Ik ben het ermee eens dat de Joodse supermarkt bewust is uitgekozen, maar dit was voor mijn gevoel meer een actie om die broers te redden ofzo. Bij 9/11 is er ook een "vliegtuig" in het Pentagon gevlogen. De Joodse gemeenschap doet nu net of het Pentagon (de Joodse supermarkt) het hoofddoel was van de aanslagen.quote:Op maandag 12 januari 2015 10:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit inderdaad, die 4 joods slachtoffers waren geen toeval maar een bewust doelwit net zoals die redactie. Als die terrorist nou in het wilde weg was gaan rondmaaien en toevallig 4 joden had neergeknald was het geen antisemitisme, maar nu was het een zeer bewuste actie bij een joodse supermarkt.
Okee, er is natuurlijk een hele kleine kans dat die domme terrorist niet wist dat het om een joodse supermarkt ging maar lukraak een supermarkt is binnen gelopen, dan is het ook geen antisemitisme, maar die kans lijkt me nihil.
Nee, dat doet de Joodse gemeenschap niet. Bovendien is het logischer dat de Joodse gemeenschap zich meer kan identificeren met de Joodse kant van dit verhaal: anti-semitisme is met name onder Moslimgemeenschappen aan het stijgen in Europa. Dat heeft met name met Israël te maken, maar daar heeft een Europese Jood weinig mee van doen.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:08 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat de Joodse supermarkt bewust is uitgekozen, maar dit was voor mijn gevoel meer een actie om die broers te redden ofzo. Bij 9/11 is er ook een "vliegtuig" in het Pentagon gevlogen. De Joodse gemeenschap doet nu net of het Pentagon (de Joodse supermarkt) het hoofddoel was van de aanslagen.
volgens mij besloten ze actie te ondernemen omdat de twee broers inmiddels waren gedood.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt maar deze flashbangs ( denk ik) gingen ook nog eens ver voor de roll luik actie af.
Leeroy had de hoorn naast de haak liggen en ging bidden de GIGN besloot toen actie te ondernemen..
Mja niet echt een verassing meer inderdaad.
Ik heb het meer over de overdreven betrokkenheid van vooraanstaande politici bij het leed van de Joden bij deze aanslag.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, dat doet de Joodse gemeenschap niet. Bovendien is het logischer dat de Joodse gemeenschap zich meer kan identificeren met de Joodse kant van dit verhaal: anti-semitisme is met name onder Moslimgemeenschappen aan het stijgen in Europa. Dat heeft met name met Israël te maken, maar daar heeft een Europese Jood weinig mee van doen.
Update 20:15quote:Op maandag 12 januari 2015 11:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
volgens mij besloten ze actie te ondernemen omdat de twee broers inmiddels waren gedood.
Overdreven, ja?quote:Op maandag 12 januari 2015 11:19 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ik heb het meer over de overdreven betrokkenheid van vooraanstaande politici bij het leed van de Joden bij deze aanslag.
Het is niet alsof de Joden in Europa het niet moeilijker gaan hebben: er zijn al meerdere aanslagen op hun community gepleegd, antisemitisme neemt toe en ze krijgen vaak bedreigingen. Deze aanslag was ook weer een gerichte aanslag op hen. Waarom zouden politici daar niet bij stil mogen staan?quote:Op maandag 12 januari 2015 11:19 schreef DuTank het volgende:
[..]
Ik heb het meer over de overdreven betrokkenheid van vooraanstaande politici bij het leed van de Joden bij deze aanslag.
Dat. Overigens ben je niet per se schuldig aan de bezetting van de West Bank als je in Israël woont hoor. Er zijn genoeg Israëliërs die daar tegen zijn.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:32 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind het niet overdreven. Ik heb juist wel respect voor Europese joden die hier wonen en niet meewerken aan de perverse bezetting van de West Bank. Dan mag best de regeringsleider van Frankrijk naar hun herdenking komen.
Enige nuance is wel op z'n plaats vind ik.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is niet alsof de Joden in Europa het niet moeilijker gaan hebben: er zijn al meerdere aanslagen op hun community gepleegd, antisemitisme neemt toe en ze krijgen vaak bedreigingen. Deze aanslag was ook weer een gerichte aanslag op hen. Waarom zouden politici daar niet bij stil mogen staan?
