Kris Kremers & Lisanne Froon #143 - Pata de Macho...

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:28 schreef Rica het volgende:
Paar leuke nieuwe kaarten zijn er bijgekomen.

Wat mij trof is hoe klein het gebied waar we het over hebben eigenlijk is. En in werkelijkheid is het nog veel kleiner want je kunt alle echt onbegaanbare stukken wegstrepen. Wat overblijft zijn de paden, al dan niet natuurlijk, en de open stukken. En het is allemaal in één of twee dagen te belopen.

Hoe twee jonge gezonde mensen daar minimaal 8 tot 10 dagen hebben kunnen ronddolen is vrij onbegrijpelijk voor mij.

Niks aan toe te voegen

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:22 schreef El_Matador het volgende:
OP wordt te lang, knip:
Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat heb je precies weggehaald?

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:30 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wat heb je precies weggehaald?

Hij moest ruimte maken voor zijn gefantaseerde kaart met roze lijn dus dan moet er wat uit he!

quote:

Op maandag 15 december 2014 02:59 schreef jackie12 het volgende:

[..]

he weet je die ene vraag nog?
Met welke foto zal Feliciano op pad zijn gegaan langs de getuigen begin april?

Of was het ala inspecteur Clouseau zonder foto:. Do you have seen deux ladiesss?

Ja, die vraag bedacht ik ook. Voor de grap uiteraard, net als jij. Hoopte ik althans. Maar helaas... Goed jij je zin. Neem even aan dat hij als goed huisvader zijn zoon uit de bajes wil houden, en gauw een paar europees uitziende vrouwen regelt via zijn netwerk. Die lopen dan een stuk Sendero Pianista, om de getuigen te bedotten, en F. komt later langs met foto's van die stand-ins op zak.

• Getuigen: Ja, die hebben we gezien.
• F: Mooi bedankt. En nu niet meer TV kijken of een krant lezen. En mocht de politie komen, die hebben altijd verkeerde foto's, want het zijn Panamese Prutsers. Dus dan zeg je ook: "ja, die hebben we gezien". Compressimo?

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:34 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ja, die vraag bedacht ik ook. Voor de grap uiteraard, net als jij. Hoopte ik althans. Maar helaas... Goed jij je zin. Neem even aan dat hij als goed huisvader zijn zoon uit de bajes wil houden, en gauw een paar europees uitziende vrouwen regelt via zijn netwerk. Die lopen dan een stuk Sendero Pianista, om de getuigen te bedotten, en F. komt later langs foto's van die stand-ins op zak.

• Getuigen: Ja, die hebben we gezien.
• F: Mooi bedankt. En nu niet meer TV kijken of een krant lezen. En mocht de politie komen, die hebben altijd verkeerde foto's, want het zijn Panamese Prutsers. Dus dan zeg je ook: ja, die hebben we gezien. Compressimo?

Ik bedoel dit serieus.Met welke foto

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:33 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Hij moest ruimte maken voor zijn gefantaseerde kaart met roze lijn dus dan moet er wat uit he!

Ach desnoods gaat een modje de boel terugzetten op verzoek. Ik hoop alleen maar dat het niets belangrijks is voor de tussentijd.

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik bedoel dit serieus.Met welke foto

Ik weet het niet, ik was er niet bij. Uit je vraag maak ik op dat hij een foto had (of twee). Zo niet, dan had hij geen foto.

[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 15-12-2014 03:55:49 (Bij nader inzien: dit bedenkt Jackie vast ook wel) ]

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:40 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Uit je vraag maak ik op dat hij een foto had (of twee). Zo niet, dan had hij geen foto.

Het is echt een oprechte vraag.
Dit met name omdat zoveel getuigen verkeerd zaten. Ik vraag me dan echt af hoe dit kan?
Vraagstelling?
Of gewoon heel simpel door zonder foto vragen heeft u ook 2 blanke meisjes gezien?

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Het is echt een oprechte vraag.

Nee, een oprechte vraag is het, als je mij (of iemand anders) iets vraagt dat jij wilt weten. En denkt dat ik (of die ander) mogelijk het antwoord weet. Dit is babbeldebabbeldebabbel, om even later iets te vertellen wat je ook meteen had kunnen zeggen. Ik heb daar geen trek in.

quote:

Dit met name omdat zoveel getuigen verkeerd zaten. Ik vraag me dan echt af hoe dit kan?

Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Ik ben niet iemand die betrouwbaarheid van getuigenverklaringen ophemelt. En dan is "verklaringen" nog een groot woord.

quote:

Vraagstelling?
Of gewoon heel simpel door zonder foto vragen heeft u ook 2 blanke meisjes gezien?

Goed, dus ook nog de verkeerde vraag: welke foto, terwijl je alleen wilt weten òf hij een foto had. Ik weet iemand die je dat kunt vragen. Hij schijnt op Facebook te vinden te zijn, en anders wel via zijn gidsen-organisatie.

Maar met of zonder foto, het blijft beperkt qua betrouwbaarheid. En of F. er één op zak had maakt ook niet de wereld aan verschil. De meiden hebben later in kranten gestaan, op aanplakbiljetten enz. TV hebben ze ook in Panama, met zelfs één wereldberoemd kanaal. Ben de naam even kwijt, het was vrij fantasieloos. Verdomd, hoe heet dat nou....

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:17 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Nee, een oprechte vraag is het, als je mij (of iemand anders) iets vraagt dat jij wilt weten. En denkt dat ik (of die ander) mogelijk het antwoord weet. Dit is babbeldebabbeldebabbel, om even later iets te vertellen wat je ook meteen had kunnen zeggen. Ik heb daar geen trek in.

[..]

Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Ik ben niet iemand die betrouwbaarheid van getuigenverklaringen ophemelt. En dan is "verklaringen" nog een groot woord.

[..]

Goed, dus ook nog de verkeerde vraag: welke foto, terwijl je alleen wilt weten òf hij een foto had. Ik weet iemand die je dat kunt vragen. Hij schijnt op Facebook te vinden te zijn, en anders wel via zijn gidsen-organisatie.

Maar met of zonder foto, het blijft beperkt qua betrouwbaarheid. En of F. er één op zak had maakt ook niet de wereld aan verschil. De meiden hebben later in kranten gestaan, op aanplakbiljetten enz. TV hebben ze ook in Panama, met zelfs één wereldberoemd kanaal. Ben de naam even kwijt, het was vrij fantasieloos. Verdomd, hoe heet dat nou....

Wat een lang antwoord op een hele simpele vraag.
Ik weet niet of , en met welke foto Feliciano op pad ging om te vragen aan mensen of zij ze mischien gezien hadden.
Dat was de vraag meer niet.

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze zaten niet op een hostelslaapzaal maar hadden een eigen huisje. Dus zat nog gewoon in de tas, kan gebeuren, heb ik ook gehad.

Ach, er kunnen tig redenen zijn. Meer slotjes meegenomen dan kastjes om af te sluiten, noemde ik al. Heb trouwens een vaag vermoeden - maar geen hard bewijs - dat dat slotje niet de sleutel is tot de oplossing van deze verdwijningszaak.

Hoewel...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:36 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ach, er kunnen tig redenen zijn. Meer slotjes meegenomen dan kastjes om af te sluiten, noemde ik al. Heb trouwens een vaag vermoeden - maar geen hard bewijs - dat dat slotje niet de sleutel is tot de oplossing van deze verdwijningszaak.

Hoewel...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wie zegt dat ze met een hangslot de berg op gingen en zelfs als het waar is waarom is dat dom bezig? Ik draag ook allerhande dingen in mijn zakken waarvan vaak het merendeel uit rommel bestaat die ik vergeten heb eruit te halen.

Daarbij komt dat niet zeker staat of er niet is gerommeld net de blocnotes. Toch?

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:33 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat een lang antwoord op een hele simpele vraag.
Ik weet niet of , en met welke foto Feliciano op pad ging om te vragen aan mensen of zij ze mischien gezien hadden.
Dat was de vraag meer niet.

Ja, de verkeerde vraag, aan de verkeerde persoon. Het antwoord had je zelf ook kunnen geven. _{Behalve dan, of ik het ook weet, maar dat doet er niet toe.}
Ik herhaal het nog maar eens, want het was een educatief antwoord. En herhalen is de kracht van educatie. Eindeloos herhalen soms, maar daar doe ik niet aan. Twee keer moet genoeg zijn, en anders geef ik het op.

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:45 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Ja, de verkeerde vraag, aan de verkeerde persoon. Het antwoord had je zelf ook kunnen geven. _{Behalve dan, of ik het ook weet, maar dat doet er niet toe.}
Ik herhaal het nog maar eens, want het was een educatief antwoord. En herhalen is de kracht van educatie. Eindeloos herhalen soms, maar daar doe ik niet aan. Twee keer moet genoeg zijn, en anders geef ik het op.

Waarom doe je zo uit de hoogte hoor? Weet jij iets dat wij niet weten? Verlicht ons.

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ook een van de redenen waarom het zo belangrijk is de dingen in kaart te brengen.

Al met al is het gebied waar ze geweest kunnen zijn maar iets van 20-30 km2. Dat is de helft (!) van Park Hooge Veluwe.

Als ze in een rechtlijnige straal zouden lopen, dwz niet ombuigen of omkeren, hoe lang duurt het voordat ze het bos uitlopen? En aan de rand dus van de bewoonde wereld komen?

Zouden deze meisjes niet de nachthemel (de sterren) of overdag de zon hebben kunnen gebruiken als navigatiemethode?

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk de kaartjes. Geruisloos heeft een prachtige lijst gepost, daar zie je het hele gebied. Mijn kaartje is een zoom-in van het gebied van de vondsten en de mogelijke routes daar.

[..]

Daar hadden we het in het begin al over. Ik overschatte driekwart FOK!, en ook Kris en Lisanne vrees ik.

Generatiekloofje denk ik, want mijn leeftijdsgenoten (10-15 jaar ouder dan K&L) weten de Grote Beer en waar de zon ondergaat wel gewoon volgens mij...

Nou ja, zelfs als je niet kunt navigeren, loop je zoveel mogelijk in een rechte lijn, wetende dat je evt eruit komt. Wat weer een ontkrachting/tegenpunt is van de verdwalingsmogelijkheid (het waren redelijke, goed opgeleide meisjes).

Vandaar mijn vraag.

En ik hoor tot jouw generatie btw (vrees ik) met mijn midden dertiger jaren.

quote:

Op maandag 15 december 2014 03:28 schreef Rica het volgende:
Hoe twee jonge gezonde mensen daar minimaal 8 tot 10 dagen hebben kunnen ronddolen is vrij onbegrijpelijk voor mij.

Jong waren ze tot de laatste dag, maar gezond misschien maar een dag of twee.

quote:

Op maandag 15 december 2014 04:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ook een van de redenen waarom het zo belangrijk is de dingen in kaart te brengen.

Al met al is het gebied waar ze geweest kunnen zijn maar iets van 20-30 km2. Dat is de helft (!) van Park Hooge Veluwe.

Het gebied waar je gelopen hebt tot een rampzalig einde is altijd klein. Ook al is het in de Sahara. Hoe ongezonder de omgeving, des te kleiner is het stuk waar ze later jouw traject op BNW zo mooi in kaart proberen te brengen. Voor een eerlijke vergelijking Park Hooge Veluwe moet je er wel iemand bij verzinnen, voor wie het daar even ongezond en verwarrend is, als voor twee Nederlandse meiden een jungle waar ze niet in terecht dachten te zullen komen. En dus niet op voorbereid waren. Dan kom je denk ik uit op een kleuter. Maar dan nog is de vergelijking scheef, want naar die kleuter wordt dan massaal gezocht door mensen die wèl tegen zo'n park opgewassen zijn.

quote:

Op maandag 15 december 2014 05:10 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Jong waren ze tot de laatste dag, maar gezond misschien maar een dag of twee.

[..]

Het gebied waar je gelopen hebt tot een rampzalig einde is altijd klein. Ook al is het in de Sahara. Hoe ongezonder de omgeving, des te kleiner is het stuk waar ze later jouw traject op BNW zo mooi in kaart proberen te brengen. Voor een eerlijke vergelijking Park Hooge Veluwe moet je er wel iemand bij verzinnen, voor wie het daar even ongezond en verwarrend is, als voor twee Nederlandse meiden een jungle waar ze niet in terecht dachten te zullen komen. En dus niet op voorbereid waren. Dan kom je denk ik uit op een kleuter. Maar dan nog is de vergelijking scheef, want naar die kleuter wordt dan massaal gezocht door mensen die wèl tegen zo'n park opgewassen zijn.

Nah, men kan 3 dagen leven zonder water.

Mits water, kan men makkelijk 3 of 4 weken overleven zonder voedsel. Daarbij komt, dat gezondheid des te langzamer achteruit gaat naarmate iemand jonger is en gezonder op het begin (zeg maar nulmeting).

Ze zullen iig niet op dag 2 of 3 flauw vallen door gebrek aan voedsel, als je dat punt probeert te maken.

En ze wisten wel waar ze mee bezig waren, ze hadden een dag of paar dagen ervoor de jungle al verkend, en toen ging het niet mis. Ze gaan niet plotseling al hun verstand weggooien en alsnog die jungle inlopen zonder voorbereidingsmiddelen. Daar zie ik ze niet voor aan.

quote:

Op maandag 15 december 2014 05:15 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nah, men kan 3 dagen leven zonder water.

Leven, niet actief en oordeelkundig door een jungle in bergachtig terrein banjeren.

quote:

Mits water, kan men makkelijk 3 of 4 weken overleven zonder voedsel. Daarbij komt, dat gezondheid des te langzamer achteruit gaat naarmate iemand jonger is en gezonder op het begin (zeg maar nulmeting).

Ze zullen iig niet op dag 2 of 3 flauw vallen door gebrek aan voedsel, als je dat punt probeert te maken.

Er zijn nog wel wat meer punten. Maar zoek dat zelf maar uit. Of blijf lekker simpel denken, met je "rechte lijn volgen".

quote:

En ze wisten wel waar ze mee bezig waren, ze hadden een dag of paar dagen ervoor de jungle al verkend,

Gut, waar zijn ze toen geweest dan?

quote:

en toen ging het niet mis. Ze gaan niet plotseling al hun verstand weggooien en alsnog die jungle inlopen zonder voorbereidingsmiddelen. Daar zie ik ze niet voor aan.

Jij ziet ze aan voor meiden die denken dat het begin van die Trail een jungle is. En dus denken dat het allemaal wel losloopt.