abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148363251
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 17:56 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Ik geef aan dat het christendom daar wel voor verantwoordelijk was.
Kijk zelf maar:
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2015 17:40 schreef MouzurX het volgende:

...
Net als het Christendom, maar die hebben na eeuwen gelukkig moeten capituleren
...
Natuurlijk kan dat bij de Islam ook. Dat is zelfs al gebeurd. Zie bijvoorbeeld Syrie.

Verder zet je een zeer warrig stuk neer waar ik alleen kan beamen dat je het niet over `de Islam' of over `de moslims' kan hebben. Zie bijvoorbeeld de gemiddelde Indonesier versus de gemiddelde ISIS-strijder: gigantische tegenstrijd in normen, waarden, en cultuur.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  maandag 5 januari 2015 @ 18:37:20 #52
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148363325
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 23:54 schreef x___x het volgende:
We moeten echt stoppen met iedereen die gewoon zegt waar het op staat lukraak voor racist of facist uit te maken.

Klopt. Maar we moeten zeker doorgaan met daadwerkelijke racisten en fascisten te benoemen. Dit topic is dus prima in orde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148363683
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 17:26 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Ik maak me er geen druk over, maar het creëert tegenstellingen in de samenleving.
Net als die "kut marokkaan" voelt die "racist" zich ook niet gehoord/in een hoek weggezet.
Geen last van.

Maar goed, ik trek me dan ook weinig aan van types als een Quinsy, die al vinden dat je racistisch bent als je van pepernoten houdt.

Verder vertoon ik net zoals heel veel anderen soms racistische trekjes. Boeiend, ik ben ook maar mens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148363993
quote:
2s.gif Op maandag 5 januari 2015 18:35 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Kijk zelf maar:

[..]

Natuurlijk kan dat bij de Islam ook. Dat is zelfs al gebeurd. Zie bijvoorbeeld Syrie.

Verder zet je een zeer warrig stuk neer waar ik alleen kan beamen dat je het niet over `de Islam' of over `de moslims' kan hebben. Zie bijvoorbeeld de gemiddelde Indonesier versus de gemiddelde ISIS-strijder: gigantische tegenstrijd in normen, waarden, en cultuur.
Dat was het christendom toch nog steeds verantwoordelijk voor die scheiding?
( even de discussie over of je christenen of het christendom moet zeggen nagelaten)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_148367377
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 23:41 schreef Wespensteek het volgende:
Originele OP (deel 1):

De PVV mag vanaf nu best met de Nazi's vergeleken worden. In Nazi Duitsland mochten Joden bijvoorbeeld niet langer als advocaat of bankier meer werken. Nu wil de PVV dat moslims niet meer op vliegvelden mogen werken.
-De TV serie 'Kinderen Geen Bezwaar' wordt van buis gehaald omdat de schrijver, Haye van der Heyden, PVV sympathieën heeft. Haye wordt ontslagen
http://www.nujij.nl/polit(...)egens.21897422.lynkx

-Medewerker Humanitas ontslagen omdat hij voor de PVV in de gemeenteraad was gekozen
http://forums.marokko.nl/(...)49b9079130501a9bc79f

-Leraar Duits ontslagen omdat hij op de verkiezingslijst van de PVV stond
POL / PVV-leraar is zijn baan kwijt

Hmm janken over moslims, de gehele WWII erbij slepen en ondertussen blijkt dat het juist de PVVers zijn die met een berufsverbot te maken krijgen. Leg dat maar eens uit @Wespensteek.
(mogen we het liberalisme en socialisme nu nationaal-socialisme noemen ??)
God bestaat niet, dus leef en geniet
pi_148367571
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:19 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

-De TV serie 'Kinderen Geen Bezwaar' wordt van buis gehaald omdat de schrijver, Haye van der Heyden, PVV sympathieën heeft. Haye wordt ontslagen
http://www.nujij.nl/polit(...)egens.21897422.lynkx

-Medewerker Humanitas ontslagen omdat hij voor de PVV in de gemeenteraad was gekozen
http://forums.marokko.nl/(...)49b9079130501a9bc79f

-Leraar Duits ontslagen omdat hij op de verkiezingslijst van de PVV stond
POL / PVV-leraar is zijn baan kwijt

Hmm janken over moslims, de gehele WWII erbij slepen en ondertussen blijkt dat het juist de PVVers zijn die met een berufsverbot te maken krijgen. Leg dat maar eens uit @Wespensteek.
(mogen we het liberalisme en socialisme nu nationaal-socialisme noemen ??)
En hoe staan die 3 gevallen precies in verhouding tot het structureel discrimineren van allochtonen op de arbeidsmarkt?

Daarnaast is het wat mij betreft ook prima te verklaren. Door openlijk de PVV te steunen geef je blijk van een opvatting waarin bepaalde bevolkingsgroepen uitgesloten worden. Aangezien werkgevers vaak een open organisatie willen waar iedereen kan werken kan ik mij voorstellen dat een werkgever een dergelijke opvatting niet bij het bedrijf vind passen.
Dat is dan ook een essentieel verschil met de discriminatie van niet-westerse allochtonen op de arbeidsmarkt: zij worden vaak verantwoordelijk gehouden voor gedrag ("ik wil geen problemen in mijn zaak") waar zij part noch deel aan hoeven hebben, terwijl een PVV'er door zijn sympathie voor een discriminerende beweging daar wel verantwoordelijk voor gehouden kan worden.

[ Bericht 18% gewijzigd door keste010 op 05-01-2015 20:31:31 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 5 januari 2015 @ 20:23:59 #57
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148367582
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:19 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

-De TV serie 'Kinderen Geen Bezwaar' wordt van buis gehaald omdat de schrijver, Haye van der Heyden, PVV sympathieën heeft. Haye wordt ontslagen
http://www.nujij.nl/polit(...)egens.21897422.lynkx

-Medewerker Humanitas ontslagen omdat hij voor de PVV in de gemeenteraad was gekozen
http://forums.marokko.nl/(...)49b9079130501a9bc79f

-Leraar Duits ontslagen omdat hij op de verkiezingslijst van de PVV stond
POL / PVV-leraar is zijn baan kwijt

Hmm janken over moslims, de gehele WWII erbij slepen en ondertussen blijkt dat het juist de PVVers zijn die met een berufsverbot te maken krijgen. Leg dat maar eens uit @Wespensteek.
(mogen we het liberalisme en socialisme nu nationaal-socialisme noemen ??)
Hoe is de rechtszaak uitgepakt voor deze drie op het eerste gezicht onterecht ontslagen personen? Neem aan dat ze flink wat geld hebben mogen ontvangen wegens onterecht ontslag en dat dat ergens in de media verteld wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148367598
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:19 schreef Religieisfacisme het volgende:
Leg dat maar eens uit @Wespensteek.
Mijn uitleg is als volgt: Er staat Originele Op deel 1, als je daar kijkt zul je zien dat de teksten van een ander zijn.

Voor de rest begrijp ik best dat mensen met PVV sympathieën kunnen worden ontslagen, de positie ten aanzien van moslims/Marokkanen is toch wat lastig als men iemand die minder minder minder roept steunt.
pi_148367962
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]
Voor de rest begrijp ik best dat mensen met PVV sympathieën kunnen worden ontslagen,
Dat is een eerlijk antwoord. Ik hoop dat je ook evenveel begrip toont voor die werkgevers die liever geen mensen met islamitische sympathieën in hun bedrijf willen hebben.
God bestaat niet, dus leef en geniet
pi_148367966
quote:
2s.gif Op maandag 5 januari 2015 16:23 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Naast het punt. Mijn punt is
Als jij een voorbeeld aanhaalt een Amerikaanse presidentskandidaat dan is dat niet naast het punt.

quote:
• de scheiding van kerk en staat is niet eigen aan het `westers zijn'.
Dat klopt maar dan is de VS een verkeerd voorbeeld.

quote:
Een tweede punt die ik wel wil maken in reactie op jouw voorbeeld is dat

• de Islam net zo haaks staat op de scheiding van kerk en staat als het Christendom.

Ofwel: de naam van de religie heeft geen inherente invloed op die scheiding.
Als je strikt de woorden van Jezus zou volgen weer wel maar dat doen maar weinig christenen. Zover ik heb begrepen is dit in de islam wezenlijk anders en dat word helaas maar al te vaak bewezen.

quote:
Kijk bijvoorbeeld naar Syrie, wat ook direct het voorbeeld is dat een seculiere staat niet per se meer humaan hoeft te zijn dan een religeuze.
In grote gedeelten van Syrie heerst IS en die is zeker niet seculier te noemen, alleen betekend dat niet dat alle moslims zo zijn.

Seculier betekend zeker niet automatisch goed maar seculier is altijd wel te prefereren boven een samenleving waar religie niet gescheiden is van de staat.
pi_148368057
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:32 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Dat is een eerlijk antwoord. Ik hoop dat je ook evenveel begrip toont voor die werkgevers die liever geen mensen met islamitische sympathieën in hun bedrijf willen hebben.
Nee want je kunt alleen worden ontslagen wegens de uitlatingen die je doet, dus je zult aantoonbaar gedrag moeten hebben. Overigens was ontslag ook niet mogelijk wegens lidmaatschap van een politieke partij maar bij de PVV is maar één lid, de status van PVV aanhangers is wat dat betreft volgens mij onzeker.
pi_148368645
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:32 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Dat is een eerlijk antwoord. Ik hoop dat je ook evenveel begrip toont voor die werkgevers die liever geen mensen met islamitische sympathieën in hun bedrijf willen hebben.
Overigens is er blijkbaar in geen van die gevallen sprake van ontslag in arbeidsrechtelijke zin.
pi_148368655
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee want je kunt alleen worden ontslagen wegens de uitlatingen die je doet, dus je zult aantoonbaar gedrag moeten hebben. Overigens was ontslag ook niet mogelijk wegens lidmaatschap van een politieke partij maar bij de PVV is maar één lid, de status van PVV aanhangers is wat dat betreft volgens mij onzeker.
Geen van de 3 bovengenoemde gevallen hebben 'uitlatingen' gedaan.(wat dat ook mogen betekenen) En al helemaal niet op hun werk.
Maar binnen de islam worden de gruwelijkste uitlatingen gedaan die wereldwijd ook nog eens in daden worden omgezet. Volgens jou redenering dus reden genoeg om als werkgever maar geen islamieten meer aan te nemen.

.
God bestaat niet, dus leef en geniet
pi_148368799
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:49 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Geen van de 3 bovengenoemde gevallen hebben 'uitlatingen' gedaan.(wat dat ook mogen betekenen) En al helemaal niet op hun werk.
Maar binnen de islam worden de gruwelijkste uitlatingen gedaan die wereldwijd ook nog eens in daden worden omgezet. Volgens jou redenering dus reden genoeg om als werkgever maar geen islamieten meer aan te nemen.

.
In jouw voorbeelden is niemand ontslagen, held.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148368801
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:49 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Geen van de 3 bovengenoemde gevallen hebben 'uitlatingen' gedaan.(wat dat ook mogen betekenen) En al helemaal niet op hun werk.
Maar binnen de islam worden de gruwelijkste uitlatingen gedaan die wereldwijd ook nog eens in daden worden omgezet. Volgens jou redenering dus reden genoeg om als werkgever maar geen islamieten meer aan te nemen.

.
Jawel hoor alle drie hebben actief uitlatingen gedaan of door gedrag uiting gegeven aan bepaalde denkbeelden. Maar zoals ik na bestudering al zei, geen van de drie is ontslagen. Verder gaat het er dus niet om wat anderen zeggen of doen maar wat jij als persoon zegt en doet en dan moet dat ook nog eens een ernstig probleem voor werkgever opleveren omdat je het in openbaar doet. Maar dat is dus allemaal niet relevant bij deze drie zaken. Twee krijgen geen opdrachten meer en bij de derde is contract niet verlengt daar zijn werkgevers/opdrachtgevers vrij in.
pi_148371882
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In jouw voorbeelden is niemand ontslagen, held.
Oh nee.. en wat zeggen de stemmetjes nog meer ?
(ze zijn alle 3 ontslagen)
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Jawel hoor alle drie hebben actief uitlatingen gedaan of door gedrag uiting gegeven aan bepaalde denkbeelden. Maar zoals ik na bestudering al zei, geen van de drie is ontslagen. Verder gaat het er dus niet om wat anderen zeggen of doen maar wat jij als persoon zegt en doet en dan moet dat ook nog eens een ernstig probleem voor werkgever opleveren omdat je het in openbaar doet. Maar dat is dus allemaal niet relevant bij deze drie zaken. Twee krijgen geen opdrachten meer en bij de derde is contract niet verlengt daar zijn werkgevers/opdrachtgevers vrij in.
Nee hoor onzin. En zelfs als dat zo zou zijn geweest en ze uitlatingen gedaan hebben wat dan nog ?? Ik weet dat links er niets mee op heeft maar we hebben hier nog altijd vrijheid van meningsuiting. Een socialist mag zijn multiculturele gif ook verspreiden op elk moment van de dag. Waarom zouden andere dat niet mogen ??
Maar geen van drieën hebben uitlatingen gedaan die niet door de beugel konden..

1. Haye van der Heyden heeft ooit eens geschreven dat Wilders een positieve bijdrage levert aan de democratie. En dat, en dat alleen, was genoeg om hem na 8 jaar trouwe dienst te ontslaan. (en ga nou niet over freelancecontracten en andere drogredenen lopen ouwehoeren dit is gewoon ontslag)
Het opmerkelijke is dat jij hier drogredenen probeert aan te voeren voor iets dat toch duidelijk na een berufsverbot stinkt en dat terwijl de VARA zelf gewoon toegeeft dat het om zijn politieke opvattingen te doen was. http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)-PVV-sympathie.dhtml
Iemand zijn broodwinning afpakken omwille van zijn politieke standpunten. Tot zover het zogenaamde 'tolerante' karakter van de socialistische VARA.En dit is trouwens niet de eerste keer dat de VARA andersdenkenden eruit gooit. VARA's Kulturkammer die van onze belastingcenten vreet verwijdert dus andersdenkenden geheel in de stijl van NAZI Duitsland

2. Leraar Duits Alexander Kops kreeg van zijn werkgever te horen dat zijn kandidaat-Kamerlidschap voor de PVV niet op prijs werd gesteld. Hij heeft zijn werkgever laten weten dat hij zelf bepaald wat hij in zijn vrije tijd doet. 2 weken later wordt hij ontslagen met een drogreden na 3 jaar trouwe dienst

3. René Eekhuis wordt ONTSLAGEN als bestuurslid van Humanitas nadat hij voor de PVV in de gemeenteraad is gekozen. Volgens Humanitas omdat de standpunten van de Partij voor de Vrijheid niet te verenigen zouden zijn met die van de hulporganisatie. René wordt ontslagen na 9 jaar trouwe dienst.
Later wordt duidelijk dat alles in gang is gezet door Humanitas-directeur Lodewijk de Waal....ja de PVDAer dus die op datzelfde moment op de PVDA kieslijst staat. Dezelfde PVDAer die later op een zijspoor wordt gezet na de ING-bonussen affaire.

En ga nou niet lopen mierenneuken over wat technisch gezien nou wel of niet als officieel ontslag kan worden aangemerkt, alle 3 moesten opstappen omwille van hun politieke mening. En dat weet jij ook wel. Berufsverbot dus !

[ Bericht 1% gewijzigd door Religieisfacisme op 05-01-2015 22:11:50 ]
God bestaat niet, dus leef en geniet
pi_148372438
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:00 schreef Religieisfacisme het volgende:
En ga nou niet lopen mierenneuken over wat technisch gezien nou wel of niet als officieel ontslag kan worden aangemerkt, alle 3 moesten opstappen omwille van hun politieke mening. En dat weet jij ook wel. Berufsverbot dus !
In de link die jezelf gaf staat:
quote:
Tegenover de camera van Powned liet Kops afgelopen weekend weten op de hoogte te zijn van het feit dat zijn contract op de school niet verlengd zal worden.
Je kunt zeggen dat juridische feiten niet belangrijk zijn maar dat zijn ze wel.

Verder kan iedereen worden ontslagen als die in het openbaar zich dusdanig gedraagt dat het privé gedrag niet te verenigen is met het werk. Als je werkt op basis van opdracht of met een arbeidscontract met bepaalde tijd ben je extra kwetsbaar. Mensen die dus de PVV steunen lopen risico net als alle andere mensen maar wat me de afgelopen dagen wel is opgevallen is dat PVV aanhangers naar mijn mening opvallend veel uitspraken doen die niet door de beugel kunnen.

Als men alleen ontslagen wordt wegens een politieke mening die niet erg afwijkend is kun je het ontslag aanvechten en ontslag wegens religie alleen of lidmaatschap van een politieke beweging is ook niet toegestaan. Ik zie eigenlijk niet wat er voor problemen zijn op dit gebied. Dat de Vara het niet leuk vindt om opdrachten te geven aan iemand die openlijk in de krant zet de PVV te steunen kan ik wel begrijpen, de vara heeft ook een achterban. Desondanks heb ik dat stuk net gelezen en ik vind het idioot dat men daarom geen opdrachten meer geeft, het mag echter volgens mij gewoon.
pi_148372728
Na drie jaar ontslagen worden met een drogreden. Ik wist niet dat het arbeidsrecht al zo versoepeld was in Nederland. Doorgaans valt dat toch aardig tegen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 5 januari 2015 @ 22:19:37 #69
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_148372911
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:16 schreef Monolith het volgende:
Na drie jaar ontslagen worden met een drogreden. Ik wist niet dat het arbeidsrecht al zo versoepeld was in Nederland. Doorgaans valt dat toch aardig tegen.
Het is ook een onzinverhaal. Er zal best meer aan de hand zijn geweest, anders was deze PVV adept ongetwijfeld met gezwinde spoed naar de rechter gegaan. Het feit dat hij zijn ontslag niet heeft aangevochten, is voor mij genoeg indicatie, dat hij het al zag aankomen of dat hij gewoon door zij tijdelijke contracten heen was en wist dat er geen vast contract in zat. Bovendien is het volkomen wettig om ervoor te kiezen, een tijdelijk contract niet om te zetten in een vast contract. Als dat niet zo was, werden de rechtbanken tenslotte overspoeld met zaken.

En de Vara kan ervoor kiezen, iemand geen opdrachten meer te geven. Om wat voor reden dan ook. Dat is trouwens ook het risico van freelance willen werken. Je hebt je vrijheid, maar je hebt totaal geen werkgarantie.

En als je je dan uitspreekt voor een partij die systematisch en continu bepaalde groepen wegzet als criminelen, uitvreters en minderwaardig, dan roep je wel over jezelf af, dat werkgevers wellicht eens achter hun oren krabben over het al dan niet met jou verder gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_148373276
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:16 schreef Monolith het volgende:
Na drie jaar ontslagen worden met een drogreden. Ik wist niet dat het arbeidsrecht al zo versoepeld was in Nederland. Doorgaans valt dat toch aardig tegen.
Toch bijzonder. Werknemers die niet functioneren kun je met geen mogelijkheid ontslaan. Echter, als iemand een onwelgevallige politieke voorkeur heeft, dan kun je hem of haar zonder problemen op straat zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148373293
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als jij een voorbeeld aanhaalt een Amerikaanse presidentskandidaat dan is dat niet naast het punt.

[..]

Dat klopt maar dan is de VS een verkeerd voorbeeld.

[..]

Als je strikt de woorden van Jezus zou volgen weer wel maar dat doen maar weinig christenen. Zover ik heb begrepen is dit in de islam wezenlijk anders en dat word helaas maar al te vaak bewezen.
Het is niet anders. Je schrijft ook niets concreets.

quote:
[..]

In grote gedeelten van Syrie heerst IS en die is zeker niet seculier te noemen, alleen betekend dat niet dat alle moslims zo zijn.
Ik heb het over de Syrische staat. Die is seculier terwijl de meerderheid islamitisch is. Zijn wel meer voorbeelden van.

quote:
Seculier betekend zeker niet automatisch goed maar seculier is altijd wel te prefereren boven een samenleving waar religie niet gescheiden is van de staat.
Er zijn geen absoluten zoals `altijd te prefereren'. Assad schoot demonstranten neer met een ondertussen vierjarige burgeroorlog tot gevolg, bijvoorbeeld, nogmaals.
Er zijn seculiere staten die het slecht doen. Er zijn niet-seculiere staten die het goed doen. Er speelt meer dan alleen religie, laat staan alleen Islam. Daarom is de PVV achterlijk.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148373463
quote:
10s.gif Op maandag 5 januari 2015 18:56 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Dat was het christendom toch nog steeds verantwoordelijk voor die scheiding?
( even de discussie over of je christenen of het christendom moet zeggen nagelaten)
Christendom, geen scheiding. Scheiding, maar christenen bestaan nog altijd. Is derhalve Christendom verantwoordelijk voor het al dan niet scheiden van kerk en staat? Neen. Evenzo met Islam.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148373668
quote:
10s.gif Op maandag 5 januari 2015 17:29 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Niet perse, maar over het algemeen gezien zeker wel.
Je wijst nu naar 1 geval waar het niet werkt, om aan te geven dat die scheiding totaal geen effect heeft :')
Neen, ik wijs naar 1 geval waar een westers land afgleidt naar politici die een religeuze staat steunen. Dit ontkracht de claim dat een westerse staat diezelfde scheiding als een hoogste waarde heeft.
quote:
Een argument van het type:
"je gordel dragen werkt niet beschermend want piet werd gisteren door een vrachtwagen geraakt en was morsdood"

Edit: eigenlijk snap ik je hele argument niet want je conclusie zegt: "de religie (welke het is) bepaalt niet of er een scheiding van religie en staat is ". En vervolgens ga je over iets heel anders praten, namelijk of seculiere staten humaner zijn.
Je snapt(e) inderdaad mijn argument niet omdat je de stelling niet snapt(e).
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  maandag 5 januari 2015 @ 22:34:40 #74
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_148373740
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:23 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoe is de rechtszaak uitgepakt voor deze drie op het eerste gezicht onterecht ontslagen personen? Neem aan dat ze flink wat geld hebben mogen ontvangen wegens onterecht ontslag en dat dat ergens in de media verteld wordt.
Religieisfascisme?

Of zijn het ook nog echt drie domme mensen die niet eens de gang naar de rechtbank kunnen vinden, laat staan flink willen cashen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_148374876
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:29 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Christendom, geen scheiding. Scheiding, maar christenen bestaan nog altijd. Is derhalve Christendom verantwoordelijk voor het al dan niet scheiden van kerk en staat? Neen. Evenzo met Islam.
Nee aangezien het christendom nu gemarginaliseerd is.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_148375242
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:56 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Nee aangezien het christendom nu gemarginaliseerd is.
Wederom tegenvoorbeeld: VS.

Wat denk je nu eigenlijk, zoiets als: Christendom is hier gemarginaliseerd, dus no problemo. Daarentegen is de radicale Islam aan een opmars bezig, zo'n 2000 kilometer verderop, dus alle moslims het land uit? Ik snap het niet.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148375988
quote:
5s.gif Op maandag 5 januari 2015 23:04 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wederom tegenvoorbeeld: VS.

Wat denk je nu eigenlijk, zoiets als: Christendom is hier gemarginaliseerd, dus no problemo. Daarentegen is de radicale Islam aan een opmars bezig, zo'n 2000 kilometer verderop, dus alle moslims het land uit? Ik snap het niet.
In de VS is de scheiding tussen staat en religie dus dan ook twijfelachtig.
En geen idee, dat was besproken voordat ik in dit topic postte.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_148378128
Voor diegenen die nog wat overeenkomsten PVV/NSB zoeken: Zihni Ozdil houdt wel van "benoemen".

ZihniOzdil twitterde op maandag 05-01-2015 om 23:01:32 1/2 Research in Nazi propaganda voor mijn boek. "Jodendom is geen religie maar ideologie"... "Bron van alle kwaad is de Talmud"... reageer retweet
ZihniOzdil twitterde op maandag 05-01-2015 om 23:02:44 2/2 "Links werkt samen met Jodendom"... "Joden moeten in eerste plaats loyaal zijn aan Talmud ipv Duitsland" enz. Letterlijk 1 op 1 PVV. reageer retweet
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_148380010
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:00 schreef Religieisfacisme het volgende:

Nee hoor onzin. En zelfs als dat zo zou zijn geweest en ze uitlatingen gedaan hebben wat dan nog ?? Ik weet dat links er niets mee op heeft maar we hebben hier nog altijd vrijheid van meningsuiting. Een socialist mag zijn multiculturele gif ook verspreiden op elk moment van de dag. Waarom zouden andere dat niet mogen ??
Maar geen van drieën hebben uitlatingen gedaan die niet door de beugel konden..

Allemaal leuk hoor dat gehuil van je, maar dat multiculterele gif van socialisten is nog nooit in de vorm van discriminatie geuit. Zolang de PVV een discriminerend beleid voert en werkgevers terecht kunnen wijzen op het open karakter van hun organisatie hebben zij gewoon het recht om iemand die openlijk discriminatie steunt niet langer toe te willen laten in hun organisatie. Dat heeft niets met hun uitlatingen te maken, maar met de partij die ze openlijk aangeven te steunen.

Dat is dan ook het essentiële verschil met moslims die op de arbeidsmarkt gediscrimineerd worden: zij worden onterecht geassocieerd met het gedrag van een groep omdat zij geen verwantschap met dat gedrag hebben. Deze mensen hebben dat wel, door hun aantoonbaar aangegeven sympathie met een partij van discriminatie. Het is best duidelijk hoor, je moet alleen even uit je slachtofferrol kruipen om het te willen zien.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_148380559
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 00:27 schreef MadScientist het volgende:
Voor diegenen die nog wat overeenkomsten PVV/NSB zoeken: Zihni Ozdil houdt wel van "benoemen".

ZihniOzdil twitterde op maandag 05-01-2015 om 23:01:32 1/2 Research in Nazi propaganda voor mijn boek. "Jodendom is geen religie maar ideologie"... "Bron van alle kwaad is de Talmud"... reageer retweet
ZihniOzdil twitterde op maandag 05-01-2015 om 23:02:44 2/2 "Links werkt samen met Jodendom"... "Joden moeten in eerste plaats loyaal zijn aan Talmud ipv Duitsland" enz. Letterlijk 1 op 1 PVV. reageer retweet
Diezelfde Zihni Ozdil:

Komt er nu ruimte voor een nationale moslimpartij?
'Die ruimte is er al. In Rotterdam heb je NIDA. Ik heb dat vorig jaar al voorspeld, toen waren ze nog niet eens opgericht. In Rotterdam is de afgelopen vijftien jaar een walgelijk beleid gevoerd, ook door de PvdA. De arme jongeren in deze stad, met name allochtone jongeren, zijn als boeman behandeld. Het gaat heel ver, samenscholingsverboden, collectief straffen, elke dag je ID moeten laten zien terwijl je niks hebt gedaan. Er wordt al tien, vijftien jaar keihard repressief beleid gevoerd tegen jongeren, alleen omdat ze arm en zwart zijn.


http://www.volkskrant.nl/(...)andse-vlag~a3790450/

We kunnen dus concluderen dat de PVDA ook al fascistisch, nazistisch en racistisch is aangezien ze 11 jaar van de laatste 15 jaar in het College van burgemeester en wethouders zaten in Rotterdam. Verder is er sprake van preventief fouilleren, selectief fouilleren, instellen van een avondklok voor jeugd. En dat ook nog eens onder het toeziend oog van een PVDA-burgermeester.
Walgelijk die PVDA-nazi's. :r
Bedankt voor de tip. ^O^

[ Bericht 2% gewijzigd door Braindead2000 op 06-01-2015 08:21:33 ]
pi_148380576
quote:
2s.gif Op maandag 5 januari 2015 22:26 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Het is niet anders. Je schrijft ook niets concreets.
Het is wel het punt, dat jij een totaal verkeerd voorbeeld aanhaalt is niet mijn probleem

[..]

quote:
Ik heb het over de Syrische staat. Die is seculier terwijl de meerderheid islamitisch is. Zijn wel meer voorbeelden van.
Ik zeg dan ook nergens dat het niet kan.

[..]

quote:
Er zijn geen absoluten zoals `altijd te prefereren'. Assad schoot demonstranten neer met een ondertussen vierjarige burgeroorlog tot gevolg, bijvoorbeeld, nogmaals.
Er zijn seculiere staten die het slecht doen. Er zijn niet-seculiere staten die het goed doen. Er speelt meer dan alleen religie, laat staan alleen Islam. Daarom is de PVV achterlijk.
Ja die zijn er wel zeker in deze, een seculiere staat is namelijk wel altijd te preferen boven een niet seculiere. Dat er nog andere factoren meespelen klopt. Dat de PVV achterlijk is klopt dan ook weer wel maar het is vrij naief om te ontkennen dat religie, zeker als deze verweven is met de staat, geen probleem zou zijn. ook is het nogal naief om te ontkennen dat landen waar de islam de boventoon voert nogal achterlopen.

Maar punt blijft dat uitspraken van een presidentskandidaat van een land die scheiding kerk en staat in de grondwet heeft staan om proberen aan te tonen dat het "westen" ook niet zo goed is nogal absurd is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2015 07:59:13 ]
pi_148381041
Ontkennen dat iets geen probleem is. OK..
pi_148381209
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 07:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Diezelfde Zihni Ozdil:

Komt er nu ruimte voor een nationale moslimpartij?
'Die ruimte is er al. In Rotterdam heb je NIDA. Ik heb dat vorig jaar al voorspeld, toen waren ze nog niet eens opgericht. In Rotterdam is de afgelopen vijftien jaar een walgelijk beleid gevoerd, ook door de PvdA. De arme jongeren in deze stad, met name allochtone jongeren, zijn als boeman behandeld. Het gaat heel ver, samenscholingsverboden, collectief straffen, elke dag je ID moeten laten zien terwijl je niks hebt gedaan. Er wordt al tien, vijftien jaar keihard repressief beleid gevoerd tegen jongeren, alleen omdat ze arm en zwart zijn.


http://www.volkskrant.nl/(...)andse-vlag~a3790450/

We kunnen dus concluderen dat de PVDA ook al fascistisch, nazistisch en racistisch is aangezien ze 11 jaar van de laatste 15 jaar in het College van burgemeester en wethouders zaten in Rotterdam. Verder is er sprake van preventief fouilleren, selectief fouilleren, instellen van een avondklok voor jeugd. En dat ook nog eens onder het toeziend oog van een PVDA-burgermeester.
Walgelijk die PVDA-nazi's. :r
Bedankt voor de tip. ^O^
Het nazistische schuilt niet zozeer in het repressieve beleid dat wordt gevoerd.

God man, dat jou dat nog moet worden uitgelegd na weet ik hoeveel topics.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148381262
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het nazistische schuilt niet zozeer in het repressieve beleid dat wordt gevoerd.

God man, dat jou dat nog moet worden uitgelegd na weet ik hoeveel topics.
Onderdeel van de ingebouwde 'ja maar de PvdA reflex'
pi_148381273
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Beetje vreemd om de beschuldiging van nazisme en fascisme te counteren met: 'maar hullie! Hullie doen het ook!'
Beetje vreemd om de PVV te beschuldiging van nazisme en fascisme en huilie huilie te doen terwijl andere partijen ook aan de kenmerken voldoen.
pi_148381289
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Beetje vreemd om de PVV te beschuldiging van nazisme en fascisme en huilie huilie te doen terwijl andere partijen ook aan de kenmerken voldoen.
In die gevallen is het zeer gezocht. Terwijl het bij de PVV ook heel concreet gaat om het dehumaniseren van mensen met een bepaald geloof.
pi_148381476
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In die gevallen is het zeer gezocht. Terwijl het bij de PVV ook heel concreet gaat om het dehumaniseren van mensen met een bepaald geloof.
Natuurlijk is het weer ver gezocht. Alles wat tegenstanders van de multiculturele samenleving zeggen is ver gezocht. Het zou leuk zijn als voor iedereen dezelfde spelregels gelden.
pi_148381519
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het nazistische schuilt niet zozeer in het repressieve beleid dat wordt gevoerd.

God man, dat jou dat nog moet worden uitgelegd na weet ik hoeveel topics.
De PVV heeft geen invloed en macht. Dat wordt hier eindeloos herhaald. Vind je het niet verontrustend dat partijen die wel invloed en macht hebben deze nazi-praktijken hanteren?
pi_148381668
Jongens, hou het een beetje beschaafd. Al die persoonlijke aanvallen kunnen wegblijven.
pi_148381749
- knip, zag de reactie van Tem pas na posten van dit -
pi_148381752
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Beetje vreemd om de PVV te beschuldiging van nazisme en fascisme en huilie huilie te doen terwijl andere partijen ook aan de kenmerken voldoen.
Persoonlijk vind ik dergelijke beschuldigingen ook onnodig. Ze vervuilen de discussie.

Ik heb geen labeltje nodig om te weten dat de PVV een walgelijke haatpartij is voor mensen met het IQ van een vouwfiets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148381797
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De PVV heeft geen invloed en macht. Dat wordt hier eindeloos herhaald. Vind je het niet verontrustend dat partijen die wel invloed en macht hebben deze nazi-praktijken hanteren?
Ik ben geen voorstander van preventief fouilleren en samenscholingsverboden.

En ik zal dan ook niet op partijen stemmen die dergelijke maatregelen voorstaan. Dus ook niet op de PvdA.

Sowieso stem ik geen PvdA, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148381988
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik dergelijke beschuldigingen ook onnodig. Ze vervuilen de discussie.

Ik heb geen labeltje nodig om te weten dat de PVV een walgelijke haatpartij is voor mensen met het IQ van een vouwfiets.
Weet je wat de nazi's ook zeiden? Dat alle joden dom en gevaarlijk waren. Dat ze verantwoordelijk waren voor alle problemen. Net zoals wat jij en anderen hier over PVV'ers zeggen. Uit mijn mond zal je niet horen dat alle moslims dom en gevaarlijk zijn.
pi_148382056
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Weet je wat de nazi's ook zeiden? Dat alle joden dom en gevaarlijk waren. Dat ze verantwoordelijk waren voor alle problemen. Net zoals wat jij en anderen hier over PVV'ers zeggen. Uit mijn mond zal je niet horen dat alle moslims dom en gevaarlijk zijn.
Creatieve spin, dat moet ik je nageven. Als ik iets minder intelligent was geweest, dan had ik misschien gedacht dat je een punt had.

Vooralsnog ben ik - of de politieke partij van mijn voorkeur - niet degene die maatregelen wil treffen tegen een groep mensen. Ik wil hen niet het land uitflikkeren of hen op enige wijze beperkingen opleggen. En ik heb ook niet de intentie om iets dergelijks voor te stellen.

Ja, ik vind PVV'ers dom en ik vind PVV-stemmers die dreigen moskeeën in de fik te steken gevaarlijk, maar geenszins ben ik voornemens om op basis van een politieke voorkeur mensen op of uit te sluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148382076
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]
Uit mijn mond zal je niet horen dat alle moslims dom en gevaarlijk zijn.
Waarom wil je er dan van af?
  dinsdag 6 januari 2015 @ 10:04:41 #96
168739 Red_85
'echt wel'
pi_148382213
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2015 20:49 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Geen van de 3 bovengenoemde gevallen hebben 'uitlatingen' gedaan.(wat dat ook mogen betekenen) En al helemaal niet op hun werk.
Maar binnen de islam worden de gruwelijkste uitlatingen gedaan die wereldwijd ook nog eens in daden worden omgezet. Volgens jou redenering dus reden genoeg om als werkgever maar geen islamieten meer aan te nemen.

.
Lekker hypocriet ook. pvv'ers mogen ontslagen worden vanwege niet gedane uitlatingen, maar moslims moeten de hand boven het hoofd gehouden worden..

Die gast is volkomen de weg kwijt. Iedere dag heeft hij minimaal 3 vergelijkingen die niet kloppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_148382317
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 10:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Lekker hypocriet ook. pvv'ers mogen ontslagen worden vanwege niet gedane uitlatingen, maar moslims moeten de hand boven het hoofd gehouden worden..

Die gast is volkomen de weg kwijt. Iedere dag heeft hij minimaal 3 vergelijkingen die niet kloppen.
Die leraar Duits is niet ontslagen; zijn contract is simpelweg niet verlengd. Hij beweert dat dit komt door zijn PVV-lidmaatschap. Echter, om de een of andere reden heeft hij daar nooit veel gewag van gemaakt.

Die andere kerel werkte als vrijwilliger bij een of andere club. En vrijwilligers kun je niet ontslaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_148382348
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 09:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Creatieve spin, dat moet ik je nageven. Als ik iets minder intelligent was geweest, dan had ik misschien gedacht dat je een punt had.

Vooralsnog ben ik - of de politieke partij van mijn voorkeur - niet degene die maatregelen wil treffen tegen een groep mensen. Ik wil hen niet het land uitflikkeren of hen op enige wijze beperkingen opleggen. En ik heb ook niet de intentie om iets dergelijks voor te stellen.

Ja, ik vind PVV'ers dom en ik vind PVV-stemmers die dreigen moskeeën in de fik te steken gevaarlijk, maar geenszins ben ik voornemens om op basis van een politieke voorkeur mensen op of uit te sluiten.
Je kan ook groepen mensen beschadigen door maatregelen niet te nemen. Dat is wat al die andere partijen gedaan hebben en dat bleek veel en veel en veel schadelijker te zijn dan de ideeën van een machteloze PVV.
pi_148382393
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 10:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je kan ook groepen mensen beschadigen door maatregelen niet te nemen. Dat is wat al die andere partijen gedaan hebben en dat bleek veel en veel en veel schadelijker te zijn dan de ideeën van een machteloze PVV.
Je suggereerde net dat ik een nazi ben omdat ik PVV'ers dom en gevaarlijk vind. Vervolgens wees ik jou erop dat ik de vrijheid van PVV-stemmers op geen enkele wijze wil inperken en nu kom jij aanzetten met een of andere lulkoek over hoe schadelijk is om juist geen maatregelen te nemen....

Je bent een aparte vent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 6 januari 2015 @ 10:18:48 #100
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_148382516
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 januari 2015 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die leraar Duits is niet ontslagen; zijn contract is simpelweg niet verlengd. Hij beweert dat dit komt door zijn PVV-lidmaatschap. Echter, om de een of andere reden heeft hij daar nooit veel gewag van gemaakt.

Die andere kerel werkte als vrijwilliger bij een of andere club. En vrijwilligers kun je niet ontslaan.
Waarom worden hier dan altijd, tot grote hilariteit van velen, opmerkingen gemaakt als "die kan nooit meer een baan krijgen" als een pvv'er zijn partij verlaat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')