Het zou vreemder zijn als ze er niet bij stil zouden staan.quote:Op maandag 12 januari 2015 11:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is niet alsof de Joden in Europa het niet moeilijker gaan hebben: er zijn al meerdere aanslagen op hun community gepleegd, antisemitisme neemt toe en ze krijgen vaak bedreigingen. Deze aanslag was ook weer een gerichte aanslag op hen. Waarom zouden politici daar niet bij stil mogen staan?
Ik vind dat ook een opvallend detail. Zeker die flashes. Wat is het nut?quote:Op maandag 12 januari 2015 09:37 schreef Nia het volgende:
Er is nog een video van afstand gemaakt, die aardig lang begint voor de aanval bij de ingang. Een bom? gaat af tussen twee auto's op 0.13 seconden in de video.De terrorist kan hierdoor wakker worden geschud dat er buiten iets aan de hand is en mogelijk iets uitspoken met de gijzelaars? Het verrassingselement lijkt me dan toch weg?
Het is natuurlijk super onverwachtsquote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik vind dat ook een opvallend detail. Zeker die flashes. Wat is het nut?
Het gebeurt tussen de agenten niet binnen.
Op deze eerste foto zie je ook een straal waardoor het lijkt alsof het van boven af komt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe kan je moorden nuanceren?quote:Op maandag 12 januari 2015 12:16 schreef DuTank het volgende:
[..]
Enige nuance is wel op z'n plaats vind ik.
Is die straal niet gewoon een gevolg van het licht in de camera? Vergelijkbaar met een foto maken op een zonnige dag van de zon.quote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik vind dat ook een opvallend detail. Zeker die flashes. Wat is het nut?
Het gebeurt tussen de agenten niet binnen.
Op deze eerste foto zie je ook een straal waardoor het lijkt alsof het van boven af komt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nja, vind ik niet. Je kan het hebbem over achterliggende oorzaken, verbanden zien eventueel, wie hebben ergens belang bij, etc. Maar een politie-inval analyseren zonder enige kennis van zaken (gebeurde overigens ook bij Sydney) komt toch wat simpel op mij over. Alsof die Fransen maar wat aanklootten.quote:
wat denk je, dat die swat teams niet onderdeel zijn van het dambord? dat die achter de bureaus de plannen bedenken? die hebben gwn een micro in hun oortje en krijgen hun naam te horen als ze een deur moeten opblazen, die gaan echt niks analyseren hoorquote:Op maandag 12 januari 2015 13:11 schreef kalinhos het volgende:
Overigens. Die SWAT-teams daar hebben jaren training, etc. Gaan wij even, zonder enige kennis van zaken en de materie aldaar, vanuit onze huiskamer analyseren wat er vreemd is of niet vreemd is?
Zou kunnen maar daar lijkt het niet op.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:10 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Is die straal niet gewoon een gevolg van het licht in de camera? Vergelijkbaar met een foto maken op een zonnige dag van de zon.
Het kan door meerdere dingen komen;quote:Op maandag 12 januari 2015 12:40 schreef Izzy73 het volgende:
Ik vind dat ook een opvallend detail. Zeker die flashes. Wat is het nut?
Volgens mij is er ook een agent gewond geraakt door (verkeerd gebruik van) zo'n flashbang.quote:Het gebeurt tussen de agenten niet binnen.
Dat kan vanalles zijnquote:Op deze eerste foto zie je ook een straal waardoor het lijkt alsof het van boven af komt.
dat bedoel ik niet eens. Als je dit al niet goed interpreteert, hoe gaat het dan met bronnen die wat meer moeite vereisen om te begrijpen.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:29 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
wat denk je, dat die swat teams niet onderdeel zijn van het dambord? dat die achter de bureaus de plannen bedenken? die hebben gwn een micro in hun oortje en krijgen hun naam te horen als ze een deur moeten opblazen, die gaan echt niks analyseren hoor
Nee. Het projectiel/licht/whatever vliegt omhoog als reactie op de ontploffing. Niet andersom.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:34 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Zou kunnen maar daar lijkt het niet op.
Dit filmpje gepost door Nia:
Op 3 sec. zie je helemaal links bij het pand een explosie. daar staat zo te zien geen agent.
Dan op 13 sec. zie je dat er iets ontploft op een auto onder dat witte bord.
Dat lijkt ook vanaf afstand afgeschoten te worden. (pauze/play)
En op 20 sec. zie je weer een explosie vlak voor de deur.
Wanneer je (pauze/play) doet zie je vrij duidelijk dat een projectiel wordt afgevuurd op het pand
vanaf een hoger punt.
