NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WO11quote:Op woensdag 24 december 2014 12:02 schreef Morendo het volgende:
[..]
Duitsland is na WO11 een 'weerbare democratie', die zich door de grondwet en het constitutioneel hof beschermd weet ten aanzien van anti-democratische wetgeving.
Dat ging snel.
Daar hangen nog wel wat haken en ogen aan. Overigens is de SP ook tegen openstelling van winkels op zondag, en dan op niet-religieuze gronden evident.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Omdat er discriminerende wetten in zitten. Ook al past niet elk islamitisch land deze toe. Ze kunnen enorm onderdrukken wanneer het met toestemming van slachtoffer is. Ooit gesprek met triggershot gehad hierover. Veel mensen (en ja, dit komt net zo goed voor in christelijke gezinnen als in niet-gelovige gezinnen) voelen de druk van een familie om vrijwillig afstand of aannemen van iets. De sharia kan je niets opleggen. De sharia opent wel de poorten voor misbruikers en kent discriminatie van niet-gelovigen en vrouwen. Nogmaals, niet elk land gebruikt deze wetten allemaal, maar ze lenen zich er wel voor. Net als de wetten die andersgelovigen ook hebben.quote:
[..]
Waarom is het begrijpelijk dat Nederlanders bang zijn voor de sharia?
Ikzelf huiver ook voor de sharia, maar net zo hard voor welke geloofswet dan ook. Er is niet alleen de Sharia
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik heb bijzonder weinig met religie in het algemeen, dus ik ben niet in de positie om een genuanceerde uitspraak te doen over de angsten en gevoelens van moslims. Wel denk ik dat daar meer dan voldoende rekening mee gehouden is. Er wordt natuurlijk niet voor niets gedemonstreerd.quote:Op woensdag 24 december 2014 11:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Je stelt nogal wat arbitraire grenzen op die onmogelijk op een redelijke manier zijn vast te stellen, om mensen uit te zetten.
Zie jij moslims dan wel als volwaardige mensen en burgers?
Je houdt extreem veel rekening met "sentimenten" en angsten van mensen gebaseerd op wat nieuwsberichten. In Dresden wonen er amper moslims immers.
Vervolgens wil je de moslimgemeenschap opzadelen met een soort random uitzettingszwaard van Damocles boven hun hoofd. Over angst en existentiële crisis geven aan mensen gesproken. Het wordt tijd dat jij ook de moslims in Duitsland ziet als mensen met hoop, gevoelen en angsten en in ieder geval minstens even begrip voor ze toont als de Pediga figuren.
Anders is dat tolerante linkse van jou ook maar een extreem dun laagje.
De reden dat ik rekening houd met hun gevoelens is omdat er van een boze en losgeslagen volksbeweging veel meer dreiging uit gaat dan van een paar religieuze gekken.
De angst is goeddeels ongegrond (alsof sharia ooit werkelijkheid wordt, en de kans om door de bliksem getroffen te worden is nog altijd groter dan de kans om te komen bij een terroristische aanslag), maar het sentiment kun je toch niet negeren? De moslims die in eerste instantie bedoeld worden zijn de moslims die alles afkeuren wat deze mensen doen in het dagelijks leven. Dat ze zich daardoor bedreigd voelen is iets wat jij en ik misschien niet delen, maar daarom niet onbegrijpelijk.
Mijn rekenmethode ten aanzien van wereldoorlogen is nog geen gemeengoed maar ik wil ook geen concessies doen aan jarenlang onderzoek.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Die bestaat al nauwelijks meer, maar kan misbruik van gemaakt worden idd.quote:
[..]
Zondagsopening van winkels bedoel je?
Ben dan wel weer voor een wet die ervoor zorgt dat er in ieder geval 1 vaste vrije dag is wanneer de kinderen ook een vrije dag hebben. De kans om samen met fam nog af te kunnen spreken bijv. Maar dat is een andere discussie
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wij zijn niet beschermd tegen geloofswettenquote:
[..]
En wat is het verschil in wetgeving tussen Nederland en Duitsland? Wij hebben lijfstraffen toch ook bij wet verboden, of niet?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind het ook een naar systeem, maar hoe reëel is nu concreet de mogelijkheid dat de sharia in NL of DE wordt ingevoerd? Want de angst van mensen hangt daar natuurlijk mee samen.quote:
[..]
Omdat er discriminerende wetten in zitten. Ook al past niet elk islamitisch land deze toe. Ze kunnen enorm onderdrukken wanneer het met toestemming van slachtoffer is. Ooit gesprek met triggershot gehad hierover. Veel mensen (en ja, dit komt net zo goed voor in christelijke gezinnen als in niet-gelovige gezinnen) voelen de druk van een familie om vrijwillig afstand of aannemen van iets. De sharia kan je niets opleggen. De sharia opent wel de poorten voor misbruikers en kent discriminatie van niet-gelovigen en vrouwen. Nogmaals, niet elk land gebruikt deze wetten allemaal, maar ze lenen zich er wel voor. Net als de wetten die andersgelovigen ook hebben.
Ikzelf huiver ook voor de sharia, maar net zo hard voor welke geloofswet dan ook. Er is niet alleen de Sharia
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het bijzonder vreemd hoe jij moslims benadert. Je vindt religie stom, dus moslims zijn voor jou een soort uniforme groep die jij niet echt als individuele mensen lijkt te zien.quote:
[..]
Ik heb bijzonder weinig met religie in het algemeen, dus ik ben niet in de positie om een genuanceerde uitspraak te doen over de angsten en gevoelens van moslims. Wel denk ik dat daar meer dan voldoende rekening mee gehouden is. Er wordt natuurlijk niet voor niets gedemonstreerd.
De reden dat ik rekening houd met hun gevoelens is omdat er van een boze en losgeslagen volksbeweging veel meer dreiging uit gaat dan van een paar religieuze gekken.
De angst is goeddeels ongegrond (alsof sharia ooit werkelijkheid wordt, en de kans om door de bliksem getroffen te worden is nog altijd groter dan de kans om te komen bij een terroristische aanslag), maar het sentiment kun je toch niet negeren? De moslims die in eerste instantie bedoeld worden zijn de moslims die alles afkeuren wat deze mensen doen in het dagelijks leven. Dat ze zich daardoor bedreigd voelen is iets wat jij en ik misschien niet delen, maar daarom niet onbegrijpelijk.
Ik vraag mij af of dit ook voor Christenen geldt in jouw beleving. Ik denk het niet.
Uit alles blijkt dat je niet echt moslims hebt in je omgeving of vriendenkring.
"De demonstraties zijn er toch niet voor niets?" Is trouwens een cirkelredenering.
Salafisme is er ook niet voor niets? En de demonstraties van de NSDAP in Dresden in de jaren '30 waren er ook niet voor niets?
Het wordt tijd dat je moslims als volwaardige mensen en individuen gaat zien. Net als dat je dat doet bij christenen en Duitsers. Los van je mening over religie. Over dat laatste ben ik ook niet heel positief.
Het is zeker niet zo dat al wie nu in Dresden, Kassel of Düsseldorf betoogt een neonazi of rechtse extremist zou zijn. Velen gaan de straat op uit frustratie, onwetendheid, angst en onvrede met de politiek. Politikverdrossenheit, zoals de Duitsers dat noemen.quote:
[..]
Ik vind het ook een naar systeem, maar hoe reëel is nu concreet de mogelijkheid dat de sharia in NL of DE wordt ingevoerd? Want de angst van mensen hangt daar natuurlijk mee samen.
http://www.mo.be/analyse/(...)-op-straat-duitsland
Adolf Hitler nu alweer vergeten?quote:
[..]
Ik denk dat de Duitsers niet zo gediend zijn van zwakzinnig schreeuwpopulisme.
Maar misschien overschat ik ze. Kan natuurlijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ok, de vorige post was iets te scherp, jij zegt het eerder pragmatisch te willen bekijken.
Ik zeg echter, je moet niet buigen voor elk irrationeel sentiment.
Immers als er onrecht door ontstaat krijg je weer sentiment van de ten onrechte benadeelde groep.
Ik zeg echter, je moet niet buigen voor elk irrationeel sentiment.
Immers als er onrecht door ontstaat krijg je weer sentiment van de ten onrechte benadeelde groep.
Wilde je daar de Duitsers van nu nog op aanspreken?quote:
En hoe verwerpelijk ook: het nazisme zat aanmerkelijk intelligenter in elkaar dan dat zwakzinnige geblaat van Wilders en z'n knechten.
Ik zeg alleen maar dat Duitsers in het verleden behoorlijk vatbaar waren voor schreeuwende volksmenners, en ik zie niet in waarom dat niet opnieuw zou kunnen gebeuren. Het is er alleen nog niet de tijd voor, maar laat het maar eens een paar jaar echte crisis zijn.quote:
[..]
Wilde je daar de Duitsers van nu nog op aanspreken?
En hoe verwerpelijk ook: het nazisme zat aanmerkelijk intelligenter in elkaar dan dat zwakzinnige geblaat van Wilders en z'n knechten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Waarom ga je daar vanuit? Mensen die kritisch zijn tegenover de islam zijn vaak ook kritisch tegenover het christendom. Of het zijn hypocriete christenen.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder vreemd hoe jij moslims benadert. Je vindt religie stom, dus moslims zijn voor jou een soort uniforme groep die jij niet echt als individuele mensen lijkt te zien.
Ik vraag mij af of dit ook voor Christenen geldt in jouw beleving. Ik denk het niet.
Uit alles blijkt dat je niet echt moslims hebt in je omgeving of vriendenkring.
"De demonstraties zijn er toch niet voor niets?" Is trouwens een cirkelredenering.
Salafisme is er ook niet voor niets? En de demonstraties van de NSDAP in Dresden in de jaren '30 waren er ook niet voor niets?
Het wordt tijd dat je moslims als volwaardige mensen en individuen gaat zien. Net als dat je dat doet bij christenen en Duitsers. Los van je mening over religie. Over dat laatste ben ik ook niet heel positief.
ROBODEMONS..................|:(
Wat ik van religie vind, staat helemaal los van wat ik van personen vind. Maar ik heb het idee dat jij moeilijk kunt begrijpen dat ik gelovigen niet kan haten, maar wel een hekel kan hebben aan het gedachtengoed. Voor mij zijn dat twee dingen die los van elkaar staan.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder vreemd hoe jij moslims benadert. Je vindt religie stom, dus moslims zijn voor jou een soort uniforme groep die jij niet echt als individuele mensen lijkt te zien.
Ik vraag mij af of dit ook voor Christenen geldt in jouw beleving. Ik denk het niet.
Uit alles blijkt dat je niet echt moslims hebt in je omgeving of vriendenkring.
"De demonstraties zijn er toch niet voor niets?" Is trouwens een cirkelredenering.
Salafisme is er ook niet voor niets? En de demonstraties van de NSDAP in Dresden in de jaren '30 waren er ook niet voor niets?
Het wordt tijd dat je moslims als volwaardige mensen en individuen gaat zien. Net als dat je dat doet bij christenen en Duitsers. Los van je mening over religie. Over dat laatste ben ik ook niet heel positief.
Ik denk over het christendom overigens precies hetzelfde.
Maar goed, ik heb niet het idee dat ik jou kan overtuigen van het feit dat ik niet half zo kortzichtig ben als jij denkt. Ik zie moslims niet als minderwaardig, of dat hun gevoelens er niet toe doen. Alleen net als met christenen, op het moment dat die gevoelens gebaseerd zijn op de acties van een niet bestaande tovenaar in een niet bestaande hemel, dan kan ik dat niet serieus nemen.
Maar als het gaat over veiligheid en menselijke waarden, dan zijn die voor mij even belangrijk als die van elk ander persoon. Nogmaals, ik heb het idee dat jij dat liever niet wilt begrijpen.
Alsof alleen Duitsers zo zijn. Volgens mij is elke bevolking wel vatbaar voor dat soort geschreeuw. Het zijn vooral om de omstandigheden die ervoor zorgen dat mensen achter zo'n schreeuwlelijk staan.quote:
[..]
Ik zeg alleen maar dat Duitsers in het verleden behoorlijk vatbaar waren voor schreeuwende volksmenners, en ik zie niet in waarom dat niet opnieuw zou kunnen gebeuren. Het is er alleen nog niet de tijd voor, maar laat het maar eens een paar jaar echte crisis zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Ik acht de kans niet heel groot dat ik zweepslagen krijg omdat ik in ons land een biertje drink.quote:
[..]
Omdat er discriminerende wetten in zitten. Ook al past niet elk islamitisch land deze toe. Ze kunnen enorm onderdrukken wanneer het met toestemming van slachtoffer is. Ooit gesprek met triggershot gehad hierover. Veel mensen (en ja, dit komt net zo goed voor in christelijke gezinnen als in niet-gelovige gezinnen) voelen de druk van een familie om vrijwillig afstand of aannemen van iets. De sharia kan je niets opleggen. De sharia opent wel de poorten voor misbruikers en kent discriminatie van niet-gelovigen en vrouwen. Nogmaals, niet elk land gebruikt deze wetten allemaal, maar ze lenen zich er wel voor. Net als de wetten die andersgelovigen ook hebben.
Ikzelf huiver ook voor de sharia, maar net zo hard voor welke geloofswet dan ook. Er is niet alleen de Sharia
Ik heb dan ook 0,0 angst voor de sharia of soortgelijke geloofsrechtspraak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat er toch een verschil is.quote:
[..]
Waarom ga je daar vanuit? Mensen die kritisch zijn tegenover de islam zijn vaak ook kritisch tegenover het christendom. Of het zijn hypocriete christenen.
Men is vaak wel kritisch tegen het christendom. Maar heeft vaak ook wel wat christenen in de familie en voelt dan ook geen afkeer voor individuen, maar voor de religie.
Terwijl moslims als mensen überhaupt al als buitenstaanders worden gezien. Los van de islam zeg maar.
Nja veel mensen zien het christendom als iets wat bij Nederland hoort.quote:
[..]
Omdat er toch een verschil is.
Men is vaak wel kritisch tegen het christendom. Maar heeft vaak ook wel wat christenen in de familie en voelt dan ook geen afkeer voor individuen, maar voor de religie.
Terwijl moslims als mensen überhaupt al als buitenstaanders worden gezien. Los van de islam zeg maar.
Ik zie het precies hetzelfde als jij eigenlijk.quote:
[..]
Wat ik van religie vind, staat helemaal los van wat ik van personen vind. Maar ik heb het idee dat jij moeilijk kunt begrijpen dat ik gelovigen niet kan haten, maar wel een hekel kan hebben aan het gedachtengoed. Voor mij zijn dat twee dingen die los van elkaar staan.
Ik denk over het christendom overigens precies hetzelfde.
Maar goed, ik heb niet het idee dat ik jou kan overtuigen van het feit dat ik niet half zo kortzichtig ben als jij denkt. Ik zie moslims niet als minderwaardig, of dat hun gevoelens er niet toe doen. Alleen net als met christenen, op het moment dat die gevoelens gebaseerd zijn op de acties van een niet bestaande tovenaar in een niet bestaande hemel, dan kan ik dat niet serieus nemen.
Maar als het gaat over veiligheid en menselijke waarden, dan zijn die voor mij even belangrijk als die van elk ander persoon. Nogmaals, ik heb het idee dat jij dat liever niet wilt begrijpen.
Maar ik snap niet hoe we dan vanuit de zelfde gedachtegang tot zulke andere conclusies komen.
Heb ook inhoudelijk erg weinig met Abrahamitische godsdiensten.
Hé, maar misschien is het wel een goed idee om eerst eens te kijken naar wat die demonstranten eigenlijk willen in plaats van simpelweg verkondigen dat ze sowieso extreemrechts zijn en dat je het dus al niet eens meer wil horen. Wil je geen deel uitmaken van die discussie, blijf er dan bij weg.
Dat is precies die polarisatie waar eerder over gesproken werd.quote:
Ok, de vorige post was iets te scherp, jij zegt het eerder pragmatisch te willen bekijken.
Ik zeg echter, je moet niet buigen voor elk irrationeel sentiment.
Immers als er onrecht door ontstaat krijg je weer sentiment van de ten onrechte benadeelde groep.
Misschien bekijk ik het te reactionair hoor. Maar ik heb juist het idee dat we een hele rationele benadering hebben betracht de afgelopen drie decennia, en dat heeft overduidelijk niet goed gewerkt. Ik ben bang dat die polarisatie onvermijdelijk is, en altijd inherent aan vreemde religies en culturen binnen landsgrenzen.
ik denk dat een meerderheid niet verder zal komen als algemene ongefundeerde uitsprakenquote:
Hé, maar misschien is het wel een goed idee om eerst eens te kijken naar wat die demonstranten eigenlijk willen in plaats van simpelweg verkondigen dat ze sowieso extreemrechts zijn en dat je het dus al niet eens meer wil horen. Wil je geen deel uitmaken van die discussie, blijf er dan bij weg.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Vind ik een generaliserende uitspraak.quote:Op woensdag 24 december 2014 12:23 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk dat een meerderheid niet verder zal komen als algemene ongefundeerde uitspraken
Die Lebenslust bringt dich um.
Oh, op die manier. Tja, ik voel ook geen afkeer richting moslims. De moslims die ik ken zijn aardige mensen. Net zo als de christenen die ik ken. Toch ben ik kritisch tegenover beide religies.quote:
[..]
Omdat er toch een verschil is.
Men is vaak wel kritisch tegen het christendom. Maar heeft vaak ook wel wat christenen in de familie en voelt dan ook geen afkeer voor individuen, maar voor de religie.
Terwijl moslims als mensen überhaupt al als buitenstaanders worden gezien. Los van de islam zeg maar.
Maar het valt me wel op dat mensen die negatief staan tegenover moslims, vaak helemaal geen moslims persoonlijk kennen.
ROBODEMONS..................|:(
dat is het ook, maar ik kan niet in hun hoofden kijken dus moet ik het ook maar hebben van algemene epidemiologische distributiequote:
[..]
Vind ik een generaliserende uitspraak.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja en de gene die ze wel kennen is dan toevallig een 'goede'quote:
[..]
Oh, op die manier. Tja, ik voel ook geen afkeer richting moslims. De moslims die ik ken zijn aardige mensen. Net zo als de christenen die ik ken. Toch ben ik kritisch tegenover beide religies.
Maar het valt me wel op dat mensen die negatief staan tegenover moslims, vaak helemaal geen moslims persoonlijk kennen.
Ik heb nog weinig uitspraken van ze gehoord, waar wat ik gehoord heb vond ik niet onredelijk klinken. Als mensen het met die zaken oneens zijn, dan is daar ruimte voor discussie. Als die discussie niet plaatsvindt omdat de andere kant sowieso niet wil luisteren, dan wordt die tegenstelling alleen nog maar groter.quote:
[..]
ik denk dat een meerderheid niet verder zal komen als algemene ongefundeerde uitspraken
zo zit de huidige maatschappij gewoon een beetje in elkaar, er is altijd een verdeling in tegenstellingen en die lossen zich meestal wel op na een "conflict"quote:
[..]
Ik heb nog weinig uitspraken van ze gehoord, waar wat ik gehoord heb vond ik niet onredelijk klinken. Als mensen het met die zaken oneens zijn, dan is daar ruimte voor discussie. Als die discussie niet plaatsvindt omdat de andere kant sowieso niet wil luisteren, dan wordt die tegenstelling alleen nog maar groter.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat klinkt wel heel cynisch.quote:
[..]
zo zit de huidige maatschappij gewoon een beetje in elkaar, er is altijd een verdeling in tegenstellingen en die lossen zich meestal wel op na een "conflict"
Ik heb nog nooit een PVV'er gezien, gehoord, of over gehoord met wie een normaal, fatsoenlijk gesprek te voeren is. Dat is ook logisch, want mensen die wél fatsoenlijk na kunnen denken zullen sowieso nooit op de PVV stemmen.quote:
Er zijn ook aardige PVV'ers. Maar dat maakt de politieke ideologie nog niet OK.
Ik heb anders weinig oplossingen gezien in bv de Balkan toen dat conflict officieel voorbij was, het is nog steeds een explosief stuk Europa.quote:
[..]
zo zit de huidige maatschappij gewoon een beetje in elkaar, er is altijd een verdeling in tegenstellingen en die lossen zich meestal wel op na een "conflict"
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Klopt. Dan is je beeld gebaseerd op de baarden in het NOS journaal en constant dat gehamer op criminaliteitscijfers.quote:
[..]
Oh, op die manier. Tja, ik voel ook geen afkeer richting moslims. De moslims die ik ken zijn aardige mensen. Net zo als de christenen die ik ken. Toch ben ik kritisch tegenover beide religies.
Maar het valt me wel op dat mensen die negatief staan tegenover moslims, vaak helemaal geen moslims persoonlijk kennen.
Dus ergens wel begrijpelijk. In Dresden wonen er ook amper moslims. En de UKIP stemmen komen ook grotendeels uit gebieden waar geen migranten wonen.
quote:
[..]
Ik heb nog nooit een PVV'er gezien, gehoord, of over gehoord met wie een normaal, fatsoenlijk gesprek te voeren is. Dat is ook logisch, want mensen die wél fatsoenlijk na kunnen denken zullen sowieso nooit op de PVV stemmen.
Oh, met aardig bedoel ik dat ze je stoepje ijsvrij maken, of vragen hoe het is met je zieke opa en dan met een bos bloemen op de stoep staan. Je moet alleen geen politieke discussie beginnen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een PVV'er gezien, gehoord, of over gehoord met wie een normaal, fatsoenlijk gesprek te voeren is. Dat is ook logisch, want mensen die wél fatsoenlijk na kunnen denken zullen sowieso nooit op de PVV stemmen.
Hetzelfde geldt voor christenen en moslims. Dat kunnen fantastische mensen zijn, maar ik vermijd geloofsdiscussies.
dat ben ik ook wel ja, zie ook geen reden om dat niet te zijn, zo zit de mensheid nou eenmaal in elkaar, het zijn etiologische processenquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is toch zo? Luister naar een willekeurige Wilders-speech en oordeel zelf. Wie stemt daar nou op?quote:
Op
Ah, op die manier. Ja, dan zou je best nog wel eens gelijk kunnen hebben.quote:
[..]
Oh, met aardig bedoel ik dat ze je stoepje ijsvrij maken, of vragen hoe het is met je zieke opa en dan met een bos bloemen op de stoep staan. Je moet alleen geen politieke discussie beginnen.
Hetzelfde geldt voor christenen en moslims. Dat kunnen fantastische mensen zijn, maar ik vermijd geloofsdiscussies.
Ja dat betekent niet dat een pvv stemmer niet aardig is. Ken genoeg aardige pvv stemmers maar sommige onderwerpen breng ik niet naar bovenquote:
[..]
Het is toch zo? Luister naar een willekeurige Wilders-speech en oordeel zelf. Wie stemt daar nou op?
Ja, na het bespreken van het weerbericht ben je meestal wel klaar.quote:
[..]
Ja dat betekent niet dat een pvv stemmer niet aardig is. Ken genoeg aardige pvv stemmers maar sommige onderwerpen breng ik niet naar boven
Ja beetje kort door de bocht ben je welquote:
[..]
Ja, na het bespreken van het weerbericht ben je meestal wel klaar.
Zelfs met een pvv stemmer zou jij een goed gesprek kunnen hebben als je een beetje je best doet.
ja klopt, maar dat conflict had aardig wat inmenging van externe partijenquote:
[..]
Ik heb anders weinig oplossingen gezien in bv de Balkan toen dat conflict officieel voorbij was, het is nog steeds een explosief stuk Europa.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als dat niet was gebeurd was het waarschijnlijk nu nog aan de gang, of had het zelfs in omvang toegenomen.quote:
[..]
ja klopt, maar dat conflict had aardig wat inmenging van externe partijen
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En dan kunnen we het hebben over de vraag of het een plicht van de regering zou moeten zijn om hagelslag als cultureel erfgoed te beschermen? Of over een verbod op aanpassing van sinterklaasliedjes? Of over het verwijderen van Marokkanen uit de samenleving? Waarover?quote:
[..]
Ja beetje kort door de bocht ben je wel
ik ken ook wel een paar PVV stemmers hoor, maar een beetje doorvragen gaat het puur om een 1 issue (nou ja, soms 2), verdere standpunten over economie en andere problematiek staat niet op de agenda of komt niet overeen met de standpunten van de partij...
maar als men dit land naar de tering wil hebben is het goed om op de PVV te stemmen, kan het daarna weer opgebouwd worden
maar als men dit land naar de tering wil hebben is het goed om op de PVV te stemmen, kan het daarna weer opgebouwd worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mja, ik lees toch meer verhalen. Ik persoonlijk weet dat je met druk een heel eind komt. Dus veel vrijwillig doet waar je het gevoel hebt anders in de steek gelaten te worden door een enorme familie. Wanneer je dan per wet dit opgelegd kan worden? Ja, echt eng. Ik kijk nu ook naar canada, Engelandquote:
die angst wordt inderdaad ook wel aangepraat hoor, vrees...
Erfrecht, scheidingen etc etc
Hebben we het nog niet eens over Java waar het sinds de laatste tien jaar wel is veranderd door de sharia. Veel deuren gingen ineens dicht die voor de tijd open waren etc etc.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
na, op een gegeven moment is dat ook wel klaar natuurlijkquote:
[..]
Als dat niet was gebeurd was het waarschijnlijk nu nog aan de gang, of had het zelfs in omvang toegenomen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee genoeg andere dingen. De truc is om een pvv stemmer te zien als meer dan een pvv stemmer. Als je dat niet kan dan ligt de fout bij jou en niet zozeer de pvv stemmer.quote:
[..]
En dan kunnen we het hebben over de vraag of het een plicht van de regering zou moeten zijn om hagelslag als cultureel erfgoed te beschermen? Of over een verbod op aanpassing van sinterklaasliedjes? Of over het verwijderen van Marokkanen uit de samenleving? Waarover?
Maar dat is een hele andere discussie.
Mja, we kmen nu in een tijd dat kinderen met elkaar spelen. Die krijgen pas een afkeer wanneer ze worden gemeden en genegeerd in de huizen. Puur omdat ze moslim zijn, of puur omdat de ouders geen moslim zijn.quote:
[..]
Omdat er toch een verschil is.
Men is vaak wel kritisch tegen het christendom. Maar heeft vaak ook wel wat christenen in de familie en voelt dan ook geen afkeer voor individuen, maar voor de religie.
Terwijl moslims als mensen überhaupt al als buitenstaanders worden gezien. Los van de islam zeg maar.
Ik zie al enorm veel eilandjes hier in Nederland. Neem aan dat je begrijpt wat ik met eilandjes bedoel
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Mensen laten zich nu eenmaal niet graag op voorhand vertellen dat hun politieke overtuiging tot rampspoed leidt.quote:
ik ken ook wel een paar PVV stemmers hoor, maar een beetje doorvragen gaat het puur om een 1 issue (nou ja, soms 2), verdere standpunten over economie en andere problematiek staat niet op de agenda of komt niet overeen met de standpunten van de partij...
maar als men dit land naar de tering wil hebben is het goed om op de PVV te stemmen, kan het daarna weer opgebouwd worden
Hey, als zelfs PVV'ers zich al tot de islam bekeren, sta ik nergens meer van te kijken.quote:
De truc is een PVV'er een D66'er maken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
nou ja, ik vraag me af wat de PVVer gaat doen als we moslim-vrij zijn, (en EU vrij), er valt altijd wel meer massaverontwaardiging te kweken, maar of dat de maatschappij gaat helpen...quote:
[..]
Mensen laten zich nu eenmaal niet graag op voorhand vertellen dat hun politieke overtuiging tot rampspoed leidt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nou, ik moet wel eens lachen hier wanneer het christendom als verdediging gebruikt gaat worden. Een slechtere argument is er niet, want daar denken veel users precies zo over als over het moslimgeloof.quote:
[..]
Nja veel mensen zien het christendom als iets wat bij Nederland hoort.
Ik zie wel steeds meer fundamentalistische uitspraken van niet-gelovigen dan van gelovigen hier .
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dan zijn ze intens gelukkig en komt alles weer goed.quote:
[..]
nou ja, ik vraag me af wat de PVVer gaat doen als we moslim-vrij zijn, (en EU vrij), er valt altijd wel meer massaverontwaardiging te kweken, maar of dat de maatschappij gaat helpen...
O, krijgen we weer de 'dus jij vindt dat' / 'jij bent zo iemand die'. Als ik iets vind, dan zeg ik dat wel gewoon.quote:
[..]
Nee genoeg andere dingen. De truc is om een pvv stemmer te zien als meer dan een pvv stemmer. Als je dat niet kan dan ligt de fout bij jou en niet zozeer de pvv stemmer.
Maar dat is een hele andere discussie.
Maar het interesseert me geen flikker wat PVV'ers van mij denken en andersom zal hetzelfde gelden. Prima. Ik zie verder ook geen nut in het uitwisselen van standpunten of argumenten met dat soort figuren. Als ze konden redeneren, dan zouden ze geen PVV stemmen.
En voor het geval dat er nog andere stromannen komen: nee, ik ontken niet hun hele mens-zijn. Ik zeg ook niet dat het kwaadaardige mensen zijn. Ik zie alleen geen nut in discussie met dat soort mensen, aangezien ze dat nu eenmaal niet kunnen.
De gelovige hier op fok zijn ook niet het probleem iddquote:
[..]
Nou, ik moet wel eens lachen hier wanneer het christendom als verdediging gebruikt gaat worden. Een slechtere argument is er niet, want daar denken veel users precies zo over als over het moslimgeloof.
Ik zie wel steeds meer fundamentalistische uitspraken van niet-gelovigen dan van gelovigen hier .
Prima als jij geen behoefte hebt om met een pvv stemmer een gesprek te voeren maar als je bepaalde onderwerpen weg laat is er een goede kans dat je overeenkomsten zal vinden.quote:
[..]
O, krijgen we weer de 'dus jij vindt dat' / 'jij bent zo iemand die'. Als ik iets vind, dan zeg ik dat wel gewoon.
Maar het interesseert me geen flikker wat PVV'ers van mij denken en andersom zal hetzelfde gelden. Prima. Ik zie verder ook geen nut in het uitwisselen van standpunten of argumenten met dat soort figuren. Als ze konden redeneren, dan zouden ze geen PVV stemmen.
En voor het geval dat er nog andere stromannen komen: nee, ik ontken niet hun hele mens-zijn. Ik zeg ook niet dat het kwaadaardige mensen zijn. Ik zie alleen geen nut in discussie met dat soort mensen, aangezien ze dat nu eenmaal niet kunnen.
Kleine nuance: als atheïst word je al vrij snel fundamentalist of extremist gezien, terwijl je als gelovige vrij ver moet gaan om eenzelfde kwalificatie te krijgen.quote:
[..]
Nou, ik moet wel eens lachen hier wanneer het christendom als verdediging gebruikt gaat worden. Een slechtere argument is er niet, want daar denken veel users precies zo over als over het moslimgeloof.
Ik zie wel steeds meer fundamentalistische uitspraken van niet-gelovigen dan van gelovigen hier .
Wanneer dit land zover gaat dat je als gelovige niet meer je geloof mag beleiden in huis, ben ik weg. En ik behoor niet eens tot die categorie kerkgangers of moskee gangers.quote:
[..]
nou ja, ik vraag me af wat de PVVer gaat doen als we moslim-vrij zijn, (en EU vrij), er valt altijd wel meer massaverontwaardiging te kweken, maar of dat de maatschappij gaat helpen...
Ik vind alleen dat de regering op moet houden met verschil te laten maken in. De wet beschermen tegen geloofswetten zeg maar
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik begrijp dat ook wel, hoor. Ik verlies ook wel eens de nuance. Dat komt omdat door het geroep van gelovigen met argumenten die op niets gebaseerd zijn het moeilijk is om je stil te houden. Ik merk dat niet-gelovigen helemaal klaar zijn met dat gedoe rondom niet bestaande opperwezens. Het is wel belangrijk om genuanceerd en rationeel te blijven, maar dat is heel moeilijk in het licht van zoveel irrationele argumenten.quote:
[..]
Nou, ik moet wel eens lachen hier wanneer het christendom als verdediging gebruikt gaat worden. Een slechtere argument is er niet, want daar denken veel users precies zo over als over het moslimgeloof.
Ik zie wel steeds meer fundamentalistische uitspraken van niet-gelovigen dan van gelovigen hier .
Klopt.quote:
[..]
Kleine nuance: als atheïst word je al vrij snel fundamentalist of extremist gezien, terwijl je als gelovige vrij ver moet gaan om eenzelfde kwalificatie te krijgen.
Nou ja in de overgrote meerderheid van de wereld. In Nederland heb je het wel goed als atheïst.
http://www.volkskrant.nl/(...)onder-druk~a3806639/
mja, dat is waar de PVVer naartoe wil, geen moslims meer, dus ik ben benieuwd, maar ik laat me iig niet zomaar mijn land afpakkenquote:
[..]
Wanneer dit land zover gaat dat je als gelovige niet meer je geloof mag beleiden in huis, ben ik weg. En ik behoor niet eens tot die categorie kerkgangers of moskee gangers.
Ik vind alleen dat de regering op moet houden met verschil te laten maken in. De wet beschermen tegen geloofswetten zeg maar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Thank nothing.quote:
[..]
Klopt.
Nou ja in de overgrote meerderheid van de wereld. In Nederland heb je het wel goed als atheïst.
Yankee go home!
Nee hoor. Wanneer een gelovige zegt. Ze moeten alle niet-gelovigen dwingen te vertrekken. Of moorden goedpraten vanwege geloof, is dat net zo erg als dat je als niet-gelovige moorden gaat goedpraten omdat het slachtoffer gelovig is.quote:
[..]
Kleine nuance: als atheïst word je al vrij snel fundamentalist of extremist gezien, terwijl je als gelovige vrij ver moet gaan om eenzelfde kwalificatie te krijgen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
sterker nog, in het hele Bondsland Sachsen, waar Dresden ligt, wonen total 4000 moslims, wat dus een factor 5 kleiner is dan het aantal demonstranten die protesteren tegen hun 'machtsovername'...quote:
In Dresden wonen er ook amper moslims.
Uiteindelijk beweren de leiders van dat PEGIDA ook breder te zijn, ook te protesteren tegen 'criminele asielzoekers die enkel vluchten wegens criminele ideeen'...
Wat grapppig is omdat de Uitvinder en Leider van PEGIDA zelf (Lutz Bachman) een meermaals veroordeelde herhalingsdader is (drugshandel, Oplichting, een bordeelverleden en zelfs vrouwenhandel), die ooit naar Afrika vluchtte om te pogen aan een veroordeling te ontlopen in Duitsland (lukte niet, hij werd uitgeleverd), maar het is natuurlijk wel een 'geboren' Dresdener crimineel en geen 'allochtoon' en dus moet je die 'koesteren' en vooral 'buitenlandse criminelen' moet je harder straffen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hoe heet die gast ook alweer die nu een moslimpartij aan het besturen is?quote:
[..]
Hey, als zelfs PVV'ers zich al tot de islam bekeren, sta ik nergens meer van te kijken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat laatste heb ik nog nooit van mijn leven gezien of gehoord.quote:
[..]
Nee hoor. Wanneer een gelovige zegt. Ze moeten alle niet-gelovigen dwingen te vertrekken. Of moorden goedpraten vanwege geloof, is dat net zo erg als dat je als niet-gelovige moorden gaat goedpraten omdat het slachtoffer gelovig is.
Jigzoz, lees je mee?quote:
[..]
sterker nog, in het hele Bondsland Sachsen, waar Dresden ligt, wonen total 4000 moslims, wat dus een factor 5 kleiner is dan het aantal demonstranten die protesteren tegen hun 'machtsovername'...
Uiteindelijk beweren de leiders van dat PEGIDA ook breder te zijn, ook te protesteren tegen 'criminele asielzoekers die enkel vluchten wegens criminele ideeen'...
Wat grapppig is omdat de Uitvinder en Leider van PEGIDA zelf (Lutz Bachman) een meermaals veroordeelde herhalingsdader is (drugshandel, Oplichting, een bordeelverleden en zelfs vrouwenhandel), die ooit naar Afrika vluchtte om te pogen aan een veroordeling te ontlopen in Duitsland (lukte niet, hij werd uitgeleverd), maar het is natuurlijk wel een 'geboren' Dresdener crimineel en geen 'allochtoon' en dus moet je die 'koesteren' en vooral 'buitenlandse criminelen' moet je harder straffen.
RM-rf woon jij in Duitsland?
Het is echt beschamend hoe EenVandaag gisteren Pegida in Nederland heeft neergezet. Als een club gematigde mensen die terecht angst hadden voor islamisering ofzo. Was heel absurd. Geen enkel tegengeluid.
Je staart je blind op 'geloofswetten'. Wat maakt het eigenlijk uit wanneer een communistische meerderheid eigendom afschaft of wanneer een christelijke meerderheid zegt dat je op zondag niet mag winkelen.quote:
[..]
Wanneer dit land zover gaat dat je als gelovige niet meer je geloof mag beleiden in huis, ben ik weg. En ik behoor niet eens tot die categorie kerkgangers of moskee gangers.
Ik vind alleen dat de regering op moet houden met verschil te laten maken in. De wet beschermen tegen geloofswetten zeg maar
De eerste mate van dwang vind ik nogal wat ingrijpender in mijn persoonlijke leven.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ben het helemaal met je eens hoor, maar dit argument gebruikt de gemiddelde PVV'er natuurlijk ook.quote:
[..]
mja, dat is waar de PVVer naartoe wil, geen moslims meer, dus ik ben benieuwd, maar ik laat me iig niet zomaar mijn land afpakken
