NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nah het zou helpen als je zelf niet binnen twee reacties zou tegenspreken.quote:Op maandag 15 december 2014 16:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben realistisch en zie waar de problematiek ligt. Dat jij dat wil ontkennen en mij als een extremist wil wegzetten en Yasmin23 mij als een Henk wil wegzetten boeit me niet.
Dus Marokkanen kunnen geen Nederlander zijn?quote:
[..]
Zowel de Marokkanen als de Nederlanders.
Als ze hier geboren zijn zijn ze dat ja.quote:
[..]
Dus Marokkanen kunnen geen Nederlander zijn?
Ik ging eens met twee Arabische vrienden/collega's naar de Puma (toen nog, voorheen Dansfabriek, weet niet hoe die nu heet) in Utrecht. Ik mocht niet naar binnen met ze, van de blonde Utrechtse uitsmijter. Ik uitleggen dat het GEEN Marokkanen waren maar hoogopgeleide gasten op bezoek, uit Oman.
Kwam er een 2e uitsmijter bij, een enorme Irakees. Dus die lui verder in het Arabisch. En wij mochten gewoon naar binnen, tot grote tegenzin van de Blonde Bodybuilder.
Kwam er een 2e uitsmijter bij, een enorme Irakees. Dus die lui verder in het Arabisch. En wij mochten gewoon naar binnen, tot grote tegenzin van de Blonde Bodybuilder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nog steeds Puma. Dat zijn inderdaad de nadelen van het beleid. Het probleem is dat bouncers natuurlijk zelf vaak ook een stel simpleton's zijn die niet goed een inschatting maken of iemand die eruitziet als een Marokkaan er één van het type bontkraag is of een zich normaal gedragende. Voor hen is het allemaal hetzelfde. Je wil simpelweg geen bontkraagjes in je club maar een normale, goed geklede en zich normaal gedragende Marokkaan moet geen probleem zijn toch?quote:Op maandag 15 december 2014 16:54 schreef El_Matador het volgende:
Ik ging eens met twee Arabische vrienden/collega's naar de Puma (toen nog, voorheen Dansfabriek, weet niet hoe die nu heet) in Utrecht. Ik mocht niet naar binnen met ze, van de blonde Utrechtse uitsmijter. Ik uitleggen dat het GEEN Marokkanen waren maar hoogopgeleide gasten op bezoek, uit Oman.
Kwam er een 2e uitsmijter bij, een enorme Irakees. Dus die lui verder in het Arabisch. En wij mochten gewoon naar binnen, tot grote tegenzin van de Blonde Bodybuilder.
Laatst trouwens in club Lux geweest in Utrecht (met enorm veel paupers binnen die avond). Tasje van een chick die bij ons was werd gejat door, je raadt het al: Mocro's. Ik snap wel dat eigenaren het risico niet willen lopen.
Het is niet realistisch om individuen te laten opdraaien voor de fouten van anderen.quote:
[..]
Ik ben realistisch en zie waar de problematiek ligt. Dat jij dat wil ontkennen en mij als een extremist wil wegzetten en Yasmin23 mij als een Henk wil wegzetten boeit me niet.
Zo'n Marokkaans individu die zijn stinkende best doet en waarvan jij vindt dat ie oplossing van gefaald beleid als dagtaak moet hebben, heeft waarschijnlijk gewoon een leven.
School/studie/werk, sociaal leven, wellicht een ziek familielid dat moeten worden verzorgd.
En als ik jullie zo hoor moet hij zich ook nog dagelijks verantwoorden voor daden van anderen die toevallig dezelfde etnische achtergrond.
Blijft er weinig tijd over he?
Bovendien ook weinig zin.
Je verwacht van hen dat ze een soort geweldige supermensen zijn, terwijl je je zelf veilig vastklampt aan generaliserende denkwijzen en uitspraken.
Zodat je in je eigen hoofd tolerant en 'realistisch' bent. Daarbuiten ben je dat namelijk echt niet.
Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".quote:
[..]
Als ze hier geboren zijn zijn ze dat ja.
Krijgen we de dooddoener xenofoben weerquote:Op maandag 15 december 2014 17:07 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".
Ik zei geen PVV'ers om niet te generaliseren. Maar het is een xenofobe uitspraak dus dat leek mij de correcte term.quote:
[..]
Krijgen we de dooddoener xenofoben weer
Wat had ik moeten zeggen? Realisten?
Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.quote:
[..]
Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".
Maar de rest....
Blijkt ook uit elk onderzoek. Nederlanders zijn uitermate tevreden over de integratie in hun eigen buurt en ze vinden het ook in grote meerderheid geslaagd in hun eigen buurt.quote:
[..]
Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.
Maar de rest....
Maar daarbuiten, is het allemaal kommer en kwel. Volgens iedereen.
Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terroristquote:
[..]
Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.
Maar de rest....
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"
De waarheid ligt ergens in het midden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En heel veel geborrel in de onderbuik.quote:
[..]
Blijkt ook uit elk onderzoek. Nederlanders zijn uitermate tevreden over de integratie in hun eigen buurt en ze vinden het ook in grote meerderheid geslaagd in hun eigen buurt.
Maar daarbuiten, is het allemaal kommer en kwel. Volgens iedereen.
Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
Ja en nee. Een deel is SBS6-Televaag-tokkificering. Een ander deel is de bittere realiteit, die jij graag ontkent, helaas, want dat verergert de problemen en de idioten die daardoor in hun blonde kuif gepikt zijn.quote:
Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Absoluut.quote:Op maandag 15 december 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"
De waarheid ligt ergens in het midden.
Ik zie dat links anders al twaalf jaar niet meer doen.quote:
[..]
Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"
De waarheid ligt ergens in het midden.
En nee de waarheid ligt niet altijd in het midden, soms heeft een bepaalde partij gelijk.
Ik ontken vrij weinig.quote:Op maandag 15 december 2014 17:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja en nee. Een deel is SBS6-Televaag-tokkificering. Een ander deel is de bittere realiteit, die jij graag ontkent, helaas, want dat verergert de problemen en de idioten die daardoor in hun blonde kuif gepikt zijn.
De waarheid ligt wel degelijk in het midden.quote:
[..]
Ik zie dat links anders al twaalf jaar niet meer doen.
En nee de waarheid ligt niet altijd in het midden, soms heeft een bepaalde partij gelijk.
Dus dat. Maar als ik zo jouw reacties lees lijkt het erop of je het soms vergeet.quote:
[..]
De waarheid ligt wel degelijk in het midden.
Reacties hoeven niet altijd een weergave van werkelijke denkbeelden te zijnquote:
[..]
Dus dat. Maar als ik zo jouw reacties lees lijkt het erop of je het soms vergeet.
Dus je bent een troll ?quote:
[..]
Reacties hoeven niet altijd een weergave van werkelijke denkbeelden te zijn
Ik ken nogal wat Marokkanen waarmee helemaal niks mis is.
Die worden in het uitgaansleven regelmatig geweigerd vanwege hun afkomst. Ze balen daar enorm van en vinden het nergens op slaan. Maar ze geven ook wel toe dat die weigering volledig te danken is aan groepen Marokkanen die het voor de rest verknallen.
Deze jongens hebben gestudeerd, hebben een goede baan en maar hebben bijna allemaal minstens één familielid dat in de gevangenis zit of heeft gezeten.
Ik ken ook veel autochtone Nederlanders, veel meer zelfs, en ik geloof dat geen van hen familie heeft die ooit in de bak heeft gezeten.
Die worden in het uitgaansleven regelmatig geweigerd vanwege hun afkomst. Ze balen daar enorm van en vinden het nergens op slaan. Maar ze geven ook wel toe dat die weigering volledig te danken is aan groepen Marokkanen die het voor de rest verknallen.
Deze jongens hebben gestudeerd, hebben een goede baan en maar hebben bijna allemaal minstens één familielid dat in de gevangenis zit of heeft gezeten.
Ik ken ook veel autochtone Nederlanders, veel meer zelfs, en ik geloof dat geen van hen familie heeft die ooit in de bak heeft gezeten.
En dat hoort niet. Als je een portier hebt met een beetje mensenkennis moet die dat soort gasten ook wel kunnen onderscheiden van de bontkraagmocro.quote:
Ik ken nogal wat Marokkanen waarmee helemaal niks mis is.
Die worden in het uitgaansleven regelmatig geweigerd vanwege hun afkomst. Ze balen daar enorm van en vinden het nergens op slaan. Maar ze geven ook wel toe dat die weigering volledig te danken is aan groepen Marokkanen die het voor de rest verknallen.
Deze jongens hebben gestudeerd, hebben een goede baan en maar hebben bijna allemaal minstens één familielid dat in de gevangenis zit of heeft gezeten.
Ik ken ook veel autochtone Nederlanders, veel meer zelfs, en ik geloof dat geen van hen familie heeft die ooit in de bak heeft gezeten.
Helemaal mee eens, maar maak dat die portiers maar eens duidelijk.quote:
[..]
En dat hoort niet. Als je een portier hebt met een beetje mensenkennis moet die dat soort gasten ook wel kunnen onderscheiden van de bontkraagmocro.
Dan discussiëren we over de precieze positie van het midden.quote:
[..]
De waarheid ligt wel degelijk in het midden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het midden ligt tussen alle Marokkanen zijn crimineel en alle Marokkanen zijn slachtoffer van racisme en hun criminaliteit komt door de blanke boeman in.quote:Op maandag 15 december 2014 17:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan discussiëren we over de precieze positie van het midden.
Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.quote:
[..]
Bron
Zo, dus tegenwoordig gewoon met een leugen op de proppen komen als uitbater/uitsmijter om een excuses te hebben om mensen uit de kroeg te gooien, terwijl het ze puur om de afkomst gaat. Want ik geloof niet dat die Marghadi een type is die uit het niets met ijsblokjes gaat gooien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die zijn er veel maar racisme komt natuurlijk ook voor. Andere vormen van discriminatie komen ook veel voor, zoals het feit knappe meisjes wel en lelijke jongens niet naar binnen worden gelaten of dat knappe meisjes niet en lelijke jongens wel betalen. In het algemeen zijn Nederlanders weinig racistisch maar het komt wel voor.quote:
[..]
Het midden ligt tussen alle Marokkanen zijn crimineel en alle Marokkanen zijn slachtoffer van racisme en hun criminaliteit komt door de blanke boeman in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het blijft mij verbazen dat zoveel mensen moeite hebben met die simpele waarheid. Wij hebben op sommige groepen een selectie op voor de maatschappij negatieve kwaliteiten toegepast: laag opgeleid, laag inkomen, weinig perspectief in eigen land. Gevolg: een groter percentage van die groepen heeft moeite om hier goed te functioneren. Dat hebben wij zelf gedaan maar die problemen zijn er nu. Dat zegt niets over een willekeurig individu uit deze groep. Als je geen last hebt van tunnelvisie (links of rechts inderdaad!) dan is dat toch gemakkelijk in te zien?quote:
[..]
Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"
De waarheid ligt ergens in het midden.
Waarom presteren Bosnische kinderen bovengemiddeld op school terwijl Marokkaanse kinderen sterk ondergemiddeld presteren? Omdat uit Bosnië vooral mensen kwamen die hogeropgeleid waren, een hoger inkomen hadden en daar een goed maatschappelijk perspectief hadden totdat de pleuris uitbrak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En waarom acht jij die kans groot? Jij hebt cijfers die stellen dat het grootste deel van de Utrechtse uitsmijters racistisch is? Of is dit zomaar een vooroordeel van jou, en vul je zomaar wat in?quote:
[..]
Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat het al vaker is vastgesteld dat racisme in het uitgaansleven relatief frequent voorkomt. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die tent voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.quote:
[..]
En waarom acht jij die kans groot?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie heeft gesteld dat het om het grootste deel zou gaan?quote:Jij hebt cijfers die stellen dat het grootste deel van de Utrechtse uitsmijters racistisch is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bedoel je nou dat het (bijna) altijd de schuld is van degene die wordt geweigerd?quote:Op zondag 14 december 2014 22:00 schreef Juup© het volgende:
[..]
Zouden sommige mensen het er misschien niet naar maken?
Krekker is de bom!
Lolwut?quote:De presentator wilde bewust geen misbruik maken van zijn bekendheid, zo laat hij weten in een reactie op Twitter.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Niet? Het is jou nooit opgevallen hoe vaak hier "allochtonen zijn de grootste racisten!!!"" wordt geroepen?quote:
[..]
Iedereen ervaart discriminatie in het leven. Ga maar eens als kaaskop met een Marokkaanse vrouw over straat lopen hand in hand. Dan zul je zien hoe tolerant al die razzziesme roepers zelf zijn. Gek genoeg wordt er nooit gefocussed op die discriminatie.
Krekker is de bom!
En relatief frequent is voor jou dus meer dan 51%?quote:
[..]
Omdat het al vaker is vastgesteld dat racisme in het uitgaansleven relatief frequent voorkomt. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die tent voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ga geen getallen noemen hoe graag jij hebt maar het zal vast ruim onder de 50% liggen. Jij hebt nu blijkbaar de vreemde kronkel dat het meer dan 50% zou moeten voorkomen als de kans groot is dat er sprake was van discriminatie. Dat klopt niet. Denk er zelf maar even over na waarom dat geen logische gedachte is.quote:
[..]
En relatief frequent is voor jou dus meer dan 51%?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom moet je dan per se vermelden dat je de kans groot acht dat het discriminatie is? De kans dat het geen discriminatie is, is immers zeer waarschijnlijk veel groter, maar daar zeg je niets over. Gepaard met je stellingname over uitsmijters als beroepsgroep, krijgt het er dan nogal schijn van dat je bevooroordeeld jegens uitsmijters bent.quote:
[..]
Ik ga geen getallen noemen hoe graag jij hebt maar het zal vast ruim onder de 50% liggen. Jij hebt nu blijkbaar de vreemde kronkel dat het meer dan 50% zou moeten voorkomen als de kans groot is dat er sprake was van discriminatie. Dat klopt niet. Denk er zelf maar even over na waarom dat geen logische gedachte is.
Jij hebt blijkbaar de vreemde kronkel dat wanneer er een grote kans is dat iets voorkomt, dat dus waarschijnlijk ook wel het geval geweest zal zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 18:34:41 ]
"Pools are perfect for holding water"
Stél dat ik hier iets had getypt in de zin van:
Waarom doe jij dan hetzelfde bij die uitsmijter? Terwijl je bij andere groeperingen / incidenten wél heel correct en logisch het 'geen idee, ik was er niet bij' hanteert?
Dat was dan behoorlijk vooringenomen van me geweest. Gebaseerd op enkele steekproeven en 'het komt vaker voor' ga ik er dan zomaar meteen van uit dat die Marokkaan ook een slechte jongen is.quote:Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van agressie en een gewelddadige Marokkaan (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
Omdat het al vaker is vastgesteld dat overlastgevende Marokkanen in het uitgaansleven relatief frequent voorkomen. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die Marokkanen voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.
Waarom doe jij dan hetzelfde bij die uitsmijter? Terwijl je bij andere groeperingen / incidenten wél heel correct en logisch het 'geen idee, ik was er niet bij' hanteert?
"Pools are perfect for holding water"
Dat hangt dus sterk af van de uitgaansgelegenheid. Er zijn dus gelegenheden waar mensen met een andere huidskleur niet of nauwelijks binnenkomen.quote:
[..]
Waarom moet je dan per se vermelden dat je de kans groot acht dat het discriminatie is? De kans dat het geen discriminatie is, is immers zeer waarschijnlijk veel groter, maar daar zeg je niets over. Gepaard met je stellingname over uitsmijters als beroepsgroep, krijgt het er dan nogal schijn van dat je bevooroordeeld jegens uitsmijters bent.
Dit feit is overigens geen reden om dan maar voorbarig te zijn erbij elk tent en weigering roepen dat het racisme/discriminatie is. M.i. moet je daar heel voorzichtig mee zijn.
Aan de andere kan zijn er hier op FOK! ook figuren die met droge ogen durven te blijven beweren dat (om het even te chargeren) zelfs wanneer de allochtoon bij wijze van spreken een hakenkruis in zijn hoofd gekerfd heeft gekregen met daarbij de tekst "oprotten vuile kut zwarte, jouw ras is minderjarig", er toch geen sprake van racisme is. Meestal met redenaties als: "hij zal het er zelf wel naar gemaakt hebben" of iets dergelijks.
Krekker is de bom!
Over het algemeen mag je dan wel gelijk hebben, over het geval van Marghadi heb je dat naar alle schijn niet.quote:
[..]
Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)sies-getrokken.dhtml
“An interesting thing is a good thing.”
En daar had hij zich dan wat beter in mogen verdiepen voordat hij er zomaar vanuit gaat dat het dus discriminatie is, "omdat dit wel vaker voorkomt bij het uitgaan".quote:
[..]
Dat hangt dus sterk af van de uitgaansgelegenheid. Er zijn dus gelegenheden waar mensen met een andere huidskleur niet of nauwelijks binnenkomen.
Dit feit is overigens geen reden om dan maar voorbarig te zijn erbij elk tent en weigering roepen dat het racisme/discriminatie is. M.i. moet je daar heel voorzichtig mee zijn.
Aan de andere kan zijn er hier op FOK! ook figuren die met droge ogen durven te blijven beweren dat (om het even te chargeren) zelfs wanneer de allochtoon bij wijze van spreken een hakenkruis in zijn hoofd gekerfd heeft gekregen met daarbij de tekst "oprotten vuile kut zwarte, jouw ras is minderjarig", er toch geen sprake van racisme is. Meestal met redenaties als: "hij zal het er zelf wel naar gemaakt hebben" of iets dergelijks.
Kijk, mij zal het geen fuck boeien. Ik probeer hem er alleen maar op te wijzen dat de manier waarop hij hier ergens van uit gaat, nogal inconsistent en krom is.
Je kan niet de ene keer iets zeggen als "ja maar dit is een individueel geval en dit kunnen we niet beoordelen op basis van 'wat vaker voorkomt'. We waren er immers helemaal niet bij."
Om dan vervolgens over een andere groep te zeggen: "Och, het komt daar vaker voor (maar nog steeds vaker niet dan wel) dus het zal wel zo geweest zijn".
Niet alle Marokkanen zijn crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt wel vaker voor, dus deze uitsmijter was vast en zeker aan het discrimineren.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 18:43:27 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ik ken die knul niet dus het zou best kunnen.quote:
[..]
Over het algemeen mag je dan wel gelijk hebben, over het geval van Marghadi heb je dat naar alle schijn niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kent de uitsmijter (of die hele tent) toch ook niet? Waarom ga je er in je eerdere posts bij hem dan wel van uit dat het waarschijnlijk discriminatie was?quote:
[..]
Ik ken die knul niet dus het zou best kunnen.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat het uit vele onderzoekjes is gebleken dat in het nachtleven discriminatie relatief frequent voorkomt. Aangezien veel mensen hier de neiging hebben om hun fantasie volop te laten werken (in plaats van letterlijk te lezen wat er staat) zal ik relatief frequent maar even nader definiëren: frequent in relatie tot andere segmenten van de maatschappij.quote:
[..]
Je kent de uitsmijter (of die hele tent) toch ook niet? Waarom ga je er in je eerdere posts bij hem dan wel van uit dat het waarschijnlijk discriminatie was?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wanneer jij als nette Marokkaan/moslim/allochtoon overal in de media leest en hoort hoe mensen kotsen op jouw soort, is het op zich niet zo heel gek dat je in de gevallen waar dit niet het geval is, toch sneller zo'n gedachte hebt.quote:
[..]
Die bestaan ook. Het is helemaal niet typisch dat ik daar blind voor ben, omdat ik zelf al zeg dat de schreeuwers het voor dit soort mensen verpesten. Echter ga eens na: dit betreft een hoogopgeleide Marokkaan, met een goede baan bij de witte kliek (tv-land). En zelfs hij is niet in staat om rationeel na te denken over een voorval en kruipt direct in de stuiptrekking waar Moslims zich in drukken: racisme en slachtofferrol. En dat is toch echt een culturele stuiptrekking die voortkomt uit het imago dat altijd hooggehouden moet worden. Gebeurt er iets wat men niet zint: het ligt ALTIJD aan de ander. Dat er nog een derde mogelijkheid is of je zelf een eigen hand ergens in hebt bestaat niet. Nee de ander heeft het altijd gedaan.
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Als jij een club niet binnenkomt als nette Marokkaan en elke andere Nederlander wel heb je echt wel recht van spreken. Maar als jij al eenmaal binnen bent en zo'n primitieve aap in de vorm van een uitsmijter zegt wat tegen je moet je niet gelijk aan razzzisme denken.
[..]
Net zoals dat het niet zo gek is dat een autochtoon bij het zien van een Marokkaan/allochtoon, zowel door het fout gedrag van sommige Marokkanen/allochtonen als het continu bespreken van dit fout gedrag in de media, al snel denkt: oh die zal ook wel fout zijn.
Los daarvan zijn er natuurlijk ook al mensen die zonder trigger haatdragend zijn jegens alles wat anders is, of die zonder trigger bewust of onbewust in de slachtofferrol duiken (soms om er een slaatje uit te slaan).
Krekker is de bom!
Bij mij moeten ze ook niet aankomen met zielige verhalen dat ze geen kansen krijgen etc. maar het is net zo onnozel om te ontkennen dat discriminatie, waaronder racisme, voorkomt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt. Vandaar dat mensen dus moeten uitkijken met het 'racisme'-roepen. Zelfs wanneer er werkelijk sprake zou kunnen zijn van racisme is het belangrijk eerst bewijs te hebben voor deze gedachte/stelling alvorens je deze voor jezelf bevestigt, laat staan het de media inbrengt.quote:
[..]
En daar had hij zich dan wat beter in mogen verdiepen voordat hij er zomaar vanuit gaat dat het dus discriminatie is, "omdat dit wel vaker voorkomt bij het uitgaan".
Kijk, mij zal het geen fuck boeien. Ik probeer hem er alleen maar op te wijzen dat de manier waarop hij hier ergens van uit gaat, nogal inconsistent en krom is.
Je kan niet de ene keer iets zeggen als "ja maar dit is een individueel geval en dit kunnen we niet beoordelen op basis van 'wat vaker voorkomt'. We waren er immers helemaal niet bij."
Om dan vervolgens over een andere groep te zeggen: "Och, het komt daar vaker voor (maar nog steeds vaker niet dan wel) dus het zal wel zo geweest zijn".
Niet alle Marokkanen zijn crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt wel vaker voor, dus deze uitsmijter was vast en zeker aan het discrimineren.
Krekker is de bom!
"Hoewel criminaliteit relatief vaker voorkomt onder Marokkanen, zijn ze niet allemaal crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt relatief ook vaker voor, dus zonder deze uitsmijter verder te kennen, kan ik al vast zeggen dat hij vast en zeker aan het discrimineren was."quote:
[..]
Omdat het uit vele onderzoekjes is gebleken dat in het nachtleven discriminatie relatief frequent voorkomt. Aangezien veel mensen hier de neiging hebben om hun fantasie volop te laten werken (in plaats van letterlijk te lezen wat er staat) zal ik relatief frequent maar even nader definiëren: frequent in relatie tot andere segmenten van de maatschappij.
Snap ik je zo goed dan?
"Pools are perfect for holding water"
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Klopt. Vandaar dat mensen dus moeten uitkijken met het 'racisme'-roepen. Zelfs wanneer er werkelijk sprake zou kunnen zijn van racisme is het belangrijk eerst bewijs te hebben voor deze gedachte/stelling alvorens je deze voor jezelf bevestigt, laat staan het de media inbrengt.
"Pools are perfect for holding water"
Nee. Je leest van alles wat er niet staat.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom acht je de kans dan toch groot dat het om discriminatie ging? Omdat het relatief vaker voorkomt is namelijk echt een onzin-argument. Het komt toch nog steeds (ook volgens jouw mening) vaker niet voor dan wel?quote:
[..]
Nee. Je leest van alles wat er niet staat.
Waarom ga je dan, in het geval van de uitsmijter, wél uit van een vooroordeel, zonder dat je ook maar iets van de situatie weet?
Of is voor jou 'iets dat relatief vaak voorkomt, maar minder dan 50%' genoeg om er van uit te gaan dat datgene ook echt gebeurd is?
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 18:55:19 ]
"Pools are perfect for holding water"
Edit: Om een of andere stomme reden haal ik de Filemon en het dichtbijgelegen Pakhuis altijd door elkaar. Deze post over mijn persoonlijke ervaringen met de Filemon was dus incorrect, en derhalve aangepast / verwijderd.
[ Bericht 30% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 19:13:05 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 19:13:05 ]
"Pools are perfect for holding water"
Weet het verder niet precies hoor, maar gezien z'n uitstraling is het volgens mij 'n vervelend en bijdehand mannetje, en zal het wel verdiend hebben. 
Lekker het slachtoffertje uithangen op die achterlijke sociale media....het begint afgezaagd te worden. 
ps: Natuurlijk heb je vervelende uitsmijters, maar geld geven aan de deur, dat ligt toch echt aan jezelf, moet je maar niet overkomen als 'n kneus.
maar gezien z'n uitstraling is het volgens mij 'n vervelend en bijdehand mannetje, en zal het wel verdiend hebben. Lekker het slachtoffertje uithangen op die achterlijke sociale media....het begint afgezaagd te worden. ps: Natuurlijk heb je vervelende uitsmijters, maar geld geven aan de deur, dat ligt toch echt aan jezelf, moet je maar niet overkomen als 'n kneus.
Ik vind deze houding ... zorgelijk, maar misschien doet het je goed te weten dat het hier op een misverstand berustte (dat overigens geheel niets met ijsblokjes of racisme van doen heeft gehad) en dat de presentator annex twitteraar annex marokkaan zijn spijt heeft betuigd.quote:Op maandag 15 december 2014 19:30 schreef killerkip69 het volgende:
Weet het verder niet precies hoor,
ps: Natuurlijk heb je vervelende uitsmijters, maar geld geven aan de deur, dat ligt toch echt aan jezelf, moet je maar niet overkomen als 'n kneus.
“An interesting thing is a good thing.”
marokkanen veroorzaken relatief veel problemen in uitgaansgelegendheden en uitbaters verliezen daardoor klandizie.quote:
[..]
Waarom? Zijn we dit onderzoek vergeten? Onderschat racisme niet.
Misschien de veroorzakers harder aanpakken i.p.v. onschuldigen weigeren omdat ze de pech hebben dat ze qua uiterlijk ook die afkomst hebben.quote:
[..]
marokkanen veroorzaken relatief veel problemen in uitgaansgelegendheden en uitbaters verliezen daardoor klandizie.
Je creëert daarmee namelijk een extra kloof in de maatschappij, waarbij je onschuldigen in dezelfde hoek duwt als het tuig. Nu snap ik dat ondernemers eerst naar hun portemonnee kijken i.p.v. dat ze zich met maatschappelijke problematiek bezighouden. Maar daarom hebben we nog altijd wetgeving e.d.
En dat de keus naar zo'n oplossing te begrijpen is, maakt het deze keus niet opeens tot een goede keus.
Krekker is de bom!
toch kan je je daar in vergissen. Een vriend van me is een halfbloed, hollandse moeder, indonesische vader, en qua uiterlijk zou ie zo voor een Marokkaan kunnen doorgaan, hij word ook op straat regelmatig aangesproken door Marokkanen, waarop hij dan steeds tot hun verbazing moet uitleggen dat hij een indo is.quote:
[..]
Oh, ik zie het met een oogopslag.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik geloof je meteen. Niet altijd, maar ik zie in de meeste gevallen wel wie Marokkaans is en wie niet. Heb mij daarin de afgelopen jaar maar een keer vergist bij een jong meisje die toevallig Marokkaans bleek te zijn, maar wel heel blank was, maar zo'n vergissing komt zelden voor.quote:
[..]
toch kan je je daar in vergissen. Een vriend van me is een halfbloed, hollandse moeder, indonesische vader, en qua uiterlijk zou ie zo voor een Marokkaan kunnen doorgaan, hij word ook op straat regelmatig aangesproken door Marokkanen, waarop hij dan steeds tot hun verbazing moet uitleggen dat hij een indo is.
Hoe bevestig je jouw vermoedens? Vraag je aan iedereen die er Marokkaans uitziet of diegene Marokkaans is?quote:
[..]
Ik geloof je meteen. Niet altijd, maar ik zie in de meeste gevallen wel wie Marokkaans is en wie niet. Heb mij daarin de afgelopen jaar maar een keer vergist bij een jong meisje die toevallig Marokkaans bleek te zijn, maar wel heel blank was, maar zo'n vergissing komt zelden voor.
“An interesting thing is a good thing.”
Nee. Vragen niet, maar meestal zie je het wel.quote:Op woensdag 17 december 2014 13:05 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hoe bevestig je jouw vermoedens? Vraag je aan iedereen die er Marokkaans uitziet of diegene Marokkaans is?
misschien een rare vraag, maar zie jij ook het verschil tussen een Marokkaan en een Algerijn, of Tunesier?quote:
[..]
Nee. Vragen niet, maar meestal zie je het wel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, ik zie die twee laatste bevolkingsgroepen nooit, ken geen enkele, maar hoogstwaarschijnlijk zou ik het verschil niet zien.quote:
[..]
misschien een rare vraag, maar zie jij ook het verschil tussen een Marokkaan en een Algerijn, of Tunesier?
Net zoveel verschil als tussen een Nederlander en Duitser.quote:
[..]
Nee, ik zie die twee laatste bevolkingsgroepen nooit, ken geen enkele, maar hoogstwaarschijnlijk zou ik het verschil niet zien.
Zeer veel overeenkomsten, ja. In vroegere tijden deelden het huidige Marokko/Algerije in het noorden dezelfde grenzen (geel gekleurd). Het paars gekleurde waren de grenzen van Carthago.quote:
[..]
Net zoveel verschil als tussen een Nederlander en Duister.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jellereppe op 17-12-2014 14:02:48 ]
Serieuze vraag. Waar is het mis gegaan met de technologische en wetenschappelijke ontwikkeling van Marokko? Pak hem beet tussen 500 en 1500 had het een gelijkaardige ontwikkeling met Europa, een deel van de tijd misschien zelfs beter. Waar hebben zij de slag gemist? Het betere klimaat in Europa wat voor een landbouw zorgde en ons een voorsprong gaf? Cultuur?quote:
[..]
Zeer veel overeenkomsten, ja. In vroegere tijden deelden het huidige Marokko/Algerije in het noorden dezelfde grenzen (geel gekleurd). Het paars gekleurde waren de grenzen van Carthago.
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
religiequote:
[..]
Serieuze vraag. Waar is het mis gegaan met de technologische en wetenschappelijke ontwikkeling van Marokko? Pak hem beet tussen 500 en 1500 had het een gelijkaardige ontwikkeling met Europa, een deel van de tijd misschien zelfs beter. Waar hebben zij de slag gemist? Het betere klimaat in Europa wat voor een landbouw zorgde en ons een voorsprong gaf? Cultuur?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Ik weet het niet. Ik heb ideeën, maar wil mij niet voordoen als de profeet die alles af weet van die regio. Was een tijd dat men vooruitstrevend was. Heel vooruitstrevend. Bijvoorbeeld de grootste bibliotheek stond in Cordoba met 100.000den boeken toen Andalusië nog een kalifaat was, maar die tijd is al lang niet meer. Hell no, volgens mij heeft Marokko anno 2014 niet eens meer zo'n collectie boeken op een plaats staan.quote:
[..]
Serieuze vraag. Waar is het mis gegaan met de technologische en wetenschappelijke ontwikkeling van Marokko? Pak hem beet tussen 500 en 1500 had het een gelijkaardige ontwikkeling met Europa, een deel van de tijd misschien zelfs beter. Waar hebben zij de slag gemist? Het betere klimaat in Europa wat voor een landbouw zorgde en ons een voorsprong gaf? Cultuur?
Jij kent de geschiedenis van Marokko (Noord-Africa) waarschijnlijk beter dan ik dus uit je ideeën maar.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik heb ideeën, maar wil mij niet voordoen als de profeet die alles af weet van die regio.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Marokkanen gediscrimineerd in NL, hoe komen ze daarbij joh.
Hoe verzinnen ze zoiets.
Waar rook is .......
Nee joh.
Niet goed geïntegreerd misschien?
Hoe verzinnen ze zoiets.
Waar rook is .......
Nee joh.
Niet goed geïntegreerd misschien?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Sowieso een probleem dat die mensen de koning als een God zien en hem bewieroken. Het is mij in ieder geval niet duidelijk wat de Alaoui-dynastie Marokko heeft gebracht de afgelopen 400 jaar. Die man heeft naar verluidt een collectie van 1000den dure wagens, en het onderhoud wordt met belastinggeld gefinancierd, zijn paleizen en medewerkers worden met belastinggeld gefinancierd. De fosfaatvoorraden zijn eigendom van ONA Group (Holding in eigendom van de Koninklijke Familie), de zilvermijnen zijn ook eigendom van deze groep. Ze beheersen de Marokkaanse economie. Als je iets in Marokko wilt doen dan krijg je sowieso met ze te maken. Een Amerikaanse ambtenaar had daar ooit iets over geschreven naar het Witte Huis. Het document is waarschijnlijk wel online te vinden. Daarnaast de Franse taal. De belangrijkste taal in de wereld is Chinees/Engels, maar Marokkanen spreken nog steeds Frans in het bedrijfsleven, wat het land onaantrekkelijk maakt voor veel ondernemers. Verder heeft Marokko Renault gepaaid door ze bepaalde voordelen te bieden (bijvoorbeeld 10 jaar geen of veel minder belasting betalen). Verder veel laagopgeleiden en Marokkanen slapen veel op een dag. Zeker in het Rifgebergte. Weinig kansen. De problemen zijn groot.quote:
[..]
Jij kent de geschiedenis van Marokko (Noord-Africa) waarschijnlijk beter dan ik dus uit je ideeën maar.
Ik ben ook een keer zonder reden een uitgaansgelegenheid uitgetrapt, en dat als autochtone Nederlander. Boo-fucking-hoo.
Het meeste is begonnen met deze man. Tenminste de vestiging in steden te Noord-Afrika. Ik vraag mij af of zijn resten nog steeds in de tombe liggen na al die tijd. Zal weinig van over zijn.
Is dat verschil er wel? Wat hebben we in termen van wetenschap en technologie wat ze daar niet hebben?quote:
[..]
Serieuze vraag. Waar is het mis gegaan met de technologische en wetenschappelijke ontwikkeling van Marokko? Pak hem beet tussen 500 en 1500 had het een gelijkaardige ontwikkeling met Europa, een deel van de tijd misschien zelfs beter.
Heel erg veel (ASML bijvoorbeeld) maar dat is het punt niet. Het gaat om het grotere plaatje: de welvaartsgroei dankzij de combinatie van veel technologie, het goed inzetten van technologie en het goed ontwikkelen van technologie. De technologie was de motor van onze welvaartsgroei. Nu ja, de technologie en fossiele brandstof.quote:
[..]
Is dat verschil er wel? Wat hebben we in termen van wetenschap en technologie wat ze daar niet hebben?
Dat begon tijdens de renaissance met de landbouw en de scheepvaart. Weet jij wat de reden is dat Nederland het goed deed op zee? Omdat wij met windmolens veel hout konden bewerken. Die scheepvaart was weer de basis van de handel (VOC en zo) en kolonisatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een bedrijf. Is België dan ook minder ontwikkeld? Die hebben dit soort bedrijven ook niet en ook niet dergelijke geschiedenis in termen van innovatie.quote:
[..]
Heel erg veel (ASML bijvoorbeeld) maar dat is het punt niet.
Het ging vooral om de zeil-cultuur. Hollanders konden goed zeilen en wisten op die manier zich goed te manoeuvreren tov de tegenstander om zo te kunnen schieten. Dingen als windmolens (of het concept, de aandrijving kon gevarieerd worden) waren makkelijk te kopiëren door anderen. Niet voor niets hadden andere landen ook grote vloten. Goed leren zeilen kun je niet makkelijk kopiëren.quote:Weet jij wat de reden is dat Nederland het goed deed op zee? Omdat wij met windmolens veel hout konden bewerken.
Maar het is een cultuur ding. De Moren brachten een hoop wetenschap in Marokko, wat weer naar Spanje en derest van Europa werd gebracht. Maar Marokko kent ook een oude cultuur die voor een flink deel in stand is gehouden en waar ze ook waarde aan hechten. Het bergvolk heeft een eigen cultuur en wil gewoon zo leven. In Nederland bestond dat niet en is die oude cultuur eigenlijk weggevaagd door de Romeinen waarop een cultuur werd ingezet van een competitieve economie met andere landen, later weet de invloed van de Spanjaarden en Fransen.
Frankrijk heeft wel onder invloed gestaan van Spanje en Frankrijk, maar qua beleid is er eigenlijk nooit wat gedaan.
In een hoop grote landen zie je dan ook dat er regio's zijn die 'achter blijven' omdat ze niet in de dynamiek vallen van een economisch snel ontwikkelende regio. Denk aan de middle states van de VS of de niet grote steden in landen in Azië.
Het is te makkelijk om te spreken in termen van 'achterblijven'. Het heeft te maken met andere behoeftes. Maar er is niets wat wij hier hebben wat ze daar niet hebben.
|
|