Er is altijd restcapaciteit.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:55 schreef Nia het volgende:
Er was zo'n overmacht aan hulpdiensten en ambulances op de been rond die supermarkt en bij de drukkerij, dat ik best wel blij ben voor de stad Parijs dat er daar niet elders op hetzelfde moment een ernstig ongeluk, overvallen of iets dergelijks hebben plaatsgehad.
Er zijn 2 agenten omgekomen naast 10 medewerkers van het blad.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:03 schreef Blaadjes het volgende:
Maar nu even voor de duidelijkheid. Die 12 man van de redactie zijn vermoord maar die agent niet?
Wat is het nut van die explosies?quote:Op maandag 12 januari 2015 13:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het kan door meerdere dingen komen;
- Ze gebruiken ze buiten om het eigen personeel binnen niet te verwonden. (170 db in een afgesloten ruimte is best veel).
- Ze gebruiken ze buiten omdat het daar ook nog werkt. Niet de lichtflits, maar die knal werkt ook dan nog steeds desoriënterend.
- Ze gooien mis. Zou ook niet de eerste keer zijn.
Aan de andere kant:
Wat is het nut ervan als het niet gebruikt is waar het voor bedoeld is?
Ja maar er zijn mensen die daar anders over denken.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er zijn 2 agenten omgekomen naast 10 medewerkers van het blad.
Desoriënteren. Daarom ook aan beide kanten van het gebouw bijvoorbeeld.quote:
Agenten komen aanlopen. Je wil de dader misschien ook wel weghouden bij deuren en ramen anders kan hij op de aankomende politie vuren?quote:De agenten zijn nog niet eens ter plaatse, afschrikken?
Zal niet de eerste keer zijnquote:Ze gooien mis?
Die weten waarschijnlijk ook wat er komen gaat, de gijzelnemers niet.quote:Er zijn al andere argumenten verworpen omdat het een zeer goed getrainde speciale eenheid is.
En waarom gooien ze zo'n ding op een auto? Wel erg ver mis hé.
Desoriënterend? Buiten tussen de agenten? Lijkt me niet handig om je eigen personeel te
desoriënteren wanneer ze op het punt staan binnen te vallen.
In films doen ze het altijd beter inderdaadquote:Ik wil er verder niets mee beweren, maar het ziet er allemaal erg chaotisch en vreemd uit.
quote:En niet professioneel en georganiseerd.
De agenten staan als sardines in een blik tegen elkaar aan te wurmen.
Terwijl ze vanaf 3 kanten aan het schieten zijn.
Yup, dat begrijp ik ook niet.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:10 schreef Nia het volgende:
Had die politieagent geen maat bij zich?
Er is een filmpje vanaf een dak uit een zijstraat gefilmd met onder meer iemand in een kogelvrij vest. Dat filmpje toont in het eerste gedeelte dat minstens drie agenten op fietsen beneden in die zijstraat waren. Waar waren die op het moment dat de twee terroristen begonnen te schieten?
Ja, of ze appen hun geliefde dat ze het zelf overleefd hebben. Dat lijkt me een stuk logischer dan dat ze de voetbaluitslagen, ongeïnteresseerd aan het binnenhalen zijn.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:13 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Yup, dat begrijp ik ook niet.
Ze rennen langs de auto van de terroristen en dan de hoek om.
Meteen daarna staan de terroristen buiten akbar te roepen.
Dat stuk lijkt ook te zijn ge-edit.
Terwijl boven op het dak mensen staan te sms-en en met hun handen in hun zakken lopen
alsof er niets aan de hand is.
De terroristen waren nog in de straat. Lijkt me niet dat je dan al gaat appen dat alles goed is.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:15 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja, of ze appen hun geliefde dat ze het zelf overleefd hebben. Dat lijkt me een stuk logischer dan dat ze de voetbaluitslagen, ongeïnteresseerd aan het binnenhalen zijn.
Dat lijkt mij ook. Of ze appen hulpdiensten. We weten het niet.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:15 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja, of ze appen hun geliefde dat ze het zelf overleefd hebben. Dat lijkt me een stuk logischer dan dat ze de voetbaluitslagen, ongeïnteresseerd aan het binnenhalen zijn.
Voor een BNW'er heb je weinig verbeeldings- en inlevingsvermogen. Misschien appten ze wel dat ze midden in een aanslag zaten, appte vrouwlief: Dat is toch bij jou? En willen ze graag antwoord geven omdat er dan 2 blauwe vinkjes staan en ze redelijk onzeker zijn.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:17 schreef Izzy73 het volgende:
De terroristen waren nog in de straat. Lijkt me niet dat je dan al gaat appen dat alles goed is.
Zijn de gijzelaars acteurs?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:16 schreef Nia het volgende:
Ik volg dit topic ook: http://www.reactorbreach.com/showthread.php?tid=4194
Sorry hoor maar als je weet dat er net 10 mensen of collega's zijn doodgeschoten doorquote:Op maandag 12 januari 2015 14:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Voor een BNW'er heb je weinig verbeeldings- en inlevingsvermogen. Misschien appten ze wel dat ze midden in een aanslag zaten, appte vrouwlief: Dat is toch bij jou? En willen ze graag antwoord geven omdat er dan 2 blauwe vinkjes staan en ze redelijk onzeker zijn.
Jij zou het pas sturen als je 100% zeker weet dat je geen gevaar meer loopt. Dat kan. Ik zou mijn familie/vrienden van minuut tot minuut op de hoogte houden.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:17 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
De terroristen waren nog in de straat. Lijkt me niet dat je dan al gaat appen dat alles goed is.
Ja maar lieverd, ze lopen het pand uit in de video he. Je hebt het inbeeldingsvermogen van een rups. Ze hébben zichzelf in veiligheid gebracht, door met kogelwerende vesten naar het dak gegaan. Op dat moment kunnen ze niet meer doen. Ja, de hulpdiensten bellen. Misschien dóen ze dat ook wel op hun telefoon. En hun geliefden op de hoogte brengen. En verdraaid, dat doen ze nog ook.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:22 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sorry hoor maar als je weet dat er net 10 mensen of collega's zijn doodgeschoten door
terroristen en ze zijn nog aanwezig lijkt mij dat het enige waar je aan denkt is om jezelf in
veiligheid te brengen. Je leven staat op het spel.
Dat appen of reageren op berichten kan later wel.
Wat wou je dan gaan doen? Gillend rondjes rennen met je armen in de lucht? Of even een peukie opsteken en met trillende handjes aan vrienden/ familie/ de hulpdiensten laten weten waar je (ongedeerd) bent?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:22 schreef Izzy73 het volgende:
Sorry hoor maar als je weet dat er net 10 mensen of collega's zijn doodgeschoten door
terroristen en ze zijn nog aanwezig lijkt mij dat het enige waar je aan denkt is om jezelf in
veiligheid te brengen. Je leven staat op het spel.
Dat appen of reageren op berichten kan later wel.
Oh zoiets als. hé mam er staat een terrorist voor mijn neus.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:22 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Jij zou het pas sturen als je 100% zeker weet dat je geen gevaar meer loopt. Dat kan. Ik zou mijn familie/vrienden van minuut tot minuut op de hoogte houden.
Dit geloof je toch nietquote:Op maandag 12 januari 2015 14:25 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Oh zoiets als. hé mam er staat een terrorist voor mijn neus.
Sorry meneer even wachten ik ga het even vertellen aan mijn moeder.
Ja oké gaat uw gang meneer terrorist ik ben klaar.
Oh help ik ren nu de achterdeur uit mam, de kogels vliegen om mijn oren.
In een crisis situatie naar je mobieltje gaan lopen turen.
Nog dommer dan appen op de fiets.
man man manquote:Op maandag 12 januari 2015 14:25 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Oh zoiets als. hé mam er staat een terrorist voor mijn neus.
Sorry meneer even wachten ik ga het even vertellen aan mijn moeder.
Ja oké gaat uw gang meneer terrorist ik ben klaar.
Oh help ik ren nu de achterdeur uit mam, de kogels vliegen om mijn oren.
In een crisis situatie naar je mobieltje gaan lopen turen.
Nog dommer dan appen op de fiets.
Ja ze staan al op het dak. Dus?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:27 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dit geloof je toch niethier, even in CAPS. ZE STAAN AL OP HET DAK!! OP HET DAK ZIJN ER GEEN AANVALLERS.
Leuk dat je appen op de fiets noemt. Dat doe ik ook. Met mij nog 15 miljoen Nederlanders. Allemaal dom, maar heel logisch verklaarbaar gedrag.
Wat wil je daarmee suggereren danquote:Op maandag 12 januari 2015 14:29 schreef Nia het volgende:
Bij de supermarkt wordt de mevrouw in de bruine lange jas nog heldhaftig over de schouder getild door een agent. Ze loopt wel ongedeerd en enigszins gedesoriënteerd samen met de man in het blauwe overhemd de supermarkt uit. Misschien is ze flauwgevallen door alle consternatie. Het voegt in ieder geval wel de nodige emotie toe aan de foto's die van de gegijzelden zijn genomen.
Ja, anders had de emotie volledig ontbroken.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:29 schreef Nia het volgende:
Bij de supermarkt wordt de mevrouw in de bruine lange jas nog heldhaftig over de schouder getild door een agent. Ze loopt wel ongedeerd en enigszins gedesoriënteerd samen met de man in het blauwe overhemd de supermarkt uit. Misschien is ze flauwgevallen door alle consternatie. Het voegt in ieder geval wel de nodige emotie toe aan de foto's die van de gegijzelden zijn genomen.
Wat vind Synthercell daarvan?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, anders had de emotie volledig ontbroken.
Ik verwacht dat hij de terroristen vanuit de flanken zag aankomen.quote:
Ze zaten al enige tijd op het dak, hoe kunnen ze dan weten wat er binnen allemaal gebeurd?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:30 schreef kalinhos het volgende:
Nou ja. Er kwamen er 2 het pand binnen. Op de video komen er 2 het pand uit. Beetje smokkelen, naar boven afronden....hmmja dan kan je redelijk vaststellen dat het gevaar dáár beneden is, en niet op het dak.
Ja, maar wat had je dán verwacht. Oké, je zegt dat je het vreemd vindt als mensen met hun telefoon staan. Wat was in jouw ogen dan een minder onlogische handeling geweest die die mensen hadden moeten doen? Naar beneden springen?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:36 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ze zaten al enige tijd op het dak, hoe kunnen ze dan weten wat er binnen allemaal gebeurd?
De terroristen komen pas op het allerlaatst het pand uit.
Terwijl vlak daarvoor er nog agenten langsrennen en de andere kant op gaan.
Denk ervan wat je wil, maar ik vind het maar vreemd.
Heb je wel eens van shock gehoord?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:43 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja, maar wat had je dán verwacht. Oké, je zegt dat je het vreemd vindt als mensen met hun telefoon staan. Wat was in jouw ogen dan een minder onlogische handeling geweest die die mensen hadden moeten doen? Naar beneden springen?
Ik vind het juist enorm logisch. Je ziet dat met praktisch alle aanslagen en/of natuurrampen. Ongeveer het 1e wat mensen doen als ze zelf uit direct levensgevaar zijn, is geliefden bellen. Je zag het bij 11 september (maargoed, dat zullen wel crisisacteurs zijn natuurlijk), je zag het bij de veerrampen in Korea en Griekenland, je zag het bij de gijzeling in Sydney, en uit mn hoofd waren er ook dergelijke verhalen bekend van de tsunami in 2004. Niks menselijks is mensen vreemd.
Heb je wel eens van adrenaline gehoord?quote:Op maandag 12 januari 2015 14:48 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Heb je wel eens van shock gehoord?
Veel mensen die net iets verschrikkelijks hebben meegemaakt.
Raken in shock en kunnen niet meer helder denken en functioneren.
Het dunkt met dat wanneer je weet dat 10 collega's net zijn vermoord door zwaar bewapende terroristen 1 zelfs met een raketwerper, je toch redelijk van je padje bent.
Zo snel na een dergelijke ervaring heb je volgensmij nog geen last van shock, maar meer van adrenaline.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:48 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Heb je wel eens van shock gehoord?
Veel mensen die net iets verschrikkelijks hebben meegemaakt.
Raken in shock en kunnen niet meer helder denken en functioneren.
Het dunkt met dat wanneer je weet dat 10 collega's net zijn vermoord door zwaar bewapende terroristen
1 zelfs met een raketwerper, je toch redelijk van je padje bent.
-edit, nokken met die onzin-quote:Op maandag 12 januari 2015 14:59 schreef BredeBrenda het volgende:
[..]
Zo snel na een dergelijke ervaring heb je volgensmij nog geen last van shock, maar meer van adrenaline.
Daarnaast kunnen die mensen nog niet weten dat er net 10 collega's zijn vermoord.
Ik heb net dat filmpje bekeken waarin wordt gezegd dat de beelden zijn ge-edit. Het lijkt mij persoonlijk meer dat diegene gewoon even is gestopt met filmpen en daarna (toen er weer wat gebeurde) verder is gegaan ... Die optie zit op elke smartphone tegenwoordig.
Jij drukt je uit zoals jou het beste uitkomt, waarbij je je soms compleet belachelijk maakt. Je bent echt één van de meest afschuwelijke BNW-figuren die ik in jaren heb gezien. Geen enkele onderbouwing, niet open staan voor tegenargumenten, en ga zo maar door.quote:
vrouwen redenatie weer ditquote:Op maandag 12 januari 2015 14:29 schreef Nia het volgende:
Bij de supermarkt wordt de mevrouw in de bruine lange jas nog heldhaftig over de schouder getild door een agent. Ze loopt wel ongedeerd en enigszins gedesoriënteerd samen met de man in het blauwe overhemd de supermarkt uit. Misschien is ze flauwgevallen door alle consternatie. Het voegt in ieder geval wel de nodige emotie toe aan de foto's die van de gegijzelden zijn genomen.
Volgensmij liep ze niet snel genoeg waarna de agent besloot haar maar te tillen. Dit zie je ook in de beelden.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:29 schreef Nia het volgende:
Bij de supermarkt wordt de mevrouw in de bruine lange jas nog heldhaftig over de schouder getild door een agent. Ze loopt wel ongedeerd en enigszins gedesoriënteerd samen met de man in het blauwe overhemd de supermarkt uit. Misschien is ze flauwgevallen door alle consternatie. Het voegt in ieder geval wel de nodige emotie toe aan de foto's die van de gegijzelden zijn genomen.
Jij maakt nooit taalfouten? Lekker belangrijk ook.quote:Op maandag 12 januari 2015 14:54 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Heb je wel eens van adrenaline gehoord?
Veel mensen die net iets verschrikkelijks hebben meegemaakt.
Krijgen een adrenalinekick en kunnen daardoor juist extreem helder denken en functioneren.
Het dunkt me dat wanneer je weet dat 10 collega's nt zijn vermoord door zwaar bewapende terroristen 1 zelfs met een raketwerper, je extreem gefocust en geconcentreerd bent.
Besef je trouwens, dat je hele shock-argument ook een uitstekend argument is tegen je observatie. "Ze staan maar wat met hun handen in hun zakken en te smsen". Dat zou je aardig kunnen rijmen met mensen die niet meer helder kunnen denken en functioneren.
Maargoed, ik heb je wat gevraagd. Als jij het smsen/appen een rare reactie vindt, wat is in jouw wereld dan géen vreemde reactie? M.a.w, met welke reactie had jij geen vragen gesteld?
Totaal offtopic, maar hoezo breek jij je zinnen steeds af? De . na meegemaakt slaat namelijk nergens op.
Wie zegt dat dat appen is? Misschien zoekt hij wel zijn camera app maar lukt dat niet door shaky hands.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:12 schreef Flammie het volgende:
Ik vond dat appen cker ook vreemd... kan nooit... je kunt me veel wijsmaken maar dat is geen normale reactie inderdaad!
Toevallig nog 2 in het gequote stuk. Het leest gewoon irritant, thats all. Jij stopt er steeds een enter in.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:08 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Jij maakt nooit taalfouten? Lekker belangrijk ook.
Ik denk dat je eens wat minder films moet kijken en minder appen tijdens het fietsen.
De wereld buiten de schermpjes zit namelijk heel anders in elkaar.
Ok, maar wat zou je dan wél een normale reactie vinden? Hoezo vind je het appen zo enorm vreemd? Ik bedoel, het zou vreemd zijn als ze in een cirkel gaan zitten, picknickmand pakken en Kumbayaa gaan zingen. Dat zou vreemd zijn. Ik vind het gebruik van de telefoon juist helemaal niet vreemd. Eerder vrij logisch.quote:Op maandag 12 januari 2015 15:12 schreef Flammie het volgende:
Ik vond dat appen cker ook vreemd... kan nooit... je kunt me veel wijsmaken maar dat is geen normale reactie inderdaad!
Dus? Wanneer jij iets zegt dan is het gewoon zo?quote:Op maandag 12 januari 2015 15:19 schreef kalinhos het volgende:
Nee, je hebt juist totaal geen argumenten gegeven, dat is nou net het hele punt
Jij komt met
- Vreemde reactie zeg, dat gebruik van de telefoon
+ Mijn antwoord: nja, je wil je familie op de hoogte houden, etc. Zo vreemd is het niet. Wat zou je zelf doen?
