abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147912767
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:19 schreef Morendo het volgende:
Ja, of zou de leus bijvoorbeeld teruggrijpen op de demonstraties tegen het DDR-regime?
Waarbij het huidige regime in Duitsland dus vergeleken wordt met het regime in de DDR?

Ik zag wat je daar deed.
  woensdag 24 december 2014 @ 11:29:24 #52
198365 Morendo
The Real Deal
pi_147912933
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:22 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Waarbij het huidige regime in Duitsland dus vergeleken wordt met het regime in de DDR?

Ik zag wat je daar deed.
Die gevolgtrekking lijkt mij onjuist. Het is bijna een gedeelte geworden van Duits actievoeren. Als je tegen een nieuw station bent in Stuttgart of tegen Hartz IV, dan scandeer je de leus 'wij zijn het volk'. Volkomen gemeengoed in Duitsland.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 24 december 2014 @ 11:30:15 #53
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_147912959
als je nu een PVV had gehad in Duitsland dan waren ze de grootste partij geweest
pi_147913047
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:30 schreef KingRadler het volgende:
als je nu een PVV had gehad in Duitsland dan waren ze de grootste partij geweest
Ik denk dat de Duitsers niet zo gediend zijn van zwakzinnig schreeuwpopulisme.

Maar misschien overschat ik ze. Kan natuurlijk.
pi_147913084
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat zijn natuurlijk altijd arbitraire termen. Nuttig en extreem is wat de maatschappij bepaalt. Vroeger was je onkuis als je een bikini droeg, en nu is het normaal. Vroeger konden mannen niet hand-in-hand lopen, nu wel.

Pegida vraagt ook iets wat eigenlijk onmogelijk is. Maar dat betekent niet dat het niet nastrevenswaardig is. We willen ook geen armoede in ons land omdat het onwenselijk is. Dat het niet gaat lukken om het uit te roeien betekent nog niet dat we het niet moeten proberen.

Het zal aan mij liggen, maar ik heb het idee dat omwille van die onmogelijkheid er vaak schouderophalend over wordt gedaan. "Tsja, ze hebben nu eenmaal een dubbel paspoort. Dan moeten ze kunnen blijven, kan ik ook niets aan doen." Of de glijdende schaal wordt er bijgehaald. "Nu zijn het moslimextremisten, morgen zijn het de gematigde moslims!" Dat kan wel zijn, maar dat betekent niet dat je het nu maar ongemoeid moet laten en mensen moet zeggen dat ze er maar mee moeten dealen. Daar hebben ze duidelijk geen behoefte aan.

Dat je Duitse neo-nazi's niet het land uit kunt zetten, betekent niet dat je een geradicaliseerde moslim niet het land uit kunt zetten. Je kunt je echt afvragen wat je in een land moet met mensen die bijna alle verworvenheden van jouw maatschappij verachten, maar mogen blijven omwille van één van de grootste verworvenheden, dat iedereen een plekje mag hebben binnen je grenzen.
Je stelt nogal wat arbitraire grenzen op die onmogelijk op een redelijke manier zijn vast te stellen, om mensen uit te zetten.

Zie jij moslims dan wel als volwaardige mensen en burgers?


Je houdt extreem veel rekening met "sentimenten" en angsten van mensen gebaseerd op wat nieuwsberichten. In Dresden wonen er amper moslims immers.

Vervolgens wil je de moslimgemeenschap opzadelen met een soort random uitzettingszwaard van Damocles boven hun hoofd. Over angst en existentiële crisis geven aan mensen gesproken. Het wordt tijd dat jij ook de moslims in Duitsland ziet als mensen met hoop, gevoelen en angsten en in ieder geval minstens even begrip voor ze toont als de Pediga figuren.

Anders is dat tolerante linkse van jou ook maar een extreem dun laagje. :)
pi_147913089
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 10:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Prima. Ben ik het ook niet mee eens, maar liever dat dan een vreemdelingenhater, I guess :)

Kort samengevat, zonder zweem van superioriteit, het stuitte mij behoorlijk tegen de borst dat hier de aanval wordt geopend op de beweging in het algemeen, zonder dat er echt aandacht lijkt te worden besteed aan wat ze eigenlijk vinden. Terwijl dat tweede veel belangrijker is dan het eerste. Een beweging is maar een beweging. Die komen en gaan. Het sentiment blijft.
Wat ze vinden is vrij duidelijk. De speeches liegen er volstrekt niet om. Tegen islamisering (what the hell dat ook moge zijn, tegen immigranten - en meer specifiek tegen asielzoekers. Dat kan en mag uiteraard, maar het heeft verder niets te maken met verdediging van eigen normen en waarden. Laat ze eerst maar eens concreet aantonen waar die vermeende islamisering dan uit bestaat en op welk vlak moslims of asielzoekers een bedreiging vormen voor de Duitse grondrechten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_147913095
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:30 schreef KingRadler het volgende:
als je nu een PVV had gehad in Duitsland dan waren ze de grootste partij geweest
Hebben ze al. AfD
  woensdag 24 december 2014 @ 11:38:37 #58
198365 Morendo
The Real Deal
pi_147913203
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:35 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Hebben ze al. AfD
De AfD extreemrechts noemen is stupide.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_147913207
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:29 schreef Morendo het volgende:

Die gevolgtrekking lijkt mij onjuist. Het is bijna een gedeelte geworden van Duits actievoeren. Als je tegen een nieuw station bent in Stuttgart of tegen Hartz IV, dan scandeer je de leus 'wij zijn het volk'. Volkomen gemeengoed in Duitsland.
Als elk bürgerintiatief het roept, dan is het dus ook niet meer treffend voor Pegida.
Wat wel treffend is dat is het gebruik van de term "Abendland" (avondland). Icm met "Wir sind das Volk" verwijs ik je nogmaals om wat van en over Heidegger te gaan lezen.
pi_147913218
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

De AfD extreemrechts noemen is stupide.
De PVV is dus extreem-rechts?
pi_147913230


[ Bericht 100% gewijzigd door bitterbal op 24-12-2014 11:40:34 ]
pi_147913250
Avondland is inderdaad een zeer beladen term.

Het is behoorlijk triest hoe erg EenVandaag op Pediga zat te geilen, waardoor half Nederland denkt dat het een gewone beweging is.
pi_147913274
Er gaat wat mis....Poging 2...

quote:
Joodse raad Duitsland neemt het op voor moslims – PEGIDA

Duizenden mensen komen inmiddels samen bij protestmarsen van de rechts-extremistische Duitse PEGIDA beweging “tegen een vermeende islamisering van Duitsland”. De “Zentralrat der Juden” (Centraal Joodse Raad) veroordeelt hun vijandigheid en schaart zich achter Duitse moslims. Dat meldt der Spiegel Online.

De beweging “Patriottische Europeanen tegen de islamisering van het Westen” (Pegida) heeft duizenden supporters tijdens protesten in Dresden achter zich staan. Pegida heeft zelfs uitlopers in andere Duitse steden, waar meer en meer mensen hun steun betuigen aan de anti-islamitische beweging. De Centrale Raad van de Joden in Duitsland heeft zich onlangs vierkant achter de moslims in Duitsland geschaard en neemt het in een persbericht op voor de moslims in Duitsland.

De angst voor terrorisme zou volgens hem worden “uitgebuit” om een hele religie te denigreren, zei de voorzitter van de Centrale Raad, Josef Schuster. Dit is “volstrekt onaanvaardbaar”, verklaarde hij.

“Terwijl islamitisch extremisme serieus moet worden genomen evenals andere extremistische bewegingen, zijn de beschuldigingen van de Pegida beweging, dat Duitsland een staat met de islam als staatsgodsdienst zou worden absurd. Alsof met het bestaan van rechts-extremisten morgen de Nazi –dictatuur weer zal herrijzen.”

Schuster waarschuwt eerder voor de gevaren van Pegida: “We moeten Pegida op geen enkele wijze onderschatten. De beweging is uiterst gevaarlijk ..” Onder de demonstranten zouden “Sympathisanten van neonazi partijen” zich mengen die denken dat ze “hun racisme en vreemdelingenhaat eindelijk vrij uit mogen leven”, aldus de voorzitter van de Centrale Joodse Raad in Duitsland.
http://dutchturks.nl/?p=1324
pi_147913285
Schuster waarschuwt eerder voor de gevaren van Pegida: “We moeten Pegida op geen enkele wijze onderschatten. De beweging is uiterst gevaarlijk ..” Onder de demonstranten zouden “Sympathisanten van neonazi partijen” zich mengen die denken dat ze “hun racisme en vreemdelingenhaat eindelijk vrij uit mogen leven”, aldus de voorzitter van de Centrale Joodse Raad in Duitsland.


