Gaat lekker.quote:
Ongelovigen worden wereldwijd steeds vaker gediscrimineerd. Dat staat in een rapport van de Internationale Humanistische en Ethische Unie (IHEU). Om hiervoor aandacht te vragen demonstreren humanisten vandaag in Den Haag.
Uit het rapport blijkt dat het aantal ongelovigen toeneemt maar dat hun rechten zwaar onder druk staan. In dertien landen staat zelfs de doodstraf op geloofsafval en godslastering. Ook nemen politieke leiders atheïsten en humanisten steeds vaker op de korrel.
De Maleisische premier Najib Razak noemde humanisme, secularisme en liberalisme dit voorjaar een bedreiging voor de islam. Saudi-Arabië voerde dit jaar een wet in die atheïsme gelijkstelt aan terrorisme.
Ernstige discriminatie
Sommige Europese landen komen er zeer slecht van af in het rapport. Griekenland, Denemarken, Italië en Duitsland krijgen het predicaat 'ernstige discriminatie'. Dat is de een-na-slechtste beoordeling.
Nederland is een van de weinige landen die de beoordeling "vrij en gelijk" krijgen omdat ongelovigen hier niet worden gediscrimineerd.
Boris van der Ham, voorzitter van het Humanistisch Verbond, brengt het rapport vandaag met een aantal demonstranten persoonlijk langs bij de ambassades van Saudi-Arabië en Pakistan. Daarna wordt het aan de Tweede Kamer gepresenteerd.
http://nos.nl/artikel/200(...)gediscrimineerd.html
Mja maar dacht als tegenhanger voor de topics nu over de islam.quote:Op donderdag 11 december 2014 12:46 schreef Woelwater het volgende:
Hebben lekker weer uitgekozen.
Oh, oud oud nieuw.
quote:Op donderdag 11 december 2014 12:49 schreef SpecialK het volgende:
Ik snap niet zo goed dat Denemarken zo slecht uit de bus komt. Denemarken is een soort Nederland-light
Post je de foto's op twitter?quote:Op donderdag 11 december 2014 13:04 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben een terrorist! Eindelijk de dag is daar. Glazenmaker de koppensneller.
Ik betwijfel of foto's van mij terwijl ik bewust niet god aan het bedanken ben voor iets wat ik zelf heb gedaan, meer indruk maken dan de foto's van mijn mede terroristen van IS.quote:
Interessante vergelijking.quote:
Hoe werkt dat een moslim dat niet in God volgens je?quote:Op donderdag 11 december 2014 12:51 schreef Diqiu-Long het volgende:
Duh is dit uberhaupts nieuws? In de Moskees in Istanboel hing in poster dat je alleen moslim kan zijn als je in Mohamed, Alla gelooft etc.
Ik ben katholiek en de kerk pushed mij gelukkig niet, want erg gelovig ben ik niet. Ik prefeer trouwens Supernatural en Dominion boven het lezen van de Bijbel, veel leuker om het geloof in een spannende TV serie te veranderen.
Hohoho! Discriminatie van dikke mensen!quote:Op donderdag 11 december 2014 13:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Stuur je het even door naar Quincy en die dikke vrouw die altijd bij Pauw zit?
quote:Op donderdag 11 december 2014 13:53 schreef TorroFernandes het volgende:
Steeds meer? Ten opzichte van welke periode?
In SA in ieder geval sinds dit jaar.quote:Saudi-Arabië voerde dit jaar een wet in die atheïsme gelijkstelt aan terrorisme.
Geen idee over wie je het hebtquote:Op donderdag 11 december 2014 13:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Stuur je het even door naar Quincy en die dikke vrouw die altijd bij Pauw zit?
Solly.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:49 schreef karton2 het volgende:
[..]
Hohoho! Discriminatie van dikke mensen!
Uiteraardquote:Op donderdag 11 december 2014 14:09 schreef Lotusss het volgende:
Mogen wij ongelovigen nu ook ongestraft winkelcentra plunderen en de boel vernielen als er ergens in Europa een ongelovige crimineel door een gelovige agent wordt gedood?
En die extreme moslims maar zeuren hierquote:
Als het aan Wilders ligt wordt de islam belijden ook strafbaar. Die is daar kennelijk beter op z'n plek. Wat een verrassing.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En die extreme moslims maar zeuren hier![]()
'we worden onderdrukt en gediscrimineerd!!! boehoe!'
Bestempeld worden als terrorist in een land als SA is toch best wel iets om over te huilen als je er woont.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:14 schreef Revolution-NL het volgende:
Mensen die zich gediscrimineerd voelen
Zielige slachtofferrol huilerts
Hier worden mensen ook bestempeld als terrorist, enkel omdat ze in een god geloven.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bestempeld worden als terrorist in een land als SA is toch best wel iets om over te huilen als je er woont.
We verplaatsen nu van topic? Dit was juist voor ongelovigequote:Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hier worden mensen ook bestempeld als terrorist, enkel omdat ze in een god geloven.
Bewust achterlaten van het kleine feit dat ze in een god geloven van wie ze ongelovigen moeten doden.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hier worden mensen ook bestempeld als terrorist, enkel omdat ze in een god geloven.
Niet door de overheid.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hier worden mensen ook bestempeld als terrorist, enkel omdat ze in een god geloven.
Volgens mij gaat het hier over religie-gebaseerde discriminatie.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Stuur je het even door naar Quincy en die dikke vrouw die altijd bij Pauw zit?
Overheidsdiscriminatie is natuurlijk een echt probleem. Dat mensen elkaar lopen uit te schelden voor wat voor belachelijke labels die ze kunnen verzinnen is niet per se een teken van onderdrukking.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hier worden mensen ook bestempeld als terrorist, enkel omdat ze in een god geloven.
Verschil tussen SA en NL is dat er in NL een partij is die dat wil. Een partij zonder enige kans op zelf regeren dus geen enkele kans dat een dergelijke wet er ooit door zal komen.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als het aan Wilders ligt wordt de islam belijden ook strafbaar. Die is daar kennelijk beter op z'n plek. Wat een verrassing.
Gelukkig dan maar dat er voor die tijd geen doodstraf op afvalligheid stond.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
[..]
In SA in ieder geval sinds dit jaar.
True, dat verschil is dan weer redelijk essentieel voor de mate van vrijheid.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Overheidsdiscriminatie is natuurlijk een echt probleem. Dat mensen elkaar lopen uit te schelden voor wat voor belachelijke labels die ze kunnen verzinnen is niet per se een teken van onderdrukking.
Zweepslagen krijgen en/of geen overheidsvoorzieningen kunnen gebruiken omdat de staat jouw gebrek aan denkbeeldige vrienden zorgwekkend vind is toch minimaal zorgwekkend te noemen.
Een partij die met haar volgelingen beter op z'n plek is in SA dus.quote:Op donderdag 11 december 2014 14:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Verschil tussen SA en NL is dat er in NL een partij is die dat wil. Een partij zonder enige kans op zelf regeren dus geen enkele kans dat een dergelijke wet er ooit door zal komen.
In SA derhalve, alles wat niet denkt zoals je volgens de islam hoort te denken.. ..
Groot essentieel verschil.
De volgelingen zijn terroristen volgens SA. Waarom zeg je dat ze in sa thuishoren?quote:Op donderdag 11 december 2014 15:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een partij die met haar volgelingen beter op z'n plek is in SA dus.
Nederlandquote:Op donderdag 11 december 2014 14:57 schreef Ryan3 het volgende:
Een handjevol landen groen dus maar....
Omdat bepaalde mensen hier er ook voor pleiten moslims tot terrorist te bombarderen enkel omdat ze wel in een goddelijke entiteit geloven.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De volgelingen zijn terroristen volgens SA. Waarom zeg je dat ze in sa thuishoren?
Gelukkig wordt je in Nederland niet door de staat veroordeeld tot de dood omdat je moslim bent.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde mensen hier er ook voor pleiten moslims tot terrorist te bombarderen enkel omdat ze wel in een goddelijke entiteit geloven.
Dan hebben ze dus bijzonder weinig in een moslimland te zoeken zou je denken.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde mensen hier er ook voor pleiten moslims tot terrorist te bombarderen enkel omdat ze wel in een goddelijke entiteit geloven.
Huh, waar?quote:Op donderdag 11 december 2014 14:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je moet nog een nieuw topic openen
Zolang die dat parlementslid de Graaff het niet voor het zeggen heeft niet neequote:Op donderdag 11 december 2014 15:18 schreef LTVDK het volgende:
Gelukkig wordt je in Nederland niet door de staat veroordeeld tot de dood omdat je moslim bent.
Precies. Dus zou je zeggen dat we figuren die daar wel voor pleiten spreekwoordelijk voor gek moeten verklaren. Maar nee, dat noemen we dan een "foutje".quote:Op donderdag 11 december 2014 15:18 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Gelukkig wordt je in Nederland niet door de staat veroordeeld tot de dood omdat je moslim bent.
Dus PVV'ers horen volgens jou in de cel?quote:Op donderdag 11 december 2014 15:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde mensen hier er ook voor pleiten moslims tot terrorist te bombarderen enkel omdat ze wel in een goddelijke entiteit geloven.
Nee.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus PVV'ers horen volgens jou in de cel?
Sinds wanneer betekent spreekwoordelijk voor gek verklaren in de gevangenis pleuren?quote:Op donderdag 11 december 2014 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wie zijn dan die ''bepaalde mensen''?
Het is een eigenaardige verzameling van landen, die anderszins niet makkelijk onder één noemer zijn te brengen idd. En Sierra Leone is idd apart. Wel een land dat ik weet niet hoe lang te kampen had met een burgeroorlog, dacht ik. Misschien dat ze daar iets van geleerd hebben?quote:Op donderdag 11 december 2014 15:09 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Nederland
België
Fiji
Kiribati
Nauru
Sierra Leone
Taiwan
Estland
Kosovo
Voornamelijk kleine eilandengroepen dus, vind vooral Sierra Leone opvallend...
Als een pvv'er zegt ga terug naar je land waar je thuis hoort bedoelen ze dat ook letterlijk. Als jij zegt ze horen thuis in een land die ze in het gevang gaat gooien dan zeg je dat ze in de cel thuishoren.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds wanneer betekent spreekwoordelijk voor gek verklaren in de gevangenis pleuren?
Ben je gek, die blijft mooi dichtquote:
Grappig, want ik vind religie juist een vorm van terrorisme.quote:Saudi-Arabië voerde dit jaar een wet in die atheïsme gelijkstelt aan terrorisme.
Werd net gezellig!quote:Op donderdag 11 december 2014 16:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ben je gek, die blijft mooi dicht.
Sierra Leone is schijnbaar toch redelijk verklaarbaar, ondanks dat het 60% moslim en 30 % christen is hangen ze vrijwel allemaal het Animisme aan, een soort oergeloof gebaseerd op natuurlijke balans. Daardoor is er ook weinig gezeik onderling en kunnen ze onderling gewoon met elkaar trouwen, maar blijft opvallend dat één van de armste landen zo vrij is: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sierra_Leone#Religiequote:Op donderdag 11 december 2014 15:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is een eigenaardige verzameling van landen, die anderszins niet makkelijk onder één noemer zijn te brengen idd. En Sierra Leone is idd apart. Wel een land dat ik weet niet hoe lang te kampen had met een burgeroorlog, dacht ik. Misschien dat ze daar iets van geleerd hebben?
Opvallend vind ik toch ook wel België. Gevoelsmatig voor een NL'er staat daar alles in het teken van het R-K geloof. En dat Frankrijk niet groen is, is ook opvallend. Sinds 1905 bestaat daar officieel het laïcisme. http://nl.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcisme
Overigens ook Turkije kent die stricte scheiding van kerk en staat dankzij Moustafa Kemal, echter Erdogan probeert daar afgelopen ruim 10 jaar goed de bijl in te zetten.
quote:De scheiding tussen kerk en staat geldt niet voor de departementen Haut-Rhin, Bas-Rhin en Moselle. Tussen 1871 en 1918 maakten deze departementen evenals Elzas-Lotharingen deel uit van het Duitse Keizerrijk; ze vielen dus onder de Duitse wetgeving, waarin de scheiding tussen kerk en staat nog steeds veel minder ver gaat. Na de Eerste Wereldoorlog heeft de Franse regering verschillende keren geprobeerd om de Franse wet van 1905 ook in deze gebieden verbindend te verklaren, maar dat is nooit gelukt, waardoor tot op heden de situatie bestaat dat geestelijken benoemd worden door de minister van binnenlandse zaken en een ambtenarensalaris krijgen. Bij werkloosheid hebben ze recht op een uitkering. De aartsbisschoppen van Metz en Straatsburg worden nog steeds door de Franse president benoemd. Dit is vergelijkbaar met de twee aartsbisschoppen van de Engelse kerk die door of namens het Britse staatshoofd worden benoemd.
Euh, nee. Niet qua handelingen want de pvv is veel schreeuwen weinig wol, en SA is anti anti-islammers. Want die worden daar direct gefusilleerd wegens godslastering.quote:Op donderdag 11 december 2014 15:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een partij die met haar volgelingen beter op z'n plek is in SA dus.
Aha. Dus wat ze zoal roepen is niet wat ze daadwerkelijk willen?quote:Op donderdag 11 december 2014 17:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Euh, nee. Niet qua handelingen want de pvv is veel schreeuwen weinig wol, en SA is anti anti-islammers. Want die worden daar direct gefusilleerd wegens godslastering.
Wat roepen ze in de schilderwijk en amsterdam west ook alweer?quote:Op donderdag 11 december 2014 17:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aha. Dus wat ze zoal roepen is niet wat ze daadwerkelijk willen?
Nou ?quote:Op donderdag 11 december 2014 17:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat roepen ze in de schilderwijk en amsterdam west ook alweer?
quote:Op donderdag 11 december 2014 17:03 schreef LTVDK het volgende:
... de departementen Haut-Rhin, Bas-Rhin en Moselle. Tussen 1871 en 1918 maakten deze departementen evenals Elzas-Lotharingen deel uit van het Duitse Keizerrijk;
Voorspelbaar dit soort reacties.quote:
Wat roepen ze dan ?quote:Op donderdag 11 december 2014 18:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Voorspelbaar dit soort reacties.
Zou zeggen: google eensquote:
Jullie ? Medegelovigen ?quote:Op donderdag 11 december 2014 18:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zou zeggen: google eens![]()
Jullie weten altijd heel goed wat een pvv'ert zegt, maar wat je medegelovigen uitkramen is opeens onbekend. Oost Indisch doof noemen we dat hier in NL. Zal leerzaam zijn voor je.
Succes.
Jij komt met een zeer suggestieve vraag waar je zelf dondersgoed het antwoord op weet. Ga niet vragen naar de bekende weg.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:03 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jullie ? Medegelovigen ?
En hoezo moet ik gaan googelen. Jij komt er mee om een punt te maken. Als ik vraag wat ze zogenaamd dan roepen dan kan ik ineens gaan googlen.....
Waarom geef je niet gewoon antwoord op een simpele vraag die ik aan je stel ?quote:Op donderdag 11 december 2014 18:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij komt met een zeer suggestieve vraag waar je zelf dondersgoed het antwoord op weet. Ga niet vragen naar de bekende weg.
Omdat het een open deur is waar jij het antwoord ook op weet.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Waarom geef je niet gewoon antwoord op een simpele vraag die ik aan je stel ?
Schijnbaar niet ?quote:Op donderdag 11 december 2014 18:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat het een open deur is waar jij het antwoord ook op weet.
quote:Op donderdag 11 december 2014 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Schijnbaar niet ?
Flauw dit. Kom je een punt maken dan dit.
Wat is er nou tegen mijn zin. Jij vraagt wat ze altijd in de Schilderswijk en Amsterdam zeggen. Ik vraag wat het dan is en dan draai je er elke keer omheen.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]![]()
Vertel mij eens, waarom wil jij alles uitgekouwd in je bek gespuugd krijgen als iets tegen je zin is?
Inderdaad, dit is een heugelijke dag.quote:Op donderdag 11 december 2014 16:10 schreef FouteMensenStaff het volgende:
Eindelijk kan ik ook roepen dat ik gediscrimineerd word!
Je doet het goed in je slachtofferrol.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:11 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Inderdaad, dit is een heugelijke dag.
Het is nu wachten tot ook de blanke (werkende) man en vrouw als beschermde soort zal worden aangemerkt. Want als er een groep is die vogelvrij is dan zijn wij het wel. De blanke mag je immers ongestraft uitmaken voor racist, xenofoob, afrofoob en weet ik wat nog meer.
Misschien krijgen we wel subsidie en kunnen we eindelijk ongegeneerd de racismekaart trekken! Voorlopig iets waar we enkel nog van kunnen dromen.
Jij wil er omheen draaien door naar de bekende weg te vragen..quote:Op donderdag 11 december 2014 18:08 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat is er nou tegen mijn zin. Jij vraagt wat ze altijd in de Schilderswijk en Amsterdam zeggen. Ik vraag wat het dan is en dan draai je er elke keer omheen.
Jammer dit.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij wil er omheen draaien door naar de bekende weg te vragen..
Erg jammer vind ik het ook dat iedere keer weer gevraagd wordt om met bewijsjes aan te komen, wat eigenlijk een opendeur is als het niet in het eigen straatje past. Niet erg jammer dat iemand dan weigert die open deur in te trappen.quote:
Wie zegt dat het niet in mijn eigen straatje past. Ik weet namelijk niet wat ze daar altijd zeggen. Ben al helemaal niet bekend met Amsterdam West.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Erg jammer vind ik het ook dat iedere keer weer gevraagd wordt om met bewijsjes aan te komen, wat eigenlijk een opendeur is als het niet in het eigen straatje past. Niet erg jammer dat iemand dan weigert die open deur in te trappen.
Je weet echt wel wat er gezegd wordt en als je dat niet weet, wat doe je dan hier in de discussie? Bepaalde kennis is noodzakelijk om een discussie over een onderwerp te kunnen voeren. Als je dat niet weet en je alleen gaat wijzen naar een tegenpartij, dan ben je hier niet om te discussieren.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:18 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het niet in mijn eigen straatje past. Ik weet namelijk niet wat ze daar altijd zeggen. Ben al helemaal niet bekend met Amsterdam West.
Ik ben een extremistisch militant fundamentalistisch anti-theïst en a-theïst.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:04 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben een terrorist! Eindelijk de dag is daar. Glazenmaker de koppensneller.
quote:80 Soldiers at US Army’s Ft. Eustis were punished w
ith punitive maintenance work
for refusing to attend the base-endorsed “Commandin
g General’s Spiritual Fitness”
Christian rock concert.
<
huffingtonpost.com/chris-rodda/us-soldiers-punished
-for-_b_687051.html
>
Jezus man. Als je een fucking statement wilt maken doe het dan ook. Nu draai je er alleen om heen omdat je eigenlijk wel doorhebt dat je statement nergens over ging.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je weet echt wel wat er gezegd wordt en als je dat niet weet, wat doe je dan hier in de discussie? Bepaalde kennis is noodzakelijk om een discussie over een onderwerp te kunnen voeren. Als je dat niet weet en je alleen gaat wijzen naar een tegenpartij, dan ben je hier niet om te discussieren.
Jou vraag om open deuren, dat gaat nergens over.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jezus man. Als je een fucking statement wilt maken doe het dan ook. Nu draai je er alleen om heen omdat je eigenlijk wel doorhebt dat je statement nergens over ging.
Zag een tijdje terug een docu op Netflix ( ben de naam kwijt) Daarin werd getoond dat je op hoge functies in Amerika maar beter niet kan toegeven dat je atheïst bent.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:22 schreef Fir3fly het volgende:
Even ontopic weer:
Het artikel over de USA is wel interessant. Vooral die Supreme Court cases:
[..]
Klopt, maar je zou dan best een case kunnen maken. Is volgens mij ook wel eens gebeurd.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Zag een tijdje terug een docu op Netflix ( ben de naam kwijt) Daarin werd getoond dat je op hoge functies in Amerika maar beter niet kan toegeven dat je atheïst bent.
Bedoel je een rechtzaak ?quote:Op donderdag 11 december 2014 18:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Klopt, maar je zou dan best een case kunnen maken. Is volgens mij ook wel eens gebeurd.
Jankquote:Op donderdag 11 december 2014 18:11 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Inderdaad, dit is een heugelijke dag.
Het is nu wachten tot ook de blanke (werkende) man en vrouw als beschermde soort zal worden aangemerkt. Want als er een groep is die vogelvrij is dan zijn wij het wel. De blanke mag je immers ongestraft uitmaken voor racist, xenofoob, afrofoob en weet ik wat nog meer.
Misschien krijgen we wel subsidie en kunnen we eindelijk ongegeneerd de racismekaart trekken! Voorlopig iets waar we enkel nog van kunnen dromen.
Publieke functies, bedoel je? Dan moet je verkozen worden. En dan geldt:quote:Op donderdag 11 december 2014 18:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Zag een tijdje terug een docu op Netflix ( ben de naam kwijt) Daarin werd getoond dat je op hoge functies in Amerika maar beter niet kan toegeven dat je atheïst bent.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verenigde_Staten#Religiequote:Desondanks blijft volgens deze poll de V.S. een overwegend christelijke natie, met 78% van de volwassenen die zich in een vorm van christendom herkennen, meer dan 90% die in God geloven en 8 op de tien die zeggen geloof in hun leven erg belangrijk te vinden. In oktober 2012 meldde Pew Research dat het aantal mensen dat lid is van een kerk gedaald was tot onder de 80%.[11] Voor mensen onder de dertig is dit 68%. 6% van de ondervraagden verklaarde atheïst of agnost te zijn.
Ja. Ze dachten ook dat bv vele presidenten die beweerde gelovig te zijn uiteindelijk dat niet waren. Het ging om 2 wetenschappers dacht ik die in de evolutie theorie geloofde en de discussie aangingen met mensen die deze ontkennen. Misschien dat iemand de naam weet.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Publieke functies, bedoel je? Dan moet je verkozen worden.
Er is veel kritiek op de Islam mogelijk, maar dit onderdeel is toch behoorlijk logisch?quote:Op donderdag 11 december 2014 12:51 schreef Diqiu-Long het volgende:
Duh is dit uberhaupts nieuws? In de Moskees in Istanboel hing in poster dat je alleen moslim kan zijn als je in Mohamed, Alla gelooft etc.
Welke religie is dat?quote:
Tucker3 religie.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welke religie is dat?
Dawkins en Krauss? The unbelieversquote:Op donderdag 11 december 2014 18:39 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja. Ze dachten ook dat bv vele presidenten die beweerde gelovig te zijn uiteindelijk dat niet waren. Het ging om 2 wetenschappers dacht ik die in de evolutie theorie geloofde en de discussie aangingen met mensen die deze ontkennen. Misschien dat iemand de naam weet.
Dat is hem idd!quote:Op donderdag 11 december 2014 18:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dawkins en Krauss? The unbelievers
Staat op nf-USA.
Overigens heb ik wel wat tegen dat soort atheisten, lijkt net ook een sekte. Wel te begrijpen ergens, ze zijn omringd door 90% van de bevolking die hen zo ongeveer als psychopaten beziet. Gelukkig ligt dat in NL anders, vandaar dat atheïsten hier wast minder sektarisch overkomen ook.
Heb je die film niet gezien? De bijeenkomsten, het bulderen van het lachen om inside jokes, de gelukzaligheid om te verkeren in de nabijheid van mede(on)geloofsgenoten, de bekeringsdrang etc.quote:Op donderdag 11 december 2014 18:55 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat is hem idd!
Hoezo zie je hen net als een sekte ?
Ja heb hem gezien. Ik was juist eerder verbaasd dat dit soort bijeenkomsten nodig zijn. En dat het zulk groot nieuws toen die ene voor het Witte Huis plaats vond. Ze vonden zichzelf wel slimmer dan de gelovige idd.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heb je die film niet gezien? De bijeenkomsten, het bulderen van het lachen om inside jokes, de gelukzaligheid om te verkeren in de nabijheid van mede(on)geloofsgenoten, de bekeringsdrang etc.
Lijkt qua fenomenologie op sektarisme.
Maar goed, wat ik al zei, valt dat deels te verklaren uit het feit dat je de VS en UK moet zien als een soort uitvergroot Staphorst.