- Jij komt met: Hmm, wel eens gehoord van shock? Mensen doen dan onlogische dingen (waarmee je onbewust of onbedoelt dus je eigen vraag beantwoordt)
+ ik kom met: hmm wel eens gehoord van adrenaline. Stuk logischer in zo'n situatie, maargoed.
+ Ik vraag: wat vind jij dan een logische reactie?
Nog geen antwoord gehad.
Je hebt ook al meerdere malen aangegeven dat je het zo vreemd vond dat Parijs met 88000 agenten op de terroristen aan het jagen was. Dat is toen ook meerdere keren direct ontkracht, maar dat schijn je te negeren en daarna noem je het punt weer vrolijk op als argument. Houd je bij de feiten.
Nee, natuurlijk niet. Maar een adrenaline'shot'/kick whatever is een stuk logischer voor het menselijk lichaam dan het in shock raken. Heeft te maken met de vechten of vluchten-reflex. Ik zeg niet dat het sowieso zo is. Het staat je vrij om dan te beargumenteren waarom je vindt dat een shock-reactie logischer is dan een adrenaline-reactie. Das het hele idee van een forum, zeg maar.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:21 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dus? Wanneer jij iets zegt dan is het gewoon zo?
En is het daarmee ontkracht.
Waar haal je de illusie vandaan dat je altijd gelijk hebt?
Ik heb mijn eigen mening en ga die niet aanpassen omdat jij er anders over denkt.
Selectief lezen noem ik dat.quote:Sorry hoor maar als je weet dat er net 10 mensen of collega's zijn doodgeschoten door
terroristen en ze zijn nog aanwezig lijkt mij dat het enige waar je aan denkt is om jezelf in
veiligheid te brengen. Je leven staat op het spel.
ok, daar kan ik inkomen.Maar oké, op een bepaald moment zijn ze op het dak. Op dat moment kunnen ze niet veel extra doen om in veiligheid te komen. Ze zijn er nu eenmaal, ze kunnen een kogelvrij vest aandoen, ze kunnen uit het zicht blijven, maar dan ben je er ook wel. En in die situatie zitten ze. Of, wat had jij nog gedaan om in veiligheid te komen, wat die mensen op het dak nagelaten hebben?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:29 schreef Izzy73 het volgende:
Ik heb daar al antwoord op gegeven:
[..]
Selectief lezen noem ik dat.
Dit is het laatste wat ik er over ga zeggen.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:38 schreef kalinhos het volgende:
Laat ik het zo zeggen Izzy. Wat had je zélf gedaan in die situatie? Je bent net ontkomen aan de shooting en je staat nu al 2 minuten wortel te schieten op een dak. Wat doe je dan?
En wat probeer je hiermee te insinueren dan? Dat iedereen op de redactie al wist wat er stond te gebeuren behalve de 10 die zijn doodgeschoten? Of is er niemand dood?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:46 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dit is het laatste wat ik er over ga zeggen.
2 minuten? Dat vindt je lang? Ik zou me zo ver mogelijk uit de voeten maken.
Nog 4-5 daken verder zien te komen of me verstoppen voor de zekerheid.
Je gaat daar toch niet nonchalant met je handen in je zakken staan appen.
En effe over de railing kijken, of er wat te zien is. Er lopen terroristen rond met AK-47's en
een raketwerper. Wegwezen en zo ver mogelijk. Dat is wat ik zou doen.
Ok, fair enough. Je moet natuurlijk wel de mogelijkheid hebben om daadwerkelijk weg te kúnnen komen. Als alle omgrenzende daken een paar meter hoger zijn dan kan je nog steeds nergens heen natuurlijk. Maargoed, je hebt iig onderbouwd waarom je het appen dus onlogisch vindt. Ben het nog steeds niet met je eens, maar tis iig al inhoudelijkquote:Op maandag 12 januari 2015 16:46 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dit is het laatste wat ik er over ga zeggen.
2 minuten? Dat vindt je lang? Ik zou me zo ver mogelijk uit de voeten maken.
Nog 4-5 daken verder zien te komen of me verstoppen voor de zekerheid.
Je gaat daar toch niet nonchalant met je handen in je zakken staan appen.
En effe over de railing kijken, of er wat te zien is. Er lopen terroristen rond met AK-47's en
een raketwerper. Wegwezen en zo ver mogelijk. Dat is wat ik zou doen.
Ik had al zo'n vermoeden maar kon niets terugvinden in dit topic of in de openingspost.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:02 schreef Copycat het volgende:
Hebben we het hier al meermalen uitgebreid over gehad.
Hier kun je het staartje van die discussie lezen:quote:Op maandag 12 januari 2015 17:06 schreef jogy het volgende:
Ik had al zo'n vermoeden maar kon niets terugvinden in dit topic of in de openingspost.
Dankquote:Op maandag 12 januari 2015 17:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hier kun je het staartje van die discussie lezen:
BNW / Charlie Hebdo-aanslag & supermarktgijzeling - Parijs #6
Dit kan dan ook best in de OP.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:01 schreef jogy het volgende:
Heeft iemand dit ook al meegekregen? De zelfmoord van een regionaal kopstuk van de politie die bezig was met het onderzoek naar de Charlie Hebdo moorden.
http://www.mirror.co.uk/n(...)p-cop-helric-4963644
http://www.globalresearch(...)ews-blackout/5424149
Evenzeer heb jij laten zien dat je beargumenteerd kunt aangeven waarom de mensen op dat dak zich zo gedroegen. Dus wat is dan eigenlijk nog het punt? Dat de mensen die we op het dak zien crisisacteurs zijn? Dat jij dus ook een crisisacteur bent, of zou kunnen zijn? Dat is absurd, want een dergelijke verklaring is helemaal niet nodig om dat wat zich afspeelde op het dak te kunnen duiden. Het simpele feit dat je vrij eenvoudig het gedrag van die mensen kunt verklaren ontkracht iedere noodzaak voor een complottheorie om de boel te kunnen verklaren. En als het een complot geweest zou zijn, waarom zou de Kwade Genius de deelnemers dan niet geïnstrueerd hebben om zich zo 'realistisch' mogelijk te gedragen; dwz dat sommige of alle mensen wél zouden proberen vluchten van dak naar dak naar dak?quote:Op maandag 12 januari 2015 17:02 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ok, fair enough. Je moet natuurlijk wel de mogelijkheid hebben om daadwerkelijk weg te kúnnen komen. Als alle omgrenzende daken een paar meter hoger zijn dan kan je nog steeds nergens heen natuurlijk. Maargoed, je hebt iig onderbouwd waarom je het appen dus onlogisch vindt. Ben het nog steeds niet met je eens, maar tis iig al inhoudelijk
Misschien voor extra dramatische effect.quote:Op maandag 12 januari 2015 13:55 schreef Nia het volgende:
Het was in ieder geval dringen geblazen bij de ingang nadat de terrorist was uitgeschakeld en de gegijzelden naar buiten konden. Die gegijzelden moesten zich nog wel haast een weg banen tussen al die RAID agenten door. Op een gegeven moment telde ik tussen de 40 en 50 van die RAID jongens die zich in de supermarkt bevonden.
Er was zo'n overmacht aan hulpdiensten en ambulances op de been rond die supermarkt en bij de drukkerij, dat ik best wel blij ben voor de stad Parijs dat er daar niet elders op hetzelfde moment een ernstig ongeluk, overvallen of iets dergelijks hebben plaatsgehad.
Paniek, wat zou jij doen?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Misschien voor extra dramatische effect.
Zoals Izzy zegt - er lijkt helemaal geen organisatie.
Waarom komen al de gegjizelde allemaal rennende en schreeuwende naar buiten?
Ik snap wel dat mensen zullen 'a little bit upset',maar tis allemaal afgelopen?
Hele verhaal is confusing....waarschijnlijk ook expres gedaan dan mensen gaan niet meer inverdiepen.
Is die politie agent geschoten in z'n hoofd of niet?
Ik kan geen foto vinden van iemand die heeft 'n point blank range AK47 kogel in hun hoofd gekregen en dan geen bloed te zien.
I am not Charlie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.geen ak47 maar zoiets zoek je?
btw de Speld vandaag![]()
http://www.speld.nl/2015/(...)van-onzichtbaarheid/
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 12-01-2015 18:47:47 ]Er staat nog een vraag voor u open!!
quote:Op maandag 12 januari 2015 19:20 schreef Nia het volgende:
Ik heb een ongecensureerde video gevonden waar de terrorist met zijn handen vastgebonden naar buiten valt en liggend op de grond beschoten wordt. Vanaf 0:44 seconden zie je hoe hij op de grond valt en hoe het verder gaat.
Ja blijft moeilijk om zeker te zijn dat ze gebonden zijn.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |