Dan nog ligt het eraan hoeveel vocht ze in zich hadden op het begin, ze zouden niet aan de tocht begonnen hebben als ze uitgedroogd waren, mocht je dat bedoelen.quote:Op maandag 15 december 2014 05:28 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Leven, niet actief en oordeelkundig door een jungle in bergachtig terrein banjeren.
[..]
Er zijn nog wel wat meer punten. Maar zoek dat zelf maar uit. Of blijf lekker simpel denken, met je "rechte lijn volgen".
En ze wisten wel waar ze mee bezig waren, ze hadden een dag of paar dagen ervoor de jungle al verkend,
Gut, waar zijn ze toen geweest dan?
[..]
Jij ziet ze aan voor meiden die denken dat het begin van die Trail een jungle is. En dus denken dat het allemaal wel losloopt.
Daar weet je niks van.quote:Op maandag 15 december 2014 05:10 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Jong waren ze tot de laatste dag, maar gezond misschien maar een dag of twee.
Gezond en fit genoeg, bedoel ik. Dus niet alleen afwezigheid van ziekte. Maar inderdaad, ik weet niet hoe ze eraan toe waren, behalve dat het niet lang 100% van het normale geweest kan zijn.quote:
Hoe makkelijk, weet ik niet. Maar sowieso moet je wel steeds de juiste stukjes weten te bepalen. En geen last hebben van twijfel.quote:En zelfs al zou het zo zijn, feit is dat het geen Amazonewoud is waar ze in verdwaald zouden zijn geraakt. Ze hoefden geen enorme afstanden te overbruggen. Als je de afstanden hemelsbreed bekijkt wordt het zelfs bijna belachelijk. Ik begrijp best dat het aan de grond heel anders is maar dan nog zijn het in een paar dagen gemakkelijk te belopen stukjes. Zeker als je leven ervan afhangt.
Daar noem je ook wel wat. Hoe lang zou een verdwaling in zo'n gebied, bij mensen zonder ervaring, "simpel" blijven?quote:Het is een streep tegen de "simpele verdwaling" verklaring imo.
daarom denk ik ook dat die geul icm platte steen foto wel te gerkennen moet zijn. Ik denk dat als je als gids in zo'n gebied woont je dat kent als je broekzak.quote:Op maandag 15 december 2014 04:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ook een van de redenen waarom het zo belangrijk is de dingen in kaart te brengen.
Al met al is het gebied waar ze geweest kunnen zijn maar iets van 20-30 km2. Dat is de helft (!) van Park Hooge Veluwe.
Als het een bekende plek is wel. Maar wie weet of dit langs een pad is? Misschien zit Grijzemassa goed met de TT.quote:Op maandag 15 december 2014 07:16 schreef Marrije het volgende:
[..]
daarom denk ik ook dat die geul icm platte steen foto wel te gerkennen moet zijn. Ik denk dat als je als gids in zo'n gebied woont je dat kent als je broekzak.
Ik weet niet in hoeverre FG betrouwbaar is (volgens mij niet veel aangezien zijn tal van leugens) maar rotsen en stenen kunnen door natuurselementen worden verplaatst (stroombeweging, wind, storm etc). Misschien ligt dat ten grondslag aan de zoveelste faal?quote:Op maandag 15 december 2014 07:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als het een bekende plek is wel. Maar wie weet of dit langs een pad is? Misschien zit Grijzemassa goed met de TT.
FG heeft het niet herkend en die kent het gebied op zijn eeltige duimpje.
Dat weet ik mig, ben geoloog, maar wat we hebben gezien was wel wat groter dan een steen die gemakkelijk weggeslagen wordt door water. De foto's lijken ook niet in de rivierbedding genomen.quote:Op maandag 15 december 2014 07:36 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoeverre FG betrouwbaar is (volgens mij niet veel aangezien zijn tal van leugens) maar rotsen en stenen kunnen door natuurselementen worden verplaatst (stroombeweging, wind, storm etc). Misschien ligt dat ten grondslag aan de zoveelste faal?
Voor een gids als hij moet dat wel lukken. Vooral iemand met kennis van de rivieren (die aan weerskanten aan en af heeft gelopen). En opmerkelijke plekken (waar mensen kunnen staan of kiekjes nemen) al helemaal. Ergens klopt dat niet.quote:Op maandag 15 december 2014 07:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat weet ik mig, ben geoloog, maar wat we hebben gezien was wel wat groter dan een steen die gemakkelijk weggeslagen wordt door water. De foto's lijken ook niet in de rivierbedding genomen.
Het lijkt me nog niet zo makkelijk, deze locatie terugvinden. En de ouders "hadden het wel gezien, we gaan terug".![]()
Vermoedelijk ja. En die andere met die geul ook. Maar dat soort stenen ligt in al die rivieren en quebradas daar, speld in een hooiberg.quote:Op maandag 15 december 2014 08:31 schreef Marrije het volgende:
Die foto met steen en rode zakjes is langs water.
dat valt dus ook wel weer mee als het zoekgebied zo klein is, dat verkleint het alleen nog maar meer.quote:Op maandag 15 december 2014 08:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vermoedelijk ja. En die andere met die geul ook. Maar dat soort stenen ligt in al die rivieren en quebradas daar, speld in een hooiberg.
Eens. Daarom lijkt mij de kans groot dat ze al lang weten waar ze moeten zijn maar dit niet aan de grote klok hangen om het gebied niet alvast volledig te laten vertrappelen door goed- en kwaadwillenden.quote:Op maandag 15 december 2014 09:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat valt dus ook wel weer mee als het zoekgebied zo klein is, dat verkleint het alleen nog maar meer.
Zou best eens kunnen. Intussen is Sinaproc sinds een dag of tien weer aan het zoeken. Foto:quote:Op maandag 15 december 2014 10:21 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Eens. Daarom lijkt mij de kans groot dat ze al lang weten waar ze moeten zijn maar dit niet aan de grote klok hangen om het gebied niet alvast volledig te laten vertrappelen door goed- en kwaadwillenden.
Hopelijk wordt er nu ook gezocht naast de paden. In de filmpjes bij de zoektocht met de honden zag je ze allemaal netjes achter elkaar lopen op het pad. Er is naar mijn inziens (te) weinig gezocht in ravijnen en moeilijk bereikbare plekken.quote:Op maandag 15 december 2014 12:12 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Zou best eens kunnen. Intussen is Sinaproc sinds een dag of tien weer aan het zoeken. Foto:
http://www.prensa.com/loc(...)893451.html#!photo=1
Welke zoektocht met honden bedoel je, de hondenbrigade uit Duiven heeft zelfs met abseilers gezocht bij ravijnen en watervallen. Helaas is het hele rapport van deze brigade niet vrijgegeven en in handen van justitie en de familie. Super jammer want ik zou graag de kaart met zoekgebieden van deze brigade over de kaart in de op willen leggen. Honden zijn niet partijdig, en deze honden kunnen na maanden (ook na zware regenval) nog urinesporen en dergelijke ruiken. Ze moeten hoe dan ook toch een keertje geplast hebben.quote:Op maandag 15 december 2014 12:21 schreef schuschuho het volgende:
[..]
Hopelijk wordt er nu ook gezocht naast de paden. In de filmpjes bij de zoektocht met de honden zag je ze allemaal netjes achter elkaar lopen op het pad. Er is naar mijn inziens (te) weinig gezocht in ravijnen en moeilijk bereikbare plekken.
Wat nou, en dit is zeer speculatief en mss heel dom omdat ik vast het een en ander over het hoofd zie (voor ik iedereen over me heen krijg) als iemand de 'grote' rugzak (die er zo bijzonder ongeschonden uitzag toen hij gevonden werd) uit de kamer heeft gehaald met de sleutel (die nooit gevonden is) om de hele boel te stagen? Hij is ook niet te zien op foto's van de wandeling.quote:Op maandag 15 december 2014 01:37 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Er is een getuige van hun vertrek die ochtend, n.l. de dochter van Miriam. Uit hetzelfde artikel waar vanavond al iemand naar verwees: "Toen ze [Miriam] weer thuiskwam, vroeg ze naar hen, en haar dochter vertelde dat ze hen de deur uit had zien gaan. Een van beiden droeg een kleine tas. Ze had er niet op gelet of de meisjes waren teruggekomen
Dat wijst dus niet op meerijden, tenminste niet vanaf het pension.
Uit hetzelfde artikel een uitspraak van Miriam: "Ik zag ze altijd alleen, ze zijn nooit benaderd door iemand met kwade bedoelingen, tenminste niet als ze thuis waren."
klopt, ze hadden ook niet zoveel bij dat ze daar nou echt die grote rugzak voor nodig hadden. Het is speculatief maar ik ben bezig met een lijst eigenaardigheden en deze komt erbij!quote:Op maandag 15 december 2014 12:47 schreef NothingHappened het volgende:
[..]
Wat nou, en dit is zeer speculatief en mss heel dom omdat ik vast het een en ander over het hoofd zie (voor ik iedereen over me heen krijg) als iemand de 'grote' rugzak (die er zo bijzonder ongeschonden uitzag toen hij gevonden werd) uit de kamer heeft gehaald met de sleutel (die nooit gevonden is) om de hele boel te stagen? Hij is ook niet te zien op foto's van de wandeling.
Tnxquote:Op maandag 15 december 2014 12:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
klopt, ze hadden ook niet zoveel bij dat ze daar nou echt die grote rugzak voor nodig hadden. Het is speculatief maar ik ben bezig met een lijst eigenaardigheden en deze komt erbij!
Ja, ik denk niet dat ik die hier en publiek ga posten in verband met speculatie/discussies/verdachtmakingen. Er zijn dik 140 topics volgeschreven en wil hieruit gaan filteren. Politie in Nederland vraagt bij sommige zaken ook aan scenarioschrijvers om hun mening te geven om zo tunnelvisie te verminderen. Dit wordt hier niet gewaardeerd en dat is ook juist en niet netjes.quote:Op maandag 15 december 2014 13:10 schreef NothingHappened het volgende:
[..]
Tnxhet is zeker speculatief, maar niet gebasseerd op lucht.
Ben erg benieuwd naar je lijstje trouwens.
Doet me denken aan de gids die vertelde dat je bij zo'n enge brug met 1 touw uitkomt. En dat je die (zonder het juiste materieel?) niet moet nemen! maar nog een stukje door moet lopen voor een betere brug. Over welke touwbrug had hij het? Deze misschien?quote:Op maandag 15 december 2014 00:58 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://panamarovers.files.wordpress.com/2007/04/sin-titulo-93.jpg
Nee dat is niet zo en daar zegt HK ook wat over in AFK. Ik leid uit zijn opmerking af dat hij het daar met F over gehad heeft en dat F hem heeft verteld dat die stenen maar in een beperkt gebied voorkomen. En dat was als ik me goed herinner niet nog verder de jungle in maar juist terug richting Boquete. Zal het fragment later opzoeken. Ik vermoed dat dat ook de reden is waarom ze omgekeerd zijn, of in ieder geval bijgedragen heeft aan die beslissing. Kijk de video maar.quote:Op maandag 15 december 2014 08:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vermoedelijk ja. En die andere met die geul ook. Maar dat soort stenen ligt in al die rivieren en quebradas daar, speld in een hooiberg.
Dat was als ik het me goed herinner de 2e kabelbrug, daar waar de jeans gevonden zijn.quote:Op maandag 15 december 2014 14:54 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Doet me denken aan de gids die vertelde dat je bij zo'n enge brug met 1 touw uitkomt. En dat je die (zonder het juiste materieel?) niet moet nemen! maar nog een stukje door moet lopen voor een betere brug. Over welke touwbrug had hij het? Deze misschien?
De lokatie werd niet verteld. En de jeans was nog niet gevonden.quote:Op maandag 15 december 2014 15:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was als ik het me goed herinner de 2e kabelbrug, daar waar de jeans gevonden zijn.
Een andere gids, C? Wie bedoel je?quote:Op maandag 15 december 2014 15:21 schreef 11en30 het volgende:
[..]
De lokatie werd niet verteld. En de jeans was nog niet gevonden.
Blijkbaar zijn er meer routes met eerste en tweede kabelbruggen. Dit plaatje van een eerste oversteek klopt imo beter bij het verhaal van de gids die ik nu bedoel dan de eerste oversteek bij jouw tweede kabelbrug. Ik had het me namelijk precies zo als dit voorgesteld. En die andere eerste oversteek lijkt er totaal niet op. Die is niet gevaarlijk en zelfs een heel stuk makkelijker dan de tweede oversteek daar. Daar was het verhaal namelijk andersom: de tweede is de gevaarlijkste brug.
Staat me alleen niet meer bij welke gids bij welk verhaal hoort. Volgens mij F bij gevaarlijkste = tweede oversteek en een andere gids (C?) bij gevaarlijkste = eerste oversteek. Ik denk dus nu dat ze het over verschillende routes, rivieren en oversteken hadden. En het zou best kunnen dat die andere gids het over de route van Grijzemassa had als ik deze afbeelding bekijk.
Zijn er niet ook verschillende routes voor een meerdaagse trek? Met verschillende eindbestemmingen? De ene naar Bocas en de andere via een andere rivier naar (?) stuk ten oosten van Bocas.
Camino de Culebra.quote:Op maandag 15 december 2014 15:45 schreef El_Matador het volgende:
die trail van Mirador naar Bocas (Sendero La Culebra?)
Hier staat:quote:
Op die pagina staat het verkeerd aangegeven. Dat is al eens eerder ter sprake gekomen hier.quote:Op maandag 15 december 2014 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hier staat:
Sendero Culebra (The Snake's Trail)
Dank.quote:
Dat lijkt me niet, het is een pagina voor tours. Een bekende pagina.quote:Op maandag 15 december 2014 16:02 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Op die pagina staat het verkeerd aangegeven. Dat is al eens eerder ter sprake gekomen hier.
Op 19.11quote:Op maandag 15 december 2014 15:02 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Nee dat is niet zo en daar zegt HK ook wat over in AFK. Ik leid uit zijn opmerking af dat hij het daar met F over gehad heeft en dat F hem heeft verteld dat die stenen maar in een beperkt gebied voorkomen. En dat was als ik me goed herinner niet nog verder de jungle in maar juist terug richting Boquete. Zal het fragment later opzoeken. Ik vermoed dat dat ook de reden is waarom ze omgekeerd zijn, of in ieder geval bijgedragen heeft aan die beslissing. Kijk de video maar.
De resten van ze, zowel stoffelijk als inorganisch.quote:Op maandag 15 december 2014 16:11 schreef schuschuho het volgende:
El_Matador je schrijft:
Een andere gids, C? Wie bedoel je?
Die route van Grijzemassa ligt wel ver buiten het gebied waar Kris en Lisanne gevonden zijn. Niet uit te sluiten, maar ook niet de meest logische route.
Zijn ze gevonden? Heb ik wat gemist?
Wat jij wilquote:Op maandag 15 december 2014 16:04 schreef El_Matador het volgende:
Dat lijkt me niet, het is een pagina voor tours. Een bekende pagina.
Dat er andere dingen staan dan op andere pagina's maakt deze pagina niet "fout" natuurlijk.
True, er zijn er meer met dezelfde naam, dat was ook al eerder voorbij gekomen.quote:Op maandag 15 december 2014 16:23 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Wat jij wil
Maar deze 'Sendero Culebra' is ergens anders:
https://www.facebook.com/(...)5202765232097&type=3
quote:Op donderdag 11 september 2014 16:01 schreef Perico het volgende:
[...]
I live in country called Culebra. Everything Culebra. Alto Culebra, Rio Culebra. No danger me, I drive 4x4 over all snakes.
Wij willen allemaal wel weten waar K en L waren!quote:Op maandag 15 december 2014 16:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank.
De Rio Robalo loopt in de volgende provincie (Colon) naar het oosten, richting Robalo aan de kust. Ten oosten van waar Kris en Lisanne waren dus:
Eens, die routes uitpluizen is ook een topidee.quote:Op maandag 15 december 2014 16:54 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Wij willen allemaal wel weten waar K en L waren!
Als toeristen met gids die routes vanaf Boquete naar de kust in een paar dagen kunnen volbrengen, kunnen K en L daar volgens mij ook geweest zijn. Waarom niet?
Of westen?quote:Op maandag 15 december 2014 16:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank.
De Rio Robalo loopt in de volgende provincie (Colon) naar het oosten, richting Robalo aan de kust. Ten oosten van waar Kris en Lisanne waren dus:
http://www.geographic.org(...)08&fid=4797&c=panama
Caño Claro ligt nog veel verder naar het oosten:
http://www.accuweather.co(...)her-forecast/1543103
Scherp. Maar beide rivieren wel ten oosten van het gebied in Bocas (dat is Colon).quote:Op maandag 15 december 2014 17:02 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Of westen?
https://i.imgur.com/V4FAb5A.jpg
Dat is jouw mening. Geen feit.quote:Op maandag 15 december 2014 16:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar de kans dat ze zover naar het oosten zijn gegaan en dan toch hun bezittingen en resten langs de Culebra gevonden is nogal extreem klein...
dat kan ja. Maar werk dat dan mooi uit met routes, kaartjes en afgelegde afstanden. Dan zou je een scenario hebben.quote:Op maandag 15 december 2014 17:03 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Geen feit.
Ze kunnen op 9 april een zogenaamde redder zijn tegengekomen bij de steen van Geruisloos, die hen meegevoerd heeft naar zijn finca of grot of boot bij de Culebre river. En de rest is geschiedenis.
Bedankt voor het compliment.quote:Op maandag 15 december 2014 16:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, die routes uitpluizen is ook een topidee.
Man, ik heb al lang een lokatie en een scenario. Ik ben klaar.quote:Op maandag 15 december 2014 17:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
dat kan ja. Maar werk dat dan mooi uit met routes, kaartjes en afgelegde afstanden. Dan zou je een scenario hebben.
oh ja, das waar ook.quote:Op maandag 15 december 2014 17:08 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Man, ik heb al lang een lokatie en een scenario. Ik ben klaar.
Ze hadden tot minstens half 10 de tijd om inkopen te doen. F. zag hun om 9.30 bij de taalschool. De beelden bij de apotheek zijn gewist weten we nu. Ik weet niet of er in de supermarcado camera's hangen die beelden langer dan 24 uur opslaat. Het advies voor die trail is om veel water en energiesnacks mee te nemen. Er is geen eten te zien op de foto's van hun kamer, hoogstens wat keeltabletten en kauwgum.Indien zij dus dinsdagmorgen (was er trouwens geen markt?) inkopen hebben gedaan dan hadden zij die bij zich. Waarschijnlijk in de 2 rode zakjes.quote:Op maandag 15 december 2014 02:20 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ze hadden nergens die dingen in de laatste dagen aangeschaft of ze waren op winkelbeelden terug te zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |