quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
quote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Linkjesquote:Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen
Het door een terroristische aanslag getroffen weekblad Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen.
Dat meldt een journalist van het Franse persbureau AFP, die zegt zich te baseren op een medewerker van Charlie Hebdo.
Eerder gaven enkele grote Franse mediabedrijven aan, de handen ineen te slaan om de toekomst van het weekblad veilig te stellen. Woensdag werden onder meer tien werknemers van het Franse satireblad doodgeschoten, tijdens een terroristische aanslag op de hoofdredactie van Charlie Hebdo.
Steun
Radio France, France Televisions (beiden onderdeel van de Franse publieke omroep) en de krant Le Monde hebben een gezamenlijke verklaring naar buiten gebracht, waarin de media aangeven het blad persoonlijke en materiële steun te verlenen.
Er werd in de verklaring niet in detail uitgelegd welke goederen er klaar zouden staan.
Het satirische weekblad Charlie Hebdo is oorspronkelijk opgericht in 1969. Het linkse blad ageert met behulp van spotprenten, humor, tirades, essays en nieuwsverhalen tegen extreemrechts, religies en de traditionele politiek
Twaalf doden door aanslag in Parijs
Moslims spreken zich massaal uit tegen terreur
Liveblog NRC
Liveblog NOS
Liveblog Volkskrant
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?
Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo
quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:10 schreef PBateman1978 het volgende:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
Mooiquote:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
Nee want jezelf in de openbare ruimte bevinden is geen belediging zoals het bekladden van iemand zijn huis. Als ik bij jou een foto van een blok kaas op je deur plak of wat dan ook dan zal je waarschijnlijk je schouders ophalen maar fijn is dat niet. En sowieso geen "hulde"quote:
Respectquote:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
Prachtigquote:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
De ironie...quote:
Wat ik graag wil vertellen, is dat ze bij Charlie geen racistische mensen waren. Voordat ze werden neergeschoten, ging de discussie in de vergadering juist over hoe Frankrijk het racisme kan bestrijden. De aanvallers hebben dus mensen omgelegd die het hadden over de strijd tegen het racisme.
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)ampaign=Headliner.nl
Op de uni ook een minuut stilte gehad.
Mooiquote:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
Eenschquote:
AFP heeft alle cartoons verwijderd uit hun database.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:11 schreef crv het volgende:
AFP tijdens de minuut stilte
[ afbeelding ]
Zouden ze een target zijn geweest en zijn gezwicht?
Zou me niks verbazen.
Want als je vraagt of ze weg willen gaan, dan gaan ze. Dat weet iedereen.quote:
Hij vroeg het ook niet vriendelijk.quote:
[..]
Want als je vraagt of ze weg willen gaan, dan gaan ze. Dat weet iedereen.
Serieus?quote:
[..]
AFP heeft alle cartoons verwijderd uit hun database.
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Een vuist maken, en boe roepen. Doet me denken aan Donner bij Kopspijkers.quote:
[..]
Hij vroeg het ook niet vriendelijk.
Wat snap je niet aan binnenshuis?quote:
[..]
Nee want jezelf in de openbare ruimte bevinden is geen belediging zoals het bekladden van iemand zijn huis. Als ik bij jou een foto van een blok kaas op je deur plak of wat dan ook dan zal je waarschijnlijk je schouders ophalen maar fijn is dat niet. En sowieso geen "hulde"
Ik bedoel, het openlijk uiten van.
Misschien vind ik religie wel ze volslagen iets debiel dat het de menselijkheid beledigt.
Dat als jij met een kruis om je nek buiten gaat rondlopen zou ik mij daardoor beledigt kunnen voelen.
Moet ik dan iedereen met een kruisje om zijn nek gaan zitten aanspreken?
Of moet ik die Jehova's aan de deur helemaal de tyfus trappen omdat zij voor hun het ware woord komen verkondigen?
Dus?quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:14 schreef OmniRocket het volgende:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Beter dan zwijgen.quote:
[..]
Een vuist maken, en boe roepen. Doet me denken aan Donner bij Kopspijkers.
We kunnen beginnen met het stoppen met het tegenwerken van moslims die graag naar Syrie willen vertrekken. Zeker als ze een dubbel paspoort hebben. Gewoon laten gaan en het Nederlandse paspoort intrekken.quote:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Aboutaleb is een Marokkaan, daar vinden Nederlanders het altijd extra mooi van om van te horen.quote:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Eigenlijk zou de PvdA en Aboutaleb dan een wet moeten indienen dat deze mensen moeten vertrekken, maarja dat is meer PVV-geluid.
Sommige gaan uit zichzelf naar Syrië toe. Prima, maar dan nooit meer terugkomen.quote:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Zulke woorden halen niks uit.. tijd voor dadenquote:
quote:
quote:
[..]
Want als je vraagt of ze weg willen gaan, dan gaan ze. Dat weet iedereen.
Nee, natuurlijk niet. Dat is het punt echter niet. Ik vind het goed dat hij een duidelijke reactie durft te geven, vergeleken met vele andere politici gisteren. Natuurlijk gaat dat idioten niet dwingen om te vertrekken, daar is wel wat meer voor nodig. Maar dat is niet in één dag geregeld.quote:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Wat stel jij voor dan?quote:
[..]
Zulke woorden halen niks uit.. tijd voor daden
Uderzo is toch al lang dood? Kuch, nee dus.quote:
Uderzo leeft ook mee
[ afbeelding ]
Ik vraag me af of deze daders in Frankrijk Syrië-gangers waren.quote:
[..]
Sommige gaan uit zichzelf naar Syrië toe. Prima, maar dan nooit meer terugkomen.
Volgens de berichten in ieder geval 2 welquote:
[..]
Ik vraag me af of deze daders in Frankrijk Syrië-gangers waren.
Goscinny is dood, Uderzo leeft nog.quote:
En als hij niets had gezegd was daar weer over gezanikt..quote:
Al die mensen die de reactie van Aboutaleb zo goed vinden...
Wat denk je dat de mensen op wie hij doelt hiermee doen? Denk je dat deze mensen nu uit zichzelf gaan vertrekken?
Ik ben het eens met de woorden dat deze mensen die geen respect voor het leven van andere mensen hebben moeten oprotten, maar dat zullen ze echt niet uit zichzelf doen.
Die man (en eigenlijke alle normale moslims)kán het gewoon niet goed doen. Wat hij ook zegt of juist niet zegt: het is niet goed of het deugt niet
is allang bekendquote:
[..]
Ik vraag me af of deze daders in Frankrijk Syrië-gangers waren.
Ik zie de vergelijking niet met posters plakken op een moskee.quote:
[..]
Wat snap je niet aan binnenshuis?
Ik bedoel, het openlijk uiten van.
Misschien vind ik religie wel ze volslagen iets debiel dat het de menselijkheid beledigt.
Dat als jij met een kruis om je nek buiten gaat rondlopen zou ik mij daardoor beledigt kunnen voelen.
Moet ik dan iedereen met een kruisje om zijn nek gaan zitten aanspreken?
Of moet ik die Jehova's aan de deur helemaal de tyfus trappen omdat zij voor hun het ware woord komen verkondigen?
Posters plakken op een moskee -> moedwillig iemand proberen te beledigen.
Kruis dragen -> niet moedwillig, openbare ruimte.
Jehova's aan de deur -> kan beledigend zijn en irritant inderdaad.
Dus voor Jehova's en posters opplakken, beide geen "hulde"
Ja, dat waren zequote:
[..]
Ik vraag me af of deze daders in Frankrijk Syrië-gangers waren.
Ik zeg niet dat het niet goed is, alleen dat woorden alleen niet genoeg zijn.quote:
[..]
En als hij niets had gezegd was daar weer over gezanikt..
Die man (en eigenlijke alle normale moslims)kán het gewoon niet goed doen. Wat hij ook zegt of juist niet zegt: het is niet goed of het deugt niet
Tegen wie of wat precies?quote:
[..]
Zulke woorden halen niks uit.. tijd voor daden
Veel mensen vinden het juist goed wat hij zegt. Hij staat op één op de dumpert-kudolijst.quote:
[..]
En als hij niets had gezegd was daar weer over gezanikt..
Die man (en eigenlijke alle normale moslims)kán het gewoon niet goed doen. Wat hij ook zegt of juist niet zegt: het is niet goed of het deugt niet
We hebben in Europa naar mijn weten geen open grens met Syrië.quote:
Als de daders in Parijs Syrië-gangers zijn, dan is het wel extra dom om mensen zomaar te laten vertrekken. Aangezien terug naar Europa komen met alle open grenzen weinig problemen oplevert.
Gelukkig maar, dan komen hier geen Syriërs.quote:
[..]
We hebben in Europa naar mijn weten geen open grens met Syrië.
quote:
Ook een goeie reactie van Nick Clegg:quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:16 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is het punt echter niet. Ik vind het goed dat hij een duidelijke reactie durft te geven, vergeleken met vele andere politici gisteren. Natuurlijk gaat dat idioten niet dwingen om te vertrekken, daar is wel wat meer voor nodig. Maar dat is niet in één dag geregeld.
link, plus filmpje:quote:I’m sorry, Omar, I’ve got to interrupt. I think if I understand you correctly, I cannot express to you how strongly I disagree with you. There can be no excuse, no reason, no explanation… They have killed cartoonists who have done nothing more than drawings which they so happen to find offensive.
Here’s the bottom line, Omar, at the end of the day in a free society people have to be free to offend each other. You cannot have freedom unless people are free to offend each other. We have no right not to be offended. That fundamental principle of being free to offend people - and not saying somehow that you have a right not be offended in a democratic, open, society such as ours is exactly what was under threat by these murderous barbarians. To even suggest, Omar, that there is a rationale, an explanation, a motive that somehow absolves them or sheds greater light on such a horrific, cold hearted, cowardly act, I find out
http://i100.independent.c(...)massacre--x1iSuyGYce
vindquote:
Bron? Wie zegt dat het niet zo moeilijk is om zonder paspoort van Turkije naar Europa te reizen?quote:
Als de daders in Parijs Syrië-gangers zijn, dan is het wel extra dom om mensen zomaar te laten vertrekken. Aangezien terug naar Europa komen met alle open grenzen weinig problemen oplevert.
Valt allemaal onder de noemer vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:18 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik zie de vergelijking niet met posters plakken op een moskee.
Posters plakken op een moskee -> moedwillig iemand proberen te beledigen.
Kruis dragen -> niet moedwillig, openbare ruimte.
Jehova's aan de deur -> kan beledigend zijn en irritant inderdaad.
Dus voor Jehova's en posters opplakken, beide geen "hulde"
Net zo goed dat je, in dit land, dan in de gelegenheid staat er tegen in te gaan binnen de grenzen van onze wet.
En er zijn er ook heel veel die er over zaniken. Iig hier op Fok!quote:
[..]
Veel mensen vinden het juist goed wat hij zegt. Hij staat op één op de dumpert-kudolijst.
Klopt idd, al meer dan een uur inmiddels...quote:
Oppenheimer is een Baas B.quote:
Je zal tegenwoordig maar een cartoonist zijn...
[ afbeelding ]
Open grenzen heeft er dus niks mee te maken. Laat ze lekker naar Syrië gaan, paspoort gaat onmiddellijk door de shredder bij de uitgang.quote:
[..]
Gelukkig maar, dan komen hier geen Syriërs.
En de cartoons/strips zijn al bijna uitgestorven...quote:
Je zal tegenwoordig maar een cartoonist zijn...
[ afbeelding ]
Het heeft vaak iets hypocriets, dat gedweep met de vrijheid van meningsuiting. Ja, zolang die mening je maar aanstaat zeker.
twitter:kimwillsher1 twitterde op donderdag 08-01-2015 om 12:41:15#CharlieHebdo helicopters overflying north Paris.Suspects' vehicle heading for N/E Paris NOT west.Armoured police vehicles at portes. reageer retweet
Laten we beginnen met het zo moeilijk mogelijk maken dat Syrië gangers terugkeren.quote:
TIJD VOOR DE LAUNCHERS !!!!!!!quote:twitter:kimwillsher1 twitterde op donderdag 08-01-2015 om 12:41:15
Spektakel mensen. Ik heb de chips al klaar liggen !!
Hier moeten we live beelden van hebbenquote:twitter:kimwillsher1 twitterde op donderdag 08-01-2015 om 12:41:15
Livestreampje ergens?quote:
[..]
TIJD VOOR DE LAUNCHERS !!!!!!!
Spektakel mensen. Ik heb de chips al klaar liggen !!
Nu nog een stream.quote:
[..]
TIJD VOOR DE LAUNCHERS !!!!!!!
Spektakel mensen. Ik heb de chips al klaar liggen !!
Leuk dat het onder die noemer valt, verdient nog steeds geen huldequote:
[..]
Valt allemaal onder de noemer vrijheid van meningsuiting.
Net zo goed dat je, in dit land, dan in de gelegenheid staat er tegen in te gaan binnen de grenzen van onze wet.
Dat gebeurt al. Nog meer plannen?quote:
[..]
Syrië-gangers
[..]
Laten we beginnen met het zo moeilijk mogelijk maken dat Syrië gangers terugkeren.
quote:
[..]
TIJD VOOR DE LAUNCHERS !!!!!!!
Spektakel mensen. Ik heb de chips al klaar liggen !!
Precies. Daarom mag een ieder vinden wat hij of zij vindt. Zolang een ander er maar geen last van heeft.quote:
Het heeft vaak iets hypocriets, dat gedweep met de vrijheid van meningsuiting. Ja, zolang die mening je maar aanstaat zeker.
Leuke utopie.
Nee, ik wilde m al niet posten hier.quote:
Ik denk dat Omar ergens een punt heeft. Het heeft ook hoogstwaarschijnlijk te maken met de rol van Frankrijk in Mali en MO. Dat mag bij de discussie betrokken worden (gaan we door? gaan weharder optreden of laten we ze het zelf uitzoeken voor de sake of our own safety?). Hij zegt niet dat de aanslag op enige manier is goed te praten. Clegg is een politicus die zo een discussie makkelijk weet te ontwijken.quote:
[..]
Ook een goeie reactie van Nick Clegg:
[..]
link, plus filmpje:
http://i100.independent.c(...)massacre--x1iSuyGYce
Zou die Charlie genoemd zijn?quote:
Kansloos zegquote:
Vreemd dat er zoveel Syrië gangers in Europa zijn waar weet van isquote:
Past bij de beperk de media strategie.quote:
Wel jammer dat er door die rocketlauncher nu misschien wel geen nieuwshelikopters de lucht ingaan
Da's even geleden inmiddels..quote:twitter:kimwillsher1 twitterde op donderdag 08-01-2015 om 12:41:15
Daar ben ik het met je eens trouwens. Om een lange "discussie" kort te houden.quote:
[..]
Leuk dat het onder die noemer valt, verdient nog steeds geen hulde
Het is ook geen hulde. Maar het hoort te kunnen.
Ik wel..quote:
[..]
Nee, ik wilde m al niet posten hier.
quote:
Ik denk dat jij er een tikkeltje te makkelijk over denkt.quote:
[..]
Vreemd dat er zoveel Syrië gangers in Europa zijn waar weet van is
1:28 voor voorproefjes !!
Satire, mag dat wel van jou?quote:
ietsje minder sensatie hier mag wel lijkt me
Bron? Wie zegt dat het moeilijk is om zonder paspoort van Turkije naar Europa te reizen?quote:
[..]
Bron? Wie zegt dat het niet zo moeilijk is om zonder paspoort van Turkije naar Europa te reizen?
wie wat waar?quote:
Gisteren http://nos.nl/artikel/201(...)ten-rot-toch-op.htmlquote:
Om het andere polsje zit een Livestrong bandje.quote:
http://nos.nl/artikel/201(...)ten-rot-toch-op.htmlquote:
Beelden van Reims:quote:
Dus kind is gemaakt onder invloed van doping?quote:
[..]
Om het andere polsje zit een Livestrong bandje.
jazeker, maar ik krijg de indruk dat bij een aantal de kwijl uit de bek loopt alleen al bij het idee dat er e.o.a. "die hard" scenario aan zit te komenquote:
quote:Er is volgens Le Parisien een verlaten auto aangetroffen in de omgeving van het benzinestation waar zij eerder zwaarbewapend werden gespot.
Ohohquote:
quote:
Waarom gaat premier een preek houden, hield de Franse premier ook een preek na MH17 of moeten er zieltjes gewonnen worden
dat is toch standaard bij dit soort dingenquote:
Waarom gaat premier een preek houden, hield de Franse premier ook een preek na MH17 of moeten er zieltjes gewonnen worden
Een politicus die geen zieltjes wil winnen, dat lijkt me nieuws.quote:
Waarom gaat premier een preek houden, hield de Franse premier ook een preek na MH17 of moeten er zieltjes gewonnen worden
En DAT na dit http://nos.nl/artikel/201(...)ten-rot-toch-op.htmlquote:
[..]
Beelden van Reims:
[ afbeelding ]
Treurig...
omg, heb je nou het politieke systeem door?quote:
Waarom gaat premier een preek houden, hield de Franse premier ook een preek na MH17 of moeten er zieltjes gewonnen worden
jaquote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Bron?quote:
Er is volgens Le Parisien een verlaten auto aangetroffen in de omgeving van het benzinestation waar zij eerder zwaarbewapend werden gespot.
Dat is die man wel vaker nietquote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Ik snapte er ook gewoon echt helemaal niks van. Bezopen zoiets opnemen lijkt toch niet zo'n goed plan.quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Op zich is er in een geglobaliseerde wereld veel voor te zeggen dat mensen maar een samenleving opzoeken die ze wel bevalt qua zeden en dergelijke. Landen met islamvriendelijke wetgeving en zeden genoeg. Alleen in een groot aantal daarvan is het Westen aan het oorlogje spelen en valt het die wetten en zeden frontaal aan. De consequentie van het 'rot maar op'-argument is dan ook dat we ons terugtrekken uit de islamitische wereld.quote:
[..]
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is het punt echter niet. Ik vind het goed dat hij een duidelijke reactie durft te geven, vergeleken met vele andere politici gisteren. Natuurlijk gaat dat idioten niet dwingen om te vertrekken, daar is wel wat meer voor nodig. Maar dat is niet in één dag geregeld.
Dat is in elk geval niet met heel veel risico.quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Een kogel door je kop door vanwege een tekening dat is pas kansloos!quote:
wayyowwwquote:
[..]
Beelden van Reims:
[ afbeelding ]
je kan beter vragen of er mensen zijn die het WEL grappig vindenquote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Het was vooral enorm warrig.quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Inderdaad, volgens het nieuws op Radio 2 rijden ze nog rond met afgeplakte kentekenplaten.quote:
Ik vind dit ook erger, de reden waarom.quote:
Ik vind dit wel wat erger dan dat MH17 gebeuren, goed toch dat Rutte een toespraak geeft.
Aan de andere kant, bij MH17 kwamen ongeveer 300 mensen om. Nu 12. Gek hoe de menselijke psyche werkt.
Niet weten dat Aboutaleb de squadleader is van de GIGN.quote:
[..]
En DAT na dit http://nos.nl/artikel/201(...)ten-rot-toch-op.html
Treurig...
Hij leek inderdaad bezopen.quote:
[..]
Ik snapte er ook gewoon echt helemaal niks van. Bezopen zoiets opnemen lijkt toch niet zo'n goed plan.
ik vind die gast per definitie niet grappigquote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Volgens mij was het niet grappig bedoeld.quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
AD- Le parisienquote:
Stond er ook bij
Er is volgens Le Parisien een verlaten auto aangetroffen in de omgeving van het benzinestation waar zij eerder zwaarbewapend werden gespot.
MH17 was gewoon foutje, bedankt. Daarom.quote:
[..]
Ik vind dit ook erger, de reden waarom.
Aan de andere kant, bij MH17 kwamen ongeveer 300 mensen om. Nu 12. Gek hoe de menselijke psyche werkt.
bronquote:Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen
Het door een terroristische aanslag getroffen weekblad Charlie Hebdo zal volgende week gewoon verschijnen.
Columnist Patrick Pelloux heeft dat donderdag verzekerd aan de krant Le Parisien.
''We gaan door, we hebben besloten volgende week uit te komen. Iedereen staat erachter'', zei Pelloux. Volgens de schrijver, die in het dagelijks leven arts is, komt de redactie van het tijdschrift op korte termijn bijeen.
Eerder zeiden enkele grote Franse mediabedrijven de handen ineen te slaan om de toekomst van het weekblad veilig te stellen.
quote:
[..]
Gisteren http://nos.nl/artikel/201(...)ten-rot-toch-op.html
Wie moet er dan een preek houden nu? De Paashaas?quote:
Waarom gaat premier een preek houden, hield de Franse premier ook een preek na MH17 of moeten er zieltjes gewonnen worden
Wat was het dan wel?quote:
[..]
Volgens mij was het niet grappig bedoeld.
Hier!quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Mooi zo.quote:
MH17 is vooral een verhaal tussen Rusland en Oekraine waar geen enkel land een fuck om geeft...quote:
[..]
Ik vind dit ook erger, de reden waarom.
Aan de andere kant, bij MH17 kwamen ongeveer 300 mensen om. Nu 12. Gek hoe de menselijke psyche werkt.
Met het eerste deel van je post ben ik het absoluut eens, maar het is niet zo dat het Westen landen aanvalt omdat ze bepaalde islamvriendelijke wetten en/of zeden kennen. Er zijn zat islamitische landen die bondgenoten zijn. Het Westen grijpt pas in als dit in landen (lees: met name Syrië) leidt tot het afslachten van onschuldige burgers die niet leven volgens deze wetten of zeden. Wat mij betreft een legitieme reden om in te grijpen.quote:
[..]
Op zich is er in een geglobaliseerde wereld veel voor te zeggen dat mensen maar een samenleving opzoeken die ze wel bevalt qua zeden en dergelijke. Landen met islamvriendelijke wetgeving en zeden genoeg. Alleen in een groot aantal daarvan is het Westen aan het oorlogje spelen en valt het die wetten en zeden frontaal aan. De consequentie van het 'rot maar op'-argument is dan ook dat we ons terugtrekken uit de islamitische wereld.
leek wel alsof ie dronken was...........snap zijn boodschap maar ik vind de uitvoering minder......quote:
Meer mensen die de zelfmoordtape van Hans Teeuwen totaal niet grappig vinden?
Niemand? Is toch een Franse aangelegenheid dit.quote:
[..]
Wie moet er dan een preek houden nu? De Paashaas?
Bovendien weet je toch wel wat hij gaat zeggen over vrijheid van meningsuiting kostbaar goed in de democratie blabla
Bij MH17 moeten duizenden mensen hun geliefden missen. Bij Charly Habdo is dat wat kleiner. Ik praat niets goed. Het is dat we gewoon subjectieve wezentjes zijn.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:34 schreef Caland het volgende:
[..]
MH17 was gewoon foutje, bedankt. Daarom.
MH17 was min of meer een fout van roekeloze pro-Russen. Parijs was doelbewust en tevens een aanslag op onze waarden en manier van leven. Misschien dat dat het is.quote:
[..]
Ik vind dit ook erger, de reden waarom.
Aan de andere kant, bij MH17 kwamen ongeveer 300 mensen om. Nu 12. Gek hoe de menselijke psyche werkt.
Was dat de reden voor de invasie van Irak?quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:36 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Met het eerste deel van je post ben ik het absoluut eens, maar het is niet zo dat het Westen landen aanvalt omdat ze bepaalde islamvriendelijke wetten en/of zeden kennen. Er zijn zat islamitische landen die bondgenoten zijn. Het Westen grijpt pas in als dit in landen (lees: met name Syrië) leidt tot het afslachten van onschuldige burgers die niet leven volgens deze wetten of zeden. Wat mij betreft een legitieme reden om in te grijpen.
Denk dat Teeuwen dicht tegen een GGZ opname aanzit.quote:
Kunst.quote:
Iets met intentie en het grotere plaatje.quote:
[..]
Ik vind dit ook erger, de reden waarom.
Aan de andere kant, bij MH17 kwamen ongeveer 300 mensen om. Nu 12. Gek hoe de menselijke psyche werkt.
net zoals die minister van buitenlandse zaken van de VS.Straalbezopen inderdaadquote:
Hans Teeuwen is helemaal de weg kwijt.
Net of ik dit niet erg vindquote:
[..]
Iets met intentie en het grotere plaatje.
Net alsof dat is wat ik stel.quote:
Ik rekende al op deze reactie, vandaar dat ik Syrië noemde. Nee, dat was niet de reden voor de invasie van Irak. Maar de invasie daarvan had ook geen zak met het frontaal aanvallen van islamitische wetten en/of zeden te maken, dus staat hier m.i. los van.quote:
[..]
Was dat de reden voor de invasie van Irak?
Nee, dat is niet zo. Het Westen zorgt met schrootschalige militaire inzet, al dan niet vechtend, dat islamitische landen onder de plak blijven en de olietoevoer soepel houden, en probeert Westerse waarden op te dringen.quote:
[..]
Met het eerste deel van je post ben ik het absoluut eens, maar het is niet zo dat het Westen landen aanvalt omdat ze bepaalde islamvriendelijke wetten en/of zeden kennen. Er zijn zat islamitische landen die bondgenoten zijn. Het Westen grijpt pas in als dit in landen (lees: met name Syrië) lijdt tot het afslachten van onschuldige burgers die niet leven volgens deze wetten of zeden. Wat mij betreft een legitieme reden om in te grijpen.
Oh, NotYou, wat jij stelt is echt briljant.quote:
bronquote:Kannibalisme, laat dat maar aan God over
‘Bedankt, Robespierre. Zonder jou zou ik nu de slotgrachten van een kasteel uitbaggeren. Bedankt dat je het algemeen kiesrecht hebt bedacht, dat door de meeste schrijvers (Balzac, Stendhal, Flaubert, onze drie gratiën) als een affront werd beschouwd. Burgemeester Delanoë weigerde een Parijse straat naar Robespierre te vernoemen, niet onder het mom van het Schrikbewind, maar vanwege een verzonnen Opperwezen. De onkreukbare, met zijn deïstische hersenspinsels, mocht niet met de verlichting in verband worden gebracht.
Robespierre dacht dat een samenleving niet zonder hoop op een hiernamaals kan, ook al was het maar de vage onsterfelijkheid van de ziel. Oftewel: geen samenleving zonder godsdienst. En hij rekende er vast op dat hij de aanhangers van de verlichting wel kon overtuigen, die op zoek waren naar de waarheid en valse mysteriën en het geloof in een Opperwezen wilden doorprikken door middel van de rede.
De Cultus van het Opperwezen en de onsterfelijkheid van de ziel completteerden die van de rede door middel van een aantal republikeinse feesten die in de plaats kwamen van de religieuze feesten, zoals het feest voor de mensheid, voor de vaderlandsliefde, voor de haat jegens tirannen, voor de waarheid, voor de gerechtigheid, voor de landbouw, voor de industrie et cetera.
Kunnen de ideeën over goed en kwaad alleen in verband worden gebracht met het bestaan van een hiernamaals, met de bijbehorende beloningen en straffen? Of om het op een andere manier te zeggen: “Als God niet bestaat, waarom zou je dan een goed mens zijn?” Om Ivan Karamazov te citeren: “Voor wie het geloof eenmaal verloren heeft, is niets meer immoreel, zelfs kannibalisme niet.”
Wat het kannibalisme betreft, geen zorgen, dat werd hoofdzakelijk bedreven in naam van God [...]. We zouden nog even kunnen doorgaan met de beminnelijke jihadisten, die niets liever doen dan kelen doorsnijden
Nee. Je kunt atheïst zijn en er toch in de eerste plaats een altruïstische levenshouding op nahouden, een eigenschap die de mens evenzeer is aangeboren als seksualiteit. Volgens Darwin is het altruïsme zelfs de verklaring voor het feit dat onze soort superieur is aan alle andere soorten, die alleen maar de wet van ‘ieder voor zich en God voor ons allen’ kennen. En als je alleen maar een goed leven leidt uit vrees voor de straf van God, dan ben je diep gezonken. Dan ben je de belichaming van het kwaad.
Wat het kannibalisme betreft, geen zorgen, dat werd hoofdzakelijk bedreven in naam van God, die het protestantisme onder de inwoners van de Cevennen uitroeide met behulp van draken die moeders verkrachtten en zich tegoed deden aan zuigelingen aan het spit. We zouden nog even kunnen doorgaan met de beminnelijke jihadisten, die niets liever doen dan kelen doorsnijden.
Wanneer we zeggen dat we behoefte hebben aan godsdienst om kwaad te voorkomen, dan bedoelen we eigenlijk dat we behoefte hebben aan politie, wat niet hetzelfde is. Als je de politie een paar dagen op non-actief stelt, zul je merken dat de vrees voor God weinig uithaalt. Zichtbare dwang komt het onderscheid tussen goed en kwaad duidelijk ten goede, terwijl dwang die onzichtbaar is en uitgesteld totdat je dood bent, het kwaad eerder in de hand werkt. De landen waar atheïsme het meeste voorkomt zijn niet de meest gewelddadige landen, integendeel.’
Ah op die fiets. Ik las president en dacht dat het over Hollande ging.quote:
[..]
Niemand? Is toch een Franse aangelegenheid dit.
Bovendien weet je toch wel wat hij gaat zeggen over vrijheid van meningsuiting kostbaar goed in de democratie blabla
Hoeft hij niet. Zit al bij de EUquote:
Misschien dat Timmerfrans ook wel één van zijn befaamde tranentrekkers uit de kast kan halen om op een kansloze manier zieltjes te winnen.
Nee.quote:
Als een Europa strijden tegen de islam.
Ben jij verder wel helemaal in orde? Je komt wat raar over; alsof je niet het minste beetje tegenspraak kunt hebben.quote:
[..]
Oh, NotYou, wat jij stelt is echt briljant.
Doorgestuurd naar de AIVDquote:
ben ik nou de enige die juist tijdens die samenkomingen / looptochten een aanslag zou plegen daar in parijs ?
quote:
Als een Europa strijden tegen de islam extremisten
Deed aboutaleb vanmorgen ook goedquote:
Misschien dat Timmerfrans ook wel één van zijn befaamde tranentrekkers uit de kast kan halen om op een kansloze manier zieltjes te winnen.
quote:
Maak je om mij geen zorgen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:41 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ben jij verder wel helemaal in orde? Je komt wat raar over; alsof je niet het minste beetje tegenspraak kunt hebben.
Zijn ego kan nooit genoeg gestreeld worden heb ik het ideequote:
[..]
Hoeft hij niet. Zit al bij de EU
Gisteren. En hij deed het wat mij betreft inderdaad goed ja.quote:
Heeee aboutalebquote:
Westerse waarden? Toe maar! Dus als we daar een grote minderheid gaan redden van een genocide dan is dat enkel onze waarde? Die mensen daar vinden genocide op hun volk eigenlijk wel prima?quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Het Westen zorgt met schrootschalige militaire inzet, al dan niet vechtend, dat islamitische landen onder de plak blijven en de olietoevoer soepel houden, en probeert Westerse waarden op te dringen.
aivd leest u even mee.quote:
Maar nee, er zijn zoveel van die optochten, als ze kwaad willen zouden ze dat toch juist tijdens zn event moeten doen?
Daar is vast veel beveiliging.quote:
ben ik nou de enige die juist tijdens die samenkomingen / looptochten een aanslag zou plegen daar in parijs ?
quote:
Mag je wel opschieten is zomaar een uur of 5 rijden.quote:
ben ik nou de enige die juist tijdens die samenkomingen / looptochten een aanslag zou plegen daar in parijs ?
zeg er gister totaal geen, en sowieso een rugzak bommetje kan je zo overal mee naartoe nemen.quote:
[..]
Daar is vast veel beveiliging.
In het geval van Irak is dat waarschijnlijk wel een van de motieven geweest, ja. Maar Syrië? Qua olie een vrij irrelevante producent op het wereldtoneel.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Het Westen zorgt met schrootschalige militaire inzet, al dan niet vechtend, dat islamitische landen onder de plak blijven en de olietoevoer soepel houden, en probeert Westerse waarden op te dringen.
Gasleiding zeggen sommigen. Dollar zeggen weer anderen.quote:
[..]
In het geval van Irak is dat waarschijnlijk wel een van de motieven geweest, ja. Maar Syrië? Qua olie een vrij irrelevante producent op het wereldtoneel.
Maar misschien kunnen we on topic blijven?
#CharlieHebdo Attention aux fausses informations circulant. Merci de ne relayer que celles communiquées par les autorités officielles.
— Préfecture de police (@prefpolice) January 8, 2015
In de buurt van die bezinepompquote:
Maar de vluchtauto is dus leeg aangetroffen bij die bezinepomp waar ze eerder gezien waren.
mn dikke reet
Wil je nou beweren dat de Westerse militaire aanwezigheid in de islamitische wereld naar aanleiding van een genocide is bewerkstelligd?quote:Op donderdag 8 januari 2015 13:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Westerse waarden? Toe maar! Dus als we daar een grote minderheid gaan redden van een genocide dan is dat enkel onze waarde? Die mensen daar vinden genocide op hun volk eigenlijk wel prima?
Hoe weet ik dat dit geen foutieve informatie is?quote:
Politie waarschuwt voor foutieve informatie
#CharlieHebdo Attention aux fausses informations circulant. Merci de ne relayer que celles communiquées par les autorités officielles.
— Préfecture de police (@prefpolice) January 8, 2015
Welke info is foutief?quote:
Politie waarschuwt voor foutieve informatie
#CharlieHebdo Attention aux fausses informations circulant. Merci de ne relayer que celles communiquées par les autorités officielles.
— Préfecture de police (@prefpolice) January 8, 2015
Verhelderend inzicht. Bedankt namens iedereen.quote:
sowieso aluhoedje dit dat. maar welke mongool plant een aanslag zo goed.. om vervolgens je fucking paspoort/ID te laten liggen ?
mn dikke reet
Het is al bekend, maar nog even in de herhaling.quote:De Franse politie heeft een van de verdachten van de schietpartij in Parijs gearresteerd. De 18-jarige jongen gaf zich aan. In de nacht van woensdag op donderdag zijn zeven arrestaties verricht in de klopjacht naar de daders.
Ik denk dat de andere daders nog gepakt worden. Net wat ik gisteren al zei.
Die aanslag is niet heel goed gepland, ze waren eerst bijvoorbeeld al het verkeerde gebouw ingelopen.quote:
sowieso aluhoedje dit dat. maar welke mongool plant een aanslag zo goed.. om vervolgens je fucking paspoort/ID te laten liggen ?
mn dikke reet
Ik ben mijn ID kaart al 2 keer verloren.quote:
sowieso aluhoedje dit dat. maar welke mongool plant een aanslag zo goed.. om vervolgens je fucking paspoort/ID te laten liggen ?
mn dikke reet
Als ze echt slim waren, waren ze niet met de auto gegaan. Het verkeer in Parijs. Neem dan een motor.quote:
[..]
Die aanslag is niet heel goed gepland, ze waren eerst bijvoorbeeld al het verkeerde gebouw ingelopen.
je zal er werkenquote:
[..]
Die aanslag is niet heel goed gepland, ze waren eerst bijvoorbeeld al het verkeerde gebouw ingelopen.
een paar van die mongolen die naar binnen stormen, rondkijken en dan .. oh ehm, foutje bedankt.. DOAAG
Vind dat ze al aardig lang uit de handen van de politie zijn...quote:
[..]
Het is al bekend, maar nog even in de herhaling.
Ik denk dat de andere daders nog gepakt worden. Net wat ik gisteren al zei.
Deze persoon heeft een vrij goed alibi, dus dit is niet 1 van de daders.quote:
[..]
Het is al bekend, maar nog even in de herhaling.
Ik denk dat de andere daders nog gepakt worden. Net wat ik gisteren al zei.
quote:
[..]
Een politicus die geen zieltjes wil winnen, dat lijkt me nieuws.
Maar dan konden ze de badass raketwerper niet meenemen?quote:
[..]
Als ze echt slim waren, waren ze niet met de auto gegaan. Het verkeer in Parijs. Neem dan een motor.
Ook wel gek dat toevallig is gefilmd enzo..quote:
Ook wel vaag dat je geen bloed ziet op dat filmpje waar die gekkie die agent zogenaamd door het hoofd schiet. Maar goed, ben niet zo van de conspiracy en alu-hoedjes maar dat is wel vaag.
ze hebben daar op kantoor een grote tas met ids van wie dan ook daar zijn aangekomen
die id's zijn dus gewoon random uit die tas getrokken en mee naar frankrijk genomen om te framen
denken dat mensen met militaire training hun ID in de auto achterlaten, netjes in het dashboard kastje met een strikje en een map met een rode cirkel om waar ze verblijven is echt knetter
En daarmee de extremisten laten winnen. Nooit.quote:
Als een Europa strijden tegen de islam.
Voor de samenleving natuurlijk wel ideaal dat ze zo slordig zijn en heel snel gepakt zullen worden.
In aanvulling: er zouden een miljoen kopieën worden gedrukt en gecirculeerd (normaliter zijn dat er 45.000). (Bron is Le Monde.)quote:
Ja want militair getrainde mensen maken geen fouten.quote:
hopelijk weten jullie dat diegenen die naar syrie afreizen hun paspoort/id inleveren bij IS commandos
ze hebben daar op kantoor een grote tas met ids van wie dan ook daar zijn aangekomen
die id's zijn dus gewoon random uit die tas getrokken en mee naar frankrijk genomen om te framen
denken dat mensen met militaire training hun ID in de auto achterlaten, netjes in het dashboard kastje met een strikje en een map met een rode cirkel om waar ze verblijven is echt knetter
Een crimineel gaat altijd terug naar plaats delict.quote:
Misschien heb ik iets gemist maar ik vind het vreemd dat ze eerst een aanslag plegen in Parijs, wegvluchten en nu weer op weg zijn naar Parijs.
Ze gaan voor een nieuwe actie.quote:
Misschien heb ik iets gemist maar ik vind het vreemd dat ze eerst een aanslag plegen in Parijs, wegvluchten en nu weer op weg zijn naar Parijs.
Precies en als ze die vrouw die de toegangscode had niet toevallig waren tegengekomen hadden ze voor een gesloten deur gestaan. Ook de vlucht met de auto ipv een motor in het idioot drukke verkeer in Parijs getuigt niet echt van een doordachte daad. Ze reden zich klem en moesten hals over kop een andere auto kapen. Daar hebben ze geen rekening mee gehouden en daarbij hebben ze waarschijnlijk het een en ander in de eerste auto laten liggen. Alu-hoedjes draaien weer helemaal door.quote:
[..]
Die aanslag is niet heel goed gepland, ze waren eerst bijvoorbeeld al het verkeerde gebouw ingelopen.
quote:AFP reports that the Charlie Hebdo shooting suspects have been spotted near the small town of Villers-Cotterêts, which is about an hour's drive north-east of Paris, and that specialist police and gendarmerie intervention teams have been deployed.
http://www.france24.com/e(...)harlie-hebdo-attack/
Het was voor hun al een verassing dat ze ontsnapten. Die zijn nu onderweg naar hun 'endgame'.quote:
Misschien heb ik iets gemist maar ik vind het vreemd dat ze eerst een aanslag plegen in Parijs, wegvluchten en nu weer op weg zijn naar Parijs.
Nu moeten ze toch wel worden gepakt, niet>?quote:
Is al oudquote:
Ze bedachten zich dat ze nog een ID kaart hadden vergeten mee te nemenquote:
Misschien heb ik iets gemist maar ik vind het vreemd dat ze eerst een aanslag plegen in Parijs, wegvluchten en nu weer op weg zijn naar Parijs.
Waarom niet, de vluchtactie is mislukt en ze kunnen nu geen kant meer op.quote:
We wachten af.quote:
[..]
Nu moeten ze toch wel worden gepakt, niet>?
quote:
[..]
Ze bedachten zich dat ze nog een ID kaart hadden vergeten mee te nemen
quote:
[..]
Een crimineel gaat altijd terug naar plaats delict.
Áls het dezelfden zijn.quote:
Misschien heb ik iets gemist maar ik vind het vreemd dat ze eerst een aanslag plegen in Parijs, wegvluchten en nu weer op weg zijn naar Parijs.
denk eens na...quote:
[..]
Ja want militair getrainde mensen maken geen fouten.
1) ze gaan een aanslag plegen
2) nemen BEIDE hun ID mee stoppen deze in hun tas/zak
e3) leggen deze in de auto (hoe vaak doe je dit? wanneer zouden ze dit gedaan hebben? voor of na ze om zich heen schieten?)
4) vergeten BEIDE hun ID
wat denk je dat de kans is dat ze dit "per ongeluk' doen?
Er is maar 1 ID in de auto gevonden...quote:
[..]
denk eens na...
1) ze gaan een aanslag plegen
2) nemen BEIDE hun ID mee stoppen deze in hun tas/zak
3) leggen deze in de auto (hoe vaak doe je dit? wanneer zouden ze dit gedaan hebben? voor of na ze om zich heen schieten?)
4) vergeten BEIDE hun ID
wat denk je dat de kans is dat ze dit "per ongeluk' doen?
quote:Kim Willsher@kimwillsher1
#CharlieHebdo Expert on BFMTV says gunmen not pros. Went to wrong address, dropped identity card AND "Commandos don't drive a Citroen C3".
Maakt niet uit James Bond is ze al op het spoor. (get a life)quote:
[..]
denk eens na...
1) ze gaan een aanslag plegen
2) nemen BEIDE hun ID mee stoppen deze in hun tas/zak
3) leggen deze in de auto (hoe vaak doe je dit? wanneer zouden ze dit gedaan hebben? voor of na ze om zich heen schieten?)
4) vergeten BEIDE hun ID
wat denk je dat de kans is dat ze dit "per ongeluk' doen?
ik heb het al opgegeven dat te blijven meldenquote:
[..]
Er is maar 1 ID in de auto gevonden...
Dan zijn ze verdwenen, en komen we er nooit achter wie de echte daders waren waarschijnlijk.quote:
Wat als ze verdwijnen en we nooit erachter komen wie de echte daders waren?
dat maakt het alleen mar verdachterquote:
[..]
Er is maar 1 ID in de auto gevonden...
De advocaat van verdachte Chérif Kouachi heeft zijn cliënt opgeroepen om zich te melden bij het politiebureau, meldt de nieuwszender BFMTV.
Charlie Hebdo : l'avocat de Chérif Kouachi invite son client à se rendre (BFMTV)
— BFMTV (@BFMTV) January 8, 2015
NOS
Dat zou je wel denken, aan de andere kant doen ze wel hun best om te vluchten.quote:
Rij dan gewoon door en schiet een raket op de politieversperring en blaas jezelf op.
Niet zulke grote, kijk naar bv de bende van Nijvel waar ik hierboven aan refereerde, dat waren ook militairen (of mensen met een training), dat ging jaren door en nooit gepakt.quote:
[..]
Ja want militair getrainde mensen maken geen fouten.
Die zouden geen vingerafdruk achter laten, laat staan een id. Dat is zelfs voor een doorgedraaide Berber extreem slordig.
Want?quote:
[..]
dat maakt het alleen mar verdachter
Nee, het zou pas verdacht zijn als ze geen ID hadden achtergelaten.quote:
[..]
dat maakt het alleen mar verdachter
Als je een statement wil maken lijkt me dat je dat alle ID's achterlaat.quote:
[..]
Er is maar 1 ID in de auto gevonden...
quote:
Advocaat verdachte: geef jezelf over
De advocaat van verdachte Chérif Kouachi heeft zijn cliënt opgeroepen om zich te melden bij het politiebureau, meldt de nieuwszender BFMTV.
Charlie Hebdo : l'avocat de Chérif Kouachi invite son client à se rendre (BFMTV)
— BFMTV (@BFMTV) January 8, 2015
NOS
Die wil natuurlijk cashenquote:
Advocaat verdachte: geef jezelf over
De advocaat van verdachte Chérif Kouachi heeft zijn cliënt opgeroepen om zich te melden bij het politiebureau, meldt de nieuwszender BFMTV.
Charlie Hebdo : l'avocat de Chérif Kouachi invite son client à se rendre (BFMTV)
— BFMTV (@BFMTV) January 8, 2015
NOS
of hij heeft nog wat rekeningen open staanquote:
ja dan heeft hij ook een mooie klus binnenquote:
Advocaat verdachte: geef jezelf over
De advocaat van verdachte Chérif Kouachi heeft zijn cliënt opgeroepen om zich te melden bij het politiebureau, meldt de nieuwszender BFMTV.
Charlie Hebdo : l'avocat de Chérif Kouachi invite son client à se rendre (BFMTV)
— BFMTV (@BFMTV) January 8, 2015
NOS
Zoveel domheid in één post zie je ook nauwelijks.quote:
[..]
Met het eerste deel van je post ben ik het absoluut eens, maar het is niet zo dat het Westen landen aanvalt omdat ze bepaalde islamvriendelijke wetten en/of zeden kennen. Er zijn zat islamitische landen die bondgenoten zijn. Het Westen grijpt pas in als dit in landen (lees: met name Syrië) leidt tot het afslachten van onschuldige burgers die niet leven volgens deze wetten of zeden. Wat mij betreft een legitieme reden om in te grijpen.
Ga eens na hoeveel oorlog het Westen gevoerd heeft in landen met moslims en waarom.
Om de burgers te beschermen ga je ze vermoorden dmv oorlog?
Hoe krijg je het voor elkaar.quote:
Ze zijn nu gewoon buiten die raketwerper nog veel meer oorlogstuig aan het verzamelen. Doorgaans is het dan een eitje om zo Parijs binnen te rijden.
Zou ook nog kunnen, idd.quote:
Of als vals spoor...quote:
[..]
Als je een statement wil maken lijkt me dat je dat alle ID's achterlaat.
Of illuminatie...quote:
quote:
Het Westen grijpt pas in als dit in landen (lees: met name Syrië) leidt tot het afslachten van onschuldige burgers die niet leven volgens deze wetten of zeden. Wat mij betreft een legitieme reden om in te grijpen.
Ja, die bijna 100.000 dode burgers in Irak was allemaal het niet zulke lieverdjes waren.
Ze kunnen het beste een raket schieten op een van de pleinen die vanavond weer vol mensen staan. Al hoop ik niet dat het gebeurd.quote:
Dat zou je wel denken, aan de andere kant doen ze wel hun best om te vluchten.
Rij dan gewoon door en schiet een raket op de politieversperring en blaas jezelf op.
Lijkt politie in Amerika wel idd.quote:
Om de burgers te beschermen ga je ze vermoorden dmv oorlog?
To serve and protect.
quote:
[..]
Westerse waarden? Toe maar! Dus als we daar een grote minderheid gaan redden van een genocide dan is dat enkel onze waarde? Die mensen daar vinden genocide op hun volk eigenlijk wel prima?
of jk rowling...quote:
Klopt. Dat kan een reden zijn. Daarom denk ik niet dat een ID achterlaten een statement is.quote:
Dat was je dus ook opgevallen. Op de video waar die agent wordt neergeschoten zie je dat een van de daders die sportschoen weer oppakt en in de auto gooit. (zelf dragen ze kistjes) Dit is duidelijk de wisselkleding. Een echte professional weet dat je de wisselkleding in een dichte tas moet stoppen ipv op de grond in de auto te leggen. Nu zit de wisselkleding onder de bloed, kruit en andere sporen.quote:
Ach, ze vergaten ook een schoen mee te nemen. Zit zeker ook iets achter?
Ja gooi het maar weer op die toer... Als je het goed voorbereid, met vluchtroute, vluchtauto's, de datum... waarom dan niet een gejatte ID kaart achter laten... klinkt wat onnozel..quote:
Maar goed, als het klopt dat ze daadwerkelijk eerst in het verkeerde gebouw waren dan kan alles inderdaad...
Zit wat in.quote:
Ze zijn nu gewoon buiten die raketwerper nog veel meer oorlogstuig aan het verzamelen. Doorgaans is het dan een eitje om zo Parijs binnen te rijden.
Pfff, please...quote:
[..]
Ze kunnen het beste een raket schieten op een van de pleinen die vanavond weer vol mensen staan. Al hoop ik niet dat het gebeurd.
Maar zo ver zie ik ze niet komen, ik mag hopen dat ze ze nog op het spoor zijn.
Het ID heeft de politie op het spoor gezet, zonder dat waren ze waarschijnlijk uit zicht geweestquote:
[..]
Klopt. Dat kan een reden zijn. Daarom denk ik niet dat een ID achterlaten een statement is.
ok prima gaan we regelen groetjes..quote:
[..]
Ja gooi het maar weer op die toer... Als je het goed voorbereid, met vluchtroute, vluchtauto's, de datum... waarom dan niet een gejatte ID kaart achter laten... klinkt wat onnozel..
Maar goed, als het klopt dat ze daadwerkelijk eerst in het verkeerde gebouw waren dan kan alles inderdaad...
Als je het goed voorbereid ga je niet in eerste instantie naar het verkeerde pand....quote:
[..]
Ja gooi het maar weer op die toer... Als je het goed voorbereid, met vluchtroute, vluchtauto's, de datum... waarom dan niet een gejatte ID kaart achter laten... klinkt wat onnozel..
Maar goed, als het klopt dat ze daadwerkelijk eerst in het verkeerde gebouw waren dan kan alles inderdaad...
Zo'n spoor is vrij makkelijk te checken toch, als ze met behulp van de namen kunnen vinden dat één van die gasten is opgepakt voor ronselen voor de strijd in Irak en ze allebei Syriëgangers zijn, dan kun je vrij snel de som maken.quote:
Tenzij natuurlijk, in een extreem geval, de ID's afkomstig zijn van katvangers die toevallig ook net binnen dezelfde risicogroep vallen.
Ja.quote:
Hans Teeuwen heeft die bedreigingen natuurlijk ook allemaal zeer dichtbij meegemaakt Theo v Gogh was een vriend van hem toch?
Maar Hansie snapt er allemaal niet zoveel meer van, als ik dat filmpje vanochtend zo zag
en op de vlucht zorg je dan dat je een andere vluchtauto klaar hebt staanquote:
[..]
Als je het goed voorbereid ga je niet in eerste instantie naar het verkeerde pand....
Hans zit zwaar aan de drugs, dat kan haast niet anders.quote:
[..]
Ja.
Maar Hansie snapt er allemaal niet zoveel meer van, als ik dat filmpje vanochtend zo zag
Ah ok, ja dat vond ik ook al verdacht.quote:
#CharlieHebdo Expert on BFMTV says gunmen not pros. Went to wrong address, dropped identity card AND "Commandos don't drive a Citroen C3".
Daarom...quote:
[..]
Als je het goed voorbereid ga je niet in eerste instantie naar het verkeerde pand....
Tot ik dat las dacht ik echt dat het als vals spoor had moeten dienen... Maar goed, dat van dat verkeerde gebouw kwam dan weer amateuristisch over... waardoor ik dat ook in twijfel ging trekken
Is er bekend gemaakt van wie die ID was? Was het van één van hen of van die knaap van 18 die zich inmiddels zelf gemeld heeft?
Zoals geschreven, keihard Parijs verlaten, om vervolgens weer (opzichtig) terug te keren is verre van logisch.
1 van de broers.quote:
[..]
Daarom...
Tot ik dat las dacht ik echt dat het als vals spoor had moeten dienen... Maar goed, dat van dat verkeerde gebouw kwam dan weer amateuristisch over... waardoor ik dat ook in twijfel ging trekken
Is er bekend gemaakt van wie die ID was? Was het van één van hen of van die knaap van 18 die zich inmiddels zelf gemeld heeft?
een van de broersquote:
Zonde idd.quote:
[..]
Ja.
Maar Hansie snapt er allemaal niet zoveel meer van, als ik dat filmpje vanochtend zo zag
Pakken de neefjes uit het criminele circuit doorgaans toch net wat beter aan en we weten allemaal hoe effectief onze politie daartegen optreedt.quote:Op donderdag 8 januari 2015 14:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah ok, ja dat vond ik ook al verdacht.
Ok thx!quote:
Actie in Crepy-en-Valois, 50 km no van Parijs
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.quote:
[ afbeelding ]
Actie in Crepy-en-Valois
Ik kreeg een visualisatie.
Het regent er net zo hard!quote:
[..]
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.
Die kleine dorpen zijn idd enorm treurig.quote:
[..]
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.
Daar is het allemaal veel meer gecentraliseerd. Als je op de normale 80 weg van de 1e stad naar de ander rijdt kom je door allemaal van die treurige arme boerendorpjes.
je ziet 1 foto en gelijk is alles treurig.. ik kan je ook wat fotos uit NL laten zien die datzelfde beeld oproepen hoorquote:
[..]
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.
Gazelle alles Gquote:
Nederlandse commando's komen gewoon op de fiets, als eckte bazen.
Was vals.quote:
Net bericht op radio 1, gewapende man gesignalleerd in het zaken centrum van Parijs. Iemand meer details??
alweerquote:
Net bericht op radio 1, gewapende man gesignalleerd in het zaken centrum van Parijs. Iemand meer details??
Wat een goedkoop laminaat.quote:
Wowquote:
Is al achterhaald meen ikquote:
Net bericht op radio 1, gewapende man gesignalleerd in het zaken centrum van Parijs. Iemand meer details??
BEDOENING GODVERDOMMEquote:
[..]
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.
Gvdquote:
Net bericht op radio 1, gewapende man gesignalleerd in het zaken centrum van Parijs. Iemand meer details??
Snap ook niet waarom mensen Frankrijk een mooi land vinden. Okay de Cote D'azur is prima en andere gebieden ook wel, maar de kleine dorpen zijn drama en de grote steden nog meer.quote:
[..]
Wat een treurige bedoeling daar in Frankrijk.
Lijkt me ook een beetje vreemd dat ze na 4 uur dat bericht er weer in gooien.quote:
In Suriname moeten ze liften.quote:
Nederlandse commando's komen gewoon op de fiets, als eckte bazen.
quote:
Luguber. Maar wat een krappe ruimtequote:
Zullen vast nog te laat komen ook.quote:
Ik ben er wel vaker geweest en dat soort dorpen zijn gewoon treurig. Waarom ben je gelijk op je kleine baguette getrapt?quote:
[..]
je ziet 1 foto en gelijk is alles treurig.. ik kan je ook wat fotos uit NL laten zien die datzelfde beeld oproepen hoor
Het is daar ook wel treurig. Ooit in bepaalde buurten in Parijs geweest bijvoorbeeld? Toch wel een beetje treuriger dan slechtere wijken in Nederland vind ik.quote:
[..]
je ziet 1 foto en gelijk is alles treurig.. ik kan je ook wat fotos uit NL laten zien die datzelfde beeld oproepen hoor
Het zuiden is dan ook mooi. Daar leven die kleine dorpen van het toerisme.quote:
[..]
Snap ook niet waarom mensen Frankrijk een mooi land vinden. Okay de Cote D'azur is prima en andere gebieden ook wel, maar de kleine dorpen zijn drama en de grote steden nog meer.
Tuurlijk, maar dat geeft niet want de terroristen zijn dat ook.quote:
[..]
Zullen vast nog te laat komen ook.
In Suriname vliegen ze van de coke.quote:
Ik wist niet dat schoenen konden vliegen joh.quote:
2 puma helicopters boven Crepy-en-Valois
[ afbeelding ]
Sorry baas.quote:
De twee broers die worden verdacht van de aanslag op Charlie Hebdo zijn volgens persbureau AFP opnieuw gelokaliseerd in de buurt van Villers-Cotterêts. Daar zouden ze eerder een tankstation hebben overvallen. De autoriteiten hebben speciale anti-terreuragenten ingezet.
#CharlieHebdo: les suspects repérés près de Villers-Cotterêts, Raid et GIGN déployés (sources policières) #AFP
— Agence France-Presse (@afpfr) January 8, 2015
Ze waren 4 uur geleden ook al gelokaliseerd. En 16 uur geleden ook al.quote:
"French police say they have located the two heavily armed men said to be responsible for the killing of 12 people at a satirical newspaper in Paris, AFP news agency has reported."
quote:
[..]
Snap ook niet waarom mensen Frankrijk een mooi land vinden. Okay de Cote D'azur is prima en andere gebieden ook wel, maar de kleine dorpen zijn drama en de grote steden nog meer.
prima fijn wegblijven danDe decembermoorden waren eigenlijk voor in Augustus bedoeld?quote:
[..]
Tuurlijk, maar dat geeft niet want de terroristen zijn dat ook.
Banlieus zijn halve ghetto's daarbij vergeleken is de schilderswijk Zonnedael.quote:
[..]
Het is daar ook wel treurig. Ooit in bepaalde buurten in Parijs geweest bijvoorbeeld? Toch wel een beetje treuriger dan slechtere wijken in Nederland vind ik.
quote:
1978quote:
[..]
De decembermoorden waren eigenlijk voor in Augustus bedoeld?