Ja, ik zei ook tegen de arts, als je twijfelt laat haar dan maar doorsturen, want dat kan helemaal geen kwaad. Ik heb nu toch liever dat we dan een keer voor niets zitten dan dat we nog een paar jaar verder zijn en ze inderdaad niet goed ziet.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 15:49 schreef Cathmar het volgende:
Goed dat ze daar naar gaan kijken Tico. Ik had zelf bij mijn oudste niks in de gaten. Heeft ze gewoon +4,5.
Snap ik. Ben ook blij dat wij ee in groep 1 achterkwamen. Ze zag echt erg slecht. Ook weer een leuke kostenpost: de bril.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 15:52 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ja, ik zei ook tegen de arts, als je twijfelt laat haar dan maar doorsturen, want dat kan helemaal geen kwaad. Ik heb nu toch liever dat we dan een keer voor niets zitten dan dat we nog een paar jaar verder zijn en ze inderdaad niet goed ziet.
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:00 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Snap ik. Ben ook blij dat wij ee in groep 1 achterkwamen. Ze zag echt erg slecht. Ook weer een leuke kostenpost: de bril.
Ligt aan de glazen denk ik.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?
Of zie ik het dan te positief in?
Nee de doorverwijzing moet via de huisarts. Maar mijn ervaring bij het ziekenhuis is dat ze echt vrij snel aan de telefoon hangen voor een afspraak.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:06 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Ligt aan de glazen denk ik.
En hoe (on)handig is ze? Dat beïnvloed de levensduur nogal.
Heb je al een afapraak? Hier kun je gewoon bijna een half jaar wachten tot je een afspraak hebt.
Laten we het hopen! Scheelt gewoon veel gedoe.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:08 schreef Ticootje het volgende:
[..]
En misschien heeft ze gewoon niets, dat kan ook.
Ik ook, ongelooflijk joh. Gefeliciteerd Claudia!quote:Op donderdag 15 januari 2015 17:24 schreef debuurvrouw het volgende:
Gefeliciteerd Claudia! 4 alweer?! Als ik had moeten gokken had ik 2 gezegd.
Ligt aan de sterkte en wat voor glazen je erin wilt, montuurtje, welke winkel. Maar ik denk dat je met 200 euro wel een eind in de goede richting zit.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 16:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik gok rond de 200 euro voor 2 brillen?
Of zie ik het dan te positief in?
Ik heb ook al die extra dingen. 300 euro per glas.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 20:33 schreef Nijna het volgende:
[..]
Ligt aan de sterkte en wat voor glazen je erin wilt, montuurtje, welke winkel. Maar ik denk dat je met 200 euro wel een eind in de goede richting zit.
Wij hadden bij onze jongste ook niks in de gaten, maar ze had toch flinke min-sterkte met behoorlijke cylinder. Ze heeft extra dunne glazen, anders werden het van die jampotten en met ontspiegeling, daardoor kwamen er nog extra kosten bij de "standaard prijs".
Maar wie weet valt het mee.
J haalt zijn bril bij eyewish...quote:Op vrijdag 16 januari 2015 21:10 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik heb ook al die extra dingen. 300 euro per glas.
Maar, ik begon dus ooit ook met n paar tientjes (guldens toen!) per glas en wel n duur (want robust) montuur.
Laat je vooral niks verkopen door zo'n budget'opticien', want dat zijn verkopers, geen deskundigen.
Hij of zij moet de glazen er wel in zetten. En niet gedraaid, op z'n kop, links-rechts verwisseld of verschoven (niet recht voor het oog). Een vriendin van mij is oogarts en krijgt bizar veel oud-hans anders-klanten met knallende hoofdpijn op haar spreekuur.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 22:48 schreef Ticootje het volgende:
[..]
J haalt zijn bril bij eyewish...
Ik heb natuurlijk ook even wat zitten kijken, maar ik denk dat pearl of eyewish gewoon goede partijen zijn, mocht het nodig zijn.
En je krijgt dan toch ook gewoon een recept mee? Dus de opticien heeft verder niets te meten toch?
Ik ben echt echt een antifan van hans anders. Ik vind dat serieus echt zo vreselijk slechte zaak. Ik snap serieus niet dat mensen zichzelf zoiets aan doen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 22:53 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Hij of zij moet de glazen er wel in zetten. En niet gedraaid, op z'n kop, links-rechts verwisseld of verschoven (niet recht voor het oog). Een vriendin van mij is oogarts en krijgt bizar veel oud-hans anders-klanten met knallende hoofdpijn op haar spreekuur.
Daarnaast ben ik zelf van mening dat je een bril 365 dagen per jaar draagt en dat ie dus wat meer mag kosten dan een random spijkerbroek die 80% van de tijd in de was zit/in de kast hangt en de overige 20% van de tijd niet opvalt, maar die mening kun je natuurlijk gelijk terzijde schuiven.
We zijn het eens.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 23:00 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik ben echt echt een antifan van hans anders. Ik vind dat serieus echt zo vreselijk slechte zaak. Ik snap serieus niet dat mensen zichzelf zoiets aan doen.
Dingen met goedkoop is duurkoop.
Maar dat vind ik ook van budgetpolissen (of natura)... Het gaat om je gezondheid, dan kies je toch niet voor een goede deal voor je portemonnee, maar een verzekering die je nodig hebt...
dát idd.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:37 schreef Nijna het volgende:
Het ligt er natuurlijk ook aan wie er in de winkel staat.
En een glas zonder cylinder sterkte kan niet gedraaid zitten. Dan kunnen ze hem nog wel gedecentreerd erin zetten, maar dan ben je echt een prutser (maar ja...).
Ze hoeven niet te meten in de winkel, zeker bij een kind ook niet laten doen, ze moeten gewoon het recept aanhouden. De orthoptist meet het gedruppeld en met een lampje en glaasjes, dan kunnen ze bij de opticiën niet (tenzij je zoals buurpoes een orthoptist daar hebt zitten die mag druppelen)/.
En soms schrijven ze ook met een reden een bepaalde sterkte voor zeg maar.
Ik ben voor een bril ook wel bereid om wat meer te betalen. Zeker als ze dat ding de hele dag dragen, het moet lekker zitten, stevig zijn (het blijven kinderen) en er ook nog een beetje leuk uitzien.
Maar ook afhankelijk van het kind, als je een kind hebt wat om de haverklap zn bril kwijt is of kapot heeft dan zou ik er minder aan uitgeven denk ik.
Gewoon zo in het nekvel, zoals dat gaat bij poezen tochquote:Op zaterdag 17 januari 2015 09:49 schreef Buurpoes het volgende:
Poe, vanmorgen echt piswoest geworden op buurkitten. Die is al dagen dwars en vervelend en zegt echt overal "nee" op en luistert niet. En zo begon ie vanmorgen gelijk weer. Dus in de gang gemikt (wel zachtjes hoor) en toen zat ik echt te trillen van woede.
Ik geloof dat ik er harder van schrok dan hij.
Ik had bijna neiging tot bijten ja.quote:Op zaterdag 17 januari 2015 10:50 schreef Troel het volgende:
[..]
Gewoon zo in het nekvel, zoals dat gaat bij poezen toch
Is t vandaag als rustiger in huize Tico?quote:Op zaterdag 17 januari 2015 21:27 schreef Ticootje het volgende:
Vandaag had ik 3 drukke kinderen... Niet vervelend maar gewoon echt niet te temmen.. Gaat het weer omslaan?
Ja, we hebben ze gewoon 4 uur afgemat in het zwembad.. Dat werkt ook.quote:Op zondag 18 januari 2015 12:06 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Is t vandaag als rustiger in huize Tico?
quote:Op zondag 18 januari 2015 18:42 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ja, we hebben ze gewoon 4 uur afgemat in het zwembad.. Dat werkt ook.
Ja, wij zijn bezig om S ook uit die onderzoeken te krijgen. Wij zien geen meerwaarde na het CB.quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:12 schreef Sjeen het volgende:
Gisteren een oproep gekregen voor gezondheidsonderzoek GGD, die vragenlijst slaat werkelijk nergens op... We zijn niet van plan om hieraan mee te werken. Maar nu las ik dat ook de leerkracht een vragenlijst invult over het kind. Op het toestemmingsformulier kan ik alleen invullen dat we geen toestemming geven voor wegen en meten, ik wil helemaal nergens toestemming voor geven... Iemand ervaring hiermee?
Wordt dit zo geformuleerd?quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:30 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb de juf maar meteen gemaild, kijken of we nog op tijd zijn dan.
Die vragenlijst... 'pikt het dingen thuis, op school of op andere plaatsen' rly?
Nee, sorry... Dat was mijn foutquote:
Ik heb werkelijk geen idee... Denken ze nu echt dat mensen daar een eerlijk antwoord op zullen geven? Of op 'liegt of bedriegt vaak', 'vecht vaak met andere kinderen of pest ze'... Het zijn allemaal van die vragen die je sociaalwenselijke beantwoorden zult.quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:38 schreef Gulara het volgende:
[..]
Ah ok.
Desalniettemin een rare vraag. Wat doen ze met die informatie?
Maar dat is eigenlijk altijd al wel geweest toch?quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:42 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee... Denken ze nu echt dat mensen daar een eerlijk antwoord op zullen geven? Of op 'liegt of bedriegt vaak', 'vecht vaak met andere kinderen of pest ze'... Het zijn allemaal van die vragen die je sociaalwenselijke beantwoorden zult.
Ik kan me net herinneren daar ooit een vragenlijst ingevuld te hebben, maar het is ook alweer ruim zes jaar geleden. CB vond ik overigens nog toegevoegde waarde bieden, vooral helemaal in het begin. Maar inmiddels ben ik van mening dat ik (wij als ouders) prima in staat ben om samen met de leerkracht en de huisarts eventuele problemen in haar ontwikkeling te constateren en op te lossen...quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:46 schreef mignonne het volgende:
[..]
Maar dat is eigenlijk altijd al wel geweest toch?
Wij krijgen tegenwoordig van het CB ook vragenlijsten, ik vul ze nooit in maar goed. Ik weet niet of jij ze ook kreeg destijds met Isa, maar ik vind die lijsten ook eh bijzonder.
"heeft uw kind slaapproblemen"
"heeft u problemen met het gedrag van het kind"
"heeft uw kind wel eens eetproblemen"
Eensquote:Op woensdag 21 januari 2015 09:58 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik kan me net herinneren daar ooit een vragenlijst ingevuld te hebben, maar het is ook alweer ruim zes jaar geleden. CB vond ik overigens nog toegevoegde waarde bieden, vooral helemaal in het begin. Maar inmiddels ben ik van mening dat ik (wij als ouders) prima in staat ben om samen met de leerkracht en de huisarts eventuele problemen in haar ontwikkeling te constateren en op te lossen...
Heb je het al met haar besproken? Omdat ze 12 is heeft ze recht om mee te beslissen en zij is degene die de beslissing uiteindelijk neemt. Als jij als ouder nee zegt en zij zegt ja, dan leg je het af. En vice versa.quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:02 schreef Sjeen het volgende:
Vaccinaties... Daar moet ik inderdaad ook weer over gaan nadenken. Binnen nu en twee jaar krijgt ze de uitnodiging voor de HPVvaccinatie en ik ben er nog steeds niet over uit.
Serieus ? En is dat dan de bedoeling om daar samen met je ouders heen te gaan? Wat een vragen...quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:51 schreef Books1 het volgende:
Mijn nichtje moest in groep acht naar de schoolarts. Zus mee en de vragen daar maakte dat mijn zus niet meer wist waar ze moest kijken om het beleefd te houden (ze kookte) en mijn nichtje niet eens precies wist wat het was.
Zus met nichtje zo de deur uitgelopen en de schoolarts laten zitten.
Als in tong je wel eens met een jongen, ben je al ongesteld en gebruik je tampons, masturbeer je wel eens en toen is mijn zus opgestapt.
Ja en alsof je dat dan gaat zeggen ook vooral met je ouder(s) erbij?quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:07 schreef Nijna het volgende:
[..]
Serieus ? En is dat dan de bedoeling om daar samen met je ouders heen te gaan? Wat een vragen...
nou dat.quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:17 schreef Morretje het volgende:
Zelfs zonder ouders, wat moeten ze met die info? Qua seks kan ik me er nog een klein beetje bij voorstellen, dat ze dan een soort voorlichting geven, maar de rest?
Eens, maar er zijn legio ouders denk ik die daar niet zoveel mee doen. In die zin ligt daar wel een taak voor de schoolarts, danwel school. In het kader van ongewenste zwangere tieners en SOA's beperken zeg maar.quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:20 schreef Tally het volgende:
Zelfs die seksuele voorlichting vind ik iets van de ouders. Die kennen het kind goed en weten wanneer ze er aan toe zijn. De voorlichting dus
ye dat was die van ons ookquote:Op woensdag 21 januari 2015 10:36 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik merkte dat dit soort vragenlijsten nu ook circuleren op de school van mijn oudsten. En ja, dan heb je er dus geen zicht meer op. Heb het wel met ze besproken en ook gezegd dat ze zulke vragen nooit of te nimmer hoeven te beantwoorden.
En als er iemand een probleem mee heeft dan komen ze maar bij mij. dit zijn dan ook zogenaamd anonieme vragenlijsten. Uhhu. welke kantoorknakker heeft dit bedacht?
ik ook. Mijn cynische ik vraagt zich af of ze het wellicht opwindend vinden.quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:37 schreef pinquit het volgende:
Ik vraag me toch echt wel af wat ze met zulke informatie doen?
nou mooi dat je het zo onderschept hebt danquote:Op woensdag 21 januari 2015 10:43 schreef Sjeen het volgende:
Juf had de lijst ontvangen en er nog niks mee gedaan. Ze begreep al niet waar het toe diende
Ik denk dat dat wel meevalt. En voor sommige ouders is het erg nuttig om inzicht te hebben in wat de gemiddelde jeugd zo ongeveer doet. Kijk naar het voorbeeld wat iemand eerder gaf, over sexuele voorlichting door haar moeder toen ze acht was. Dat is het ene uiterste, het andere uiterste zijn de ouders van pubers die denken dat hun kind natuurlijk nog niet drinkt/rookt/aan sex doet. Dat zijn altijd alleen de kinderen van iemand anders....quote:Op woensdag 21 januari 2015 11:02 schreef pinquit het volgende:
Ik zit niet te wachten op lijstjes over hoe seksueel actief de jeugd in onze gemeente is. Ik zou juist bang zijn dat mijn kind de gemiddelden als maatstaf gaat houden, ik zou het heel naar vinden als kinderen op deze manier onzeker worden over zulke intieme zaken. Denk dat je er eerder onrust mee zult zaaien dan dat het ermee verholpen wordt.
+1quote:Op woensdag 21 januari 2015 11:07 schreef Grunsfan het volgende:
De andere vragen, over slaap- en eetproblemen en sociaal gedrag van een kind zijn er vooral om het gesprek richting te kunnen geven. Er zijn echt ouders die hier graag met iemand over willen praten maar bijvoorbeeld niet zelf het initiatief in zo'n gesprek durven nemen. Door de vragenlijst van te voren in te laten vullen kan de arts daar zelf over beginnen of sommige onderwerpen dus overslaan. Nogmaals, er zijn (helaas) heel veel ouders die niet zo geïnformeerd (of betrokken ) zijn.
en jij denkt dat daar serieus antwoord op gegeven zal worden? Mij lijkt het sterk...quote:Op woensdag 21 januari 2015 13:44 schreef Troeta het volgende:
Vinden jullie die vragen nou echt zo raar? Over het pikken en liegen?
Dat je er niet aan mee wil doen begrijp ik hoor, maar jullie zien om je heen toch ook wel de gezinnen waar het allemaal niet zo lekker loopt?
Precies dit is mij overkomen op mijn dertiende.quote:Op woensdag 21 januari 2015 13:51 schreef miss_sly het volgende:
Ik herinner met dat livelink vertelde hoe haar dochter (bijna?) een complex werd aangepraat door zo'n schoolarts over haar gewicht. Dat kán en mág niet gebeuren. Juist zo'n schoolarts dient zich ervan bewust te zijn met wat voor gevoelige kinderen hij te maken heeft en wat een potentiële anorexia-patiënten hij voor zich heeft.
Ik weet dat nog wel. In mijn herinnering maakte die arts inderdaad een beetje een onhandige opmerking, maar was het vooral de moeder en de anders moeders hier die er heisa om maakten. Het meisje zelf maakte er niet zoveel van volgens mij?quote:Op woensdag 21 januari 2015 13:51 schreef miss_sly het volgende:
Ik begrijp dat vragenlijsten op zich nog wel, en ook dat het een ingang kan zijn zodat mensen er zelf niet over hoeven te beginnen. Die met de handen in het haar zitten, maar niet weten hoe en waar ze hulp kunnen vragen.
Ik herinner met dat livelink vertelde hoe haar dochter (bijna?) een complex werd aangepraat door zo'n schoolarts over haar gewicht. Dat kán en mág niet gebeuren. Juist zo'n schoolarts dient zich ervan bewust te zijn met wat voor gevoelige kinderen hij te maken heeft en wat een potentiële anorexia-patiënten hij voor zich heeft.
niet alleen verliefd, maar ook of het op een jongen of een meisje is, over masturberen of je wel eens sex hebt gehad (aan kinderen van 12) ik vond de vragen echt absoluut niet op z'n plek. Buiten dat ik denk dat je met een 'anonieme' vragenlijst dat soort kinderen er ook niet uithaalt om ze te kunnen helpen. (Of het moet stukken minder anoniem zijn dan iedere keer wordt beweerd)quote:Op woensdag 21 januari 2015 14:00 schreef Franny_G het volgende:
Een mentorleerling van mij, klas 2 voortgezet onderwijs, vertelde dat een vraag was: ben je verliefd?
Hij vond dat een impertinente vraag en dat vind ik ook. Ik voel me als mentor al heel geremd en opereer terughoudend in het vragen naar zulke zaken. Kinderen hebben recht op hun privacy, maar niet alle kinderen hebben de tegenwoordigheid van geest om dat in zo'n setting ook aan te geven.
Dat dus.quote:Op woensdag 21 januari 2015 14:55 schreef Sjeen het volgende:
Mja, dan hebben we een ander beeld, denk ik... Nogmaals, ik vind het prima dat ouders die om welke reden dan ook niet zo geïnformeerd zijn hiermee ondersteund kunnen worden. Ouders die om welke reden dan ook niet zo betrokken zijn bij hun kind, worden dat ook niet door zo'n vragenlijst. En ik heb de behoefte niet om 'geholpen' te worden, daarom stoort het mij dat het gepresenteerd wordt als een verplichting.
Want?quote:Op woensdag 21 januari 2015 15:29 schreef Troeta het volgende:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
op de basisschool komen die vragen ook helemaal niet aan de orde. En daarnaast vind ik dat niet primair een taak voor de basisschool maar voor ouders.quote:Op woensdag 21 januari 2015 15:29 schreef Troeta het volgende:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
Waar maak je dat uit op?quote:Op woensdag 21 januari 2015 15:29 schreef Troeta het volgende:
Helemaal mee eens. Maar veel mensen vinden het op de basisschool nog niet nodig wat ik nu hier ook weer merk.
En Sjeen vind het ook niks dus seksuele voorlichting op school dus, maar dat dat een taak is voor de ouders.quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:20 schreef Tally het volgende:
Zelfs die seksuele voorlichting vind ik iets van de ouders. Die kennen het kind goed en weten wanneer ze er aan toe zijn. De voorlichting dus
jij leest ook alleen wat je wil lezen... Het woord primair viel niet genoeg op? Ik vind het in eerste instantie een taak van de ouders inderdaad. Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.quote:Op woensdag 21 januari 2015 16:24 schreef Troeta het volgende:
Bijvoorbeeld Tally?
[..]
En Sjeen vind het ook niks dus seksuele voorlichting op school dus, maar dat dat een taak is voor de ouders.
Niet meteen zo doen, Miss Sly vroeg waaruit ik dat op maakte, dan is het toch niet erg dat ik jullie zinnen even aanhaal.quote:Op woensdag 21 januari 2015 16:50 schreef Sjeen het volgende:
[..]
jij leest ook alleen wat je wil lezen... Het woord primair viel niet genoeg op? Ik vind het in eerste instantie een taak van de ouders inderdaad. Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.
mijn excuses, ik stoorde me aan het feit dat je mijn post onjuist interpreteert. Dat kan natuurlijk gebeuren met platte tekst, zoals op een forum of in een vragenlijstquote:Op woensdag 21 januari 2015 16:58 schreef Troeta het volgende:
[..]
Niet meteen zo doen, Miss Sly vroeg waaruit ik dat op maakte, dan is het toch niet erg dat ik jullie zinnen even aanhaal.
Een goede kleuterleerkracht schuwt sexuele voorlichting niet hoor.quote:Op woensdag 21 januari 2015 16:50 schreef Sjeen het volgende:
Op school er aandacht aan besteden vind ik logisch, maar tegen de tijd dat ze daar serieus aan beginnen, is mijn dochter al op de hoogte.
Zeker! Sexuele voorlichting omvat zo veel meer dan alleen over 'de daad'. Dat begint gewoon al in groep 1. En het hoeft niet expliciet, soms komt het ter sprake. Gisteren nog had ik een taalles, thema is 'Luna krijgt een zusje'. Op een gegeven moment spraken we over 'bevallen'. Maar we hebben het ook eens over kinderlokkers gehad, toen er laatst een zwerver rondliep in dat gehucht waar ik werk (de kinderen waren bang dat dat een kinderlokker was...). En trouwens, 'verliefd zijn' is een hot item in mijn groep 4. We praten dan ook over privacy, grenzen aangeven etc.quote:Op woensdag 21 januari 2015 16:53 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik vind dat je een bepaalde mate van lichaamsbewustzijn al op de basisschool moet leren. Dat iedereen een 'blootje' heeft en dat niemand zomaar aan je mag zitten. OF IMPERTINENTE VRAGEN MAG STELLEN.
Sterker nog, de wet verplicht basisscholen seksuele voorlichting te geven.quote:Dus nee, sexuele voorlichting is imo zeker niet voorbehouden aan alleen de ouders.
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet herinneren dat ik er een hoop heisa van heb gemaakt. Sterker nog, ik heb helemaal geen principiële bezwaren tegen de schoolarts. Ik vul de vragenlijsten dan ook pijnlijk eerlijk in en werk gewoon mee.quote:Op woensdag 21 januari 2015 14:11 schreef Grunsfan het volgende:
[..]
Ik weet dat nog wel. In mijn herinnering maakte die arts inderdaad een beetje een onhandige opmerking, maar was het vooral de moeder en de anders moeders hier die er heisa om maakten. Het meisje zelf maakte er niet zoveel van volgens mij?
Neemt niet weg dat ik ook artsen bij de JGZ in deze buurt ken die wel eens een opfriscursusje zouden kunnen gebruiken ja. Er zitten veel oudere artsen tussen, die dit werk al hun hele leven en met hart en ziel doen maar niet helemaal meegegaan zijn met de tijd en de behoeften van ouders van tegenwoordig. Dat kan ik beamen.
Juist voor de seksuele veiligheid van het kind zou het een volwassene helemaal geen vragen moeten beantwoorden over de seksuele activiteit, zeker niet als er geen aanleiding toe is.quote:Op woensdag 21 januari 2015 16:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar maak je dat uit op?
Het feit dat een voor mijn kind onbekende arts/verpleegkundige zulke intieme vragen aan haar stelt, vind ik onwenselijk. Dat ze, op haar niveau, seksuele voorlichting krijgt, vind ik wel wenselijk. Inderdaad ook heel belangrijk vind ik lichamelijke (en eigenlijk sowieso) integriteit. Die vragen vind ik dus echt over de grens gaan.
hier staat zo'n lijst. Beslist niet anoniem, wordt wel zo gebracht. Wordt ook als verplichting gebracht om in te vullen. Vaak wordt ie klassikaal ingevuld. Dit is de lijst voor derde en vierde klas.quote:Op woensdag 21 januari 2015 19:59 schreef Claudia_x het volgende:
Ik schrik me een hoedje van wat ik hier allemaal les. Wat een ongelooflijk impertinente vragen in zo'n vragenlijst. Dat zo'n vragenlijst af wordt genomen met als reden om te peilen wat er leeft onder kinderen of om zogenaamde risicogroepen in de samenleving in het vizier te krijgen en van opvoedondersteuning te voorzien, vind ik helemaal pijnlijk. Hebben die groepen geen recht op privacy en fysieke integriteit? Er zijn heus andere manieren om beide doelstellingen te halen, alleen zijn die iets minder makkelijk dan massaal min of meer verplichte vragenlijsten af te nemen.
Ik vraag me af of zo'n vragenlijst bij ons door de ethische commissie zou komen. Op z'n minst zou er toestemming bij ouders ingewonnen moeten worden.
Heeft iemand een kopie van zo'n vragenlijst? Lijkt me wel aardig om het met m'n studenten over te hebben.
Precies.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Juist voor de seksuele veiligheid van het kind zou het een volwassene helemaal geen vragen moeten beantwoorden over de seksuele activiteit, zeker niet als er geen aanleiding toe is.
Ik vind het zeer onwenselijk dat een kind het idee krijgt dat een gezaghebbende volwassene dat soort vragen kan stellen terwijl er helemaal geen aanleiding is.
Seks is privé, het kind heeft er geen belang bij seksualiteit al met iemand te bespreken voor ze er goed en wel mee bezig zijn.
En nee, er hoeft geen taboe op, maar een kind hoeft ook zeker niet het idee te hebben dat zulke vragen beantwoord moeten worden om de simpele reden dat ze gesteld worden.
Dat betekent overigens niet dat ik vind dat een kind geen seksuele voorlichting zou moeten hebben, juist wel, de abortuscijfers in NL horen al decennia bij de laagste van de westerse wereld omdat hier zo goed voorgelicht wordt.
Dat dus.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies.
En er is toch een soort machtsverhouding waarbij de volwassene het doet voorkomen alsof ze alle recht hebben zulke vragen te stellen. Je moet als kind al behoorlijk stevig in je schoenen staan om daar geen antwoord op te geven.
Dit! Ik kan me de momenten dat ik naar de schoolarts moest nog zo voor me halen. Ik voelde me er altijd ontzettend ongemakkelijk en nerveus bij. Daar zat je dan in je eentje (groep 8 en middelbare school) bij een onbekende man/vrouw in de ruimte. Het feit dat je je dan uit moest kleden vond ik vre-se-lijk. Ik herinner me van de middelbare school nog dat ik allerlei scenario's aan het bedenken was waardoor ik niet naar de schoolarts zou hoeven.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:15 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd ook niet goed genoeg dat kinderen uit groep 7/8 helemaal alleen bij een arts zijn! Dat hoort wat mij betreft ook niet.
Grunsfan, jij kunt wel vinden dat er heisa werd gemaakt, maar ik ben niet jaren bezig te proberen mijn dochter een gezond zelfbeeld mee te geven om dat door een of andere idioot zo de grond in te laten boren. En wat livelink zegt over die briefjes en de conclusie...echt, hoe ongelofelijk stupide is dit!
Hee, hoe is het met jou? Lang geleden.quote:Op woensdag 21 januari 2015 19:12 schreef Ahava het volgende:
[..]
Sterker nog, de wet verplicht basisscholen seksuele voorlichting te geven.
Nou, ik denk dus ook dat het op deze manier bedoeld is. Laagdrempelige hulp. Hoewel die drempel in de praktijk dus wellicht niet zo laag blijkt voor iedereen...quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:35 schreef livelink het volgende:
En nog even als tegenwicht voor alle verhalen; de eerste keer dat ik met mijn jongste naar de schoolarts ging in groep 2 vond ik heel fijn. Ik had toen al best wel wat twijfels en zorgen over hem en ik had de vragenlijst heel eerlijk ingevuld. Naar aanleiding van mijn ingevulde vragenlijst werd me heel discreet gevraagd of ik er behoefte aan had om nog even apart met de schoolarts te praten over mijn zorgen en angsten.
Dat vond ik toen heel netjes en ik merkte pas toen ze het me vroegen dat ik daar inderdaad behoefte aan had. En het was ook een fijn gesprek en ik had ook helemaal niet het gevoel dat het bedoeld was om ons onderuit te halen, maar dat het echt bedoeld was om ons te helpen.
Dan lijkt het me dat er één arts die zijn/haar boekje te buiten is gegaan tijdens dergelijke gesprekken. Eén incident dus. Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen standaard zouden zijn.quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:59 schreef miss_sly het volgende:
Zoals ik het begreep werden die vragen tijdens het gesprek door de schoolarts gesteld. Ze staan dus niet in de vragenlijst dan.
Dat laatste dus inderdaad. Ik heb geen zin om mijn kind daar toevallig aan bloot te stellen. Je weet immers van tevoren niet hoe de schoolarts is. Er is geen vertrouwensband ontstaan in de loop van de jaren, er is gewoon een totaal onbekende man of vrouw die zo'n kind allerlei vragen stelt. Neuh, niet aan onze dochter, dus.quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:34 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nou, ik denk dus ook dat het op deze manier bedoeld is. Laagdrempelige hulp. Hoewel die drempel in de praktijk dus wellicht niet zo laag blijkt voor iedereen...
[..]
Dan lijkt het me dat er één arts die zijn/haar boekje te buiten is gegaan tijdens dergelijke gesprekken. Eén incident dus. Ik kan me niet voorstellen dat zulke vragen standaard zouden zijn.
Maar goed (of eigenlijk níet goed ), het zal je kind maar zijn aan wie die vragen worden gesteld...
lily, wat vreselijk Sowieso al het zo kwetsbaar voor die mensen moeten staan! En dan ook nog die boodschap krijgen. Ik vind het echt met terugwerkende kracht heel erg naar voor jequote:Op donderdag 22 januari 2015 10:48 schreef lily het volgende:
Ik ben bij een schoolarts geweest toen ik in de 2de brugklas zat.
Het is 30 jaar geleden maar ik weet het nog als gisteren. Vreselijke ervaring
Het was een leeg klaslokaal met een tafel waar 3(!) mensen achter zaten.
Je moest in onderbroek en bh-tje voor ze staan (een soort X-Factor in je ondergoed). Ze stelde vragen en ik moest lopen, draaien en bukken. Het was echt afschuwelijk.
Aan het eind kreeg ik te horen dat ik te dik werd bevonden. Ik was geen sprietje zoals vele andere dertienjarige wel zijn, maar dik was ik ook niet. Ik woog 67 kilo bij een lengte van toen 1,75m. Ze verwezen me naar een diëtist.
Ik schrok me echt kapot. Ik dacht dat een diëtist iemand was voor de probleemgevallen. Dat zo’n persoon er alleen was voor extreem dikke mensen. Ja, wist ik veel.
Ik stamelde dat dat niet nodig was en dat ik het wel alleen zou doen. Ik heb niets thuis verteld.
Wel stopte ik met eten. Mijn brood gooide ik op school weg en 3 maanden later woog ik nog 52 kilo, kregen mijn ouders door dat er wat aan de hand was en zat ik bij een psycholoog.
O ik snap je. Ik ben vroeger op school enorm gepest. Want ik was geen spriet. En ik had een mening die de groep niet volgde. Leuk doelwit. Ik moet er echt echt niet aan denken dat ze dat bij mijn kind gaan doen. Dat ga ik heel slecht handelen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:55 schreef lily het volgende:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
Oh, ik zeg tegen al mijn kinderen voor de grap dat ze een dikke kont hebben. Mijn kinderen zeggen dat dan ook weer tegen mij en Jeroen terug.. Het is echt een grapje binnen ons gezin...quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:55 schreef lily het volgende:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
Meestal groep 2 en groep 7quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:56 schreef Cathmar het volgende:
Ojee, wat een verhalen over vragenlijsten en bezoeken.
En Lilly, vreselijk zeg. Op die leeftijd ook
Wanneer gaan ze eigenlijk naar de schoolarts? Volgens mij is mijn dochter in groep 3 geweest. Wanneer is de volgende keer? Dan bereid ik me alvast voor.
Hebben jullie het er al over gehad?quote:Op woensdag 21 januari 2015 10:02 schreef Sjeen het volgende:
Vaccinaties... Daar moet ik inderdaad ook weer over gaan nadenken. Binnen nu en twee jaar krijgt ze de uitnodiging voor de HPVvaccinatie en ik ben er nog steeds niet over uit.
Ik zou niet voor mezelf instaan. Ruben is ook een tijdje gepest door klasgenootjes, op een niet leuke manier. Dan kwam Ruben met de auto en dan was er commentaar dat hij vast niet kon fietsen. Ben op een gegeven moment gewoon uitgevallen tegen dat kind, toen hij na zo'n opmerking 's middags niet op de fiets kwam maar met de auto "ow, ik dacht dat jij wel kon fietsen"quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:55 schreef lily het volgende:
L heeft ook mijn bouw. Helemaal niet dik maar ook zeker niet petit.
Een meisje uit haar klas vind het nodig om dagelijks tegen haar te zeggen dat ze dik is. Ik heb haar er al een keer op aangesproken maar ze blijft het doen (zelf is dat kind ook helemaal niet sprietjesdun maar goed).
Ik ben daar vreselijk allergisch voor.
Groep 7? Top, dan hebben we nog even. Ik sla in mijn achterhoofd op dat ik mijn dochters niet alleen naar die arts laat gaan tegen die tijd.quote:
Daar heb ik al een stokje voor gestoken. Ik heb op school bij voorbaat al kenbaar gemaakt dat mijn kinderen niet alleen naar de schoolarts mogen en dat ik ook niet toesta dat ze zich moeten uitkleden zonder dat ik erbij ben. (Met uitzondering van omkleden voor gym natuurlijk)quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:00 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Groep 7? Top, dan hebben we nog even. Ik sla in mijn achterhoofd op dat ik mijn dochters niet alleen naar die arts laat gaan tegen die tijd.
Ik heb dat zowel bij school als toen al op het CB duidelijk gemaakt, maar toch proberen ze het elke keer weerquote:Op donderdag 22 januari 2015 11:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Daar heb ik al een stokje voor gestoken. Ik heb op school bij voorbaat al kenbaar gemaakt dat mijn kinderen niet alleen naar de schoolarts mogen en dat ik ook niet toesta dat ze zich moeten uitkleden zonder dat ik erbij ben. (Met uitzondering van omkleden voor gym natuurlijk)
Wij kregen een mailtje waar de verpleegkundige zich voorstelde aan de ouders als kennismaking. Dat mailtje heb ik dus beantwoord met de directeur van de school in de cc.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:04 schreef Cathmar het volgende:
Goed idee Tico. Maar waar geef je dat aan? Bij de juf? Mijn dochter heeft er nu de komende jaren nog niet mee te maken dus ik wil er dan geen 'ding' van maken.
De eerste afspraak heb ik trouwens geen problemen mee, in groep 2 of 3. Dat gaat bij ons op school heel netjes en prima. En dan ga ik ook mee.
Dat is toch heel iets anders?quote:Op donderdag 22 januari 2015 10:58 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Oh, ik zeg tegen al mijn kinderen voor de grap dat ze een dikke kont hebben. Mijn kinderen zeggen dat dan ook weer tegen mij en Jeroen terug.. Het is echt een grapje binnen ons gezin...
Nou ja, ik zat jouw verhaal dus te lezen en ik zat dus meteen te denken wat nou als ze het straks serieus nemen... Misschien is het grapje ook niet zo leuk...quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:08 schreef lily het volgende:
[..]
Dat is toch heel iets anders?
(niet dat ik dat zou doen verder maar dat is aan jullie)
O, dat is op zich al heel erg netjes, hoor!quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:06 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Wij kregen een mailtje waar de verpleegkundige zich voorstelde aan de ouders als kennismaking. Dat mailtje heb ik dus beantwoord met de directeur van de school in de cc.
Ik werd toen ook gebeld door de verpleegkundige en de ggd over hoe en wat.
Ik heb nu zoiets, zeker voor Leyla, ik kom al elke 3 maanden nu bij de kinderarts.. Nog meer handen en ideeen over haar heb ik gewoon niet nodig en zij ook niet.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, dat is op zich al heel erg netjes, hoor!
ik geloof dat een brief van de GGZ en het bezoek aan de schoolarts nogal eens niet echt synchroon lopen en dus een kind al naar de schoolarts is geweest op het moment dat je een brief krijgt. Dan ben je dus mooi te laat.
Ik heb het telefonisch doorgegeven maar zij waarschuwden al dat ik toch nog op moest letten, want dat het voor hen vrij lastig ( ) was om ervoor te zorgen dat kinderen die niet opgeroepen moeten worden, niet toch opgeroepen worden.
Ik heb het dus expliciet tegen juf gezegd, alsook dat we niet willen dat ze een vragenlijst invult en inlevert.
Ook niet voor kinderen met een fat ass.....quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:14 schreef Troel het volgende:
Ik ben dus wel anti-vragenlijsten. Die vragenlijsten zijn namelijk niet gemaakt voor kinderen met ASS
Dan gaat het over die vragenlijst voor groep 7?quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook niet voor kinderen met een fat ass.....
Eigenlijk zijn ze voor niemand geschikt want er staan altijd dingen in die anderen gewoon niets aangaan.
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:48 schreef Saffier het volgende:
Voor de hpv inenting van meisjes zeg ik op dit moment 'nee'. Er is te weinig informatie voor de langere termijn. Misschien is het over een jaar of vier anders.
Hoe oud zijn meisjes als ze die inenting krijgen?quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!
Ja en dan gaan we samen op zoek naar informatie over hoe wat waar wie en waarom en mag ze daarna zelf een keuze maken.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar als jouw dochter dadelijk zegt dat ze het wel wil, heeft zij het laatste woord!
12, geloof ik,quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:53 schreef Troel het volgende:
[..]
Hoe oud zijn meisjes als ze die inenting krijgen?
O nee, dat sowieso niet. Maar ik bedoel maar te zeggen dat zij het laatste woord heeft in de beslissing.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:55 schreef Saffier het volgende:
[..]
Ja en dan gaan we samen op zoek naar informatie over hoe wat waar wie en waarom en mag ze daarna zelf een keuze maken.
Op dit moment zeg ikzélf 'nee' vanwege te weinig informatie op de lange termijn.
Maar geen 'ja' zeggen omdat het rijk nou eenmaal deze vaccinatie aanbiedt.
Dan vind ik het belachelijk dat het kind het laatste woord heeft.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:57 schreef Saffier het volgende:
En vanwege überhaupt te weinig informatie over dit vaccin wat mij betreft.
Ik dacht 10-12 Troel.
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:48 schreef Saffier het volgende:
Jongste moet overigens vrijdag naar GGD-arts. Ik heb volgens mij geen vragenlijst gekregen. Bij de oudste vond ik er toen rond 7 jaar ook typische vragen bij zitten van die arts ; mag jij alleen buiten spelen zonder mama? Kookt ze wel lekker? Of is het vies? Vind je haar wel lief? (ik zat er naast) Kan /mag je al wel alleen fietsen?
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:58 schreef Saffier het volgende:
Ik weet dat ik op 12 jaar helemaal niet in staat was tot zo'n beslissing met eventuele verstrekkende gevolgen. Dat liet ik op dat moment echt aan m'n ouders over.
Maar een mening geven is iets anders dan iets beslissen. Dat doet de rechter dan nog altijd voor je. En als het erop lijkt dat een kind onevenredig veel door 1 ouder wordt beïnvloed, zal de rechter daar rekening mee houden. Terwijl je in theorie gewoon niets in te brengen hebt als je kind onevenredig veel door 1 mediabron wordt beïnvloed over die HPV vaccinatie. Dat is gewoon raar! Te jong om een biertje te kopen, maar wel oud genoeg om medicijnen toe te laten dienen waarover de meningen behoorlijk verdeeld zijn....quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:37 schreef Vicky het volgende:
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.
zie het ook op mijn werk. Zodra een kind 12 is mag het ewn mening geven in de rechtbank of het bijvoorbeeld wel of geen contact wil met ouder.
Nouja, dit dus. Meepraten of je mening geven, graag zelfs, dat kan naar mijn idee ook al wel eerder Maar het laatste woord hoort niet bij een 12-jarige te liggen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:47 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Maar een mening geven is iets anders dan iets beslissen. Dat doet de rechter dan nog altijd voor je. En als het erop lijkt dat een kind onevenredig veel door 1 ouder wordt beïnvloed, zal de rechter daar rekening mee houden. Terwijl je in theorie gewoon niets in te brengen hebt als je kind onevenredig veel door 1 mediabron wordt beïnvloed over die HPV vaccinatie. Dat is gewoon raar! Te jong om een biertje te kopen, maar wel oud genoeg om medicijnen toe te laten dienen waarover de meningen behoorlijk verdeeld zijn....
Ik vind het niet per se rare vragen, deze niet in ieder geval, maar ik vind ze ook niet nodig. En ik ben erg bang voor een gemakkelijk te overschrijden grens door de vragensteller, zodat je dan bij veel te intieme vragen uitkomt. Ik wil dat niet.quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:25 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Nee want mijn zus en alle andere ouders die over kook waren verzinnen allemaal hetzelfde verhaal (met wat voor doel dan precies?) en daarvoor zelfs een extra ouderavond hadden waarbij bleek dat het nogal impertinent was allemaal.quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:48 schreef Troeta het volgende:
Ik heb ook het idee dat die vragen over dat tongen en masturberen niet waar is. Niet van de GGD iig.
Ik vond ze typisch, niet impertinent ;-). En waarschijnlijk heeft dat vnl met mijn eigen onzekerheid te maken. Ik vroeg me toen wel af in hoeverre ze een eerlijk beeld kregen van die vragen of meer van zijn antwoorden.quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:25 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Ik zeg toch niets anders? Alleen dat ik niet in staat was op die leeftijd tot een medische beslissing (die, in geval van deze vaccinatie, niet altijd terug te draaien is/was. )quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:37 schreef Vicky het volgende:
[..]
als je 12 bent mag je bepaalde zaken beslissen.
zie het ook op mijn werk. Zodra een kind 12 is mag het ewn mening geven in de rechtbank of het bijvoorbeeld wel of geen contact wil met ouder.
Hoeveel van die misstanden worden daadwerkelijk met deze gesprekjes en deze vragenlijsten opgespoord? Daar ben ik wel benieuwd naar. Ik ga er niet vanuit dat jij meteen statistieken kunt ophoesten of zo, maar ik heb er zelf namelijk bedenkingen bij. Het lijkt me een godsgruwelijk ingewikkelde zaak om als arts vergaande conclusies te trekken op deze manier.quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:25 schreef Moonah het volgende:
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Ik ben het helemaal met jou eens Moonah. Consultatiebureaus en schoolartsen zijn onderdeel van preventieve gezondheidszorg. Niet alleen om problemen vroegtijdig op te sporen, maar ook om mensen de kans te geven laagdrempelig informatie in te winnen en opvoedvragen te stellen. Ik zie het daarom ook vooral als service. Natuurlijk is het goed om kritisch te kijken naar of ze wel de juiste vragen stellen en vind ik dat de CJG's en schoolartsen ook best feedback mogen krijgen als de gang van zaken je niet aanstaan. Maar het algemene wantrouwen en negatieve beeld hier verbaast me best. En dat er zoveel mensen zijn die hun kind daar per definitie niet naartoe laten gaan ook.quote:Op donderdag 22 januari 2015 12:25 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ik pik jouw reactie er even uit Saffier, maar niet persoonlijk bedoeld.
Ik vind dit echt geen rare vragen. Zéker niet als je er als ouder naast zit (vraag is in hoeverre een kind dan zou durven zeggen dat het jou niet lief vindt, maar dan is er altijd nog een non-verbale reactie).
Er wordt vaak enorm afgegeven op Jeugdzorg, we schreeuwen moord en brand als er een kind door de ouders is vermoord/mishandeld etc. Maar hoe vaak lees ik niet bv in R&P dat iemand zich zorgen maakt over het kind van de buren, en dat mensen dan zeggen "Niet mee bemoeien" of "Overdreven om AMK te bellen voor advies". Nu in dit topic gaat het er weer over dat een schoolarts zich niet ermee mag bemoeien.
Mensen, hoe moeten dán wantoestanden achter een voordeur worden gesignaleerd? Serieus, ik vraag me dat af. Ik weet uit ervaring dat een kind niet snel uit zichzelf aan de bel zal trekken...
Al zou het er maar 1 zijn, dan op zich is het er tenminste wel weer 1... Als je niks deed had je er dan 0... dus.quote:Op donderdag 22 januari 2015 14:55 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Hoeveel van die misstanden worden daadwerkelijk met deze gesprekjes en deze vragenlijsten opgespoord?
Ja, dat is natuurlijk zo, maar de methode die je kiest voor opsporing van deze gevallen zou misschien wel anders kunnen? Meer/betere samenwerking met de scholen, bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 22 januari 2015 15:27 schreef Nijna het volgende:
[..]
Al zou het er maar 1 zijn, dan op zich is het er tenminste wel weer 1... Als je niks deed had je er dan 0... dus.
Nee. Ik heb het ook helemaal niet over het feit dat een kind alleen zou gaan. En ik geloof ook niet dat het standaard is op veel scholen hoor. Maar ik heb niets tegen het bezoek en die vragenlijsten. Sterker nog, ik ben voorstander.quote:Op donderdag 22 januari 2015 15:39 schreef miss_sly het volgende:
En niet zonder de ouders?
Trui, Moonah, vinden jullie dat dan echt normaal, dat een jong kind (zowel 6 als 8-9 vind ik jong) alleen naar een medisch consult gaat? Dat is mijn voornaamste bezwaar, dat dat bij veel scholen de standaard is. En ik vind het voor ons dan weer niet zodanig belangrijk om van alles te gaan regelen om samen te gaan.
Ik zit eraan te denken om mijn zoon extra te laten vaccineren, zodat ie zijn toekomstige vriendin (vrouw) ooit niet besmet met hpv en haar wellicht ooit niet aan die vorm van kanker hoeft te verliezen. Maar goed, hij is nu pas vier, ik kan nog even nadenken.quote:Op donderdag 22 januari 2015 14:18 schreef Saffier het volgende:
Overigens vind ik het ook raar dat jongens het dragen en overbrengen en meisjes worden geënt. Vind het omgekeerde wereld ofzo. Maar dat is een heel ander deel van de discussie.
Voor kinderen van weldenkende ouders lijkt me het ook totaal overbodig.quote:Op donderdag 22 januari 2015 16:59 schreef lily het volgende:
Ik vind de preventieve gezondheidsonderzoeken, zoals de schoolarts, achterhaald en betuttelend. Kunnen ze dat geld niet beter besteden?
Oh dat gaat hier wel humor worden.....quote:Op donderdag 22 januari 2015 11:48 schreef Saffier het volgende:
Bij de oudste vond ik er toen rond 7 jaar ook typische vragen bij zitten van die arts ; mag jij alleen buiten spelen zonder mama? Kookt ze wel lekker? Of is het vies? Vind je haar wel lief? (ik zat er naast)
Ik heb nog een jaar om mijn zoon te trainen dat ie zegt dat papa heel lekker kan koken. Of beter: dat ie zelf al heel goed cake en eierkoeken kan maken.quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh dat gaat hier wel humor worden.....
Mama kookt (bijna) nooit, gelukkig eet hij de dingen die ik kook wel altijd met smaak op
Maar darn, dat is wel heel achterhaald, kookt mama lekker.....
Ondanks m'n eigen huge ass hebben mijn kinderen nog nooit met iets dat op overgewicht leek te maken gehad, dus wat dat betreft zit het wel goed, maar daarbij denk ik ook dat ze bij jongens wat minder snel beginnen te miepen als er wat body op zit.
Ik ook, en hij weet heel goed dat papa meestal kookt, maar ik vind het echt niet meer van deze eeuw dat gevraagd wordt of mama lekker kookt....quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:22 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik heb nog een jaar om mijn zoon te trainen dat ie zegt dat papa heel lekker kan koken. Of beter: dat ie zelf al heel goed cake en eierkoeken kan maken.
Die ng die een m werd, was hier deels, maar ging over toen ze kon lezen. Ring zei ze bijvoorbeeld wel goed, maar longen werden lommen . Om maar wat te noemen . Toen ze zag wat er stond toen sprak ze het ook goed uit.quote:Op donderdag 22 januari 2015 16:47 schreef Vicky het volgende:
Bij Amber hadden ze destijds aangegeven dat ze ook naar de logopedist moest. Ik heb toen aangegeven dat niet te gaan doen. Enige "spraak probleem" dat ze toen had was de ng klank. Dat werd een M.
met veel oefenen is het goed gekomen. ik heb een logopedie trauma van vroeger
En dat dan blijkt dat ze 3 hoog wonen ofzoquote:Op donderdag 22 januari 2015 17:36 schreef Leandra het volgende:
Ja hallo, dat doe je toch in je vrije tijd? Dan is het dus een hobby
Haha, wat schattig inderdaad! Enig idee hoe ze daarbij komt?quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:06 schreef amaranta het volgende:
Ik heb hier een meisje wat het woord 'als' niet gebruikt.
Zij zegt 'ot'.
Mama ot je dit doet.....
Mama ot ik naar school ga.....
Mama kom je kijken ot ik moet optreden?
etc
Ik hoopte dat ze vanzelf zou horen/leren dat het als is, en niet ot.
Ik vind het ergens heel schattig, maar aan de andere kant denk ik dat ik maar moet zeggen dat het geen ot is maar als.
Ik vraag me overigens af of het de juf al is opgevallen
(mijn man vindt het ook schattig trouwens, we noemen haar ook weleens otje )
Ze was wat later met praten. Ik denk dat het in haar hoofd als ot klonk ofzo.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Haha, wat schattig inderdaad! Enig idee hoe ze daarbij komt?
S zegt vaak 'want daarom' als ze 'omdat' bedoelt. Heel raar, geen idee waar ze dat vandaan heeft. Lijkt wel wat minder te worden.
Dat zal ze dan wel ergens gehoord hebben ofzo ja.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
S zegt vaak 'want daarom' als ze 'omdat' bedoelt. Heel raar, geen idee waar ze dat vandaan heeft. Lijkt wel wat minder te worden.
Ik wist niet dat de jongens-variant er al was??quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:06 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik zit eraan te denken om mijn zoon extra te laten vaccineren, zodat ie zijn toekomstige vriendin (vrouw) ooit niet besmet met hpv en haar wellicht ooit niet aan die vorm van kanker hoeft te verliezen. Maar goed, hij is nu pas vier, ik kan nog even nadenken.
Hij is wel extra ingeent tegen hepatitis a en b.
Is gewoon dezelfde vaccinatie.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:48 schreef Saffier het volgende:
[..]
Ik wist niet dat de jongens-variant er al was??
M'n moeder stond mooi voor niets op het cb met m'n jongste (ik ben ziek ) ze heeft de vaccinatie al in mei vorig jaar gehad net als de ogentest.
De schoolarts (het woord zegt het al...) is juist een samenwerking met de school! Als het goed is (want ik lees hier allerlei uitzonderingen) heeft elke school een eigen team van een arts en een vpk. Zij bespreken in een schoolteam en vaak ook in een buurtnetwerk (waar bijv. maatschappelijk werk, de wijkagent etc ook in zitten) de kinderen waar zorgen om zijn. Als er tijdens het bezoek aan de schoolarts dingen naar voren zijn gekomen waar de arts zich zorgen over maakt, kan hij met de docent of IB-er van de school het kind bespreken. Sommige gevallen, waar de problematiek niet medisch is maar meer in de familiesfeer, worden dan op het buurtnetwerk besproken. In dat netwerk zitten dus ook de scholen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 15:36 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, dat is natuurlijk zo, maar de methode die je kiest voor opsporing van deze gevallen zou misschien wel anders kunnen? Meer/betere samenwerking met de scholen, bijvoorbeeld?
Maar als het zo hoort te werken, maar bijvoorbeeld Franny_G dat niet eens weet, terwijl je dat van een mentor inderdaad wel zou verwachten, dan is er toch iets niet goed? Dan wordt het misschien toch eens tijd om dat hele gebeuren eens goed te bekijken en wellicht in een andere vorm te gieten.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:10 schreef Grunsfan het volgende:
[..]
De schoolarts (het woord zegt het al...) is juist een samenwerking met de school! Als het goed is (want ik lees hier allerlei uitzonderingen) heeft elke school een eigen team van een arts en een vpk. Zij bespreken in een schoolteam en vaak ook in een buurtnetwerk (waar bijv. maatschappelijk werk, de wijkagent etc ook in zitten) de kinderen waar zorgen om zijn. Als er tijdens het bezoek aan de schoolarts dingen naar voren zijn gekomen waar de arts zich zorgen over maakt, kan hij met de docent of IB-er van de school het kind bespreken. Sommige gevallen, waar de problematiek niet medisch is maar meer in de familiesfeer, worden dan op het buurtnetwerk besproken. In dat netwerk zitten dus ook de scholen.
Dat vind ik wel een beetje het probleem ook van dat hele CJG en GGD: het is niet uniform, ze houden er niet allemaal dezelfde (gestandaardiseerde meetbare) ideeën op na, ze werken allemaal anders. Bijvoorbeeld over slapen, eten, borstvoeding op het CB en over alleen naar de schoolarts gaan of met de ouders bij de GGD. Moonah die zegt dat ze niet gelooft dat het standaard is dat op veel scholen kinderen alleen gaan, gaat dus wellicht af op haar ervaring in haar regio, die totaal anders kan zijn aan een andere regio. Toch vreemd, als het over zoiets belangrijks (en eigenlijk heel uniforms) gaat als de gezondheid van onze jeugd.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:17 schreef Grunsfan het volgende:
Oh, dat is echt niet hoe het hoort en ook niet hoe het in onze regio gaat. Vorig jaar is er geld vrijgemaakt voor een extra contactmoment (dus een extra bezoek van de schoolarts) op het VO. In onze regio is juist geinvesteerd in een beter contact tussen het JGZ-team en de scholen. Elke school heeft (in principe) een eigen verpleegkundige die ook minimaal een keer per week op school is voor een spreekuur of om een vergadering bij te wonen. Zij stellen zich vaak ook voor op de website van een school of in de schoolgids.
Jammer dat het bij jullie niet zo gaat, ik zou zeker even contact opnemen met de GGD!
Op het CB ging het ook, mee naar de afspraak. Dus als ze dat zouden doen, net als voorheen op het CB, zou ik best gaan. Dat is best twee keer in een basisschoolperiode te regelen, hoorquote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:28 schreef Grunsfan het volgende:
Tja, was het maar zo makkelijk. De JGZ (en de GGD) wordt gefinancierd door de gemeenten. Zij betalen een bedrag per inwoner aan de GGD. Maar elke regio is anders. Een voorbeeld: op basis van het bedrag per inwoner krijgt de GGD geld, en dus formatie. Met die formatie moet je al je onderzoeken doen. Maar in een stad, bijvoorbeeld een studentenstad, kunnen relatief veel minder kinderen wonen dan in een plattelandsregio, ik noem maar wat. Je moet dus met hetzelfde aantal mensen meer kinderen zien, in een meer uitgestrekt gebied. Dat zorgt bijvoorbeeld voor planningsproblemen. Heel basaal, dat weet ik. Maar dat is wel hoe het werkt. Ik denk ook dat er daarom op sommige scholen voor wordt gekozen om de controles zonder ouders te doen. Jij geeft zelf al aan dat het gedoe is om naar zo'n afspraak te gaan. Plan maar eens een klas in onder kantoortijden zodat alle ouders kunnen...Maar het kan blijkbaar wel want, zoals gezegd, bij ons gaan de ouders wel mee. Elke GGD maakt hierin dus blijkbaar andere keuzes.
Ik bedoel dat het eigenlijk een wassen neus is, deels, want ouders die beseffen dat ze iets te verbergen hebben, halen hun kind uit het systeem en gaan niet (meer). Dus dan krijg je allemaal dociele, nette kindjes bij de schoolarts waar niets mee aan de hand is.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:22 schreef Grunsfan het volgende:
Klopt hoor Miss_Sly, elke GGD werkt blijkbaar anders, in onze regio werkt het in ieder geval zo. Bij ons gaan de kinderen dus ook niet alleen naar de schoolarts en worden er (zeker) geen vragen over masturbatie gesteld aan kinderen uit groep 7.
En dat klopt ook. Net zoals er ook gezinnen niet op het CB komen. Als je iets wil verbergen, dan kan dat inderdaad. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt met 'daar schiet je toch juist helemaal niets mee op"? Waarmee?
Dat gaat zeker op voor ouders die moedwillig niet willen dat hun kinderen gezien worden. Maar niet voor ouders die wel hulp kunnen gebruiken maar dat nog niet weten, of daar niet om durven vragen of nog niet gevraagd hebben.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het eigenlijk een wassen neus is, deels, want ouders die beseffen dat ze iets te verbergen hebben, halen hun kind uit het systeem en gaan niet (meer). Dus dan krijg je allemaal dociele, nette kindjes bij de schoolarts waar niets mee aan de hand is.
Aagenaam : zelfde hier......quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:14 schreef Franny_G het volgende:
Dat klinkt goed, Grunsfan. Ik werk als mentor op een middelbare school en ik merk dus helemaal niets van die samenwerking. Als mentor wordt mij niets gevraagd en er wordt ook niets besproken. We hebben wel een zorg coördinator op school die wel zaken bespreekt, maar ik vind het dus heel apart dat ik als mentor niet eens op de hoogte ben van de komst van de schoolarts. Die stond gewoon ineens bij mij in mijn lokaal en zei: ik kom die en die leerling ophalen. En dat is dan de eerste keer dat ik haar zie.
Hey! Gaat best goed met me. Niet altijd makkelijk maar dat geldt voor iedereen, toch? Gelukkig heb ik veel moois in mijn leven om van te kunnen genieten.quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hee, hoe is het met jou? Lang geleden.
Maar van huisarts kun je wisselen ( ervaring hier), maar van schoolarts/GGD niet.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:34 schreef Grunsfan het volgende:
En over uniformiteit...klopt ook. Alleen blijft het natuurlijk ook mensenwerk. De ene huisarts is ook de andere niet. Waar je bij de een meteen mag komen met een griep, zegt de ander dat je het maar even uit moet zieken.
Niet. En dus wordt het hele systeem voor alle ouders opgetuigd, terwijl dat voor 90% van de kinderen echt helemaal nergens voor nodig is.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:12 schreef Grunsfan het volgende:
[..]
Maar wie bepaalt wie een weldenkend ouder is? En hoe weet je dat als school of GGD?
met wat ik de laatste tijd om me heen zie ben ik daar blij mee. mijnnessen mogen trouwens dus wel gewoon naar de schoolarts, al hou ik wel mn vinger erop mbt hoe dat gaatquote:Op vrijdag 23 januari 2015 22:33 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Niet. En dus wordt het hele systeem voor alle ouders opgetuigd, terwijl dat voor 90% van de kinderen echt helemaal nergens voor nodig is.
Fijn om te lezen! Ik denk nog regelmatig aan je, dus ik vond het erg leuk een post van je te zien. Goed dat je veel moois hebt om van te genieten, en dat dat ook luktquote:Op vrijdag 23 januari 2015 22:28 schreef Ahava het volgende:
[..]
Hey! Gaat best goed met me. Niet altijd makkelijk maar dat geldt voor iedereen, toch? Gelukkig heb ik veel moois in mijn leven om van te kunnen genieten.
Hoe is met jou en je mooie meisje?
Dergelijke berichten ben ik ook al een paar keer tegengekomen en sterken mij wel in het idee dat vaccineren geen optie is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:20 schreef Saffier het volgende:
Ik zag dit net voorbij komen op fb. Ik zit op m'n werk en heb nog geen tijd gehad om het te lezen, maar voor ik thuis ben ben ik het misschien weer kwijt, vandaar dat ik het hier neerzet;
http://www.ninefornews.nl(...)andaal-aller-tijden/
Ik mag toch hopen dat je ergens een woord vergeten bent...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dergelijke berichten ben ik ook al een paar keer tegengekomen en sterken mij wel in het idee dat vaccineren geen optie is.
Ik zal er wel overheen lezen, maar ik zie het niet...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:37 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat je ergens een woord vergeten bent...
Oh, je bedoelt de hpv-vaccinatie? Ik dacht dat je je kind in het geheel niet wilde laten vaccineren....sorry, verkeerde interpretatie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zal er wel overheen lezen, maar ik zie het niet...
Nou ja, zelfs in dat geval ga ik ervan uit dat het een weloverwogen keuze zou zijn. Een die ik niet zal maken, maar goed.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:44 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Oh, je bedoelt de hpv-vaccinatie? Ik dacht dat je je kind in het geheel niet wilde laten vaccineren....sorry, verkeerde interpretatie.
Totaal niet vaccineren is een keus die heeeeel vaak gemaakt wordt op basis van desinformatie, verspreid door mensen die er geen verstand van hebben maar ooit iets op internet hebben gelezen. En als je ze e.e.a. vertelt, wil er nog wel eens een nieuwe overweging gemaakt worden.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, zelfs in dat geval ga ik ervan uit dat het een weloverwogen keuze zou zijn. Een die ik niet zal maken, maar goed.
Nee, het ging in dit geval specifiek over de HPV en zoals de zaken er nu voorstaan, zal ik zeer ernstig adviseren en sturen richting niet vaccineren.
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:52 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Totaal niet vaccineren is een keus die heeeeel vaak gemaakt wordt op basis van desinformatie, verspreid door mensen die er geen verstand van hebben maar ooit iets op internet hebben gelezen. En als je ze e.e.a. vertelt, wil er nog wel eens een nieuwe overweging gemaakt worden.
Sterker nog: ik ken behoorlijk wat mensen die ervan zijn overtuigd dat autisme veel te maken heeft met o.a. vaccinaties, en die dusdanig hoog zijn opgeleid dat ik me niet kan voorstellen dat er níets mee aan de hand is. Ik heb me er tenminste niet de afgelopen 10 jaar in verdiept, zij wel.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.
Vergeet de mensen niet die niet enten vanwege geloofsovertuiging.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Veel mensen die helemaal niet vaccineren doen dat wat mij betreft inderdaad vaak op basis van de verkeerde informatie van complottheorie-websites, maar voor hun is die informatie wel degelijk heel erg correct. Ze geloven er heilig in. Ik ken echt niemand die van gedachten veranderde door andere informatie.
En toch zijn er al heel veel wetenschappers die hebben aangetoond dat er geen enkel verband is tussen autisme en vaccinaties. Ook hoogopgeleide mensen kunnen zich laten leiden door verkeerde, gekleurde informatiequote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:59 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Sterker nog: ik ken behoorlijk wat mensen die ervan zijn overtuigd dat autisme veel te maken heeft met o.a. vaccinaties, en die dusdanig hoog zijn opgeleid dat ik me niet kan voorstellen dat er níets mee aan de hand is. Ik heb me er tenminste niet de afgelopen 10 jaar in verdiept, zij wel.
Die zeker niet, inderdaad. Mensen die denken dat ze hun zieke kind dmv bidden kunnen genezen van longontsteking of zo. Nee, die gaan er echt niet anders over denken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:00 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Vergeet de mensen niet die niet enten vanwege geloofsovertuiging.
Die krijg je niet op een andere gedachte door informeren..
Blocked...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:36 schreef mignonne het volgende:
kusjekroel
http://howdovaccinescauseautism.com/
op je werk? t is niet zo spannendquote:
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:15 schreef miss_sly het volgende:
En toch zijn er al heel veel wetenschappers die hebben aangetoond dat er geen enkel verband is tussen autisme en vaccinaties. Ook hoogopgeleide mensen kunnen zich laten leiden door verkeerde, gekleurde informatie
Dan denk ik dat je de verkeerde aanspreekt en voel ik me verder maar niet aangesproken mbt arrogantie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:54 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.
Het is niet mijn bedoeling te zeggen dat er een verband is, dat weet ik namelijk niet en ik heb niet, zoals mijn vrienden, de afgelopen 10 jaar iedere studie die erover is uigekomen minitieus doorgespit. Mijn persoonlijke mening is eigenlijk dat beide kante. Last hebben van tunnelvisie, al dan niet geleid door Big Pharma bucks enerzijds en hoop op genezing anderzinds. Maar zomaar beweren dat mensen niet goed geinformeerd zijn lijkt me behoorlijk arrogant en bovendien onwaar.
Medische industrie...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:47 schreef mignonne het volgende:
[..]
op je werk? t is niet zo spannend
Het is een complot!quote:
Echt waar? Nou uhm..... tunnelvisie?quote:
Hahahaha...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:21 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Echt waar? Nou uhm..... tunnelvisie?
Nou, dan zijn die mensen behoorlijk de weg kwijt geraakt in de literatuur...er WAS 1 onderzoek dat een verband suggereerde, maar dat is door de auteurs teruggetrokken wegens verzonnen. (ja, echt van a tot z verzonnen!). Alle vervolgonderzoeken hebben NIETS gevonden. En dat zijn er echt meer dan tien geweest, dus als er een verband was geweest, was dat echt wel boven tafel gekomen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:54 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
En vrienden van mij, de vrouw apotheker en de man arts met autistisch kind, zeggen exact hetzelfde over exact het tegenovergestelde: er zijn al heel veel wetenschappers die wél een verband hebben gevonden tussen autisme en vaccinaties.
Het is niet mijn bedoeling te zeggen dat er een verband is, dat weet ik namelijk niet en ik heb niet, zoals mijn vrienden, de afgelopen 10 jaar iedere studie die erover is uigekomen minitieus doorgespit. Mijn persoonlijke mening is eigenlijk dat beide kanten last hebben van tunnelvisie, al dan niet geleid door Big Pharma bucks enerzijds en hoop op genezing anderzijds. Maar zomaar beweren dat mensen niet goed geinformeerd zijn lijkt me behoorlijk arrogant en bovendien onwaar.
Snel! zet je aluhoedje op en steek je linkerwijsvinger in je rechterneusgat!quote:
Waaruit we nu moeten concluderen dat kanker wordt veroorzaakt door vaccinaties?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:22 schreef Ticootje het volgende:
Hahahaha...
Hele andere tak wel hoor.
Kankerdiagnose en behandeling....
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:23 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Waaruit we nu moeten concluderen dat kanker wordt veroorzaakt door vaccinaties?
gewoon je witte duikpak aan.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:24 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?
[ afbeelding ]
YOLO!quote:
Daar heb ik laatst een stuk over gelezen. Zolang je twee meter bij de staven wegblijft, vang je onder water minder straling dan op de kant of gewoon ergens buiten. Water vangt straling weg.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:24 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nee hoor... Mits je geen duik neemt in het blauwe water?
[ afbeelding ]
Het is toch ook een middel voor meisjes? Of vergis ik me nu?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:46 schreef Buurpoes het volgende:
Overigens zaten er bij de 35.000 proefpersonen voor dat hpv-vaccin geen enkele jongen. Terwijl die 1) genitale wratten kunnen krijgen van hpv en 2) het virus over kunnen dragen. Gemiste kans...
Condooms doen niets tegen HPV, gaat om huidcontact.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is toch ook een middel voor meisjes? Of vergis ik me nu?
In ieder geval je zoon opvoeden en voorlichten over het belang van veilige seks, hoewel dat ook geen 100% garantie geeft. Het is in ieder geval voor meerdere zaken wel handig, veilige seks
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:54 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Condooms doen niets tegen HPV, gaat om huidcontact.
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.
Overigens doen condooms tegen een heleboel andere dingen ook nog iets.
Ik zit t net na te zoeken. Condooms geven ongeveer 70% bescherming. Ik wil het mijn zoon besparen (en diens toekomstige vrouw) dus wil ik hem die vaccinatie eigenlijk wel geven. Maar dan moet er wel enige data zijn...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Condooms doen wel iets tegen HOV, maar met vingeren kun je bijvoorbeeld ook het virus overbrengen.
Overigens doen condooms tegen een heleboel andere dingen ook nog iets.
lekker romantisch in bed!!quote:
Geil!quote:
Jij wil je zoon condooms besparen?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:59 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik zit t net na te zoeken. Condooms geven ongeveer 70% bescherming. Ik wil het mijn zoon besparen (en diens toekomstige vrouw) dus wil ik hem die vaccinatie eigenlijk wel geven. Maar dan moet er wel enige data zijn...
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij wil je zoon condooms besparen?
Je tikt een beetje onduidelijk. Wat wil je je zoon besparen? Baarmoederhalskanker? Die kans is al vrij klein.quote:
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je tikt een beetje onduidelijk. Wat wil je je zoon besparen? Baarmoederhalskanker? Die kans is al vrij klein.
Sinds wanneer leidt hpv alleen maar tot bmh-kanker? Er is meer 'lekkers' te krijgen hoor.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:02 schreef pinquit het volgende:
Euh, je weet dat het vaccin is gemaakt om bmh-kanker te voorkomen?
Veilige seks dus en monogaam zijn. Ik denk dat je beter daarop kunt concentreren dan je zoon laten inenten met het HPV-vaccin.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:06 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.
Genitale wratten zijn bovendien HPV 6 of 11 en het vaccin is tegen 16 en 18. Heb je niets aan dus.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:06 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Lees anders even terug. Genitale wratten. Besmetting van vriendin/vrouw, wellicht leidend tot kanker vriendin/vrouw, wellicht leidend tot dood vriendin/vrouw.
Het vaccin is er om baarmoederhalskanker te voorkomen. Punt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:07 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Sinds wanneer leidt hpv alleen maar tot bmh-kanker? Er is meer 'lekkers' te krijgen hoor.
Monogaam zijn? Bij elk onbeschermd contact heb je 50% kans op HPV. En hoe groot is de kans dat je eerste liefje ook 'de ware' is?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Veilige seks dus en monogaam zijn. Ik denk dat je beter daarop kunt concentreren dan je zoon laten inenten met het HPV-vaccin.
Het werkt niet bij jongens, het gaat om baarmoederhalskanker.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:13 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Monogaam zijn? Bij elk onbeschermd contact heb je 50% kans op HPV. En hoe groot is de kans dat je eerste liefje ook 'de ware' is?
En als hij (later, als hij groot is) een open relatie wenst, heb ik daar als moeder ook niks over te zeggen.
Mijn voorkeur gaat uit naar 2 prikken en dan ook condooms gebruiken om de kans op ellende te minimaliseren. En ik kan wel hopen/wensen dat ie geen slet wordt, maar daar heb ik bijzonder weinig invloed op, denk ik.
Dit wist ik niet! [edit!] Behalve dan die van de keel, zelfde bekleding als de vagina..quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:14 schreef Morretje het volgende:
Op mobiel, dus zonder link, maar als je googlet op hpv+jongens is de eerste link van artsenmet. Daar vind je info over welke soorten kanker hpv nog meer veroorzaakt. Onder andere keelkanker en anale kanker. Em dat jongens dus ingeent zouden moeten worden
im Australië gebeurt dat al, hier is onderzoek gaande daarover
Zoals ik het lees als ik Google, ligt het iets genuanceerder en is het een mening van een bepaalde groep dat het wellicht goed zou kunnen zijn jongens ook te vaccineren.quote:
Ik zoek me wild, want dat heb ik ook gelezen zojuist, maar ik weet niet meer waarop ik gegoogled had.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:14 schreef Morretje het volgende:
Op mobiel, dus zonder link, maar als je googlet op hpv+jongens is de eerste link van artsenmet. Daar vind je info over welke soorten kanker hpv nog meer veroorzaakt. Onder andere keelkanker en anale kanker. Em dat jongens dus ingeent zouden moeten worden
im Australië gebeurt dat al, hier is onderzoek gaande daarover
Mijn info haal ik alleen maar van overheidsites. Ik vertrouw van die belangengroepen niet zo erg. artsennet is ook een beetje een doorgeefluik...ze kijken wel een beetje, maar niet heel grondig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:20 schreef Morretje het volgende:
Het geeft voor mij wel aan dat er vanuit de overheid echt te weinig info over gegeven wordt.
Maar dit is met álles. Alle stoffen/bacteriën/virussen..quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:20 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Bovendien stond daarin ook dat het grotendeels nog onbekend is waartoe HPV type 16 en 18 nog meer kunnen leiden...
Van een stof als keukenzout weten we het wel zo'n beetje...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:22 schreef pinquit het volgende:
[..]
Maar dit is met álles. Alle stoffen/bacteriën/virussen..
Google is geen bron he? Op welke sites lees jij dat?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals ik het lees als ik Google, ligt het iets genuanceerder en is het een mening van een bepaalde groep dat het wellicht goed zou kunnen zijn jongens ook te vaccineren.
Geef jij maar even je bronnen. Ik kan niet uitgebreid internetten nu ivm werk.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:24 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Google is geen bron he? Op welke sites lees jij dat?
Je hebt mensen die erop kicken...quote:
Rivm, bijsluiters van de vaccins en het rapport van de gezondheidsraad aan de minister. Oh, en zes jaar universitaire studie in een relevant vakgebied. En zes jaar wetensvhappelijk onderzoek op een niet zo relevant vakgebied, maar waar ik wel heb geleerd andermans wetenschappelijke publicaties te fileren. En ook hoe je fatsoenlijk onderzoek opzet, uitvoert en publiceert.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geef jij maar even je bronnen. Ik kan niet uitgebreid internetten nu ivm werk.
Rule 34 he?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:36 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Je hebt mensen die erop kicken...
Linkjes?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:37 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Rivm, bijsluiters van de vaccins en het rapport van de gezondheidsraad aan de minister. Oh, en zes jaar universitaire studie in een relevant vakgebied. En zes jaar wetensvhappelijk onderzoek op een niet zo relevant vakgebied, maar waar ik wel heb geleerd andermans wetenschappelijke publicaties te fileren. En ook hoe je fatsoenlijk onderzoek opzet, uitvoert en publiceert.
Trutquote:
I knowquote:
Hulde aan dat soort huisartsen!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:43 schreef Franny_G het volgende:
Ik las een tijdje terug een interview met een huisarts die daarin zei dat mensen die vanuit een zogenaamde religieuze overtuiging tegen inenting zijn vaak makkelijk over te halen zijn om toch in te enten. Maar dan wel stiekem. Denk dat in die gemeenschappen groepsdruk een grotere rol speelt dan een echte eigen overtuiging. Kortom, veel van die kinderen daar worden stiekem toch ingeënt.
Je google is kapotstuk?quote:
Ja doei, eerst dingen beweren, dan als reactie op anderen om bronnen vragen, en dan zelf met een of andere vage post komen.quote:
Ik sta er ongeveer zo in als jij, alleen komt het hier iets sneller aan de orde.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 12:46 schreef mignonne het volgende:
On a more serious note, ik ben blij dat mijn dochter pas over op zn vroegst 6 jaar ( ) voor die HPV vaccinatie. Dat is in het jaar 2021 of misschien in 2022. De eerste meisjes in de VS die de vaccins gehad hebben in 2006 zullen dan ongeveer 27 zijn. Ik hoop dus dat er dan tegen die tijd iets meer duidelijkheid is over de gevolgen voor die groep.
De angst voor een herhaling van het softenon schandaal of de des-dochters zit er goed in, helemaal in geval van des omdat de gevolgen daarvan pas echt goed zichtbaar werden bij de volgende generatie.
Een vaccin rommelt an sich niet met je hormoonhuishouding dus in die zin lijkt het onschuldiger dan DES, maar ik ben er toch wat skeptisch over merk ik, juist doordat er zo weinig bekend is over het geheel. Ik denk dat ik tezijnertijd gewoon eens een gesprek aanvraag bij mijn huisarts, om samen de feiten eens op een rijtje te zetten en de kosten/baten af te wegen.
Het funeste in dit verhaal vind ik dat de eind-beslissing niet bij mij ligt maar bij mijn dochter. Het grote loslaten maar ik vind het nogal een beslissing om te nemen zeg maar. Ik zal er alles aan doen tezijnertijd om haar te voorzien van eerlijke informatie, zoals samen naar de huisarts bijvoorbeeld. Maar ik heb geen invloed op de informatie die ze op bijvoorbeeld school of de post of via het web te zien/horen krijgt van pro-vaccin groepen of anti-vaccin groepen.
Ik denk dat de pro-vaccinatie-lui hun lesje ondertussen wel geleerd hebben en dat de *alleen maar voordelen* folders herschreven zijn.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:13 schreef Ticootje het volgende:
Schokkend vind ik de pro-vaccinatie indocrinatie die ze die jonge meiden door de strot duwen.
Zeg ik het goed zo?
Maar als je dochter maar een beetje gevoelig is voor druk van buitenaf, dan weet je wel dat je dus als ouder aan het kortste eind trekt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |