar goed.
Misschien vind je hier iets van je gading, qua duiding:quote:
[..]
Komt dan maar eens met een stuk uit de Koran waarin jodenhaat zou staan.
http://www.elsevier.nl/Al(...)aat-ELSEVIER334348W/
Nee, de cijfers zijn 6 en 9.quote:
[..]
Laten we bij de feiten blijven. Aisha was 9 toen ze trouwden, maar het huwelijk werd pas op haar 11e geconsumeerd.
Ja, dat is ook nog steeds pedo, maar goed.
Dit bevreemdt mij echt.quote:
[..]
Ik ga überhaupt niet met mensen om vanwege hun religie. Ik spreek zelden tot nooit moslims en ik ben daar ook niet naar op zoek. En al zou ik ze wél spreken, dan is de mening van die paar mensen ook niet maatgevend voor de totale moslim-populatie in Nederland. Dat weet jij natuurlijk ook best.
Aangezien je nogal geïnteresseerd bent in dit onderwerp, lijkt het mij juist logisch dat je met de mensen in gesprek gaat om wie het nou eigenlijk allemaal draait. Hoor- en wederhoor plegen, zeg maar. Je hebt geen goed woord over voor de moslimgemeenschap in ons land, maar doet geen moeite om erachter te komen hoe leden van die gemeenschap hier tegenaan kijken. Het lijkt mij persoonlijk dat jij, nog meer dan anderen, juist wil weten wat deze mensen drijft.
En nee, het is niet maatgevend. Maar het is goed te beseffen dat moslims in Nederland ook allemaal individuen zijn, en niet een of andere homogene groep. Een gesprek kan dat besef doen groeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou misschien wel eens goed voor je zijn. Wellicht dat je dan wat minder boos wordt.quote:
Ik zit hier niet op een datingwebsite.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben niet als journalist werkzaam, dus ik hoef geen hoor- en wederhoor te plegen. Ik heb in mijn vrije tijd wel wat beters te doen dan te luisteren naar de huilverhalen van bekrompen gelovigen, kom nou. Bovendien is het onzin om dit soort discussies op individueel niveau te gaan voeren. Ahmed vindt dit, Murat vindt dat, Mohammed vindt zus, Guido vindt zo, Mehmet vindt weer net was anders. Dat is geen doen.quote:
[..]
Dit bevreemdt mij echt.
Aangezien je nogal geïnteresseerd bent in dit onderwerp, lijkt het mij juist logisch dat je met de mensen in gesprek gaat om wie het nou eigenlijk allemaal draait. Hoor- en wederhoor plegen, zeg maar. Je hebt geen goed woord over voor de moslimgemeenschap in ons land, maar doet geen moeite om erachter te komen hoe leden van die gemeenschap hier tegenaan kijken. Het lijkt mij persoonlijk dat jij, nog meer dan anderen, juist wil weten wat deze mensen drijft.
En nee, het is niet maatgevend. Maar het is goed te beseffen dat moslims in Nederland ook allemaal individuen zijn, en niet een of andere homogene groep. Een gesprek kan dat besef doen groeien.
Ik bekijk het op macro-niveau. Ik kijk naar statistieken, de opvattingen die uit enquêtes naar voren komen, de bevindingen in rapporten van clubs als het SCP. En die zijn op z'n zachtst gezegd verontrustend.
Zo. Door mijn kijk op de zaak te geven, heb ik volgens 99.999 weer een beetje haat gezaaid. Het zij zo.
Mensen zijn individuen, Elfletterig. Die kun je niet op een hoop gooien. Ook moslims niet. Het is juist van groot belang dat mensen niet worden beoordeeld en veroordeeld vanwege de daden van een ander.quote:
[..]
Ik ben niet als journalist werkzaam, dus ik hoef geen hoor- en wederhoor te plegen. Ik heb in mijn vrije tijd wel wat beters te doen dan te luisteren naar de huilverhalen van bekrompen gelovigen, kom nou. Bovendien is het onzin om dit soort discussies op individueel niveau te gaan voeren. Ahmed vindt dit, Murat vindt dat, Mohammed vindt zus, Guido vindt zo, Mehmet vindt weer net was anders. Dat is geen doen.
Ik bekijk het op macro-niveau. Ik kijk naar statistieken, de opvattingen die uit enquêtes naar voren komen, de bevindingen in rapporten van clubs als het SCP. En die zijn op z'n zachtst gezegd verontrustend.
Zo. Door mijn kijk op de zaak te geven, heb ik volgens 99.999 weer een beetje haat gezaaid. Het zij zo.
Ik behoor toch geen enkele groep. Hooguit de Nederlanders, maar het lijkt mij toch niet dat ik verantwoording af moet leggen als een landgenoot een misdaad pleegt of iemand z'n kop eraf hakt.
De zaken louter op macro-niveau bekijken, dat is het begin van het einde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een hypocriet is het toch, klagen dat moslims zich alleen zouden richten op Palestina maar zelf constant de focus leggen op Iran...quote:
[..]
Misschien vind je hier iets van je gading, qua duiding:
http://www.elsevier.nl/Al(...)aat-ELSEVIER334348W/
Mensen zijn individuen én maken tegelijkertijd deel uit van bepaalde groepen. Zo is Mark Rutte een individu, maar ook onderdeel van de groep politici. Je verwart het veroordelen / beoordelen van mensen met het simpele feit dat mensen (gewild of ongewild) onderdeel van bepaalde groepen zijn. Jij behoort ook tot groepen.quote:
[..]
Mensen zijn individuen, Elfletterig. Die kun je niet op een hoop gooien. Ook moslims niet. Het is juist van groot belang dat mensen niet worden beoordeeld en veroordeeld vanwege de daden van een ander.
Ik behoor toch geen enkele groep. Hooguit de Nederlanders, maar het lijkt mij toch niet dat ik verantwoording af moet leggen als een landgenoot een misdaad pleegt of iemand z'n kop eraf hakt.
De zaken louter op macro-niveau bekijken, dat is het begin van het einde.
Alleen door zaken op macro-niveau te bekijken, kun je problemen aanpakken.
Verantwoordelijk ben je alleen als je geen stelling neemt tegen wandaden.quote:
[..]
Mensen zijn individuen, Elfletterig. Die kun je niet op een hoop gooien. Ook moslims niet. Het is juist van groot belang dat mensen niet worden beoordeeld en veroordeeld vanwege de daden van een ander.
Ik behoor toch geen enkele groep. Hooguit de Nederlanders, maar het lijkt mij toch niet dat ik verantwoording af moet leggen als een landgenoot een misdaad pleegt of iemand z'n kop eraf hakt.
De zaken louter op macro-niveau bekijken, dat is het begin van het einde.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