Het zijn dan ook geen domme jongens, die Krauss en Dawkinsquote:Op donderdag 11 december 2014 19:02 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja heb hem gezien. Ik was juist eerder verbaasd dat dit soort bijeenkomsten nodig zijn. En dat het zulk groot nieuws toen die ene voor het Witte Huis plaats vond. Ze vonden zichzelf wel slimmer dan de gelovige idd.
Ja maar dat was als reactie van Ryan met hun inside jokes.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het zijn dan ook geen domme jongens, die Krauss en Dawkins
Dit soort bijeenkomsten houden NL atheïsten niet iig, is ook niet nodig. Hoewel meer dan de helft officieel nog wel in God gelooft, krijg ik steeds meer de indruk dat je vrij algemeen als niet helemaal soepel in je hoofd wordt gezien als je daadwerkelijk in God gelooft, en m.n. tav de Islam is men vrij algeheel ook erg kritisch.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:02 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja heb hem gezien. Ik was juist eerder verbaasd dat dit soort bijeenkomsten nodig zijn. En dat het zulk groot nieuws toen die ene voor het Witte Huis plaats vond. Ze vonden zichzelf wel slimmer dan de gelovige idd.
Klopt maar ik persoonlijk snap ook niet zo goed waarom je in deze tijd nog in een god gelooft.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dit soort bijeenkomsten houden NL atheïsten niet iig, is ook niet nodig. Hoewel meer dan de helft officieel nog wel in God gelooft, krijg ik steeds meer de indruk dat je vrij algemeen als niet helemaal soepel in je hoofd wordt gezien als je daadwerkelijk in God gelooft, en m.n. tav de Islam is men vrij algeheel ook erg kritisch.
Nee, klopt, maar toch veel mensen wel blijkbaar, hoe absurd dat ook moge zijn.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:07 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Klopt maar ik persoonlijk snap ook niet zo goed waarom je in deze tijd nog in een god gelooft.
Eigenlijk wel typisch dat ze er zo wordt gezeken op het Midden Oosten en hun religie terwijl je in Amerika ook maar beter kan doen alsof je gelooft omdat je er anders ook niet bijhoortquote:Op donderdag 11 december 2014 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, maar toch veel mensen wel blijkbaar, hoe absurd dat ook moge zijn.
quote:Op donderdag 11 december 2014 19:07 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Klopt maar ik persoonlijk snap ook niet zo goed waarom je in deze tijd nog in een god gelooft bij zo'n middeleeuwse groepering wil horen.
Er zijn in de VS zeker ook christelijke groeperingen die streven naar het opheffen van de scheiding van kerk en staat, dat klopt, maar daar zal niet lukken. denk ik. Daar waar in het Midden-Oosten geen land te vinden is waar scheiding tussen kerk/moskee en staat bestaat, zelfs bij baath regimes (= eigenlijk socialistisch) niet. Verder hebben christelijke geloven (die net zo goed als de Islam ook ideologieën zijn) daardoor geleerd om het geloof in het privé-domein te houden, daar waar de Islam de volle totalitaire betekenis van hun religie/ideologie in publiek en privé-domein oplegt aan iedereen.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:13 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel typisch dat ze er zo wordt gezeken op het Midden Oosten en hun religie terwijl je in Amerika ook maar beter kan doen alsof je gelooft omdat je er anders ook niet bijhoort
Hmmm ja dat is waar.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er zijn in de VS zeker ook christelijke groeperingen die streven naar het opheffen van de scheiding van kerk en staat, dat klopt, maar daar zal niet lukken denk ik. Daar waar in het Midden-Oosten geen land te vinden is waar de scheiding tussen moskee en staat bestaat, zelfs bij de baath regimes (eigenlijk socialistisch) niet. Verder hebben christelijke geloven (die net zo goed als de Islam ook ideologieën inhouden) daardoor geleerd om het geloof dus in het privé-domein te houden, daar waar de Islam de volle totalitaire inhoud van hun religie/ideologie in publiek en privé-domein oplegt aan iedereen.
De meeste kerken zijn zeer oud, hele mooie bouwwerken maar niet echt meer van toepassing. Kerken staan massaal leeg in NL. Ook de verhalen die je in de kerken hoort zijn zeer oud, niet erg actueel meer. Hierdoor voelt de nieuwe generatie zich niet meer echt aangetrokken tot de kerk.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja naar de kerk gaan en biechten is niet heel erg middeleeuws toch ?
Nja prima ontwikkeling denk ik zoquote:Op donderdag 11 december 2014 19:26 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
De meeste kerken zijn zeer oud, hele mooie bouwwerken maar niet echt meer van toepassing. Kerken staan massaal leeg in NL. Ook de verhalen die je in de kerken hoort zijn zeer oud, niet erg actueel meer. Hierdoor voelt de nieuwe generatie zich niet meer echt aangetrokken tot de kerk.
