NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die Okiver Stone zit wel in de complothoek in deze, is ook veel mooier voor een commercieel product.quote:Op woensdag 31 december 2014 17:55 schreef JCats het volgende:
[..]
Amerika zit erachter = complottheorie
The humanitarian crisis in Donbass continues to grow rapidly. Currently the only direct help coming in is from Russia. Please consider donating to humanitarian groups working directly in Donbass.
http://www.washingtonsblo(...)ure-rape-murder.html
http://www.washingtonsblo(...)ure-rape-murder.html
Life is what happens while planning other things
Begonnen die gevechten niet pas serieus toen Rusland zich er mee ging bemoeien?quote:
[..]
En als Oekraïne de mensen in het oosten nu eens met rust zou laten in plaats van ze uit te moorden?
quote:
[..]
En als Oekraïne de russische soldaten in het oosten nu eens met rust zou laten in plaats van ze uit te moorden?
Terugkijkend valt op hoe het eind van de Olympische Winterspelen in Sochi samenviel met de coup in Kiev.
Today we know that the stupid denigration of the Sochi Olympics in "western" propaganda media was part of the plan for the coup in Ukraine.
Site met veel veelzeggende doorverwijzingen:
http://www.moonofalabama.org/2014/12/do-svidanya-2014.html
Today we know that the stupid denigration of the Sochi Olympics in "western" propaganda media was part of the plan for the coup in Ukraine.
Site met veel veelzeggende doorverwijzingen:
http://www.moonofalabama.org/2014/12/do-svidanya-2014.html
Life is what happens while planning other things
quote:
The humanitarian crisis in Donbass continues to grow rapidly. Currently the only direct help coming in is from Russia. Please consider donating to humanitarian groups working directly in Donbass.
http://www.washingtonsblo(...)ure-rape-murder.html
Wat een vage bronnen.quote:
Terugkijkend valt op hoe het eind van de Olympische Winterspelen in Sochi samenviel met de coup in Kiev.
Today we know that the stupid denigration of the Sochi Olympics in "western" propaganda media was part of the plan for the coup in Ukraine.
Site met veel veelzeggende doorverwijzingen:
http://www.moonofalabama.org/2014/12/do-svidanya-2014.html
The view from nowhere.
Het zijn meer illustraties.quote:
Zaak is om zelf een oordeel te vormen.
Daarbij heb je overigens niet veel aan wat de massamedia en autoriteiten je hier voorschotelen.
(en dat is: Rusland/Putin krijgt altijd en direct de zwarte piet)
Life is what happens while planning other things
Gelukkig nieuwjaar iedereen in deze reeks, ik hoop op een mooie verdiepingsslag dit jaar. Voor de mensen betrokken in deze crisis natuurlijk een verbetering in hun situatie en uiteindlijk veel wijsheid op zoek naar een vreedzame oplossing.
quote:Op donderdag 1 januari 2015 10:41 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Gelukkig nieuwjaar iedereen in deze reeks, ik hoop op een mooie verdiepingsslag dit jaar. Voor de mensen betrokken in deze crisis natuurlijk een verbetering in hun situatie en uiteindlijk veel wijsheid op zoek naar een vreedzame oplossing.
The view from nowhere.
[ Bericht 100% gewijzigd door JCats op 01-01-2015 12:26:43 ]
Life is what happens while planning other things
Op 
Ga je maar eens inlezen in de architect van het Putin regime, Vadislav Surkov. Die Rusland veranderde in een land, waarbij niemand meer wist wat echt is of niet en er constant politieke chaos is. Hij zet oppositie partijen op en helpt ze om ze vervolgens weer af te breken. Hierdoor is de situatie in veel gevallen zo bizar dat men niet meer weet welke kant nu goed of slecht is en of wie er gelijk heeft of liegt en of er uberhaupt wel iemand gelijk heeft.quote:
[..]
Het zijn meer illustraties.
Zaak is om zelf een oordeel te vormen.
Daarbij heb je overigens niet veel aan wat de massamedia en autoriteiten je hier voorschotelen.
(en dat is: Rusland/Putin krijgt altijd en direct de zwarte piet)
http://www.nytimes.com/20(...)prokhorov-quits.htmlquote:“I am not willing to take part in this farce,” he told an auditorium full of reporters, calling on his supporters to “leave this puppet Kremlin party.”
“In this country there is a puppet master who long ago privatized the political system, who has long misinformed the Russian leadership about what is going on in the political system, puts pressure on the media, and tries to manipulate citizens’ opinions,” he said. “This puppet master is named Vladislav Surkov.”
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Vadislav heeft zijn Rusland-doctrine nu toegepast op Oekraine en andere delen van de wereld in wat hij noemt nonlinear war. Bijvoorbeeld de 'groene mannetjes', het organiseren van protesten van communisten en kozakken, het manipuleren van de media.
http://www.economist.com/(...)estion-how-west-will
http://www.lrb.co.uk/v33/n20/peter-pomerantsev/putins-rasputinquote:He is the man behind the concept of ‘sovereign democracy’, in which democratic institutions are maintained without any democratic freedoms, the man who has turned television into a kitsch Putin-worshipping propaganda machine and launched pro-Kremlin youth groups happy to compare themselves to the Hitler Youth, to beat up foreigners and opposition journalists, and burn ‘unpatriotic’ books on Red Square. But this is only half the story.
Weet dus dat je nu danst voor een ongrijpbare puppet master in het Kremlin die vol trots zijn eigen doctrine onder een niet al te moeilijk te raden pseudoniem naar buiten heeft gebracht.
Ook hier in het westen zijn er veel politici behoorlijk onder de indruk van wat Surkov voor elkaar heeft gekregen. Het volk arm, dom en loyaal houden met een approval rating van 90% en zonder een regime van buitensporige terreur en/of massamoord.
Soerkov kennen we natuurlijk allemaal. Hij heeft Rusland juist op een slimme manier vormgegeven. Er zijn inderdaad genoeg vraagtekens te zetten op allerlei vlakken (vooral op het gebied van mensenrechten), maar het concept is geniaal en werkt goed in Rusland, dat moet je hem nageven. Het land is in een ijzeren greep en de oppositie is verward en versplinterd, terwijl je toch de democratische facade en instituties overeind kan houden.quote:
[..]
Ga je maar eens inlezen in de architect van het Putin regime, Vadislav Surkov. Die Rusland veranderde in een land, waarbij niemand meer wist wat echt is of niet en er constant politieke chaos is. Hij zet oppositie partijen op en helpt ze om ze vervolgens weer af te breken. Hierdoor is de situatie in veel gevallen zo bizar dat men niet meer weet welke kant nu goed of slecht is en of wie er gelijk heeft of liegt en of er uberhaupt wel iemand gelijk heeft.
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)prokhorov-quits.html
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Vadislav heeft zijn Rusland-doctrine nu toegepast op Oekraine en andere delen van de wereld in wat hij noemt nonlinear war. Bijvoorbeeld de 'groene mannetjes', het organiseren van protesten van communisten en kozakken, het manipuleren van de media.
http://www.economist.com/(...)estion-how-west-will
[..]
http://www.lrb.co.uk/v33/n20/peter-pomerantsev/putins-rasputin
Weet dus dat je nu danst voor een ongrijpbare puppet master in het Kremlin die vol trots zijn eigen doctrine onder een niet al te moeilijk te raden pseudoniem naar buiten heeft gebracht.
Ook hier in het westen zijn er veel politici behoorlijk onder de indruk van wat Surkov voor elkaar heeft gekregen. Het volk arm, dom en loyaal houden met een approval rating van 90% en zonder een regime van buitensporige terreur en/of massamoord.
Ook het westen kan hier nog steeds niet mee omgaan. Ik denk dat de soerkov doctrine standaard werk moet zijn voor alle politicologen. Het systeem kan wel een voorbeeld zijn voor failed states om in ieder geval stabiliteit te creeeren en toch de democratische instituties op te kunnen zetten, of in stand te houden, zodat deze later uitgebouwd kunnen worden. Ik sta dan ook(wel met de de nodige kanttekeningen) niet negatief tennopzichte van dit systeem.
Mensenrechten. Wat zijn de belangrijkste?quote:
[..]