Bazenjoden ^O^


Grootste joodse studentenvereniging in Duitsland heeft zich ook tegen Pegida gekeerd.
  woensdag 24 december 2014 @ 11:44:11 #65
198365 Morendo
The Real Deal
pi_147913340
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:41 schreef Kosmoproleet het volgende:

Grootste joodse studentenvereniging in Duitsland heeft zich ook tegen Pegida gekeerd.
Die hadden twaalf leden toch?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_147913364
quote:
2s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:44 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die hadden twaalf leden toch?
Grappig. :)
pi_147913369
quote:
2s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:44 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die hadden twaalf leden toch?
Na WWII zal dat inderdaad het geval zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_147913566
Ik begrijp dat Nederlanders bang zijn voor de sharia en de vrijheid die er nu al is om deze op veel punten te belijden via gedogen en apart van de samenleving mogen zijn (soms slaat de regering daar in door), maar snap er niets van dat Duitsland die angst ook kent. Die zijn beschermd tegen de sharia of welke geloofswet dan ook per wet toch? Dit heb ik nl gelezen en gehoord, dus waarom die angst?

Ik zie soms uitspraken van niet-gelovigen waarvan ik denk. Zoveel anders praat jij niet dan een moslim/christen fundamentalist. Hou elkaar even een spiegel voor en uiteraard hang die ook voor je eigen gezicht.

Bescherm je land tegen geloofswetten. Hoef je er ook niet bang voor te zijn. Of denk ik daar nu te simpel in? Zo ja, kom met tegenargumenten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 24 december 2014 @ 11:57:20 #69
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147913640
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat ze vinden is vrij duidelijk. De speeches liegen er volstrekt niet om. Tegen islamisering (what the hell dat ook moge zijn, tegen immigranten - en meer specifiek tegen asielzoekers. Dat kan en mag uiteraard, maar het heeft verder niets te maken met verdediging van eigen normen en waarden. Laat ze eerst maar eens concreet aantonen waar die vermeende islamisering dan uit bestaat en op welk vlak moslims of asielzoekers een bedreiging vormen voor de Duitse grondrechten.
Ik denk dat zij het bouwen van moskeeën als een teken van Islamisering zien en wijken met een Turks karakter i.p.v een Duits karakter.
pi_147913645
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:54 schreef paddy het volgende:
Ik begrijp dat Nederlanders bang zijn voor de sharia en de vrijheid die er nu al is om deze op veel punten te belijden via gedogen en apart van de samenleving mogen zijn (soms slaat de regering daar in door), maar snap er niets van dat Duitsland die angst ook kent. Die zijn beschermd tegen de sharia of welke geloofswet dan ook per wet toch? Dit heb ik nl gelezen en gehoord, dus waarom die angst?
Waarom is het begrijpelijk dat Nederlanders bang zijn voor de sharia?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 24 december 2014 @ 11:58:50 #71
198365 Morendo
The Real Deal
pi_147913684
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:54 schreef paddy het volgende:
Bescherm je land tegen geloofswetten. Hoef je er ook niet bang voor te zijn. \
Zondagsopening van winkels bedoel je?
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 24 december 2014 @ 11:58:57 #72
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147913688
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom is het begrijpelijk dat Nederlanders bang zijn voor de sharia?
En wat is het verschil in wetgeving tussen Nederland en Duitsland? Wij hebben lijfstraffen toch ook bij wet verboden, of niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147913701
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom is het begrijpelijk dat Nederlanders bang zijn voor de sharia?
Dat snap ik ook niet. Waarom zou er een sharia in Nederland komen. Alsof daar überhaupt behoefte aan is. :?
ROBODEMONS..................|:(
pi_147913724
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:58 schreef Morendo het volgende:

[..]

Zondagsopening van winkels bedoel je?
Dat is er al.
ROBODEMONS..................|:(
  woensdag 24 december 2014 @ 12:02:19 #75
198365 Morendo
The Real Deal
pi_147913776
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2014 11:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En wat is het verschil in wetgeving tussen Nederland en Duitsland? Wij hebben lijfstraffen toch ook bij wet verboden, of niet?
Duitsland is na WOII een 'weerbare democratie', die zich door de grondwet en het constitutioneel hof beschermd weet ten aanzien van anti-democratische wetgeving.
Die Lebenslust bringt dich um.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')