Denemarken: There is state funding of at least some religious schools.quote:
Veel mensen zijn ook ongelooflijk dom, dus ik vind het niet zo absurd.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, maar toch veel mensen wel blijkbaar, hoe absurd dat ook moge zijn.
Klopt idd, scholen met de bijbel, islamitische scholen. En die krijgen allemaal subsidie van de overheid.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:37 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Denemarken: There is state funding of at least some religious schools.
Nederland: Niks.
Nederland heeft toch ook gewoon religieuze scholen?
Misschien dat ze geen extra subsidie krijgen vergeleken met de openbare scholen en in Denemarken wel?quote:Op donderdag 11 december 2014 19:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, scholen met de bijbel, islamitische scholen. En die krijgen allemaal subsidie van de overheid.
Maar er zijn veel mensen die aantoonbaar niet stom/dom zijn en toch gelovig.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:39 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Veel mensen zijn ook ongelooflijk dom, dus ik vind het niet zo absurd.
Ja vreemd is dat hequote:Op donderdag 11 december 2014 19:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar er zijn veel mensen die aantoonbaar niet stom/dom zijn en toch gelovig.
Geen idee, ik had het ook al opgemerkt in vergelijking met Dld en het lijkt me arbitrair.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:40 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Misschien dat ze geen extra subsidie krijgen vergeleken met de openbare scholen en in Denemarken wel?
Nou ja, het ligt niet aan iemands intellectuele capaciteiten iig of hij/zij gelovig dan wel ongelovig is.quote:
Van kinds af aan iets verteld worden kan gekke dingen met je doen.quote:
Nee maar op latere leeftijd ga je toch nadenken over wat je weet toch ?quote:Op donderdag 11 december 2014 19:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, het ligt niet aan iemands intellectuele capaciteiten iig of hij/zij gelovig dan wel ongelovig is.
Dat laatste wist ik helemaal niet. Al zie idd wel vaak verhalen van mensen die na een donkere periode in hun leven ineens het geloof hebben gevonden.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:43 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Van kinds af aan iets verteld worden kan gekke dingen met je doen.
Het aantal "slimme" mensen dat bekeert tot een geloof, zonder drugsgebruik/gevangenisbezoeken of relatie met een gelovige, is namelijk vrijwel 0.
Niet gebaseerd op onderzoek, puur alleen persoonlijke ervaring.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:45 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat laatste wist ik helemaal niet. Al zie idd wel vaak verhalen van mensen die na een donkere periode in hun leven ineens het geloof hebben gevonden.
Ik geloof dat ik er ook geen een ben tegen gekomen. Opzich ook wel logisch. Als je gelukkig bent en je weet eventuele problemen zelf op te lossen hoef je ook niet op zoiets als het geloof te richten.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:46 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Niet gebaseerd op onderzoek, puur alleen persoonlijke ervaring.
Ik ben er namelijk nog geen één tegengekomen, iemand die niet door 1 van die 3 redenen bekeerd is.
Geloof is een proces dat buiten de intellectuele capaciteit van iemand omgaat, ik denk dat dat een deel van het antwoord is. Doet de intellectuele capaciteit vooral beroep op de linker hersenhelft, daar zal religie wrs een beroep doen op de rechterhelft van de hersenschors.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:44 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee maar op latere leeftijd ga je toch nadenken over wat je weet toch ?
Nja volgens mij wordt je van kleins af aan geleerd om dingen niet meer te hoeven verklaren.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Geloof is een proces dat buiten de intellectuele capaciteit van iemand omgaat, ik denk dat dat een deel van het antwoord is. Doet de intellectuele capaciteit vooral beroep op de linker hersenhelft, daar zal religie wrs een beroep doen op de rechterhelft van de hersenschors.
Volgens mij heeft het gewoon veel te maken met of iemand is aangeleerd vragen te stellen.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Geloof is een proces dat buiten de intellectuele capaciteit van iemand omgaat, ik denk dat dat een deel van het antwoord is. Doet de intellectuele capaciteit vooral beroep op de linker hersenhelft, daar zal religie wrs een beroep doen op de rechterhelft van de hersenschors.
Nou precies wat jij zegt inderdaad.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:51 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja volgens mij wordt je van kleins af aan geleerd om dingen niet meer te hoeven verklaren.
Als je in een religieuze gemeenschap woont is er geen enkele reden om na te denken. Want de rest denkt hetzelfde als jij dus zal het wel zo zijn.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:44 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee maar op latere leeftijd ga je toch nadenken over wat je weet toch ?
Gahaha omdat laatste kreeg ik echt de slappe lachquote:Op donderdag 11 december 2014 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je in een religieuze gemeenschap woont is er geen enkele reden om na te denken. Want de rest denkt hetzelfde als jij dus zal het wel zo zijn.
Gelovigen (autochtone christenen bedoel ik dan) in een seculier land als Nederland hebben een kronkel in hun hersenen ontwikkeld om hun geloof aan te kunnen passen aan de seculiere buitenwereld. Als je met die mensen discussieert kan je vaak die kronkel vrij precies aanwijzen en uitleggen aan de gelovige zelf. Maar de gelovige ziet het niet, hij heeft een blinde vlek voor zijn kronkel.
"Import"-gelovigen hebben die kronkel niet. Ze zullen zich (gedeeltelijk) afsluiten voor de buitenwereld, zich verstoppen in een geloofsgemeenschap of ze gaan zichzelf lopen overschreeuwen om niet blootgesteld te hoeven worden aan kritiek op hun wereldbeeld.
Veel bekeerlingen (zowel mensen die christen geworden zijn als moslim) hebben die kronkel ook niet en zullen fanatiek hun geloof belijden. Vingers in je oren en "LALALALALALA!"
Veel junks ruilen de ene drug in voor een andere.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:45 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat laatste wist ik helemaal niet. Al zie idd wel vaak verhalen van mensen die na een donkere periode in hun leven ineens het geloof hebben gevonden.
Dat kan verschillend zijn, ligt ook aan het precieze onderwerp van de discussie. Ik ben het hier op FOK! ook een paar keer tegengekomen. Je komt het tegen als je het op een rustige bedachtzame manier over bepaalde zaken eens kan worden met de gelovige. Waar de denkbeelden uit elkaar beginnen te lopen kom je die kronkel vaak tegen.quote:Op donderdag 11 december 2014 19:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Gahaha omdat laatste kreeg ik echt de slappe lach![]()
Ik probeer discussies met gelovige eigenlijk niet te voeren maar waar merk jij die kronkel op dan ?
Ja klopt maar ik vraag mij dan af terwijl de gelovige dit dan zegt hij/zij op dat moment niet verder denkt. Het denken stopt toch niet daar?quote:Op donderdag 11 december 2014 20:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan verschillend zijn, ligt ook aan het precieze onderwerp van de discussie. Ik ben het hier op FOK! ook een paar keer tegengekomen. Je komt het tegen als je het op een rustige bedachtzame manier over bepaalde zaken eens kan worden met de gelovige. Waar de denkbeelden uit elkaar beginnen te lopen kom je die kronkel vaak tegen.
Waar je vaker mee te maken krijgt zijn mensen die niet zo diep over het leven nadenken, en dan kom je niet verder dan een standaard -religie-propaganda verhaal (Islam: Waar kom je vandaan? Christendom: Maar het is allemaal TE mooi) of een simpel "ja, dat geloof ik gewoon".
Nou, blijkbaar wel.quote:Op donderdag 11 december 2014 20:07 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja klopt maar ik vraag mij dan af terwijl de gelovige dit dan zegt hij/zij op dat moment niet verder denkt. Het denken stopt toch niet daar?
Kan jij je dat voorstellen?quote:Op donderdag 11 december 2014 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, blijkbaar wel.
Nee, maar ik ben dan ook geen gelovigequote:Op donderdag 11 december 2014 20:10 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Kan jij je dat voorstellen?
Hij/zij zegt : ja omdat het zo is. En dat er dan gewoon niks gebeurt in zijn/haar hoofd ?
Hmm mja ik ook niet.quote:Op donderdag 11 december 2014 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, maar ik ben dan ook geen gelovige
"Dat ongelovigen het niet begrijpen komt omdat hun weerbeeld niet klopt. Mijn religie is de waarheid."quote:Op donderdag 11 december 2014 20:17 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hmm mja ik ook niet.
Al denk ik niet dat we hier een antwoord op gaan krijgen van iemand die dat wel is.
Vind het altijd zo walgelijk bij operaties, een heel medisch team dat urenlang loopt te zwoegen en al jaren aan training aan ervaring achter de rug hebben. De patiënt wordt beter en het enige wat die doet is god bedanken, want die heeft het zo gewildquote:Op donderdag 11 december 2014 19:54 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik denk dat als je voorbij het punt wat je geleerd is gaat je het antwoord god niet meer als genoeg neemt.
Ik heb het idee met veel gelovige dat ze gewoon niet nadenken. Ziekte dat zal wel gods wil zijn. Geluk als het god het wilt etc.
Dus dat. Maar ze doen het ook bij dingen waar zelf verantwoordelijk voor zijn. Examens bv. Dat zij als enige verantwoordelijk zijn voor het goede resultaat erkennen ze ook niet.quote:Op donderdag 11 december 2014 21:05 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Vind het altijd zo walgelijk bij operaties, een heel medisch team dat urenlang loopt te zwoegen en al jaren aan training aan ervaring achter de rug hebben. De patiënt wordt beter en het enige wat die doet is god bedanken, want die heeft het zo gewild
Wat echt zo'n onzin is want onder dat argument kan je gewoon zonder kijken de straat oversteken. God zorgt er toch wel voor of je wordt aangereden of niet.quote:Op donderdag 11 december 2014 21:14 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dus dat. Maar ze doen het ook bij dingen waar zelf verantwoordelijk voor zijn. Examens bv. Dat zij als enige verantwoordelijk zijn voor het goede resultaat erkennen ze ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |