abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:07:02 #101
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329451
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:06 schreef Ludd het volgende:

[..]

Je blijft paar hangen in het dogma dat koffers met geld verdienen het belangrijkste in het leven is.

Sommige mensen zijn tevreden wanneer zij gewoon kunnen werken voor hun geld en daarmee rond kunnen komen, en leven dan graag in een samenleving waar veiligheid, saamhorigheid, bijdragen aan de gemeenschap, gelijkheid en dat soort dingen hoger in het vaandel staan dan ten koste van alles koffers met geld verdienen. Maar dat lijkt er bij jou maar niet in te gaan.
Dit dus... sociale zekerheid is waar mensen naar streven, juist omdat die zekerheid de vrijheid en veiligheid biedt zichzelf te kunnen ontplooien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329466
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:58 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Bij het communisme kijk jij toch ook naar de donkerste kant ervan?
Er is geen andere kant.

Zoals Jigzoz's schoonfamilie kan het wel; een vreemd verlangen naar vroeger, en dat linken aan communisme, alle ellende van toen even vergetend.

Verder is een systeem gebaseerd op dwang altijd slechter, onethischer, onplezieriger, dan een systeem gebaseerd op vrijheid. Helaas is er nog veel teveel staatscontrole op de markten, maar in een kapitalistisch land ben je vele malen beter af dan in een communistisch land.

quote:
Cuba kent ook een prostitutieprobleem trouwens. De prostituees zijn hoogopgeleide vrouwen die zich uit zichzelf aan toeristen prostitueren omdat ze graag wat meer willen verdienen. Thailand kent ook een prostitutieprobleem. Daar zijn het meisjes die van straat worden geplukt of verkocht door hun familie om tegen hun zin zoveel mogelijk geld voor een ander te verdienen.
Alleen deze beschrijving al. _O-

De Thaisen worden gedwongen maar de Cubaansen doen het er een beetje bij voor de lol. :N

Ben 2 keer op Cuba geweest trouwens. Het meest kapitalistische land op Aarde, iedereen wil geld, geld, geld. En wie dat niet per se wil, wil weg.
Blijkbaar werkt het socialisme toch niet zo goed he? Doktoren die taxi rijden en hun kinderen die niet willen opgroeien in Cuba.

quote:
Ik ben trouwens geen communist. Ik vind slechts dat mensen moeten stoppen in een stuip te schieten wanneer iemand dat wel is, om vervolgens al het onrecht onder kapitalisme te ontkennen of goed te praten.
Onrecht onder kapitalisme is niet onrecht door kapitalisme. Bij communisme is dat nu juist wel zo. Een staatsgeleide economie kan namelijk alleen maar tot enorme tekorten, de rijen bij de slagers in het oostblok vergeten?, dwang, corruptie, militaire machtsmiddelen, etc. etc. leiden.

Een markteconomie doet dat niet. Wat politici of particulieren allemaal voor dwangmiddelen inzetten is niet toe te schrijven aan de vrije markt, wat denk jij?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329473
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 december 2014 10:54 schreef betyar het volgende:
Is al best lang bekend dat veel inwoners van landen die onder het strenge communisme hebben geleefd ook het kapitalisme niks vinden.
Ik kan me prima voorstellen dat je, wanneer je de ene dictatuur (die van de bejaarde communisten) inruilt voor de andere (die van de multinationals en de bankiers), de neus op een gegeven moment wel vol hebt van het leven onder regimes waar de gewone burger steevast op de laatste plaats komt...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:08:40 #104
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329485
Alsof er in een kapitalistische samenleving géén dwang is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329523
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:06 schreef Ludd het volgende:

[..]

Je blijft paar hangen in het dogma dat koffers met geld verdienen het belangrijkste in het leven is.

Sommige mensen zijn tevreden wanneer zij gewoon kunnen werken voor hun geld en daarmee rond kunnen komen, en leven dan graag in een samenleving waar veiligheid, saamhorigheid, bijdragen aan de gemeenschap, gelijkheid en dat soort dingen hoger in het vaandel staan dan ten koste van alles koffers met geld verdienen. Maar dat lijkt er bij jou maar niet in te gaan.
Dat gaat er bij mij juist heel goed in, ik ben helemaal niet geinteresseerd in geld. Het zijn nu juist de socialisten, afgunstig als ze zijn, die wel in andermans geld geinteresseerd zijn. En dat moet gedwongen "her"verdeeld worden.

Dat is zo onethisch als de pest.

Ik heb dus ook gezegd dat juist in een vrije markt je zelf de keuze hebt wel of geen carriere te maken. Je kan in een kapitalistische samenleving dus WEL in saamhorigheid samenleven en al die dingen die jij zo belangrijk vindt.

In een communistische (planeconomie) of socialistische (licht-kapitalistisch) kan je dat niet door het dwangmiddel dat Staat heet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329537
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:45 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Ja, daarom verhongeren er wereldwijd zoveel mensen, omdat ze prima meekunnen. En wat dwang betreft: gedwongen prostitutie en kinderarbeid kunnen we ondertussen ook wel inherent aan het kapitalisme beschouwen.
Wat ik me nog vooral van de DDR kan herinneren (en ik ben een stuk ouder dan Mata) is propaganda en spionage van de burger door de staat. Dát verafschuwden wij in die tijd met name van de DDR.

Toen had je hier in het Westen nog een behoorlijke mate van vrijheid en de staat wist niet zo heel erg veel van je. Nieuwslezer lazen op monotone toon en met een uitgestreken gezicht het nieuws voor en in de gelezen media en discussieprogramma's op tv kwamen altijd beide partijen evenveel aan bod. Vakbonden kwamen op voor de belangen van de arbeiders. Iedereen die wilde werken kon een baan krijgen en van dat inkomen kon je rondkomen, als kostwinner, zelfs op vakantie elk jaar. Kon je niet werken dan kreeg je een uitkering waar je goed van kon rondkomen al was het krap. Gezondheidszorg en onderwijs was voor iedereen en altijd toegankelijk.

Nu weet de staat het wanneer je een scheet laat. Overal hangen camera's; in openbare gebouwen, winkels, op straat, langs de wegen waar ook de kentekens worden opgeslagen. We hebben opsporingsprogramma's op tv en kliklijnen voor uitkeringsfraude. Koop je een schroevendraaier dan moet je eerst even in de camera kijken. Je uitgaven worden geregistreerd, je internet gedrag vastgelegd, je mobiele telefoon gevolgd, je reisgedrag met het OV geregistreerd tot op de minuut. De nieuwslezers geven duidelijk blijk van de mening die je over het item zou moeten hebben, kranten en dagbladen geven een geheel eenzijdig verhaal waar vaak veel aan rammelt, de staat bepaald wat wel en niet vermeld mag worden (minder allochtonen in opsporing gezocht) en de discussieprogramma's zijn de verlengde arm van de gevestigde partijen. Vakbonden zijn gelieerd aan één van de regeringspartijen door het baantjesschuiven. Werk is er steeds minder en werkgevers halen massaal arbeiders uit het buitenland om hen onder de Nederlandse wetgeving te betalen en uit te buiten. Werk is een gouden goed geworden. Wie werkeloos wordt wordt gedwongen aan het werk gezet voor de uitkering. Steeds meer werkenden kunnen niet of nauwelijks meer rondkomen, kostwinners moeten ruim boven modaal verdienen en tweeverdienen is de financiële norm geworden. Steeds meer mensen mijden zorg omdat ze het eigen risico niet meer kunnen betalen terwijl ze wel elke maand premie betalen. Bij de mbo opleidingen moeten keuzes gemaakt worden op basis van financiën omdat minima niet elke mbo opleiding meer kunnen betalen.

Ja, in de tijd van de DDR hadden we het hier veel beter. Maar is dat nu nog zo? Is dat Kapitalisme echt zo zaligmakend? The rat race to the bottom? Groeiende inkomensverschillen waarbij de één van gekkigheid niet meer weet wat met zijn geld te doen terwijl de ander de huur niet meer kan ophoesten?

Ik denk dat je aardig door de propaganda geïndoctrineerd bent als je de keerzijde niet meer kunt zien en blijft ontkennen.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:11:05 #107
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329544
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat gaat er bij mij juist heel goed in, ik ben helemaal niet geinteresseerd in geld. Het zijn nu juist de socialisten, afgunstig als ze zijn, die wel in andermans geld geinteresseerd zijn. En dat moet gedwongen "her"verdeeld worden.

Dat is zo onethisch als de pest.

Ik heb dus ook gezegd dat juist in een vrije markt je zelf de keuze hebt wel of geen carriere te maken. Je kan in een kapitalistische samenleving dus WEL in saamhorigheid samenleven en al die dingen die jij zo belangrijk vindt.

In een communistische (planeconomie) of socialistische (licht-kapitalistisch) kan je dat niet door het dwangmiddel dat Staat heet.
In een vrije markt heb je keuzes als je geld hebt, ja. Voor de rest betekent het de slavernij van Mammon.

Als we toch in superlatieven gaan praten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329586
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

In een vrije markt heb je keuzes als je geld hebt, ja. Voor de rest betekent het de slavernij van Mammon.

Als we toch in superlatieven gaan praten.
Onzin. Je hebt altijd een keuze. Je kan ook kiezen voor weinig uren, weinig geld. Je kan kiezen voor zoveel dingen. In een communistisch shithole heb je dat niet.

Wel een leuk Trabantje, dat wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:13:55 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329602
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Onzin. Je hebt altijd een keuze. Je kan ook kiezen voor weinig uren, weinig geld. Je kan kiezen voor zoveel dingen. In een communistisch shithole heb je dat niet.

Wel een leuk Trabantje, dat wel.
Vandaar die torenhoge werkloosheid inderdaad. Is gewoon een keuze..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329621
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:58 schreef TorroFernandes het volgende:
Ik ben trouwens geen communist. Ik vind slechts dat mensen moeten stoppen in een stuip te schieten wanneer iemand dat wel is, om vervolgens al het onrecht onder kapitalisme te ontkennen of goed te praten.
Maar zijn het ook werkelijk communisten of is dat de stuip waarin VVD aanhangers schieten zodra ze met een onderbouwd plan van de SP geconfronteerd worden?
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:15:17 #111
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329626
Oh nee, wacht, ook dat is de schuld van de staat en diens reguleringszucht natuurlijk. Als we de vrije markt gewoon haar heilzame werk gunnen, zijn zaken als arbeid, gezondheid en veiligheid in een handomdraai geregeld. Voor iedereen, nog wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329636
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Vandaar die torenhoge werkloosheid inderdaad. Is gewoon een keuze..
Nou nou, het is hoog, maar "torenhoog". Iets van 700.000 werklozen op een beroepsbevolking van zo'n 8-9 miljoen. Voor Nederland is het veel, maar absoluut gezien valt het nog wel mee.

En inderdaad, er zijn genoeg mogelijkheden om aan het werk te komen. Die worden nu niet benut door de comfortabele hangmat die "sociale zekerheid" heet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329643
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:03 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als de burgers ervoor gekozen hebben is het een goede zaak.De tijd zal het leren.
Yep. Democratie tot die tegen je eigen partij keert. ;)
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:16:27 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329647
Oh, en educatie. Ook daar moeten we de vrije markt op los laten. Succes verzekerd. :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329662
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh nee, wacht, ook dat is de schuld van de staat en diens reguleringszucht natuurlijk. Als we de vrije markt gewoon haar heilzame werk gunnen, zijn zaken als arbeid, gezondheid en veiligheid in een handomdraai geregeld.
Exact.

quote:
Voor iedereen, nog wel.
Anders dan socialisme is libertarisme niet utopisch. Het claimt niet het beste voor IEDEREEN. Juist de individuele keuzevrijheid is belangrijk. Dus iedereen kan het zo goed maken als ie zelf wil. Ongedwongen, en dat is de belangrijke ethische progressie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:17:39 #116
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329665
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nou nou, het is hoog, maar "torenhoog". Iets van 700.000 werklozen op een beroepsbevolking van zo'n 8-9 miljoen. Voor Nederland is het veel, maar absoluut gezien valt het nog wel mee.

En inderdaad, er zijn genoeg mogelijkheden om aan het werk te komen. Die worden nu niet benut door de comfortabele hangmat die "sociale zekerheid" heet.
De arrogantie...

Vrijheid volgens onze opper vrije marktguru is dus de 'keuze' om 80 uur per week asperges te steken tegen minimumloon... Of nee, niet minimumloon (want dat is dwang voor de werkgever), nog minder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:18:17 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329677
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact.

[..]

Anders dan socialisme is libertarisme niet utopisch. Het claimt niet het beste voor IEDEREEN. Juist de individuele keuzevrijheid is belangrijk. Dus iedereen kan het zo goed maken als ie zelf wil. Ongedwongen, en dat is de belangrijke ethische progressie.
Ik zie binnenkort weer een stel gehandicapten. Leg jij even uit dat zij zelf de keuzes moeten gaan maken om succesvol te worden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329688
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh, en educatie. Ook daar moeten we de vrije markt op los laten. Succes verzekerd. :')
Liever stages bij bedrijven dan PvdA-schoolboeken, als je het toch zwart-wit wil stellen.

Maar jij zal wel voor de commivariant gaan, lekker indoctrineren die arme kindjes...

Sowieso zijn massascholen belachelijk slecht voor een kind. Je bent bijna een sadist als ouder als je je kind daarnaar toestuurt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329719
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik zie binnenkort weer een stel gehandicapten. Leg jij even uit dat zij zelf de keuzes moeten gaan maken om succesvol te worden?
In een vrije samenleving ontwikkelen zich altijd markten voor gehandicapten. Als je ze spreekt, vraag eens of ze vooral zielig en zwak gevonden willen worden of toch vooral hun positieve, sterke kanten benadrukt willen zien.

Trek dat nou eens door naar alle mensen. Juist dat paternalisme, die bevoogding, die is zo vreselijk fout.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:20:57 #120
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329728
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Liever stages bij bedrijven dan PvdA-schoolboeken, als je het toch zwart-wit wil stellen.

Maar jij zal wel voor de commivariant gaan, lekker indoctrineren die arme kindjes...

Sowieso zijn massascholen belachelijk slecht voor een kind. Je bent bijna een sadist als ouder als je je kind daarnaar toestuurt.
Indoctrineren...

Zoals de Vrije Markt en diens goddeloze materialisme het Westen al decennialang aan het indoctrineren is. En die hebben daar geeneens scholen voor nodig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:21:39 #121
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329742
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In een vrije samenleving ontwikkelen zich altijd markten voor gehandicapten. Als je ze spreekt, vraag eens of ze vooral zielig en zwak gevonden willen worden of toch vooral hun positieve, sterke kanten benadrukt willen zien.

Trek dat nou eens door naar alle mensen. Juist dat paternalisme, die bevoogding, die is zo vreselijk fout.
Sommigen van hen KUNNEN NIET EENS PRATEN.

Allemachtig man... denk eens na voordat je je verontwaardigde mondje open doet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329746
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:07 schreef El_Matador het volgende:
Verder is een systeem gebaseerd op dwang altijd slechter, onethischer, onplezieriger, dan een systeem gebaseerd op vrijheid. Helaas is er nog veel teveel staatscontrole op de markten, maar in een kapitalistisch land ben je vele malen beter af dan in een communistisch land.
Amerika; het meest kapitalistische land op de wereld:


Dit is een economisch daklozen nederzetting in de buurt van Los Angeles, daklozenhoofdstad van Amerika.

Maar hee.. deze mensen willen gewoon niet werken, toch?
pi_147329758
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Indoctrineren...

Zoals de Vrije Markt en diens goddeloze materialisme het Westen al decennialang aan het indoctrineren is. En die hebben daar geeneens scholen voor nodig.
Etto, jongen toch. De Vrije Markt (met hoofdletters, staat wel netjes) is de natuurlijke situatie!

Dat is niet indoctrineren, dat is de menselijke en biologische oorsprong. Statisme is juist funeste inmenging en indoctrinatie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:23:18 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329767
"Stages bij bedrijven"...

Lespunt één: leer zo snel en makkelijk mogelijk de winst te vergroten. Probeer daarbij zaken als moraal, menselijkheid, eerlijkheid en ethiek niet als belemmering, maar als uitdaging te zien.

:') :') :') :') :') :') :') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:24:38 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329788
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Etto, jongen toch. De Vrije Markt (met hoofdletters, staat wel netjes) is de natuurlijke situatie!

Dat is niet indoctrineren, dat is de menselijke en biologische oorsprong. Statisme is juist funeste inmenging en indoctrinatie.
Jij bent écht goed geïndoctrineerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329802
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Amerika; het meest kapitalistische land op de wereld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is een economisch daklozen nederzetting in de buurt van Los Angeles, daklozenhoofdstad van Amerika.

Maar hee.. deze mensen willen gewoon niet werken, toch?
De VS heeft nou juist een enorm staatsapparaat. De vergelijking is te ridicuul voor woorden, maar wordt graag door socialisten en gelijksoortigen gemaakt en vooral op de problemen gewezen.

Houd mensen lekker afhankelijk, dat is socialisme. En dus ook in de VS, waar de staat ook dik in de samenleving zit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329827
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:22 schreef El_Matador het volgende:

De Vrije Markt (met hoofdletters, staat wel netjes) is de natuurlijke situatie!
LOL. Bedoel je natuurlijke situatie als in biologische zin? Dan zit je er echt naast. Wie heeft je dat doen geloven? Volgens mij heb je zelf te veel aan propaganda blootgestaan en heb je dat niet eens in de gaten.
pi_147329838
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Jij bent écht goed geïndoctrineerd.
Helemaal niet. Ik zie juist de natuurlijke situatie. Statisme is indoctrinatie, de mens wordt als vrij individu geboren.

En zelfs gehandicapten die niet kunnen praten hoeven niet te verhongeren, Etto. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329841
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Etto, jongen toch. De Vrije Markt (met hoofdletters, staat wel netjes) is de natuurlijke situatie!

Dat is niet indoctrineren, dat is de menselijke en biologische oorsprong. Statisme is juist funeste inmenging en indoctrinatie.
Nee. Het recht van de sterkste is de natuurlijke situatie.
pi_147329842
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er is geen andere kant.

Zoals Jigzoz's schoonfamilie kan het wel; een vreemd verlangen naar vroeger, en dat linken aan communisme, alle ellende van toen even vergetend.

Verder is een systeem gebaseerd op dwang altijd slechter, onethischer, onplezieriger, dan een systeem gebaseerd op vrijheid. Helaas is er nog veel teveel staatscontrole op de markten, maar in een kapitalistisch land ben je vele malen beter af dan in een communistisch land.

[..]

Alleen deze beschrijving al. _O-

De Thaisen worden gedwongen maar de Cubaansen doen het er een beetje bij voor de lol. :N

Ben 2 keer op Cuba geweest trouwens. Het meest kapitalistische land op Aarde, iedereen wil geld, geld, geld. En wie dat niet per se wil, wil weg.
Blijkbaar werkt het socialisme toch niet zo goed he? Doktoren die taxi rijden en hun kinderen die niet willen opgroeien in Cuba.

[..]

Onrecht onder kapitalisme is niet onrecht door kapitalisme. Bij communisme is dat nu juist wel zo. Een staatsgeleide economie kan namelijk alleen maar tot enorme tekorten, de rijen bij de slagers in het oostblok vergeten?, dwang, corruptie, militaire machtsmiddelen, etc. etc. leiden.

Een markteconomie doet dat niet. Wat politici of particulieren allemaal voor dwangmiddelen inzetten is niet toe te schrijven aan de vrije markt, wat denk jij?
Het onrecht onder kapitalisme is nu juist onrecht dat is toe te schrijven aan de vrije markt. Het is niet de overheid die mensen dwingt tot prostitutie, het is de vrije markt, want in de vrije markt valt er geld te verdienen aan vrouwen tegen hun wil prostitueren. Het zijn juist overheden die dit aan banden leggen.

Ik stelde overigens niet dat de Cubanen het voor de lol doen. Ze doen het omdat het communistische idee, dat de bevolking zich in zal zetten voor het ideaal en de wens om steeds meer te bezitten aan de kant zal schuiven, niet heeft gewerkt. Dat is inderdaad een argument tegen het communisme. Maar dat neemt verder niet weg dat het prostitutieprobleem in Cuba een wezenlijk andere insteek heeft dan die in Thailand en die in Thailand is toe te schrijven aan het kapitalisme.

Zoals ik zei, ik ben geen communist. Ik probeer zeker niet het punt te maken dat communisme beter is. Ik heb slechts een broertje dood aan mensen die alle minpunten aan het communisme perfect kunnen benoemen, maar zich in allerlei bochten wringen om minpunten van het kapitalisme ergens anders aan toe te schrijven. Maar dat besef is er simpelweg niet in te krijgen.
pi_147329856
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:26 schreef Ludd het volgende:

[..]

LOL. Bedoel je natuurlijke situatie als in biologische zin? Dan zit je er echt naast. Wie heeft je dat doen geloven?
Ja, en nee, daar zit ik niet naast. Kapitalisme (in de zin van een volledig vrije markt) is juist biologisch. Nieuwe ondernemers kunnen starten en vullen biologische niches op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329862
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:16 schreef El_Matador het volgende:
En inderdaad, er zijn genoeg mogelijkheden om aan het werk te komen. Die worden nu niet benut door de comfortabele hangmat die "sociale zekerheid" heet.
Noem ze eens want ik wil dolgraag aan het werk.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:28:19 #133
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329870
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De VS heeft nou juist een enorm staatsapparaat. De vergelijking is te ridicuul voor woorden, maar wordt graag door socialisten en gelijksoortigen gemaakt en vooral op de problemen gewezen.

Houd mensen lekker afhankelijk, dat is socialisme. En dus ook in de VS, waar de staat ook dik in de samenleving zit.
Oh, echt? Laat nu juist in die staten en counties waar Conservatief gestemd wordt, en de 'Anti Big Government' retoriek het hardst de vruchten heeft afgeworpen, de armste van de hele Unie zijn.

Laat nu juist die staten met de minste sociale zekerheid overal onderaan bungelen waar het gezondheid, welvaart en educatie betreft.

Zal ik wat kaartjes en statistieken posten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329893
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:27 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Noem ze eens want ik wil dolgraag aan het werk.
Niet afwachten, maar zelf initiatief nemen.
Als er geen werk door werkgevers is, dan start je zelf iets op.
Als er in Nederland niks te vinden is, in geen enkel hoekje op gaatje, zoek je het in het VK, Duitsland of wat verder weg.

Dat af zitten wachten tot die barmhartige werkgever jouw cv eruitpikt in Nederland is echt een modern progressief land onwaardig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:30:02 #135
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329899
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helemaal niet. Ik zie juist de natuurlijke situatie. Statisme is indoctrinatie, de mens wordt als vrij individu geboren.

En zelfs gehandicapten die niet kunnen praten hoeven niet te verhongeren, Etto. Ik begrijp niet dat je dat niet ziet.
Nee, natuurlijk 'hoeven die niet te verhongeren'... vrije markt fetisjisten kunnen die mensen inzetten als goedkope arbeidskrachten. Klagen kunnen ze toch niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329908
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar zijn het ook werkelijk communisten of is dat de stuip waarin VVD aanhangers schieten zodra ze met een onderbouwd plan van de SP geconfronteerd worden?
Dat komt ook voor inderdaad. In de VS zie je dat nog sterker. Alles dat enigszins riekt naar staatsinmenging is gelijk communistisch. Maar zeker als mensen zichzelf echt zo noemen raken sommigen helemaal in paniek.
pi_147329914
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh, echt? Laat nu juist in die staten en counties waar Conservatief gestemd wordt, en de 'Anti Big Government' retoriek het hardst de vruchten heeft afgeworpen, de armste van de hele Unie zijn.

Laat nu juist die staten met de minste sociale zekerheid overal onderaan bungelen waar het gezondheid, welvaart en educatie betreft.

Zal ik wat kaartjes en statistieken posten?
Jij ziet dat als een argument voor NOG meer staat? :D

Ik zie het als argument om mensen eens een schop onder hun hol te geven. En hun levensstijl aan te passen, wat in de VS een groot probleem is. Ultramaterialisme.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147329917
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:18 schreef El_Matador het volgende:
Liever stages bij bedrijven dan PvdA-schoolboeken, als je het toch zwart-wit wil stellen.
Leg mij even uit waarom er een tekort is aan plaatwerkers inde autobranche omdat die op school daarvoor niet opgeleid worden en de bedrijven ze niet op willen leiden want te duur?
Gooien die werkgevers die verantwoording dan niet bij de overheid over de schutting? En maar klagen?
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:30:48 #139
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329919
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet afwachten, maar zelf initiatief nemen.
Als er geen werk door werkgevers is, dan start je zelf iets op.
Als er in Nederland niks te vinden is, in geen enkel hoekje op gaatje, zoek je het in het VK, Duitsland of wat verder weg.

Dat af zitten wachten tot die barmhartige werkgever jouw cv eruitpikt in Nederland is echt een modern progressief land onwaardig.
"Hallo, meneer de bankier. Ik heb geen geld, maar ik wil graag een bedrijf opstarten. Kunt u mij, op voorspraak van Dhr. Matador, wat koffers met geld komen brengen?"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:32:33 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329961
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij ziet dat als een argument voor NOG meer staat? :D

Ik zie het als argument om mensen eens een schop onder hun hol te geven. En hun levensstijl aan te passen, wat in de VS een groot probleem is. Ultramaterialisme.
Het feit dat staten als Mississippi en Alabama onderaan bungelen is omdat er te WEINIG staat is. Daar wordt die heilige vrije markt en weinig tot geen overheidsinmenging van jou ten volste uitgedragen, en zie het resultaat: armoede, ongezonde levensstijlen en ongeletterdheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147329974
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Jij bent écht goed geïndoctrineerd.
Tot hij zijn baan verliest en zelfs als kippenvanger niet meer aangenomen wordt omdat hij met het Nederlandse minimumloon te duur is.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:33:52 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147329994
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Tot hij zijn baan verliest en zelfs als kippenvanger niet meer aangenomen wordt omdat hij met het Nederlandse minimumloon te duur is.
Oh, doe dat nou niet. Nu moeten we aanhoren dat ook minimumloon afgeschaft dient te worden want een dwangmiddel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:35:25 #143
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_147330016
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:03 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als de burgers ervoor gekozen hebben is het een goede zaak.De tijd zal het leren.
Maar naderhand niet komen zeuren als de zaak weer in de shit loopt, zoals altijd bij het communisme.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:35:28 #144
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330019
Heel slecht van mij maar soms denk ik weleens dat die hogepriesters van de cultus van Mammon graag mensen willen zien lijden.

Een soort pervers genot dat ze ervaren bij het zien van ploeterende mensen.

Slecht, ik weet het
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330034
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het feit dat staten als Mississippi en Alabama onderaan bungelen is omdat er te WEINIG staat is. Daar wordt die heilige vrije markt en weinig tot geen overheidsinmenging van jou ten volste uitgedragen, en zie het resultaat: armoede, ongezonde levensstijlen en ongeletterdheid.
Nee, dat is geen feit, dat is de connectie die jij in je staatsgeindoctrineerde denkwijze en je haat jegens de vrije markt (zonder die vrije markt had je niet eens een computer gehad) slechts kan maken.

"Overheden werken zo goed, daar willen we meer van".

:')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330047
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet afwachten, maar zelf initiatief nemen.
Als er geen werk door werkgevers is, dan start je zelf iets op.
Als er in Nederland niks te vinden is, in geen enkel hoekje op gaatje, zoek je het in het VK, Duitsland of wat verder weg.

Dat af zitten wachten tot die barmhartige werkgever jouw cv eruitpikt in Nederland is echt een modern progressief land onwaardig.
Daarom leeft 20% van de zzp-ers zeker onder de armoedegrens zonder enig recht op ondersteuning?
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:37:34 #147
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330062
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dat is geen feit, dat is de connectie die jij in je staatsgeindoctrineerde denkwijze en je haat jegens de vrije markt (zonder die vrije markt had je niet eens een computer gehad) slechts kan maken.

"Overheden werken zo goed, daar willen we meer van".

:')
Geen repliek, zie ik.

Vergelijk de levensstandaard van de verderfelijke 'liberal' staten als New York, Massachusetts, Connecticut en Illinois even met die van de 'kleine overheid' staten als Mississippi, Arkansas, Utah en West Virginia.

Succes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330071
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij ziet dat als een argument voor NOG meer staat? :D

Ik zie het als argument om mensen eens een schop onder hun hol te geven. En hun levensstijl aan te passen, wat in de VS een groot probleem is. Ultramaterialisme.
Kan jij uitleggen waarom de economie zo'n enorm boost kreeg toen de rechten van de werknemers groeiden?
pi_147330140
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dat is geen feit, dat is de connectie die jij in je staatsgeindoctrineerde denkwijze en je haat jegens de vrije markt (zonder die vrije markt had je niet eens een computer gehad) slechts kan maken.

"Overheden werken zo goed, daar willen we meer van".

:')
Dus wie sociale denkbeelden heeft is door de staat geïndoctrineerd? _O- Bijzonder als die staat zo kapitalistisch is als de pest.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:40:49 #150
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330144
Sterker nog, ZONDER staatsinmenging vanuit Washington waren staten als Mississippi een tweede- tot derde wereldland verworden.





Oe toch, die grote boze staat...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330167
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Geen repliek, zie ik.

Vergelijk de levensstandaard van de verderfelijke 'liberal' staten als New York, Massachusetts, Connecticut en Illinois even met die van de 'kleine overheid' staten als Mississippi, Arkansas, Utah en West Virginia.

Succes.
Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:42:21 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330188
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
Nog steeds geen repliek dus...

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330205
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:35 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Maar naderhand niet komen zeuren als de zaak weer in de shit loopt, zoals altijd bij het communisme.
Het is het proberen waard. Het zal een wijze les worden voor zowel de communisten als de niet-communisten.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_147330216
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nog steeds geen repliek dus...

[ afbeelding ]
Een hele lijst met verschillen, maar jij geilt op de Staat, dus dat is jouw meetwaarde.

Zelfs voor een socialist een nogal beperkte blik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:44:32 #155
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330227
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
Leuk dat je dat zegt...

Het thans zo arme Zuiden was voor de afschaffing van de slavernij het rijkste deel van Amerika. Sterker nog, bedreiging van het instituut slavernij werd gezien als hoofdfactor om de Unie te verlaten, waardoor een burgeroorlog ontstond (1861-1865).

Weet je wat er heel weinig was in het vooroorlogse zuiden? Overheidsinmenging.

Weet je wat er heel veel was in het vooroorlogse zuiden? Vrijheid. D.w.z. als je een rijke blanke slavenhouder was. Als zwarte slaaf of blanke boer had je geen moer te vertellen.

Ah die heerlijke vrije markt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330269
Even wat die natuurlijke situatie betreft: Zowel het communisme als kapitalisme spelen in op onze natuurlijke eigenschappen. Alleen dan toevallig op andere eigenschappen. Het is te simplistisch om de ene tot de natuurlijke situatie te bombarderen.
pi_147330271
Zeg Mata.. heb jij de film "De bende van Oss" al gezien? Die speelde in de tijd dat de liberalen nog de boventoon voerde en de socialistische kenmerken als uitkeringen, vakbonden, Cao's en minimumloon nog niet aan de orde waren. Kijk hem eens en kijk dan door het verhaal heen. Alleenstaande vrouwen die naast een meer dan volledige werkweek in de fabriek en het uitbaten van een eigen kroeg zich óók moesten prostitueren om te kunnen eten.

Is dat nu werkelijk jouw ideaal?
pi_147330279
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Leuk dat je dat zegt...

Het thans zo arme Zuiden was voor de afschaffing van de slavernij het rijkste deel van Amerika. Sterker nog, bedreiging van het instituut slavernij werd gezien als hoofdfactor om de Unie te verlaten, waardoor een burgeroorlog ontstond (1861-1865).

Weet je wat er heel weinig was in het vooroorlogse zuiden? Overheidsinmenging.

Weet je wat er heel veel was in het vooroorlogse zuiden? Vrijheid. D.w.z. als je een rijke blanke slavenhouder was. Als zwarte slaaf of blanke boer had je geen moer te vertellen.

Ah die heerlijke vrije markt.
De onderklasse had in de VS nooit zo groot kunnen groeien als ze niet de speen van de overheid hadden gehad.

Ja, dan crepeert er een stel, nou en? Nu creperen ze ook en gaan er triljarden overheidsgeld naar toe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330333
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dan crepeert er een stel, nou en?
Zie hier het werkelijke gezicht van Mata en de VVD stemmers.
pi_147330353
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef TorroFernandes het volgende:
Even wat die natuurlijke situatie betreft: Zowel het communisme als kapitalisme spelen in op onze natuurlijke eigenschappen. Alleen dan toevallig op andere eigenschappen. Het is te simplistisch om de ene tot de natuurlijke situatie te bombarderen.
Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330369
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zie hier het werkelijke gezicht van Mata en de VVD stemmers.
Doen alsof het nu niet gebeurt is een gotspe.

Beweren dat je een pasklare oplossing voor iedereen hebt (zoals socialisme en communisme doen) is dat net zo goed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:52:03 #162
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330380
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De onderklasse had in de VS nooit zo groot kunnen groeien als ze niet de speen van de overheid hadden gehad.

Ja, dan crepeert er een stel, nou en? Nu creperen ze ook en gaan er triljarden overheidsgeld naar toe.
Je ziet de big picture niet helemaal geloof ik...

De natuurlijke 'grondstof' van het Zuiden was katoen. Viel miljarden mee te verdienen. Om de winstmarge zo groot mogelijk te maken gingen ze die velden natuurlijk niet bevolken met goedbetaalde werknemers die zaken als stemrecht hadden. Uiteraard niet. En zélf plukken? Kom nou, daar waren de heren te goed voor.

Veel goedkoper en winstgevender was het om een stel dom gehouden (op leren lezen en schrijven stond vaak de doodstraf) en rechteloze negers het veld op te schoppen die zonder enige vergoeding (naast het hutje en de pot stroop met kerst uiteraard) mochten ploeteren.

Maximale winst met zo min mogelijk eigen inzet!

Natuurlijk werd 'de staat' toen een beetje als een bedreiging gezien toen het begon te pleiten voor het afschaffen van slavernij. Daar gaat je miljarden handel... En rechten geven aan slaven??? Dan zouden ze zomaar hun eigen leven kunnen gaan bepalen en kunnen vragen om zaken als een normaal loon, recht op zorg, onderwijs en een politieke stem...

Dat pikten de vrijheidslievende hoge heren uit het Zuiden niet. En hop, afscheiden. Want de 'vrijheid' was in het geding. De vrijheid om op kosten van anderen geld te verdienen.

Zalig, die vrije markt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330446
Ik ben het in grote maten wel eens met matador, dat je al heel ver kunt komen als je bereid bent te gaan waar het werk is en zelf iets op te zetten waar nodig. Alleen ik vind wel dat je iets te makkelijk voorbij gaat aan het feit, dat wij in Nederland al enigszins in een bevoorrechte positie zitten. Het staat mij tegen aan uktrakapitalisten dat ze impliceren dat, als je maar hard genoeg werkt en graag genoeg wilt, het sowieso wel goed komt. Je hebt wel een bepaald minimum nodig.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:57:06 #164
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330473
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Doen alsof het nu niet gebeurt is een gotspe.

Beweren dat je een pasklare oplossing voor iedereen hebt (zoals socialisme en communisme doen) is dat net zo goed.
Je bent eigenlijk gewoon een sociaal-darwinist. Recht van de sterkste (lees: rijkste).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:58:33 #165
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147330502
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:55 schreef TorroFernandes het volgende:
Je hebt wel een bepaald minimum nodig.
Hoe hoger dat minimum hoe minder muren je ziet en dus hoe veiliger het land.
reset
pi_147330524
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:55 schreef TorroFernandes het volgende:
Het staat mij tegen aan uktrakapitalisten dat ze impliceren dat, als je maar hard genoeg werkt en graag genoeg wilt, het sowieso wel goed komt.
Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje. Degenen die het hardste werken zijn vaak juist de werkende armen.
Als ultiem voorbeeld kan je daarvoor kijken naar de slaven en de slavenhouders.
Hier in Nederland kan je daarvoor kijken naar de MOElanders en hun werkgevers/huisjesmelkers al is werkgever en minimumloner ook een goed voorbeeld.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:00:24 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330533
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
Zo, zo... inherent mislukten...

Lekker hoor, die ethiek van je.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330582
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo, zo... inherent mislukten...

Lekker hoor, die ethiek van je.
Zo'n Bush bijvoorbeeld. In het bedrijfsleven nooit ver gekomen, dus meegelift op het politieke "succes" van pa.
Obama, zelfde verhaal, nooit echt gewerkt, altijd overheidsbaantjes.
In Nederland hebben we een tiepmiep op Defensie (met kernkoppen onder haar gelakte nageltjes, vlakbij jou nog wel) en de rest van die kleuterklas kan je toch ook niet serieus nemen, wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330585
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
Communisme gaat er vanuit dat, omdat wij groepsdieren zijn, we ons voor elkaar in zullen zetten als dat goed is voor de samenleving als geheel is. Daar zit simpelweg waarheid in. Het probleem in de ogen van een communist is dat wij, in het kapitalistisch systeem, zo worden opgevoed met het idee, dat we tegen elkaar moeten strijden, om er zoveel mogelijk voor onszelf uit te halen, dat we onszelf boven de samenleving plaatsen. Ook daar zit waarheid in. De communistische tactiek is om ons door dwang aan te leren de samenleving boven onszelf te plaatsen, waardoor we uiteindelijk allemaal lief samen zouden leren spelen. Dat deel is naïef gebleken. Qua einddoel staaf het communisme een stuk dichterbij het libertarisme dan bij ons huidige systeem.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:03:33 #170
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330597
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zo'n Bush bijvoorbeeld. In het bedrijfsleven nooit ver gekomen, dus meegelift op het politieke "succes" van pa.
Obama, zelfde verhaal, nooit echt gewerkt, altijd overheidsbaantjes.
In Nederland hebben we een tiepmiep op Defensie (met kernkoppen onder haar gelakte nageltjes, vlakbij jou nog wel) en de rest van die kleuterklas kan je toch ook niet serieus nemen, wel?
Ik neem verzorgers, politie- en brandweerpersoneel en docenten behoorlijk serieus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:04:08 #171
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147330608
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje.
Slim werken levert meer op dan hard werken. Dat vertelde ik mijn teams dat ook; ik ben lui, maar krijg wel meer gedaan.
reset
pi_147330626
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik neem verzorgers, politie- en brandweerpersoneel en docenten behoorlijk serieus.
Ik ook.

Die kunnen dan ook prima aan de slag blijven in een staatloze samenleving. ^O^
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:06:30 #173
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_147330656
quote:
12s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ook.

Die kunnen dan ook prima aan de slag blijven in een staatloze samenleving. ^O^
Als je ze nodig hebt eerst even een bedragje met Ideal overmaken.
pi_147330666
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:58 schreef Individual het volgende:

[..]

Hoe hoger dat minimum hoe minder muren je ziet en dus hoe veiliger het land.
En als je dan met dat minimum de wereld rond begint te trekken en merkt dat je eigenlijk best wel goed functioneert, kan je al snel gaan denken dat eenieder die niet zo floreert gewoon lui is. :P

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje. Degenen die het hardste werken zijn vaak juist de werkende armen.
Als ultiem voorbeeld kan je daarvoor kijken naar de slaven en de slavenhouders.
Hier in Nederland kan je daarvoor kijken naar de MOElanders en hun werkgevers/huisjesmelkers al is werkgever en minimumloner ook een goed voorbeeld.
Daar kan ik ook slecht tegen. Het kapitalisme wordt niet voor niets kapitalisme genoemd. Het is niet arbeid dat het meeste geld genereert.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:09:02 #175
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330711
Dat zeg ik ook altijd...

Kapitalisme draait niet om werk, het draait om winst. Werk is een middel tot.

Daarom neem ik die VVD-ers en hun "Mensen moeten gewoon aan het werk!"-retoriek ook niet serieus. Als ze zouden kunnen, trapten die balletjes alle werklozen de kassen na een financieel aantrekkelijk dealtje te hebben gesloten met de boer.

Gaat helemaal niet om meer om werk, man... Gaat om winst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:10:51 #176
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_147330751
Mensen met een modaal salaris die VVD stemmen :') :')
pi_147330783
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ooit in de voormalige DDR geweest? Een hoop mensen daar die met weemoed eraan terugdenken.
Nostalgie noem je zoiets, erg menselijk maar het zegt weinig tot niets.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:15:12 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330865
Een mooie spreuk uit het bijbelboek Wijsheid is wel van toepassing hier, waar Salomo spreekt vanuit het perspectief van de gierige rijkaard, en zou zo kunnen dienen als motto voor onze Mammon acolyten:

Vooruit dan, laten wij genieten
van het goede dat we hebben
en maar meteen van het geschapene profiteren
nu wij nog jong genoeg zijn.
Laten wij ons te goed doen
aan kostelijke wijn en aan parfums
en laat geen lentebloesem ons ontgaan.
Laten wij ons bekransen
met rozenknoppen, voordat ze verwelken.
Niemand mag verstoken blijven
van ons plezier.
Overal willen wij tekenen achterlaten
van onze vrolijkheid,
want dat is ons deel en dat is ons lot.
Laten wij de rechtschapen arme tiranniseren
en de weduwe niet ontzien
en ons niet storen aan de grijze haren van de hoogbejaarde.

Onze kracht moet de maatstaf zijn van het recht,
want wat zwak is dient kennelijk tot niets.


Wijsheid 2,6-11.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Sommigen van hen KUNNEN NIET EENS PRATEN.

Allemachtig man... denk eens na voordat je je verontwaardigde mondje open doet.
Dit is in een ander systeem toch niet anders?
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:16:55 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330909
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is in een ander systeem toch niet anders?
Lees even het hele topic door......
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330940
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is in een ander systeem toch niet anders?
Ja, die gotspe is misschien nog wel het ergste. Gehandicapten belandden gewoon op de vuilnisbelt in dat soort landen, met een *ahum* sociale structuur (socialisme =/= sociaal).

Maar volgens Etto zou er meer overheid moeten zijn. NOG meer, het is al niet normaal zo groot.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:19:10 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330972
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, die gotspe is misschien nog wel het ergste. Gehandicapten belandden gewoon op de vuilnisbelt in dat soort landen, met een *ahum* sociale structuur (socialisme =/= sociaal).

Maar volgens Etto zou er meer overheid moeten zijn. NOG meer, het is al niet normaal zo groot.
Nee, in Libertaria belanden gehandicapten níet op de vuilnisbelt... :') Om over de werklozen, zieken en ouderen maar te zwijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330977
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat gaat er bij mij juist heel goed in, ik ben helemaal niet geinteresseerd in geld. Het zijn nu juist de socialisten, afgunstig als ze zijn, die wel in andermans geld geinteresseerd zijn. En dat moet gedwongen "her"verdeeld worden.

Dat is zo onethisch als de pest.
Kapitalisten zijn altijd geinteresseerd in andermans olie en andere hulpbronnen, andermans grond, andermans water, de vruchten van andermans arbeid. De staat gaat dat dan vervolgens gedwongen verdelen, vaak in het voordeel van zij die al heel vermogend zijn en campagnes financieren en baantjes klaar hebben liggen voor de verantwoordelijke politici.

De ondernemingswetgeving bepaalt dat aandeelhouders en bestuurders de schulden niet hoeven te betalen die ze zijn aangegaan, terwijl ze wel de vruchten van de genomen risico's mogen houden. Wetgeving bepaalt dat de financiele sector vele procenten van de welvaart mag afromen en geld mogen bijdrukken. Wetgeving bepaalt dat arbeid belast wordt, en de winst die ervan geincasseerd wordt nauwelijks. Wetgeving bepaalt dat het aanbod aan arbeid kunstmatig wordt vergroot. Wetgeving bepaalt dat er met alles lucratief gespeculeerd mag worden.

Dat is allemaal geen vrije markt, dat is allemaal de staat die ingrijpt op de vrije markt met een bepaalde welvaartsverdeling als gevolg. De tegenstelling tussen staatsingrijpen en de vrije markt bestaat helemaal niet, dat is propaganda.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_147331007
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Lees even het hele topic door......
Ik weet wel wat je bedoeld, maar elk systeem heeft zijn nadelen.

Over het algemeen mag je niet klagen als je in West-Europa leeft, toch?
pi_147331055
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kapitalisten zijn altijd geinteresseerd in andermans olie en andere hulpbronnen, andermans grond, andermans water, de vruchten van andermans arbeid. De staat gaat dat dan vervolgens gedwongen verdelen, vaak in het voordeel van zij die al heel vermogend zijn en campagnes financieren en baantjes klaar hebben liggen voor de verantwoordelijke politici.

De ondernemingswetgeving bepaalt dat aandeelhouders en bestuurders de schulden niet hoeven te betalen die ze zijn aangegaan, terwijl ze wel de vruchten van de genomen risico's mogen houden. Wetgeving bepaalt dat de financiele sector vele procenten van de welvaart mag afromen en geld mogen bijdrukken. Wetgeving bepaalt dat arbeid belast wordt, en de winst die ervan geincasseerd wordt nauwelijks. Wetgeving bepaalt dat het aanbod aan arbeid kunstmatig wordt vergroot. Wetgeving bepaalt dat er met alles lucratief gespeculeerd mag worden.
Exact, het crony-kapitalisme. Banken kunnen niet failliet maar wel lekker casinospelletjes spelen.

quote:
Dat is allemaal geen vrije markt, dat is allemaal de staat die ingrijpt op de vrije markt met een bepaalde welvaartsverdeling als gevolg. De tegenstelling tussen staatsingrijpen en de vrije markt bestaat helemaal niet, dat is propaganda.
Die bestaat wel. Ik doe er actief aan mee. heiden6 in het Libertarisme-topic maakte me erop attent dat het zelfs een naam heeft, mijn filosofie: Agorisme. O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:23:52 #186
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331098
Dat ik dit echt moet uitleggen...

Wat Matador voorstelt is complete vrijheid; dus ook de vrijheid om een gehandicapte aan diens lot over te laten. En kennelijk is dat ethischer dan iemand te dwingen mee te betalen aan diens verzorging, want dwang.

Wat ik voorstel is wat elke beschaafde maatschappij DOET: een vangnet creëren waar eenieder die kan aan meebetaalt, zodat ook NIEMAND hoeft te creperen (Matador's woordje: creperen).

De libertariër zal dan direct op de proppen komen met: "Ja, maar waarom moet dat gedwongen worden? Dan kunnen mensen ook uit zichzelf!"

Lees even hoe de doorsnee libertariër hier praat over mensen die 'niet mee kunnen', en je begrijpt meteen waarom dat argument een zinloze is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:24:02 #187
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331104
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik weet wel wat je bedoeld, maar elk systeem heeft zijn nadelen.

Over het algemeen mag je niet klagen als je in West-Europa leeft, toch?
Doe ik dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331123
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Doe ik dat?
Nee, maar hier heerst het kapitalisme.

Al kun je gaan mierenneuken over de definitie natuurlijk.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:25:52 #189
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331155
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, maar hier heerst het kapitalisme.

Al kun je gaan mierenneuken over de definitie natuurlijk.
Uhm nee, in het Westen heerst sinds de Tweede Wereldoorlog de sociale democratie, met daarin een gereguleerd kapitalisme.

En dat is waar sinds de jaren '80 aan geknaagd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331159
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat ik dit echt moet uitleggen...

Wat Matador voorstelt is complete vrijheid; dus ook de vrijheid om een gehandicapte aan diens lot over te laten. En kennelijk is dat ethischer dan iemand te dwingen mee te betalen aan diens verzorging, want dwang.

Wat ik voorstel is wat elke beschaafde maatschappij DOET: een vangnet creëren waar eenieder die kan aan meebetaalt, zodat ook NIEMAND hoeft te creperen (Matador's woordje: creperen).

De libertariër zal dan direct op de proppen komen met: "Ja, maar waarom moet dat gedwongen worden? Dan kunnen mensen ook uit zichzelf!"

Lees even hoe de doorsnee libertariër hier praat over mensen die 'niet mee kunnen', en je begrijpt meteen waarom dat argument een zinloze is.
Ik heb niet het gevoel dat El Matador graag gehandicapten ziet creperen.
pi_147331166
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uhm nee, in het Westen heerst sinds de Tweede Wereldoorlog de sociale democratie, met daarin een gereguleerd kapitalisme.

En dat is waar sinds de jaren '80 aan geknaagd wordt.
Ah, mierenneuken over de definitie dus.....
pi_147331175
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact, het crony-kapitalisme. Banken kunnen niet failliet maar wel lekker casinospelletjes spelen.

[..]

Die bestaat wel. Ik doe er actief aan mee. heiden6 in het Libertarisme-topic maakte me erop attent dat het zelfs een naam heeft, mijn filosofie: Agorisme. O+
Maar dat heeft weinig met de huidige vorm van het kapitalisme van doen. Die is door de staat gemaakt en afgedwongen, in het voordeel van de vermogenden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:26:59 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331180
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik heb niet het gevoel dat El Matador graag gehandicapten ziet creperen.
Nee, hij ziet dat als biologisch gegeven kennelijk, dat er mensen 'creperen', en dus als iets waar men niet al te lang bij stil moet staan. Lees even terug.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:27:44 #194
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ah, mierenneuken over de definitie dus.....
Oh... ik zie wel verschillen tussen de vrije markt zoals de libertariërs die voorstaan en het gereguleerd kapitalisme van West-Europa. Grote verschillen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331218
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh... ik zie wel verschillen tussen de vrije markt zoals de libertariërs die voorstaan en het gereguleerd kapitalisme van West-Europa. Grote verschillen.
Ik zie ook verschillen, maar dat maakt ons nog niet niet kapitalistisch.

Ok, we zitten tussen socialisme en kapitalisme in, wat jij wil. ;)
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:28:59 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331239
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zie ook verschillen, maar dat maakt ons nog niet niet kapitalistisch.

Ok, we zitten tussen socialisme en kapitalisme in, wat jij wil. ;)
Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331242
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar dat heeft weinig met de huidige vorm van het kapitalisme van doen. Die is door de staat gemaakt en afgedwongen, in het voordeel van de vermogenden.
Absoluut.

De belangrijkste drijfveer daarachter is dat geld in feite niets waard is. Om een succesvolle staatloze maatschappij te hebben moet je dan ook geld met waarde hebben, goud was vroeger de standaard, ik denk dat olie of energie of andere grondstoffen nuttiger zijn. Goud an sich heeft op wetenschappelijke toepassingen na niet zoveel waarde als andere grondstoffen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147331252
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Deze gulden middenweg zorgt er anders wel voor dat onze hele gezondheidszorg naar de tyfus gaat.
pi_147331271
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Dat je je terecht opwindt over de slavernij in de VS maar de slavernij van nu, als onderdeel van dit staatsgereguleerde systeem niet wil zien, dan wel wil uitbreiden, verbaast me dan ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:30:38 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331285
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Deze gulden middenweg zorgt er anders wel voor dat onze hele gezondheidszorg naar de tyfus gaat.
Omdat de gulden middenweg sinds de jaren 80 allang niet meer een middenweg is, maar overhevelt naar het kapitalisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')