Er zijn inderdaad genoeg vraagtekens te zetten op allerlei vlakken (vooral op het gebied van mensenrechten),
1. Goede en gratis (of betaalbare) medische zorg
2. Goed en gratis onderwijs
3. Goede oudedagsvoorzieningen
Life is what happens while planning other things
Deze doctrine is levensgevaarlijk en wordt nu al toegepast op grote schaal. Een recent voorbeeld is Syrie, waarbij eerst Assad de badguy was die gebombardeerd moest worden en er nu een nieuwe groep IS is, die veel slechter blijkt en gebombardeerd moet worden, zodat Assad in het zadel blijft (maar dat was toch de vijand?). 2014 was een voorproefje van de Surkov doctrine op globale schaal, het resultaat is totale chaos en versplintering op wereldwijd niveau. Praktisch anarchie.quote:
[..]
Soerkov kennen we natuurlijk allemaal. Hij heeft Rusland juist op een slimme manier vormgegeven. Er zijn inderdaad genoeg vraagtekens te zetten op allerlei vlakken (vooral op het gebied van mensenrechten), maar het concept is geniaal en werkt goed in Rusland, dat moet je hem nageven. Het land is in een ijzeren greep en de oppositie is verward en versplinterd, terwijl je toch de democratische facade en instituties overeind kan houden.
Ook het westen kan hier nog steeds niet mee omgaan. Ik denk dat de soerkov doctrine standaard werk moet zijn voor alle politicologen. Het systeem kan wel een voorbeeld zijn voor failed states om in ieder geval stabiliteit te creeeren en toch de democratische instituties op te kunnen zetten, of in stand te houden, zodat deze later uitgebouwd kunnen worden. Ik sta dan ook(wel met de de nodige kanttekeningen) niet negatief tennopzichte van dit systeem.
quote:
[..]
Soerkov kennen we natuurlijk allemaal. Hij heeft Rusland juist op een slimme manier vormgegeven. Er zijn inderdaad genoeg vraagtekens te zetten op allerlei vlakken (vooral op het gebied van mensenrechten), maar het concept is geniaal en werkt goed in Rusland, dat moet je hem nageven. Het land is in een ijzeren greep en de oppositie is verward en versplinterd, terwijl je toch de democratische facade en instituties overeind kan houden.
Ook het westen kan hier nog steeds niet mee omgaan. Ik denk dat de soerkov doctrine standaard werk moet zijn voor alle politicologen. Het systeem kan wel een voorbeeld zijn voor failed states om in ieder geval stabiliteit te creeeren en toch de democratische instituties op te kunnen zetten, of in stand te houden, zodat deze later uitgebouwd kunnen worden. Ik sta dan ook(wel met de de nodige kanttekeningen) niet negatief ten opzichte van dit systeem.
Weer. Een dergelijk manipulator is alleen goed als hij alle klassieke kenmerken van God heeft (alwetend, almachtig & algoed). Iemand die zo manipuleert, geeft al aan dat hij schijt heeft aan mensen.quote:
[..]
Ik ken niemand die zo autoritair denkt als jij. Je liefde voor keihard gezag is onthutsend.
The view from nowhere.
Dat klopt, je vergeet veiligheid en stabiliteit nog. Dat is volgens mij voor elk land de basis.. maar je zou willen dat de greep op de media en oppositie wat losser zou kunnen worden op termijn. Het is echter wel begrijpelijk dat in dit prille stadium na de uiteenval van de sovietunie er geen risicos meer genomen kunnen worden nadat het in de beginperiode enkele keren bijna gruwlijk mis is gegaan en de wereld werkelijk door het oog van de naald is gekropen. We mogen soerkov en poetin dankbaar zijn dat zij Rusland hebben gestabiliseerd.quote:
[..]
Mensenrechten. Wat zijn de belangrijkste?
1. Goede en gratis (of betaalbare) medische zorg
2. Goed en gratis onderwijs
3. Goede oudedagsvoorzieningen
Tijd zal leren hoe houdbaar en flexibel het systeem zich ontwikkelt, maar ik heb er goede hoop op dat dit goed komt. de doctrine is slim en houdt met alle aspecten rekening. rusland heeft zich in zeer korte tijd geweldig ontwikkeld en is ook weer een grootmacht waar rekening mee gehouden moet worden.
Er zijn er wel wat meer:quote:
[..]
Mensenrechten. Wat zijn de belangrijkste?
1. Goede en gratis (of betaalbare) medische zorg
2. Goed en gratis onderwijs
3. Goede oudedagsvoorzieningen
In Nederland worden sommige van deze rechten ook uitgehold, maar in landen als Rusland en Oekraine kan de handtekening van het land in kwestie linea recta de prullenbak in.quote:Artikel 1
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen.
Artikel 2
Een ieder heeft aanspraak op alle rechten en vrijheden, in deze Verklaring opgesomd, zonder enig onderscheid van welke aard ook, zoals ras, kleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.
Verder zal geen onderscheid worden gemaakt naar de politieke, juridische of internationale status van het land of gebied, waartoe iemand behoort, onverschillig of het een onafhankelijk, trust-, of niet-zelfbesturend gebied betreft, dan wel of er een andere beperking van de soevereiniteit bestaat.
Artikel 3
Een ieder heeft het recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon.
Artikel 4
Niemand zal in slavernij of horigheid gehouden worden. Slavernij en slavenhandel in iedere vorm zijn verboden.
Artikel 5
Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan een wrede, onmenselijke of onterende behandeling of bestraffing.
Artikel 6
Een ieder heeft, waar hij zich ook bevindt, het recht als persoon erkend te worden voor de wet.
Artikel 7
Allen zijn gelijk voor de wet en hebben zonder onderscheid aanspraak op gelijke bescherming door de wet. Allen hebben aanspraak op gelijke bescherming tegen iedere achterstelling in strijd met deze Verklaring en tegen iedere ophitsing tot een dergelijke achterstelling.
Artikel 8
Een ieder heeft recht op daadwerkelijke rechtshulp van bevoegde nationale rechterlijke instanties tegen handelingen, welke in strijd zijn met de grondrechten hem toegekend bij Grondwet of wet.
Artikel 9
Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige arrestatie, detentie of verbanning.
Artikel 10
Een ieder heeft, in volle gelijkheid, recht op een eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak door een onafhankelijke en onpartijdige rechterlijke instantie bij het vaststellen van zijn rechten en verplichtingen en bij het bepalen van de gegrondheid van een tegen hem ingestelde strafvervolging.
Artikel 11
Een ieder, die wegens een strafbaar feit wordt vervolgd, heeft er recht op voor onschuldig gehouden te worden, totdat zijn schuld krachtens de wet bewezen wordt in een openbare rechtszitting, waarbij hem alle waarborgen, nodig voor zijn verdediging, zijn toegekend.
Niemand zal voor schuldig gehouden worden aan enig strafrechtelijk vergrijp op grond van enige handeling of enig verzuim, welke naar nationaal of internationaal recht geen strafrechtelijk vergrijp betekenden op het tijdstip, waarop de handeling of het verzuim begaan werd. Evenmin zal een zwaardere straf worden opgelegd dan die, welke ten tijde van het begaan van het strafbare feit van toepassing was.
Artikel 12
Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn persoonlijke aangelegenheden, in zijn gezin, zijn tehuis of zijn briefwisseling, noch aan enige aantasting van zijn eer of goede naam. Tegen een dergelijke inmenging of aantasting heeft een ieder recht op bescherming door de wet.
Artikel 13
Een ieder heeft het recht zich vrijelijk te verplaatsen en te vertoeven binnen de grenzen van elke Staat.
Een ieder heeft het recht welk land ook, met inbegrip van het zijne, te verlaten en naar zijn land terug te keren.
Artikel 14
Een ieder heeft het recht om in andere landen asiel te zoeken en te genieten tegen vervolging.
Op dit recht kan geen beroep worden gedaan ingeval van strafvervolgingen wegens misdrijven van niet-politieke aard of handelingen in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties.
Artikel 15
Een ieder heeft het recht op een nationaliteit.
Aan niemand mag willekeurig zijn nationaliteit worden ontnomen, noch het recht worden ontzegd om van nationaliteit te veranderen.
Artikel 16
Zonder enige beperking op grond van ras, nationaliteit of godsdienst, hebben mannen en vrouwen van huwbare leeftijd het recht om te huwen en een gezin te stichten. Zij hebben gelijke rechten wat het huwelijk betreft, tijdens het huwelijk en bij de ontbinding ervan.
Een huwelijk kan slechts worden gesloten met de vrije en volledige toestemming van de aanstaande echtgenoten.
Het gezin is de natuurlijke en fundamentele groepseenheid van de maatschappij en heeft recht op bescherming door de maatschappij en de Staat.
Artikel 17
Een ieder heeft recht op eigendom, hetzij alleen, hetzij tezamen met anderen.
Niemand mag willekeurig van zijn eigendom worden beroofd.
Artikel 18
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.
Artikel 19
Een ieder heeft recht op vrijheid van mening en meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid om zonder inmenging een mening te koesteren en om door alle middelen en ongeacht grenzen inlichtingen en denkbeelden op te sporen, te ontvangen en door te geven.
Artikel 20
Een ieder heeft recht op vrijheid van vreedzame vereniging en vergadering.
Niemand mag worden gedwongen om tot een vereniging te behoren.
Artikel 21
Een ieder heeft het recht om deel te nemen aan het bestuur van zijn land, rechtstreeks of door middel van vrij gekozen vertegenwoordigers.
Een ieder heeft het recht om op voet van gelijkheid te worden toegelaten tot de overheidsdiensten van zijn land.
De wil van het volk zal de grondslag zijn van het gezag van de Regering; deze wil zal tot uiting komen in periodieke en eerlijke verkiezingen, die gehouden zullen worden krachtens algemeen en gelijkwaardig kiesrecht en bij geheime stemmingen of volgens een procedure, die evenzeer de vrijheid van de stemmen verzekert.
Artikel 22
Een ieder heeft als lid van de gemeenschap recht op maatschappelijke zekerheid en heeft er aanspraak op, dat door middel van nationale inspanning en internationale samenwerking, en overeenkomstig de organisatie en de hulpbronnen van de betreffende Staat, de economische, sociale en culturele rechten, die onmisbaar zijn voor zijn waardigheid en voor de vrije ontplooiing van zijn persoonlijkheid, verwezenlijkt worden.
Artikel 23
Een ieder heeft recht op arbeid, op vrije keuze van beroep, op rechtmatige en gunstige arbeidsvoorwaarden en op bescherming tegen werkloosheid.
Een ieder, zonder enige achterstelling, heeft recht op gelijk loon voor gelijke arbeid.
Een ieder, die arbeid verricht, heeft recht op een rechtvaardige en gunstige beloning, welke hem en zijn gezin een menswaardig bestaan verzekert, welke beloning zo nodig met andere middelen van sociale bescherming zal worden aangevuld.
Een ieder heeft het recht om vakverenigingen op te richten en zich daarbij aan te sluiten ter bescherming van zijn belangen.
Artikel 24
Een ieder heeft recht op rust en op eigen vrije tijd, met inbegrip van een redelijke beperking van de arbeidstijd, en op periodieke vakanties met behoud van loon.
Artikel 25
Een ieder heeft recht op een levensstandaard, die hoog genoeg is voor de gezondheid en het welzijn van zichzelf en zijn gezin, waaronder inbegrepen voeding, kleding, huisvesting en geneeskundige verzorging en de noodzakelijke sociale diensten, alsmede het recht op voorziening in geval van werkloosheid, ziekte, invaliditeit, overlijden van de echtgenoot, ouderdom of een ander gemis aan bestaansmiddelen, ontstaan ten gevolge van omstandigheden onafhankelijk van zijn wil.
Moeder en kind hebben recht op bijzondere zorg en bijstand. Alle kinderen, al dan niet wettig, zullen dezelfde sociale bescherming genieten.
Artikel 26
Een ieder heeft recht op onderwijs; het onderwijs zal kosteloos zijn, althans wat het lager en basisonderwijs betreft. Het lager onderwijs zal verplicht zijn. Ambachtsonderwijs en beroepsopleiding zullen algemeen beschikbaar worden gesteld. Hoger onderwijs zal openstaan voor een ieder, die daartoe de begaafdheid bezit.
Het onderwijs zal gericht zijn op de volle ontwikkeling van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden. Het zal het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle naties, rassen of godsdienstige groepen bevorderen en het zal de werkzaamheden van de Verenigde Naties voor de handhaving van de vrede steunen.
Aan de ouders komt in de eerste plaats het recht toe om de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen, welke aan hun kinderen zal worden gegeven.
Artikel 27
Een ieder heeft het recht om vrijelijk deel te nemen aan het culturele leven van de gemeenschap, om te genieten van kunst en om deel te hebben aan wetenschappelijke vooruitgang en de vruchten daarvan.
Een ieder heeft het recht op de bescherming van de geestelijke en materiële belangen, voortspruitende uit een wetenschappelijk, letterkundig of artistiek werk, dat hij heeft voortgebracht.
Artikel 28
Een ieder heeft recht op het bestaan van een zodanige maatschappelijke en internationale orde, dat de rechten en vrijheden, in deze Verklaring genoemd, daarin ten volle kunnen worden verwezenlijkt.
Artikel 29
Een ieder heeft plichten jegens de gemeenschap, zonder welke de vrije en volledige ontplooiing van zijn persoonlijkheid niet mogelijk is.
In de uitoefening van zijn rechten en vrijheden zal een ieder slechts onderworpen zijn aan die beperkingen, welke bij de wet zijn vastgesteld en wel uitsluitend ter verzekering van de onmisbare erkenning en eerbiediging van de rechten en vrijheden van anderen en om te voldoen aan de gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.
Deze rechten en vrijheden mogen in geen geval worden uitgeoefend in strijd met de doeleinden en beginselen van de Verenigde Naties.
Artikel 30
Geen bepaling in deze Verklaring zal zodanig mogen worden uitgelegd, dat welke Staat, groep of persoon dan ook, daaraan enig recht kan ontlenen om iets te ondernemen of handelingen van welke aard ook te verrichten, die vernietiging van een van de rechten en vrijheden, in deze Verklaring genoemd, ten doel hebben.
Zou artikel 3 bij de US bekend zijn?quote:
[..]
Er zijn er wel wat meer:
[..]
In Nederland worden sommige van deze rechten ook uitgehold, maar in landen als Rusland en Oekraine kan de handtekening van het land in kwestie linea recta de prullenbak in.
Life is what happens while planning other things
Sinds Dick Cheney en zijn Patriot Act zijn veel mensenrechten ook in de VS 'overschreven'. In Europa is men ook druk aan het zagen aan het fundament, maar veel van deze rechten staan in Nederland en Duitsland ook in de grondwet en die wetten worden zelden tot nooit aangepast. In andere landen als Oekraine en Rusland zijn soortgelijke noodwetten als in de VS er doorheen gejaagd, maar het grote verschil is dat ze daar de grondwet herschreven hebben en in de VS niet. In de meeste landen is er een constitutioneel hof die kan toetsen of een wet voldoet aan de grondwet, maar als je je grondwet herschrijft in jou voordeel (zoals Putin) dan is het een nutteloos instrument. Met name in de VS is dat altijd een reddende factor voor binnenlandse aangelegenheden.quote:
[..]
Zou artikel 3 bij de US bekend zijn?
Lees je eens in over geweld tegen zwarten, over onschuldig veroordeelden, over draconische straffen.quote:
[..]
Met name in de VS is dat altijd een reddende factor voor binnenlandse aangelegenheden.
Wat betreft de US in het buitenland adviseer ik onderwerpen als Guantanamo, Bagram en Abu Graib
Life is what happens while planning other things
twitter:ChristopherJM twitterde op donderdag 01-01-2015 om 17:13:10 Ukrainian nationalists' annual torch march in #Kiev is underway. RT @EvgenyFeldman: зажгли факелы http://t.co/qNyoqzOUrA reageer retweet
Ukrainian nationalists' annual torch march in 
twitter:EvgenyFeldman twitterde op donderdag 01-01-2015 om 17:31:30 Radicals celebrate WWII-era nationalist Stepan Bandera's birthday with a torch March in Kyiv http://t.co/vMhb7Rutok reageer retweet
Radicals celebrate WWII-era nationalist Stepan Bandera's birthday with a torch March in Kyiv
The view from nowhere.
Me dunkt dat er aanzienlijke belangrijkere mensen"rechten" zijn dan deze, dit lijken mij nogal vreemde prioriteiten. Vrijheid van godsdienst/meningsuiting, recht op voedsel/onderdak enzovoorts. Alsof iemand zonder voedsel/woning ook maar enige interesse heeft in medische zorg of oudedagsvoorzieningen. Ik zou jouw voorbeelden bijna "first world problems" willen noemen.quote:
[..]
Mensenrechten. Wat zijn de belangrijkste?
1. Goede en gratis (of betaalbare) medische zorg
2. Goed en gratis onderwijs
3. Goede oudedagsvoorzieningen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2015 22:06:46 ]
Denk eens na.quote:
[..]
Me dunkt dat er aanzienlijke belangrijkere mensen"rechten" zijn dan deze, dit lijken mij nogal vreemde prioriteiten. Vrijheid van godsdienst/meningsuiting, recht op voedsel/onderdak enzovoorts. Alsof iemand zonder voedsel/woning ook maar enige interesse heeft in medische zorg of oudedagsvoorzieningen. Ik zou jouw voorbeelden bijna "first world problems" willen noemen.
Zou het recht op goed en gratis onderwijs wellicht de kans bieden op het verwerven van inkomen en dus op voedsel en onderdak?
En al de door mij genoemde rechten gelden voor iedere burger, dus ongeacht diens mening.
Denk jij overigens echt dat mensen -in welke "world" dan ook- het belangrijker vinden om hun "mening" te "uiten" dan goede zorg voor zieken, voor ouderen, voor kinderen?
Life is what happens while planning other things
Gestopt met lezen toen hij begon over de "dictator yanukovich" yanukovich" was nu juist de democratisch gekozen president die in een lafhartige gewapende staatsgreep op zeer ondemocratische wijze is afgezet.quote:
Gekozen dankzij inmenging van de FSB, maargoed democratisch gekozen presidenten bestaan sowieso niet in Oekraine. Punt van de blogger is dat Stone niet alle andere aanleidingen voor de coup (zoals de corruptie van Yanukovich) moet negeren en niet een nieuwe buikspreekpop voor het Putin regime moet worden.quote:
[..]
Gestopt met lezen toen hij begon over de "dictator yanukovich" yanukovich" was nu juist de democratisch gekozen president die in een lafhartige gewapende staatsgreep op zeer ondemocratische wijze is afgezet.
Hij verloor de steun in het parlement, ook van flinke delen van zijn eigen partij. Dan is het toch logisch dat hij conclusies moet trekken?quote:
[..]
Gestopt met lezen toen hij begon over de "dictator yanukovich" yanukovich" was nu juist de democratisch gekozen president die in een lafhartige gewapende staatsgreep op zeer ondemocratische wijze is afgezet.
Best wensen nog voor alle.
http://www.uacrisis.com/ukrainian-kids-being-tought-to-hate/
Als je de Russen daar weg wilt hebben zul je vanuit de EU toch iets meer afkeer moeten laten zien van dit soort idioten. Het geeft Rusland prima propaganda materiaal en een stok om mee te slaan. Ik mis dit. Ik kan niet een link vinden waar de EU zijn afkeer laat zien tegen dit soort idioten.
Vooral als ook al leger onderdelen met dit soort ideologie gaan rondlopen.
Dan is de EU te verdeeld om een vuist te maken. Je mag hopen dat wij niet naast het net gaan vissen.
http://deutsche-wirtschaf(...)el-mit-russland-aus/
Zullen die sancties iets gaan uithalen? Ik ben er persoonlijk niet gerust op.
http://www.uacrisis.com/ukrainian-kids-being-tought-to-hate/
Als je de Russen daar weg wilt hebben zul je vanuit de EU toch iets meer afkeer moeten laten zien van dit soort idioten. Het geeft Rusland prima propaganda materiaal en een stok om mee te slaan. Ik mis dit. Ik kan niet een link vinden waar de EU zijn afkeer laat zien tegen dit soort idioten.
Vooral als ook al leger onderdelen met dit soort ideologie gaan rondlopen.
Dan is de EU te verdeeld om een vuist te maken. Je mag hopen dat wij niet naast het net gaan vissen.
http://deutsche-wirtschaf(...)el-mit-russland-aus/
Zullen die sancties iets gaan uithalen? Ik ben er persoonlijk niet gerust op.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar heeft hij natuurlijk een punt.quote:
[..]
Gekozen dankzij inmenging van de FSB, maargoed democratisch gekozen presidenten bestaan sowieso niet in Oekraine. Punt van de blogger is dat Stone niet alle andere aanleidingen voor de coup (zoals de corruptie van Yanukovich) moet negeren en niet een nieuwe buikspreekpop voor het Putin regime moet worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dus dan moet hij maar met geweld worden afgezet, wij noemen dat hier nog steeds een staatsgreep. Verder, er was een deal gesloten tussen de oppositie, demonstranten en yanukovich, een paar uur na deze deal werd hij op gewelddadige wijze afgezet omdat dit voor de harde kern blijkbaar niet genoeg was.quote:
[..]
Hij verloor de steun in het parlement, ook van flinke delen van zijn eigen partij. Dan is het toch logisch dat hij conclusies moet trekken?
Dat klopt, maar er is vooralsnog geen aanleiding te denken dat Stone niet onafhankelijk is. In al het werk dat hij heeft gemaakt heeft hij altijd zijn eigen onderzoek gedaan en zijn eigen conclusies getrokken. Verder is het niet terecht dat wordt gesteld dat yanukovich niet democratisch gekozen was. Hij was dat namelijk wel, (De pro westerse en anti Russische )Joeshenko en Timoshenko hadden er zo'n puinhoop van gemaakt dat Yanukovich gewoon de verkiezingen won. Zowel Timoshenko, als Joeshenko werden afgestraft voor de puinhopen die zij achterlieten.quote:
[..]
Gekozen dankzij inmenging van de FSB, maargoed democratisch gekozen presidenten bestaan sowieso niet in Oekraine. Punt van de blogger is dat Stone niet alle andere aanleidingen voor de coup (zoals de corruptie van Yanukovich) moet negeren en niet een nieuwe buikspreekpop voor het Putin regime moet worden.
Nu beweer ik nergens dat Yanukovich zo'n geweldige president was, maar het is plausibel om te stellen dat zonder westerse inmenging er gewoon op een normale manier een nieuwe leider had kunnen worden gekozen.
Uitstekende brief.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat verklaart die 10% spikes? Van 55 naar 61 in 20 minuten. Lijkt me niet alleen de Russische Centrale bank, het gaat alle kanten op.
Totaal genegeerd alhier in de media en de politiek......quote:
http://www.uacrisis.com/ukrainian-kids-being-tought-to-hate/
Kennelijk zijn ideeën als deze normaal:
“Unfortunately, among the Ukrainian people today there are a lot of ‘Russians’ (by their mentality, not their blood), ‘kikes,’ ‘Americans,’ ‘Europeans’ (of the democratic-liberal European Union), ‘Arabs,’ ‘Chinese’ and so forth, but there is not much specifically Ukrainian…It’s unclear how much time and effort will be needed to eradicate these dangerous viruses from our people.”
“Spijtig genoeg zijn er onder het Oekraïense volk een gans pak Russen (dit wegens hun mentaliteit, niet wegens hun bloed), Kikes (Een erg pejoratieve Engelse term die zoiets als vuile joden betekent, nvdr.), Amerikanen, Europeanen (van die liberaal-democratische Europese Unie), Arabieren, Chinezen en zo verder. Maar er is weinig typisch Oekraïens …. Het is onduidelijk hoeveel tijd en moeite het zal vergen om die gevaarlijke virussen onder ons volk uit te roeien.“
http://willyvandamme.word(...)-georgia-on-my-mind/
Life is what happens while planning other things
Niet genegeerd. Maar zozeer overdreven en misbruikt in de Russische propaganda, dat je daarmee anderen de zin ontneemt om erover te berichten.quote:
Totaal genegeerd alhier in de media en de politiek......
The view from nowhere.
Sensationeel bericht!quote:
[..]
Niet genegeerd. Maar zozeer overdreven en misbruikt in de Russische propaganda, dat je daarmee anderen de zin ontneemt om erover te berichten.
Jij weet waarom bepaalde zaken buiten het nieuws blijven.
Heb je ook een bron?
Life is what happens while planning other things
Ja.. Dat is geen misselijke taal.quote:
[..]
Totaal genegeerd alhier in de media en de politiek......
Kennelijk zijn ideeën als deze normaal:
“Unfortunately, among the Ukrainian people today there are a lot of ‘Russians’ (by their mentality, not their blood), ‘kikes,’ ‘Americans,’ ‘Europeans’ (of the democratic-liberal European Union), ‘Arabs,’ ‘Chinese’ and so forth, but there is not much specifically Ukrainian…It’s unclear how much time and effort will be needed to eradicate these dangerous viruses from our people.”
“Spijtig genoeg zijn er onder het Oekraïense volk een gans pak Russen (dit wegens hun mentaliteit, niet wegens hun bloed), Kikes (Een erg pejoratieve Engelse term die zoiets als vuile joden betekent, nvdr.), Amerikanen, Europeanen (van die liberaal-democratische Europese Unie), Arabieren, Chinezen en zo verder. Maar er is weinig typisch Oekraïens …. Het is onduidelijk hoeveel tijd en moeite het zal vergen om die gevaarlijke virussen onder ons volk uit te roeien.“
http://willyvandamme.word(...)-georgia-on-my-mind/
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er is al veel geschreven over het nationalisme in Oekraine en het slechte rolmodel dat Bandera vormtquote:
[..]
Totaal genegeerd alhier in de media en de politiek......
http://www.huffingtonpost(...)ng-on_b_6380726.html
Het wordt eigenlijk helemaal niet genegeerd
De verkiezingsuitslagen laten zien dat de aanhang van extreem rechts in Oekraine gering is, terwijl volgens de Russen het allemaal neo nazi's zijn die de bevolking in Oost-Oekraine willen uitmoorden. Er vindt geen genocide plaats in de delen van Oost-Oekraine die onder controle van Oekraine vallen. Ook is de bevolking in de steden, zoals Slaviansk en Kramatorsk, niet uitgemoord na de herovering.quote:
[..]
Sensationeel bericht!
Jij weet waarom bepaalde zaken buiten het nieuws blijven.
Heb je ook een bron?
The view from nowhere.
En het antwoord op mijn vraag?quote:
[..]
De verkiezingsuitslagen laten zien dat de aanhang van extreem rechts in Oekraine gering is, terwijl volgens de Russen het allemaal neo nazi's zijn die de bevolking in Oost-Oekraine willen uitmoorden. Er vindt geen genocide plaats in de delen van Oost-Oekraine die onder controle van Oekraine vallen. Ook is de bevolking in de steden, zoals Slaviansk en Kramatorsk, niet uitgemoord na de herovering.
Life is what happens while planning other things
Het is ook op Nieuwsuur geweest en het heeft onder meer in de NRC en Trouw gestaan, het wordt ook in Nederland totaal niet genegeerd. Uit de verkiezingen en de gebeurtenissen in bevrijd oost-Oekraïne is echter gebleken dat extreemrechts een verwaarloosbaar kleine positie inneemt dus is het gewoon geen significante zorg. Dat een of andere dubieuze Belgische blogger als bron wordt aangehaald om dit soort argumenten te staven zegt in feite al genoeg.quote:
[..]
Er is al veel geschreven over het nationalisme in Oekraine en het slechte rolmodel dat Bandera vormt
http://www.huffingtonpost(...)ng-on_b_6380726.html
Het wordt eigenlijk helemaal niet genegeerd
Dat was het antwoord.quote:
Hier beginnen we weer. Je veronderstelt een zeer naief idee van waarheidsvinding. Jij citeert wat bronnen en suggereert dat de waarheid nu bekent is. Je hebt al een aantal bronnen aangehaald die een zeer onbetrouwbare indruk maken:
De ander mag ze weerleggen, en dan zijn ze gedachteloze volgers van de Amerikaanse propaganda. Zo zaai je twijfel. Geloof me, het leidt niet tot een beter inzicht.quote:
De beste methode is het nieuws structureel te blijven volgen. Ik heb gisteren gepost over de jaarlijkse mars om de nationalist Bandera te herdenken ( NWS / Crisis Oekraïne - Rusland #163 Met een meer terughoudende Poetin ) Er waren naar schatting 2500 mensen op de been. Hoezo negeren?
The view from nowhere.
Sowieso is het kiezen tussen 2 nationalistische groeperingen. Aan de ene kant Putin en de slavenparade van Surkov die onzin blaten over het feit dat Oekraine van Rusland is en er een nieuwe staat moet komen Novorussiya voor alle zogenaamd onderdrukte Russische minderheden.quote:
Sowieso is het afkeuren van mensen die neigen naar nationalisten in Oost-Europa een beetje simpel.
Aan de andere kant de chocoladekoning met zijn parlement van straatvechters die met name kiekjes neemt waarbij hij zijn nieuwste wapentuig aan het inspecteren is en handjes schud met iedereen die de kas van Oekraine kan spekken om dat wapentuig te kunnen kopen.
Ondertussen kijkt de rest van de wereld toe hoe beide staten hun graf als maar dieper graven.
Begrijp me niet verkeerd. Het is niet de media die ik bedoel, maar de EU die zich niet in die mate afkeert. En waarom? Je zou zeggen dat je zo Poetin zijn propaganda vernielt.quote:
[..]
Dat was het antwoord.
Hier beginnen we weer. Je veronderstelt een zeer naief idee van waarheidsvinding. Jij citeert wat bronnen en suggereert dat de waarheid nu bekent is. Je hebt al een aantal bronnen aangehaald die een zeer onbetrouwbare indruk maken:
[..]
De ander mag ze weerleggen, en dan zijn ze gedachteloze volgers van de Amerikaanse propaganda. Zo zaai je twijfel. Geloof me, het leidt niet tot een beter inzicht.
De beste methode is het nieuws structureel te blijven volgen. Ik heb gisteren gepost over de jaarlijkse mars om de nationalist Bandera te herdenken ( NWS / Crisis Oekraïne - Rusland #163 Met een meer terughoudende Poetin ) Er waren naar schatting 2500 mensen op de been. Hoezo negeren?
En dat het niets te betekenen heeft betwijfel ik. Al is die groep nog zo klein, ze maken de oppositie monddood, ze bezetten met grof geweld de staatstelevisie. En al is de groep nog zo klein. Als je de media kunt beïnvloeden kom je een heel eind. En als je de Pegida in Duitsland bekijkt kan dit woekeren over de gehele EU. Gelukkig laat Merkel zich daar wel negatief over uit. Datzelfde had ik gehoopt mbt tot de Oekraïne. Maar daar mis ik het. Steun van het IMF die eigenlijk het land nog verder in de shit doen belanden. En dan maar praten over mensenrechten.
Maar goed. Het is natuurlijk ook zo dat wij hier bang worden gemaakt alsof Poetin Hitler in het zuur zou zijn en morgen een NATO land binnen valt etc. Dat in Rusland iedereen onderdrukt word. Och zolang de meest anarchistische punkband ooit, The Exploited in Moskou mag optreden valt dat ook wel weer mee. Daarbij vraag ik me stiekem wel af hoe Poetin deze muziek op zijn waarde beoordeeld
Ik zou zijn gezicht wel eens willen zien bij het luisteren naar dit soort muziek en teksten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:
[..]
De beste methode is het nieuws structureel te blijven volgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door JCats op 02-01-2015 20:52:31 ]
Life is what happens while planning other things
Ik zeg niet dat het nieuws volgen een gegarandeerde oplossing is. Misschien moeten we in het OP hierover een uitleg opnemen, daar het al vaak is gezegd.quote:
Als burger ben je het slachtoffer van propaganda en manipulatie. Je kunt proberen dit te voorkomen door zelf God te worden (alwetend, almachtig en algoed). Maar dat is onmogelijk. Je kunt ook proberen je eigen inlichtingendienst op te richten (je eigen NSA & CIA). Maar dit is voor een gewone burger niet realistisch. Je bent afhankelijk en er zijn weinig garanties.
Daarom is het verstandig om middelen als manipulatie en propaganda te beschouwen als oplichting, en degene die daar gebruik van maken als oplichters. Daarmee is zo'n beetje de gehele bestuurselite een oplichter. Dat mag je deze mensen verwijten.
Het is niet verstandig om jezelf wijst te maken, dat je als gewone burger toch wel doorhebt hoe de vork in de steel zit, hoezeer je ook wordt voorgelogen. Of dat het je eigen verantwoordelijk is, omdat allemaal uit te zoeken en de waarheid te achterhalen.
Het begrip waarheid is sowieso misleidend, daar de complexiteit van een samenleving zo groot is, dat een simpel verhaaltje nooit de lading dekt. Het is eerder twijfelachtig of de waarheid uberhaupt de vorm aanneemt van het soort interpretaties die mensen geneigd zijn aan te dragen.
Manipulators claimen vaak dat ze zelf heel kritisch zijn, het echte nieuws brengen, en de waarheid hebben achterhaald, etc... Ze veronderstellen dat dit alles bewijzen simpel is, dat een voorbeeld een algemene stelling bewijst, etc... Dat geeft domme mensen het gevoel dat ze nu op de goede plek zijn.
Met deze kanttekeningen in je achterhoofd, kun je proberen om de ontwikkelingen in Oekraine te volgen. Door structureel het nieuws te volgen, heb je het voordeel dat je kunt checken op consistentie. Dat is een kwestie van een lange adem. Je hoeft niet op ieder moment, bij ieder berichtje te beslissen of het waar is. Enig gevoel voor reele informatie is wel van belang. Maar er is geen garantie dat je tot de juiste conclusies komt.
Discussies met mensen die grote vragen stellen vanuit de veronderstelling dat zij de waarheid kennen, dat je de waarheid eenvoudig kunt vaststellen door je even een uurtje in te lezen, extreme bronnen citeren en deze serieus nemen, ga ik uit de weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-01-2015 00:19:21 ]
The view from nowhere.
Het grote probleem is nu juist, dat de massamedia de extreme bronnen - in de zin van volkomen kritiekloos naar het Westen en consequent vooringenomen negatief naar Rusland- zijn.quote:
Life is what happens while planning other things
Dat is niet zo begonnen. Rusland heeft ook grove middelen gebruikt. Wel effectief, maar het stuit veel mensen tegen de borst. De VS heeft er aanvankelijk niet zoveel over gezegd. Het was voor gewone Amerikanen teveel een ver van mijn bed show.quote:
[..]
Het grote probleem is nu juist, dat de massamedia de extreme bronnen - in de zin van volkomen kritiekloos naar het Westen en consequent vooringenomen negatief naar Rusland- zijn.
Wij hebben hier de ontwikkelingen gevolgd. Mijn indruk is dat het burgerprotest in Oost-Oekraine niet onder doet voor een efficient uitgevoerde militaire operatie, waarbij de kopstukken allemaal Russen zijn met ervaring op dit terrein. Uitgevoerd onder druk van een mogelijke invasie door het Russische leger, om Oekraine te weerhouden in te grijpen. Terwijl Rusland alles bagatelliseerde tot het te laat was en steden waren ingegraven, claimde zij zich nergens mee te bemoeien, en drongen zich op als bemiddelaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-01-2015 00:21:05 ]
The view from nowhere.
klinkt een beetje als een complotheorietje...quote:
[..]
Mijn indruk is dat het burgerprotest in Oost-Oekraine niet onder doet voor een efficient uitgevoerde militaire operatie, waarbij de kopstukken allemaal Russen zijn met ervaring op dit terrein. Uitgevoerd onder druk van een mogelijke invasie door het Russische leger, om Oekraine te weerhouden in te grijpen. Terwijl Rusland alles bagatelliseerde tot het te laat was en steden waren ingegraven, claimde zij zich nergens mee te bemoeien, en drongen zich op als bemiddelaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat stoort me ook mateloos, ik last zojuist weer een artikel in de bn de stem, wat zomaar geschreven had kunnen worden door het ministerie van propaganda in Kiev ;een opiniestuk dus van iemand met zeer veel vooringenomenheid tegenRusland, zonder dat er ook maar 1kritische noot in stond over het optreden van het westen, of het handelen van de bendes en milities van Kiev.quote:
[..]
Het grote probleem is nu juist, dat de massamedia de extreme bronnen - in de zin van volkomen kritiekloos naar het Westen en consequent vooringenomen negatief naar Rusland- zijn.
Als men dan nog "opinie" boven staat ,kun je dat nog velen, mits ook de andere kant wordt belicht. Maar zelfs dit ontbrak en werd het gepresenteerd als een journalistiek stuk. Absurd gewoon. Hier gaat ook een gepeperde mail naar de redactie.
Nee joh, dat was een Oekrainse jet volgens de russenquote:Op zaterdag 3 januari 2015 10:12 schreef BEFEM het volgende:
Misschien heeft het ermee te maken dat Rusland 196 Nederlanders vermoord heeft.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik ben nieuwsgierig of je een serieuze reactie krijgt.quote:
[..]
Maar zelfs dit ontbrak en werd het gepresenteerd als een journalistiek stuk. Absurd gewoon. Hier gaat ook een gepeperde mail naar de redactie.
Ik heb ook even op de site van BN De Stem rondgekeken.
Twee artikels vielen me op.
http://www.bndestem.nl/al(...)oord-korea-1.4697549
Opvallend zijn de 3 reacties!
Kennelijk werkt de brainwashing niet bij iedereen.
En:
http://www.bndestem.nl/al(...)restaurant-1.4696762
Ook hier vallen de kritische reacties op ("Het anti Poetin propaganda berichtje van de dag.")
Life is what happens while planning other things
Dat is natuurlijk onzin. Dat ze niet zoals jij geilen op Poetin maakt ze nog niet kritiekloos de andere kant op... Juist hier in het westen hebben we vrije media waar alle kanten van het verhaal aan de orde komenquote:
[..]
Het grote probleem is nu juist, dat de massamedia de extreme bronnen - in de zin van volkomen kritiekloos naar het Westen en consequent vooringenomen negatief naar Rusland- zijn.
Het artikel dat mij stoorde was "De lessen van een grensland" geschreven door historicus Timothy Snyder. stond vrijdag in de Stem. Zeer eenzijdig anti Rusland artikel.quote:
[..]
Ik ben nieuwsgierig of je een serieuze reactie krijgt.
Ik heb ook even op de site van BN De Stem rondgekeken.
Twee artikels vielen me op.
http://www.bndestem.nl/al(...)oord-korea-1.4697549
Opvallend zijn de 3 reacties!
Kennelijk werkt de brainwashing niet bij iedereen.
En:
http://www.bndestem.nl/al(...)restaurant-1.4696762
Ook hier vallen de kritische reacties op ("Het anti Poetin propaganda berichtje van de dag.")
Tja, zolang men Poetin niet blind adoreert is het toch niet goed voor jou...quote:
[..]
Het artikel dat mij stoorde was "De lessen van een grensland" geschreven door historicus Timothy Snyder. stond vrijdag in de Stem. Zeer eenzijdig anti Rusland artikel.
Als men er OPINIE boven had gezet, was het voor mij prima geweest. Ik zie nu dat Snyder niet de eerste de beste Jandoedel is, maar dan nog is het een opiniestuk. Verder is de balans zoek. Er staan alleen maar anti-Rusland opiniestukken in de krant. De andere zijde wordt nauwelijks belicht. Dat is namelijk ook de taak van een onafhankelijke krant. Op een onafhankelijke manier alle zeiden van de zaak belichten.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 10:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, zolang men Poetin niet blind adoreert is het toch niet goed voor jou...
Welke andere zijde, dat Rusland het eigenlijk alleen maar goed voor heeft met de mensen die nu in honger leven en de bommen over en weer zien vliegen dankzij hun?quote:
[..]
Als men er OPINIE boven had gezet, was het voor mij prima geweest. Ik zie nu dat Snyder niet de eerste de beste Jandoedel is, maar dan nog is het een opiniestuk. Verder is de balans zoek. Er staan alleen maar anti-Rusland opiniestukken in de krant. De andere zijde wordt nauwelijks belicht. Dat is namelijk ook de taak van een onafhankelijke krant. Op een onafhankelijke manier alle zeiden van de zaak belichten.
https://www.jacobinmag.com/2014/09/timothy-snyders-lies/
een aardig tegengeluid, dat de stukken van meneer Snyder in een interessant daglicht stelt.
een aardig tegengeluid, dat de stukken van meneer Snyder in een interessant daglicht stelt.
Nu mag je dat vinden. Ik ben blij dat de Amerikanen een stevig verhaal hebben neergezet, want in het begin domineerde de Russische propaganda en ik voelde ik mij geroepen om weerstand te bieden.quote:
[..]
klinkt een beetje als een complotheorietje...
The view from nowhere.
Voor jou is het toch niet onafhankelijk zolang het niet 100% pro-Rusland is. Je hebt jezelf zo'n extreem standpunt aangemeten dat iedereen altijd sterk afwijkt.quote:
[..]
Als men er OPINIE boven had gezet, was het voor mij prima geweest. Ik zie nu dat Snyder niet de eerste de beste Jandoedel is, maar dan nog is het een opiniestuk. Verder is de balans zoek. Er staan alleen maar anti-Rusland opiniestukken in de krant. De andere zijde wordt nauwelijks belicht. Dat is namelijk ook de taak van een onafhankelijke krant. Op een onafhankelijke manier alle zeiden van de zaak belichten.
Timothy Snyder is pro-Oekraïens en zeker niet neutraal. Maar de stelling dat Oekraine meer eigenheid heeft dan de Russen doen voorkomen, is terecht. Stuitend vind ik het, hoe de Russen eventjes komen vertellen wat de bevolking daar is en welke rol zij dienen te spelen. Op dat terrein laat Snijder een welkom tegengeluid horen dat veel geloofwaardiger is.quote:
[..]
Het artikel dat mij stoorde was "De lessen van een grensland" geschreven door historicus Timothy Snyder. stond vrijdag in de Stem. Zeer eenzijdig anti Rusland artikel.
POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn
The view from nowhere.
Het artikel is overigens van rob vunderink, hij gebruikt en quote uit het werk van Snyder. Het is niet een 1 op 1 vertaling.quote:
[..]
Timothy Snyder is pro-Oekraïens en zeker niet neutraal. Maar de stelling dat Oekraine meer eigenheid heeft dan de Russen doen voorkomen, is terecht. Stuitend vind ik het, hoe de Russen eventjes komen vertellen wat de bevolking daar is en welke rol zij dienen te spelen. Op dat terrein laat Snijder een welkom tegengeluid horen dat veel geloofwaardiger is.
POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn
On CNN.com, Snyder compared the annexation of the Crimea to Hitler’s Anschluss in 1938, while, in April, he hinted in the Guardian that Russia was responsible for an ominous circular calling on Ukrainian Jews to report to the “separatist authorities.” This was too much even for that paper’s notoriously anti-Russian editors, who inserted a correction noting that it was obvious to all that the leaflets were a hoax. In May, he accused Russia of sending troops to Donetsk and Luhansk, a deployment that no other journalist has been able to detect. A few days later, he accused Putin of not only seeking to destabilize Ukraine, but the EU as well.quote:
https://www.jacobinmag.com/2014/09/timothy-snyders-lies/
een aardig tegengeluid, dat de stukken van meneer Snyder in een interessant daglicht stelt.
De vraag is nu waarom BN De Stem een artikel van deze man opneemt.
Wie beslist dat? Wie vertaalde het artikel? Wat kost een en ander?
Life is what happens while planning other things
Dus jij vindt het een probleem wanneer een krant opiniestukken of verhalen publiceert waar jij het niet mee eens bent.quote:
[..]
Het artikel dat mij stoorde was "De lessen van een grensland" geschreven door historicus Timothy Snyder. stond vrijdag in de Stem. Zeer eenzijdig anti Rusland artikel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welkom in dit topicquote:
[..]
Dus jij vindt het een probleem wanneer een krant opiniestukken of verhalen publiceert waar jij het niet mee eens bent.
.
Nou nee dus, zoals ik al zei. Men moet er wel bijzetten dat het een opiniestuk betreft en als je veel opiniestukken publiceert moet er een balans zijn, zodat je niet een eenzijdig beeld opgedrongen wordt. Het probleem dat ik heb van het stuk van meneer Vunderink, is dat hij zonder het te vermelden zijn mening aan de lezers opdringt, waarbij hij zijn mening baseert op 1 enkele bron en dat is Tomothy Snyder, die zoals ik het nu zie bekend staat om zijn extreme uitlatingen en eenzijdige propaganda. Vunderink is ook al helemaal gehersenspoeld, zie ik op zijn blog.quote:
[..]
Dus jij vindt het een probleem wanneer een krant opiniestukken of verhalen publiceert waar jij het niet mee eens bent.
http://columns.dg.nl/rob-vunderink/vrijheid/
[ Bericht 4% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 03-01-2015 11:10:35 ]
Die blog zit redelijk in elkaar. Dat jij de Russische lijn volgt dat Oekraïne geen recht heeft op zelfbeschikking doet daar weinig aan af...quote:
[..]
Nou nee dus, zoals ik al zei. Men moet er wel bijzetten dat het een opiniestuk betreft en als je veel opiniestukken publiceert moet er een balans zijn, zodat je niet een eenzijdig beeld opgedrongen wordt. Het probleem dat ik heb van het stuk van meneer Vunderink, is dat hij zonder het te vermelden zijn mening aan de lezers opdringt, waarbij hij zijn mening baseert op 1 enkele bron en dat is Tomothy Snyder, die zoals ik het nu zie bekend staat om zijn extreme uitlatingen en eenzijdige propaganda. Vunderink is ook al helemaal gehersenspoeld, zie ik op zijn blog.
http://columns.dg.nl/rob-vunderink/vrijheid/
Kortom, het zit je dwars dat het opiniestuk haaks staat op jouw opvattingen.quote:
[..]
Nou nee dus, zoals ik al zei. Men moet er wel bijzetten dat het een opiniestuk betreft en als je veel opiniestukken publiceert moet er een balans zijn, zodat je niet een eenzijdig beeld opgedrongen wordt. Het probleem dat ik heb van het stuk van meneer Vunderink, is dat hij zonder het te vermelden zijn mening aan de lezers opdringt, waarbij hij zijn mening baseert op 1 enkele bron en dat is Tomothy Snyder, die zoals ik het nu zie bekend staat om zijn extreme uitlatingen en eenzijdige propaganda. Vunderink is ook al helemaal gehersenspoeld, zie ik op zijn blog.
http://columns.dg.nl/rob-vunderink/vrijheid/
Dat het opinie betreft, hoeft er niet bij te worden gezet. Dat lijkt mij namelijk evident.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou nee, om te voorkomen dat mensen het voor waarheid aanzien moet dit erbij gezet worden, zeker als de balans in de artikelen ontbreekt.quote:
[..]
Kortom, het zit je dwars dat het opiniestuk haaks staat op jouw opvattingen.
Dat het opinie betreft, hoeft er niet bij te worden gezet. Dat lijkt mij namelijk evident.
ik denk overigens nog steeds dat Rusland eerder deel van de Europese unie wordt dan Turkije en dat dit ook een doel moet zijn. door onze agressieve houding en vooral het onbegrip tov de Russische volksaard is dit onontkoombare proces inde vertraging gelopen,. Rusland is veel meer Europees en westers dan men ons hier probeert wijs te maken. amerikanen hebben er belang bij Europa en Rusland uit elkaar te drijven, daar zit hem de crux van het probleem. de onrust in Oekraine is een tijdelijk en een eenvoudig door de tijd oplosbaar probleem als de Europa-Rusland verhoudingen maar beter worden en dit gaat op termijn zeker gebeuren. rusland en Europa zijn elkaars natuurlijke partners en bondgenoten, alleen beseffen we ons dat nog niet.
De haat zit vrij diep bij die knul.quote:
Amerikanen zelfs zonder hoofdletter schrijven, grappig.
Rusland is niet Europees en zal het ook nooit worden. De Russen zullen zich niet kunnen schikken naar de EU en bovendien wordt de Unie uit balans gebracht door Rusland. No way dus.quote:
[..]
Nou nee, om te voorkomen dat mensen het voor waarheid aanzien moet dit erbij gezet worden, zeker als de balans in de artikelen ontbreekt.
ik denk overigens nog steeds dat Rusland eerder deel van de Europese unie wordt dan Turkije en dat dit ook een doel moet zijn. door onze agressieve houding en vooral het onbegrip tov de Russische volksaard is dit onontkoombare proces inde vertraging gelopen,. Rusland is veel meer Europees en westers dan men ons hier probeert wijs te maken. amerikanen hebben er belang bij Europa en Rusland uit elkaar te drijven, daar zit hem de crux van het probleem. de onrust in Oekraine is een tijdelijk en een eenvoudig door de tijd oplosbaar probleem als de Europa-Rusland verhoudingen maar beter worden en dit gaat op termijn zeker gebeuren. rusland en Europa zijn elkaars natuurlijke partners en bondgenoten, alleen beseffen we ons dat nog niet.
En: niet zo janken over opiniestukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kunnen de Putin-haters een pro-Rusland opiniestuk uit een Nederlandse krant laten zien?
Zelfs nieuws wordt hier gebracht met negatief commentaar erbij.
In het Westen heerst consensus.
"Het Westen en de regering in Kiev volgden eerdere konvooien met argusogen. Volgens hen zijn de leveringen van hulpgoederen een dekmantel voor het aanvoeren van wapens en munitie voor de rebellen."
http://www.bndestem.nl/al(...)Fne-sturen-1.4697737
Zelfs nieuws wordt hier gebracht met negatief commentaar erbij.
In het Westen heerst consensus.
"Het Westen en de regering in Kiev volgden eerdere konvooien met argusogen. Volgens hen zijn de leveringen van hulpgoederen een dekmantel voor het aanvoeren van wapens en munitie voor de rebellen."
http://www.bndestem.nl/al(...)Fne-sturen-1.4697737
Life is what happens while planning other things
Kan zijn omdat er weinig positiefs is aan de acties van de Russen. Hetzelfde zag je trouwens bij de irak invasie alle kranten waren tegen.quote:
Kunnen de Putin-haters een pro-Rusland opiniestuk uit een Nederlandse krant laten zien?
Zelfs nieuws wordt hier gebracht met negatief commentaar erbij.
In het Westen heerst consensus.
"Het Westen en de regering in Kiev volgden eerdere konvooien met argusogen. Volgens hen zijn de leveringen van hulpgoederen een dekmantel voor het aanvoeren van wapens en munitie voor de rebellen."
http://www.bndestem.nl/al(...)Fne-sturen-1.4697737
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom wordt de unie uit balans gebracht door Rusland volgens jou? Waarom zouden "de Russen" niet binnen de EU passen op termijn? de meeste Russen die ik ken zijn heel redelijke en gematigde mensen.quote:
[..]
Rusland is niet Europees en zal het ook nooit worden. De Russen zullen zich niet kunnen schikken naar de EU en bovendien wordt de Unie uit balans gebracht door Rusland. No way dus.
En: niet zo janken over opiniestukken.
Net zo gematigd als jij?quote:
[..]
Waarom wordt de unie uit balans gebracht door Rusland volgens jou? Waarom zouden "de Russen" niet binnen de EU passen op termijn? de meeste Russen die ik ken zijn heel redelijke en gematigde mensen.
Wat dacht je van de bevolkingsgrootte? Je gelooft toch zeker zelf niet dat de Fransen en Duitsers ooit met de toetreding van Rusland akkoord zullen gaan. Zelfde geldt overigens voor Turkije, en al helemaal nu Erdogan daar de baas is.quote:
[..]
Waarom wordt de unie uit balans gebracht door Rusland volgens jou? Waarom zouden "de Russen" niet binnen de EU passen op termijn? de meeste Russen die ik ken zijn heel redelijke en gematigde mensen.
Of de doorsnee Rus gematigd is, is niet relevant. De Russische politiek is dat allerminst en daar gaat het om.quote:
[..]
Waarom wordt de unie uit balans gebracht door Rusland volgens jou? Waarom zouden "de Russen" niet binnen de EU passen op termijn? de meeste Russen die ik ken zijn heel redelijke en gematigde mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat heb je in de krant gelezen en op het NOS-journaal gezien?quote:
[..]
De Russische politiek is dat allerminst en daar gaat het om.
Life is what happens while planning other things
Ach, de Russen hebben allang hun conclusies getrokken uit de idiote EU-opstelling.quote:
[..]
Wat dacht je van de bevolkingsgrootte? Je gelooft toch zeker zelf niet dat de Fransen en Duitsers ooit met de toetreding van Rusland akkoord zullen gaan. Zelfde geldt overigens voor Turkije, en al helemaal nu Erdogan daar de baas is.
En hebben de banden met o.a. China en India aangehaald.
Life is what happens while planning other things
Een land dat de Krim annexeert, het conflict in Oost-Oekraine aanwakkert, ruzie maakt met buurlanden en dubieuze wetgeving doorvoert kan ik met de beste wil van de wereld niet gematigd noemen.quote:
[..]
Dat heb je in de krant gelezen en op het NOS-journaal gezien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar zouden dan nog een aantal generaties over heen moeten gaan. Maar buiten dat zie ik het nooit gebeuren omdat China dit nooit zal accepteren. Zij willen net als de Russen met de Oekraïne een neutrale buffer hebben. China zal nooit blij zijn EU/VS militairen gelegerd in Rusland. Daarbij is een groot deel van Rusland Azië.quote:
[..]
Waarom wordt de unie uit balans gebracht door Rusland volgens jou? Waarom zouden "de Russen" niet binnen de EU passen op termijn? de meeste Russen die ik ken zijn heel redelijke en gematigde mensen.
Maar dat wil niet zeggen dat de verstandhouding prima kan worden zodat handel en kennis uitwisseling mogelijk is. En dat je net als met IS toch een gezamenlijke vijand kunt hebben en daar dan ook gezamenlijk tegen optreden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De Russen hebben er dan ook een bende van gemaakt. Nogal logisch dat daar niet erg positief over bericht wordt. Kan me niet voorstellen dat een verstandig mens het annexeren van een stuk van een ander land zomaar goedpraat.quote:
Kunnen de Putin-haters een pro-Rusland opiniestuk uit een Nederlandse krant laten zien?
Zelfs nieuws wordt hier gebracht met negatief commentaar erbij.
In het Westen heerst consensus.
"Het Westen en de regering in Kiev volgden eerdere konvooien met argusogen. Volgens hen zijn de leveringen van hulpgoederen een dekmantel voor het aanvoeren van wapens en munitie voor de rebellen."
http://www.bndestem.nl/al(...)Fne-sturen-1.4697737
Laat ze een voorbeeld nemen aan de US, die bemoeit zich niet met andere landen.quote:
[..]
Een land dat de Krim annexeert, het conflict in Oost-Oekraine aanwakkert, ruzie maakt met buurlanden en dubieuze wetgeving doorvoert kan ik met de beste wil van de wereld niet gematigd noemen.
http://www.bndestem.nl/al(...)oord-korea-1.4697549
http://www.washingtonsblo(...)kwater-training.html
Life is what happens while planning other things
Ja, Poetin naait zijn eigen bevolking om maar niet toe te hoeven geven...quote:
[..]
Ach, de Russen hebben allang hun conclusies getrokken uit de idiote EU-opstelling.
En hebben de banden met o.a. China en India aangehaald.
Ik heb nog steeds de hoop dat Europa , onder aanvoering van Duitsland bijdraait. het klopt wel dat de situatie in Oekraine nu niet helpt. hoewel de crisis is veroorzaakt door de Vs en Eu, heeft Rusland niet altijd even slim gehandeld. Ik ben ervan overuigd dat tijd de wonden zal helen,zeker als andere crises in de wereld straks weer de aandacht opeisen. Rusland is in de wereldpolitiek een belangrijke speler en zal vaak een sleutelrol kunnen vervullen inde oplossing hiervan. De Crisis in Oekraine zal uiteindelijk verworden tot een voetnoot in de geschiedenis.quote:
[..]
Ach, de Russen hebben allang hun conclusies getrokken uit de idiote EU-opstelling.
En hebben de banden met o.a. China en India aangehaald.
Aha en hoe wil je hiermee precies het gedrag van de Russen goedpraten?quote:
[..]
Laat ze een voorbeeld nemen aan de US, die bemoeit zich niet met andere landen.
http://www.bndestem.nl/al(...)oord-korea-1.4697549
http://www.washingtonsblo(...)kwater-training.html
Tja, dan zal Rusland eerst de Krim terug moeten geven en Oekraine de schade die ze hebben aangericht moeten vergoeden. Tot die tijd is Rusland gewoon een internationale paria.quote:
[..]
Ik heb nog steeds de hoop dat Europa , onder aanvoering van Duitsland bijdraait. het klopt wel dat de situatie in Oekraine nu niet helpt. hoewel de crisis is veroorzaakt door de Vs en Eu, heeft Rusland niet altijd even slim gehandeld. Ik ben ervan overuigd dat tijd de wonden zal helen,zeker als andere crises in de wereld straks weer de aandacht opeisen. Rusland is in de wereldpolitiek een belangrijke speler en zal vaak een sleutelrol kunnen vervullen inde oplossing hiervan. De Crisis in Oekraine zal uiteindelijk verworden tot een voetnoot in de geschiedenis.
Tja, jij kent Poetin beter dan de Russen.quote:
[..]
Ja, Poetin naait zijn eigen bevolking om maar niet toe te hoeven geven...
Je reageerde trouwens op mijn post waarin ik vroeg om een link naar een pro-Rusland-opiniestuk.
Komt dat nog?
Life is what happens while planning other things
Waarom zou je pro-Rusland schrijven als er niet zoveel positiefs over te vertellen valt?quote:
[..]
Tja, jij kent Poetin beter dan de Russen.
Je reageerde trouwens op mijn post waarin ik vroeg om een link naar een pro-Rusland-opiniestuk.
Komt dat nog?
De Russen hebben er dan ook een bende van gemaakt. Nogal logisch dat daar niet erg positief over bericht wordt. Kan me niet voorstellen dat een verstandig mens het annexeren van een stuk van een ander land zomaar goedpraat.quote:
[..]
Tja, jij kent Poetin beter dan de Russen.
Je reageerde trouwens op mijn post waarin ik vroeg om een link naar een pro-Rusland-opiniestuk.
Komt dat nog?
Omdat Amerika is geloof ik zijn standaard respons.quote:
[..]
Waarom zou je pro-Rusland schrijven als er niet zoveel positiefs over te vertellen valt?
