abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147606426
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik ben realistisch en zie waar de problematiek ligt. Dat jij dat wil ontkennen en mij als een extremist wil wegzetten en Yasmin23 mij als een Henk wil wegzetten boeit me niet.
Nah het zou helpen als je zelf niet binnen twee reacties zou tegenspreken.
pi_147606441
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:51 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Zowel de Marokkanen als de Nederlanders.
Dus Marokkanen kunnen geen Nederlander zijn?
pi_147606452
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dus Marokkanen kunnen geen Nederlander zijn?
Als ze hier geboren zijn zijn ze dat ja.
pi_147606493
Ik ging eens met twee Arabische vrienden/collega's naar de Puma (toen nog, voorheen Dansfabriek, weet niet hoe die nu heet) in Utrecht. Ik mocht niet naar binnen met ze, van de blonde Utrechtse uitsmijter. Ik uitleggen dat het GEEN Marokkanen waren maar hoogopgeleide gasten op bezoek, uit Oman.

Kwam er een 2e uitsmijter bij, een enorme Irakees. Dus die lui verder in het Arabisch. En wij mochten gewoon naar binnen, tot grote tegenzin van de Blonde Bodybuilder. :P
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 17:02:14 #205
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147606660
quote:
10s.gif Op maandag 15 december 2014 16:54 schreef El_Matador het volgende:
Ik ging eens met twee Arabische vrienden/collega's naar de Puma (toen nog, voorheen Dansfabriek, weet niet hoe die nu heet) in Utrecht. Ik mocht niet naar binnen met ze, van de blonde Utrechtse uitsmijter. Ik uitleggen dat het GEEN Marokkanen waren maar hoogopgeleide gasten op bezoek, uit Oman.

Kwam er een 2e uitsmijter bij, een enorme Irakees. Dus die lui verder in het Arabisch. En wij mochten gewoon naar binnen, tot grote tegenzin van de Blonde Bodybuilder. :P
Nog steeds Puma. Dat zijn inderdaad de nadelen van het beleid. Het probleem is dat bouncers natuurlijk zelf vaak ook een stel simpleton's zijn die niet goed een inschatting maken of iemand die eruitziet als een Marokkaan er één van het type bontkraag is of een zich normaal gedragende. Voor hen is het allemaal hetzelfde. Je wil simpelweg geen bontkraagjes in je club maar een normale, goed geklede en zich normaal gedragende Marokkaan moet geen probleem zijn toch?

Laatst trouwens in club Lux geweest in Utrecht (met enorm veel paupers binnen die avond). Tasje van een chick die bij ons was werd gejat door, je raadt het al: Mocro's. Ik snap wel dat eigenaren het risico niet willen lopen.
pi_147606829
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik ben realistisch en zie waar de problematiek ligt. Dat jij dat wil ontkennen en mij als een extremist wil wegzetten en Yasmin23 mij als een Henk wil wegzetten boeit me niet.
Het is niet realistisch om individuen te laten opdraaien voor de fouten van anderen.

Zo'n Marokkaans individu die zijn stinkende best doet en waarvan jij vindt dat ie oplossing van gefaald beleid als dagtaak moet hebben, heeft waarschijnlijk gewoon een leven.

School/studie/werk, sociaal leven, wellicht een ziek familielid dat moeten worden verzorgd.

En als ik jullie zo hoor moet hij zich ook nog dagelijks verantwoorden voor daden van anderen die toevallig dezelfde etnische achtergrond.

Blijft er weinig tijd over he?
Bovendien ook weinig zin.

Je verwacht van hen dat ze een soort geweldige supermensen zijn, terwijl je je zelf veilig vastklampt aan generaliserende denkwijzen en uitspraken.

Zodat je in je eigen hoofd tolerant en 'realistisch' bent. Daarbuiten ben je dat namelijk echt niet. ;)
pi_147606878
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 16:53 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Als ze hier geboren zijn zijn ze dat ja.
Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".
  maandag 15 december 2014 @ 17:08:24 #208
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147606911
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:07 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".
Krijgen we de dooddoener xenofoben weer :')
pi_147606961
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Krijgen we de dooddoener xenofoben weer :')
Ik zei geen PVV'ers om niet te generaliseren. Maar het is een xenofobe uitspraak dus dat leek mij de correcte term.

Wat had ik moeten zeggen? Realisten?
pi_147606983
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:07 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ach het zijn toch de xenofoben die steeds roepen "ze zijn geen Nederlanders en zullen dat ook nooit zijn".
Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.

Maar de rest....
pi_147607077
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.

Maar de rest....
Blijkt ook uit elk onderzoek. Nederlanders zijn uitermate tevreden over de integratie in hun eigen buurt en ze vinden het ook in grote meerderheid geslaagd in hun eigen buurt.

Maar daarbuiten, is het allemaal kommer en kwel. Volgens iedereen.

Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
pi_147607107
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ach zodra ze toevallig iemand kennen die van Marokkaanse komaf is zoals bv een collega of de buurman. Dan is het toevallig een goede, iemand die mee doet. Niks om op aan te merken.

Maar de rest....
Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"

De waarheid ligt ergens in het midden. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147607124
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:12 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Blijkt ook uit elk onderzoek. Nederlanders zijn uitermate tevreden over de integratie in hun eigen buurt en ze vinden het ook in grote meerderheid geslaagd in hun eigen buurt.

Maar daarbuiten, is het allemaal kommer en kwel. Volgens iedereen.

Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
En heel veel geborrel in de onderbuik.
pi_147607147
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:12 schreef Kosmoproleet het volgende:
Dan is het toch ook grotendeels beeldvorming wat er speelt.
Ja en nee. Een deel is SBS6-Televaag-tokkificering. Een ander deel is de bittere realiteit, die jij graag ontkent, helaas, want dat verergert de problemen en de idioten die daardoor in hun blonde kuif gepikt zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147607151
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"

De waarheid ligt ergens in het midden. :*
Absoluut.
pi_147607154
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"

De waarheid ligt ergens in het midden. :*
Ik zie dat links anders al twaalf jaar niet meer doen.

En nee de waarheid ligt niet altijd in het midden, soms heeft een bepaalde partij gelijk. :P
pi_147607176
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 17:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja en nee. Een deel is SBS6-Televaag-tokkificering. Een ander deel is de bittere realiteit, die jij graag ontkent, helaas, want dat verergert de problemen en de idioten die daardoor in hun blonde kuif gepikt zijn.
Ik ontken vrij weinig.
  maandag 15 december 2014 @ 17:22:38 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147607437
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:14 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Ik zie dat links anders al twaalf jaar niet meer doen.

En nee de waarheid ligt niet altijd in het midden, soms heeft een bepaalde partij gelijk. :P
De waarheid ligt wel degelijk in het midden.
pi_147607553
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De waarheid ligt wel degelijk in het midden.
Dus dat. Maar als ik zo jouw reacties lees lijkt het erop of je het soms vergeet.
  maandag 15 december 2014 @ 17:26:47 #220
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147607605
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:25 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dus dat. Maar als ik zo jouw reacties lees lijkt het erop of je het soms vergeet.
Reacties hoeven niet altijd een weergave van werkelijke denkbeelden te zijn ;)
pi_147607624
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Reacties hoeven niet altijd een weergave van werkelijke denkbeelden te zijn ;)
Dus je bent een troll ?
pi_147607637
Ik ken nogal wat Marokkanen waarmee helemaal niks mis is.
Die worden in het uitgaansleven regelmatig geweigerd vanwege hun afkomst. Ze balen daar enorm van en vinden het nergens op slaan. Maar ze geven ook wel toe dat die weigering volledig te danken is aan groepen Marokkanen die het voor de rest verknallen.
Deze jongens hebben gestudeerd, hebben een goede baan en maar hebben bijna allemaal minstens één familielid dat in de gevangenis zit of heeft gezeten.

Ik ken ook veel autochtone Nederlanders, veel meer zelfs, en ik geloof dat geen van hen familie heeft die ooit in de bak heeft gezeten.
  maandag 15 december 2014 @ 17:28:50 #223
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147607671
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:27 schreef stekelzwijn het volgende:
Ik ken nogal wat Marokkanen waarmee helemaal niks mis is.
Die worden in het uitgaansleven regelmatig geweigerd vanwege hun afkomst. Ze balen daar enorm van en vinden het nergens op slaan. Maar ze geven ook wel toe dat die weigering volledig te danken is aan groepen Marokkanen die het voor de rest verknallen.
Deze jongens hebben gestudeerd, hebben een goede baan en maar hebben bijna allemaal minstens één familielid dat in de gevangenis zit of heeft gezeten.

Ik ken ook veel autochtone Nederlanders, veel meer zelfs, en ik geloof dat geen van hen familie heeft die ooit in de bak heeft gezeten.
En dat hoort niet. Als je een portier hebt met een beetje mensenkennis moet die dat soort gasten ook wel kunnen onderscheiden van de bontkraagmocro.
pi_147607708
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En dat hoort niet. Als je een portier hebt met een beetje mensenkennis moet die dat soort gasten ook wel kunnen onderscheiden van de bontkraagmocro.
Helemaal mee eens, maar maak dat die portiers maar eens duidelijk.
  maandag 15 december 2014 @ 17:39:03 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147607994
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De waarheid ligt wel degelijk in het midden.
Dan discussiëren we over de precieze positie van het midden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 15 december 2014 @ 17:40:14 #226
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_147608035
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 17:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan discussiëren we over de precieze positie van het midden.
Het midden ligt tussen alle Marokkanen zijn crimineel en alle Marokkanen zijn slachtoffer van racisme en hun criminaliteit komt door de blanke boeman in.
pi_147608341
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 20:59 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Bron

Zo, dus tegenwoordig gewoon met een leugen op de proppen komen als uitbater/uitsmijter om een excuses te hebben om mensen uit de kroeg te gooien, terwijl het ze puur om de afkomst gaat. Want ik geloof niet dat die Marghadi een type is die uit het niets met ijsblokjes gaat gooien. :') Misschien wordt het tijd voor het optuigen van Marokkanen/Turkenkroegen. Ieder zijn eigen meug.
Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147608395
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het midden ligt tussen alle Marokkanen zijn crimineel en alle Marokkanen zijn slachtoffer van racisme en hun criminaliteit komt door de blanke boeman in.
Die zijn er veel maar racisme komt natuurlijk ook voor. Andere vormen van discriminatie komen ook veel voor, zoals het feit knappe meisjes wel en lelijke jongens niet naar binnen worden gelaten of dat knappe meisjes niet en lelijke jongens wel betalen. In het algemeen zijn Nederlanders weinig racistisch maar het komt wel voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147608562
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Extreem-rechts bombardeert elke kleurling tot terrorist
Links projecteert op elke kutmocro (statistieken spreken boekdelen en zijn niet (meer) te ontkennen) die "leuke geintegreerde buurman"

De waarheid ligt ergens in het midden. :*
Het blijft mij verbazen dat zoveel mensen moeite hebben met die simpele waarheid. Wij hebben op sommige groepen een selectie op voor de maatschappij negatieve kwaliteiten toegepast: laag opgeleid, laag inkomen, weinig perspectief in eigen land. Gevolg: een groter percentage van die groepen heeft moeite om hier goed te functioneren. Dat hebben wij zelf gedaan maar die problemen zijn er nu. Dat zegt niets over een willekeurig individu uit deze groep. Als je geen last hebt van tunnelvisie (links of rechts inderdaad!) dan is dat toch gemakkelijk in te zien? :?
Waarom presteren Bosnische kinderen bovengemiddeld op school terwijl Marokkaanse kinderen sterk ondergemiddeld presteren? Omdat uit Bosnië vooral mensen kwamen die hogeropgeleid waren, een hoger inkomen hadden en daar een goed maatschappelijk perspectief hadden totdat de pleuris uitbrak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147608780
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
En waarom acht jij die kans groot? Jij hebt cijfers die stellen dat het grootste deel van de Utrechtse uitsmijters racistisch is? Of is dit zomaar een vooroordeel van jou, en vul je zomaar wat in?
"Pools are perfect for holding water"
pi_147608853
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:05 schreef probeer het volgende:

[..]

En waarom acht jij die kans groot?
Omdat het al vaker is vastgesteld dat racisme in het uitgaansleven relatief frequent voorkomt. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die tent voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147608939
quote:
Jij hebt cijfers die stellen dat het grootste deel van de Utrechtse uitsmijters racistisch is?
Wie heeft gesteld dat het om het grootste deel zou gaan? :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 15 december 2014 @ 18:12:06 #233
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147608942
quote:
17s.gif Op zondag 14 december 2014 22:00 schreef Juup© het volgende:

[..]

Zouden sommige mensen het er misschien niet naar maken?
Bedoel je nou dat het (bijna) altijd de schuld is van degene die wordt geweigerd? :?
Krekker is de bom!
pi_147608974
quote:
De presentator wilde bewust geen misbruik maken van zijn bekendheid, zo laat hij weten in een reactie op Twitter.
Lolwut?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  maandag 15 december 2014 @ 18:13:21 #235
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147608977
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 13:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Iedereen ervaart discriminatie in het leven. Ga maar eens als kaaskop met een Marokkaanse vrouw over straat lopen hand in hand. Dan zul je zien hoe tolerant al die razzziesme roepers zelf zijn. Gek genoeg wordt er nooit gefocussed op die discriminatie.
Niet? Het is jou nooit opgevallen hoe vaak hier "allochtonen zijn de grootste racisten!!!"" wordt geroepen?
Krekker is de bom!
pi_147609079
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Omdat het al vaker is vastgesteld dat racisme in het uitgaansleven relatief frequent voorkomt. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die tent voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.
En relatief frequent is voor jou dus meer dan 51%?
"Pools are perfect for holding water"
pi_147609123
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:17 schreef probeer het volgende:

[..]

En relatief frequent is voor jou dus meer dan 51%?
Ik ga geen getallen noemen hoe graag jij hebt maar het zal vast ruim onder de 50% liggen. Jij hebt nu blijkbaar de vreemde kronkel dat het meer dan 50% zou moeten voorkomen als de kans groot is dat er sprake was van discriminatie. Dat klopt niet. Denk er zelf maar even over na waarom dat geen logische gedachte is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147609281
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ga geen getallen noemen hoe graag jij hebt maar het zal vast ruim onder de 50% liggen. Jij hebt nu blijkbaar de vreemde kronkel dat het meer dan 50% zou moeten voorkomen als de kans groot is dat er sprake was van discriminatie. Dat klopt niet. Denk er zelf maar even over na waarom dat geen logische gedachte is.
Waarom moet je dan per se vermelden dat je de kans groot acht dat het discriminatie is? De kans dat het geen discriminatie is, is immers zeer waarschijnlijk veel groter, maar daar zeg je niets over. Gepaard met je stellingname over uitsmijters als beroepsgroep, krijgt het er dan nogal schijn van dat je bevooroordeeld jegens uitsmijters bent.

Jij hebt blijkbaar de vreemde kronkel dat wanneer er een grote kans is dat iets voorkomt, dat dus waarschijnlijk ook wel het geval geweest zal zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 18:34:41 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_147609466
Stél dat ik hier iets had getypt in de zin van:

quote:
Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van agressie en een gewelddadige Marokkaan (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.

Omdat het al vaker is vastgesteld dat overlastgevende Marokkanen in het uitgaansleven relatief frequent voorkomen. Verborgen camera's en steekproeven en zo. Omdat iemand die onhandelbaar is niet snel zo'n baan krijgt en behoudt. Als ik in Utrecht zou uitgaan dan zou ik die Marokkanen voorlopig mijden na dit gelezen te hebben.
Dat was dan behoorlijk vooringenomen van me geweest. Gebaseerd op enkele steekproeven en 'het komt vaker voor' ga ik er dan zomaar meteen van uit dat die Marokkaan ook een slechte jongen is.

Waarom doe jij dan hetzelfde bij die uitsmijter? Terwijl je bij andere groeperingen / incidenten wél heel correct en logisch het 'geen idee, ik was er niet bij' hanteert?
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 15 december 2014 @ 18:34:36 #240
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147609506
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:25 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarom moet je dan per se vermelden dat je de kans groot acht dat het discriminatie is? De kans dat het geen discriminatie is, is immers zeer waarschijnlijk veel groter, maar daar zeg je niets over. Gepaard met je stellingname over uitsmijters als beroepsgroep, krijgt het er dan nogal schijn van dat je bevooroordeeld jegens uitsmijters bent.
Dat hangt dus sterk af van de uitgaansgelegenheid. Er zijn dus gelegenheden waar mensen met een andere huidskleur niet of nauwelijks binnenkomen.

Dit feit is overigens geen reden om dan maar voorbarig te zijn erbij elk tent en weigering roepen dat het racisme/discriminatie is. M.i. moet je daar heel voorzichtig mee zijn.

Aan de andere kan zijn er hier op FOK! ook figuren die met droge ogen durven te blijven beweren dat (om het even te chargeren) zelfs wanneer de allochtoon bij wijze van spreken een hakenkruis in zijn hoofd gekerfd heeft gekregen met daarbij de tekst "oprotten vuile kut zwarte, jouw ras is minderjarig", er toch geen sprake van racisme is. Meestal met redenaties als: "hij zal het er zelf wel naar gemaakt hebben" of iets dergelijks.
Krekker is de bom!
pi_147609544
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk dat er wel een incidentje was maar ik acht de kans groot dat dit inderdaad een gevalletje van discriminatie en een slecht functionerende uitsmijter (iedereen is zo'n idioot wel eens tegengekomen) was.
Over het algemeen mag je dan wel gelijk hebben, over het geval van Marghadi heb je dat naar alle schijn niet.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)sies-getrokken.dhtml
“An interesting thing is a good thing.”
pi_147609613
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dat hangt dus sterk af van de uitgaansgelegenheid. Er zijn dus gelegenheden waar mensen met een andere huidskleur niet of nauwelijks binnenkomen.

Dit feit is overigens geen reden om dan maar voorbarig te zijn erbij elk tent en weigering roepen dat het racisme/discriminatie is. M.i. moet je daar heel voorzichtig mee zijn.

Aan de andere kan zijn er hier op FOK! ook figuren die met droge ogen durven te blijven beweren dat (om het even te chargeren) zelfs wanneer de allochtoon bij wijze van spreken een hakenkruis in zijn hoofd gekerfd heeft gekregen met daarbij de tekst "oprotten vuile kut zwarte, jouw ras is minderjarig", er toch geen sprake van racisme is. Meestal met redenaties als: "hij zal het er zelf wel naar gemaakt hebben" of iets dergelijks.
En daar had hij zich dan wat beter in mogen verdiepen voordat hij er zomaar vanuit gaat dat het dus discriminatie is, "omdat dit wel vaker voorkomt bij het uitgaan".

Kijk, mij zal het geen fuck boeien. Ik probeer hem er alleen maar op te wijzen dat de manier waarop hij hier ergens van uit gaat, nogal inconsistent en krom is.

Je kan niet de ene keer iets zeggen als "ja maar dit is een individueel geval en dit kunnen we niet beoordelen op basis van 'wat vaker voorkomt'. We waren er immers helemaal niet bij."

Om dan vervolgens over een andere groep te zeggen: "Och, het komt daar vaker voor (maar nog steeds vaker niet dan wel) dus het zal wel zo geweest zijn".

Niet alle Marokkanen zijn crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt wel vaker voor, dus deze uitsmijter was vast en zeker aan het discrimineren.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 15-12-2014 18:43:27 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_147609617
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:35 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Over het algemeen mag je dan wel gelijk hebben, over het geval van Marghadi heb je dat naar alle schijn niet.
Ik ken die knul niet dus het zou best kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147609666
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ken die knul niet dus het zou best kunnen.
Je kent de uitsmijter (of die hele tent) toch ook niet? Waarom ga je er in je eerdere posts bij hem dan wel van uit dat het waarschijnlijk discriminatie was?
"Pools are perfect for holding water"
pi_147609762
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:39 schreef probeer het volgende:

[..]

Je kent de uitsmijter (of die hele tent) toch ook niet? Waarom ga je er in je eerdere posts bij hem dan wel van uit dat het waarschijnlijk discriminatie was?
Omdat het uit vele onderzoekjes is gebleken dat in het nachtleven discriminatie relatief frequent voorkomt. Aangezien veel mensen hier de neiging hebben om hun fantasie volop te laten werken (in plaats van letterlijk te lezen wat er staat) zal ik relatief frequent maar even nader definiëren: frequent in relatie tot andere segmenten van de maatschappij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 15 december 2014 @ 18:43:06 #246
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147609782
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 13:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die bestaan ook. Het is helemaal niet typisch dat ik daar blind voor ben, omdat ik zelf al zeg dat de schreeuwers het voor dit soort mensen verpesten. Echter ga eens na: dit betreft een hoogopgeleide Marokkaan, met een goede baan bij de witte kliek (tv-land). En zelfs hij is niet in staat om rationeel na te denken over een voorval en kruipt direct in de stuiptrekking waar Moslims zich in drukken: racisme en slachtofferrol. En dat is toch echt een culturele stuiptrekking die voortkomt uit het imago dat altijd hooggehouden moet worden. Gebeurt er iets wat men niet zint: het ligt ALTIJD aan de ander. Dat er nog een derde mogelijkheid is of je zelf een eigen hand ergens in hebt bestaat niet. Nee de ander heeft het altijd gedaan.

[..]

Nee, dat zeg ik niet. Als jij een club niet binnenkomt als nette Marokkaan en elke andere Nederlander wel heb je echt wel recht van spreken. Maar als jij al eenmaal binnen bent en zo'n primitieve aap in de vorm van een uitsmijter zegt wat tegen je moet je niet gelijk aan razzzisme denken.

[..]

Wanneer jij als nette Marokkaan/moslim/allochtoon overal in de media leest en hoort hoe mensen kotsen op jouw soort, is het op zich niet zo heel gek dat je in de gevallen waar dit niet het geval is, toch sneller zo'n gedachte hebt.

Net zoals dat het niet zo gek is dat een autochtoon bij het zien van een Marokkaan/allochtoon, zowel door het fout gedrag van sommige Marokkanen/allochtonen als het continu bespreken van dit fout gedrag in de media, al snel denkt: oh die zal ook wel fout zijn.

Los daarvan zijn er natuurlijk ook al mensen die zonder trigger haatdragend zijn jegens alles wat anders is, of die zonder trigger bewust of onbewust in de slachtofferrol duiken (soms om er een slaatje uit te slaan).
Krekker is de bom!
pi_147609835
Bij mij moeten ze ook niet aankomen met zielige verhalen dat ze geen kansen krijgen etc. maar het is net zo onnozel om te ontkennen dat discriminatie, waaronder racisme, voorkomt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 15 december 2014 @ 18:45:11 #248
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_147609852
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:38 schreef probeer het volgende:

[..]

En daar had hij zich dan wat beter in mogen verdiepen voordat hij er zomaar vanuit gaat dat het dus discriminatie is, "omdat dit wel vaker voorkomt bij het uitgaan".

Kijk, mij zal het geen fuck boeien. Ik probeer hem er alleen maar op te wijzen dat de manier waarop hij hier ergens van uit gaat, nogal inconsistent en krom is.

Je kan niet de ene keer iets zeggen als "ja maar dit is een individueel geval en dit kunnen we niet beoordelen op basis van 'wat vaker voorkomt'. We waren er immers helemaal niet bij."

Om dan vervolgens over een andere groep te zeggen: "Och, het komt daar vaker voor (maar nog steeds vaker niet dan wel) dus het zal wel zo geweest zijn".

Niet alle Marokkanen zijn crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt wel vaker voor, dus deze uitsmijter was vast en zeker aan het discrimineren.
Klopt. Vandaar dat mensen dus moeten uitkijken met het 'racisme'-roepen. Zelfs wanneer er werkelijk sprake zou kunnen zijn van racisme is het belangrijk eerst bewijs te hebben voor deze gedachte/stelling alvorens je deze voor jezelf bevestigt, laat staan het de media inbrengt.
Krekker is de bom!
pi_147609883
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Omdat het uit vele onderzoekjes is gebleken dat in het nachtleven discriminatie relatief frequent voorkomt. Aangezien veel mensen hier de neiging hebben om hun fantasie volop te laten werken (in plaats van letterlijk te lezen wat er staat) zal ik relatief frequent maar even nader definiëren: frequent in relatie tot andere segmenten van de maatschappij.
"Hoewel criminaliteit relatief vaker voorkomt onder Marokkanen, zijn ze niet allemaal crimineel, dus over een specifieke Marokkaan kunnen we niets zeggen zonder hem/haar te kennen. Maar discriminatie tijdens het uitgaan komt relatief ook vaker voor, dus zonder deze uitsmijter verder te kennen, kan ik al vast zeggen dat hij vast en zeker aan het discrimineren was."

Snap ik je zo goed dan?
"Pools are perfect for holding water"
pi_147609898
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:45 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Klopt. Vandaar dat mensen dus moeten uitkijken met het 'racisme'-roepen. Zelfs wanneer er werkelijk sprake zou kunnen zijn van racisme is het belangrijk eerst bewijs te hebben voor deze gedachte/stelling alvorens je deze voor jezelf bevestigt, laat staan het de media inbrengt.
Helemaal mee eens.
"Pools are perfect for holding water"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')