abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147330167
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Geen repliek, zie ik.

Vergelijk de levensstandaard van de verderfelijke 'liberal' staten als New York, Massachusetts, Connecticut en Illinois even met die van de 'kleine overheid' staten als Mississippi, Arkansas, Utah en West Virginia.

Succes.
Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:42:21 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330188
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
Nog steeds geen repliek dus...

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330205
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:35 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Maar naderhand niet komen zeuren als de zaak weer in de shit loopt, zoals altijd bij het communisme.
Het is het proberen waard. Het zal een wijze les worden voor zowel de communisten als de niet-communisten.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_147330216
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nog steeds geen repliek dus...

[ afbeelding ]
Een hele lijst met verschillen, maar jij geilt op de Staat, dus dat is jouw meetwaarde.

Zelfs voor een socialist een nogal beperkte blik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:44:32 #155
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330227
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de geschiedenis, de industrie en de natuurlijke hulpbronnen hebben daar natuurlijk niets mee te maken. De bevolkingssamenstelling, het aantal natuurrampen, de verschillende religies, allemaal irrelevant.

Kom jongens, allemaal met Etto op de knietjes voor Vadertje Staat. Want de Mammon komt eraan, en dat moeten we niet willen.
Leuk dat je dat zegt...

Het thans zo arme Zuiden was voor de afschaffing van de slavernij het rijkste deel van Amerika. Sterker nog, bedreiging van het instituut slavernij werd gezien als hoofdfactor om de Unie te verlaten, waardoor een burgeroorlog ontstond (1861-1865).

Weet je wat er heel weinig was in het vooroorlogse zuiden? Overheidsinmenging.

Weet je wat er heel veel was in het vooroorlogse zuiden? Vrijheid. D.w.z. als je een rijke blanke slavenhouder was. Als zwarte slaaf of blanke boer had je geen moer te vertellen.

Ah die heerlijke vrije markt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330269
Even wat die natuurlijke situatie betreft: Zowel het communisme als kapitalisme spelen in op onze natuurlijke eigenschappen. Alleen dan toevallig op andere eigenschappen. Het is te simplistisch om de ene tot de natuurlijke situatie te bombarderen.
pi_147330271
Zeg Mata.. heb jij de film "De bende van Oss" al gezien? Die speelde in de tijd dat de liberalen nog de boventoon voerde en de socialistische kenmerken als uitkeringen, vakbonden, Cao's en minimumloon nog niet aan de orde waren. Kijk hem eens en kijk dan door het verhaal heen. Alleenstaande vrouwen die naast een meer dan volledige werkweek in de fabriek en het uitbaten van een eigen kroeg zich óók moesten prostitueren om te kunnen eten.

Is dat nu werkelijk jouw ideaal?
pi_147330279
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Leuk dat je dat zegt...

Het thans zo arme Zuiden was voor de afschaffing van de slavernij het rijkste deel van Amerika. Sterker nog, bedreiging van het instituut slavernij werd gezien als hoofdfactor om de Unie te verlaten, waardoor een burgeroorlog ontstond (1861-1865).

Weet je wat er heel weinig was in het vooroorlogse zuiden? Overheidsinmenging.

Weet je wat er heel veel was in het vooroorlogse zuiden? Vrijheid. D.w.z. als je een rijke blanke slavenhouder was. Als zwarte slaaf of blanke boer had je geen moer te vertellen.

Ah die heerlijke vrije markt.
De onderklasse had in de VS nooit zo groot kunnen groeien als ze niet de speen van de overheid hadden gehad.

Ja, dan crepeert er een stel, nou en? Nu creperen ze ook en gaan er triljarden overheidsgeld naar toe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330333
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dan crepeert er een stel, nou en?
Zie hier het werkelijke gezicht van Mata en de VVD stemmers.
pi_147330353
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef TorroFernandes het volgende:
Even wat die natuurlijke situatie betreft: Zowel het communisme als kapitalisme spelen in op onze natuurlijke eigenschappen. Alleen dan toevallig op andere eigenschappen. Het is te simplistisch om de ene tot de natuurlijke situatie te bombarderen.
Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330369
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zie hier het werkelijke gezicht van Mata en de VVD stemmers.
Doen alsof het nu niet gebeurt is een gotspe.

Beweren dat je een pasklare oplossing voor iedereen hebt (zoals socialisme en communisme doen) is dat net zo goed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:52:03 #162
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330380
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De onderklasse had in de VS nooit zo groot kunnen groeien als ze niet de speen van de overheid hadden gehad.

Ja, dan crepeert er een stel, nou en? Nu creperen ze ook en gaan er triljarden overheidsgeld naar toe.
Je ziet de big picture niet helemaal geloof ik...

De natuurlijke 'grondstof' van het Zuiden was katoen. Viel miljarden mee te verdienen. Om de winstmarge zo groot mogelijk te maken gingen ze die velden natuurlijk niet bevolken met goedbetaalde werknemers die zaken als stemrecht hadden. Uiteraard niet. En zélf plukken? Kom nou, daar waren de heren te goed voor.

Veel goedkoper en winstgevender was het om een stel dom gehouden (op leren lezen en schrijven stond vaak de doodstraf) en rechteloze negers het veld op te schoppen die zonder enige vergoeding (naast het hutje en de pot stroop met kerst uiteraard) mochten ploeteren.

Maximale winst met zo min mogelijk eigen inzet!

Natuurlijk werd 'de staat' toen een beetje als een bedreiging gezien toen het begon te pleiten voor het afschaffen van slavernij. Daar gaat je miljarden handel... En rechten geven aan slaven??? Dan zouden ze zomaar hun eigen leven kunnen gaan bepalen en kunnen vragen om zaken als een normaal loon, recht op zorg, onderwijs en een politieke stem...

Dat pikten de vrijheidslievende hoge heren uit het Zuiden niet. En hop, afscheiden. Want de 'vrijheid' was in het geding. De vrijheid om op kosten van anderen geld te verdienen.

Zalig, die vrije markt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330446
Ik ben het in grote maten wel eens met matador, dat je al heel ver kunt komen als je bereid bent te gaan waar het werk is en zelf iets op te zetten waar nodig. Alleen ik vind wel dat je iets te makkelijk voorbij gaat aan het feit, dat wij in Nederland al enigszins in een bevoorrechte positie zitten. Het staat mij tegen aan uktrakapitalisten dat ze impliceren dat, als je maar hard genoeg werkt en graag genoeg wilt, het sowieso wel goed komt. Je hebt wel een bepaald minimum nodig.
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:57:06 #164
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330473
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Doen alsof het nu niet gebeurt is een gotspe.

Beweren dat je een pasklare oplossing voor iedereen hebt (zoals socialisme en communisme doen) is dat net zo goed.
Je bent eigenlijk gewoon een sociaal-darwinist. Recht van de sterkste (lees: rijkste).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 12:58:33 #165
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147330502
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:55 schreef TorroFernandes het volgende:
Je hebt wel een bepaald minimum nodig.
Hoe hoger dat minimum hoe minder muren je ziet en dus hoe veiliger het land.
reset
pi_147330524
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:55 schreef TorroFernandes het volgende:
Het staat mij tegen aan uktrakapitalisten dat ze impliceren dat, als je maar hard genoeg werkt en graag genoeg wilt, het sowieso wel goed komt.
Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje. Degenen die het hardste werken zijn vaak juist de werkende armen.
Als ultiem voorbeeld kan je daarvoor kijken naar de slaven en de slavenhouders.
Hier in Nederland kan je daarvoor kijken naar de MOElanders en hun werkgevers/huisjesmelkers al is werkgever en minimumloner ook een goed voorbeeld.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:00:24 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330533
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
Zo, zo... inherent mislukten...

Lekker hoor, die ethiek van je.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330582
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo, zo... inherent mislukten...

Lekker hoor, die ethiek van je.
Zo'n Bush bijvoorbeeld. In het bedrijfsleven nooit ver gekomen, dus meegelift op het politieke "succes" van pa.
Obama, zelfde verhaal, nooit echt gewerkt, altijd overheidsbaantjes.
In Nederland hebben we een tiepmiep op Defensie (met kernkoppen onder haar gelakte nageltjes, vlakbij jou nog wel) en de rest van die kleuterklas kan je toch ook niet serieus nemen, wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147330585
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, communisme gaat uit van dwang. Dat er een macht is die jou moet "leiden". Dat heeft niets met natuurlijke situatie te maken, dat is een menselijk verzinseltje.

Met name omdat het niet meritocratisch is. Het zijn de psychopaten en degenen die eigenlijk niet zoveel kunnen die binnen overheden omhoog kruipen. Logisch; in de vrije markt waren ze allang mislukt.
Communisme gaat er vanuit dat, omdat wij groepsdieren zijn, we ons voor elkaar in zullen zetten als dat goed is voor de samenleving als geheel is. Daar zit simpelweg waarheid in. Het probleem in de ogen van een communist is dat wij, in het kapitalistisch systeem, zo worden opgevoed met het idee, dat we tegen elkaar moeten strijden, om er zoveel mogelijk voor onszelf uit te halen, dat we onszelf boven de samenleving plaatsen. Ook daar zit waarheid in. De communistische tactiek is om ons door dwang aan te leren de samenleving boven onszelf te plaatsen, waardoor we uiteindelijk allemaal lief samen zouden leren spelen. Dat deel is naïef gebleken. Qua einddoel staaf het communisme een stuk dichterbij het libertarisme dan bij ons huidige systeem.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:03:33 #170
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330597
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zo'n Bush bijvoorbeeld. In het bedrijfsleven nooit ver gekomen, dus meegelift op het politieke "succes" van pa.
Obama, zelfde verhaal, nooit echt gewerkt, altijd overheidsbaantjes.
In Nederland hebben we een tiepmiep op Defensie (met kernkoppen onder haar gelakte nageltjes, vlakbij jou nog wel) en de rest van die kleuterklas kan je toch ook niet serieus nemen, wel?
Ik neem verzorgers, politie- en brandweerpersoneel en docenten behoorlijk serieus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:04:08 #171
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147330608
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje.
Slim werken levert meer op dan hard werken. Dat vertelde ik mijn teams dat ook; ik ben lui, maar krijg wel meer gedaan.
reset
pi_147330626
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik neem verzorgers, politie- en brandweerpersoneel en docenten behoorlijk serieus.
Ik ook.

Die kunnen dan ook prima aan de slag blijven in een staatloze samenleving. ^O^
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:06:30 #173
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_147330656
quote:
12s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ook.

Die kunnen dan ook prima aan de slag blijven in een staatloze samenleving. ^O^
Als je ze nodig hebt eerst even een bedragje met Ideal overmaken.
pi_147330666
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:58 schreef Individual het volgende:

[..]

Hoe hoger dat minimum hoe minder muren je ziet en dus hoe veiliger het land.
En als je dan met dat minimum de wereld rond begint te trekken en merkt dat je eigenlijk best wel goed functioneert, kan je al snel gaan denken dat eenieder die niet zo floreert gewoon lui is. :P

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Sowieso zijn degenen met het hoogste inkomen NIET degenen die het hardste werken; dat is een VVD riedeltje. Degenen die het hardste werken zijn vaak juist de werkende armen.
Als ultiem voorbeeld kan je daarvoor kijken naar de slaven en de slavenhouders.
Hier in Nederland kan je daarvoor kijken naar de MOElanders en hun werkgevers/huisjesmelkers al is werkgever en minimumloner ook een goed voorbeeld.
Daar kan ik ook slecht tegen. Het kapitalisme wordt niet voor niets kapitalisme genoemd. Het is niet arbeid dat het meeste geld genereert.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:09:02 #175
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330711
Dat zeg ik ook altijd...

Kapitalisme draait niet om werk, het draait om winst. Werk is een middel tot.

Daarom neem ik die VVD-ers en hun "Mensen moeten gewoon aan het werk!"-retoriek ook niet serieus. Als ze zouden kunnen, trapten die balletjes alle werklozen de kassen na een financieel aantrekkelijk dealtje te hebben gesloten met de boer.

Gaat helemaal niet om meer om werk, man... Gaat om winst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:10:51 #176
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_147330751
Mensen met een modaal salaris die VVD stemmen :') :')
pi_147330783
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 11:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ooit in de voormalige DDR geweest? Een hoop mensen daar die met weemoed eraan terugdenken.
Nostalgie noem je zoiets, erg menselijk maar het zegt weinig tot niets.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:15:12 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330865
Een mooie spreuk uit het bijbelboek Wijsheid is wel van toepassing hier, waar Salomo spreekt vanuit het perspectief van de gierige rijkaard, en zou zo kunnen dienen als motto voor onze Mammon acolyten:

Vooruit dan, laten wij genieten
van het goede dat we hebben
en maar meteen van het geschapene profiteren
nu wij nog jong genoeg zijn.
Laten wij ons te goed doen
aan kostelijke wijn en aan parfums
en laat geen lentebloesem ons ontgaan.
Laten wij ons bekransen
met rozenknoppen, voordat ze verwelken.
Niemand mag verstoken blijven
van ons plezier.
Overal willen wij tekenen achterlaten
van onze vrolijkheid,
want dat is ons deel en dat is ons lot.
Laten wij de rechtschapen arme tiranniseren
en de weduwe niet ontzien
en ons niet storen aan de grijze haren van de hoogbejaarde.

Onze kracht moet de maatstaf zijn van het recht,
want wat zwak is dient kennelijk tot niets.


Wijsheid 2,6-11.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Sommigen van hen KUNNEN NIET EENS PRATEN.

Allemachtig man... denk eens na voordat je je verontwaardigde mondje open doet.
Dit is in een ander systeem toch niet anders?
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:16:55 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330909
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is in een ander systeem toch niet anders?
Lees even het hele topic door......
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330940
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is in een ander systeem toch niet anders?
Ja, die gotspe is misschien nog wel het ergste. Gehandicapten belandden gewoon op de vuilnisbelt in dat soort landen, met een *ahum* sociale structuur (socialisme =/= sociaal).

Maar volgens Etto zou er meer overheid moeten zijn. NOG meer, het is al niet normaal zo groot.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:19:10 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147330972
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, die gotspe is misschien nog wel het ergste. Gehandicapten belandden gewoon op de vuilnisbelt in dat soort landen, met een *ahum* sociale structuur (socialisme =/= sociaal).

Maar volgens Etto zou er meer overheid moeten zijn. NOG meer, het is al niet normaal zo groot.
Nee, in Libertaria belanden gehandicapten níet op de vuilnisbelt... :') Om over de werklozen, zieken en ouderen maar te zwijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147330977
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 12:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat gaat er bij mij juist heel goed in, ik ben helemaal niet geinteresseerd in geld. Het zijn nu juist de socialisten, afgunstig als ze zijn, die wel in andermans geld geinteresseerd zijn. En dat moet gedwongen "her"verdeeld worden.

Dat is zo onethisch als de pest.
Kapitalisten zijn altijd geinteresseerd in andermans olie en andere hulpbronnen, andermans grond, andermans water, de vruchten van andermans arbeid. De staat gaat dat dan vervolgens gedwongen verdelen, vaak in het voordeel van zij die al heel vermogend zijn en campagnes financieren en baantjes klaar hebben liggen voor de verantwoordelijke politici.

De ondernemingswetgeving bepaalt dat aandeelhouders en bestuurders de schulden niet hoeven te betalen die ze zijn aangegaan, terwijl ze wel de vruchten van de genomen risico's mogen houden. Wetgeving bepaalt dat de financiele sector vele procenten van de welvaart mag afromen en geld mogen bijdrukken. Wetgeving bepaalt dat arbeid belast wordt, en de winst die ervan geincasseerd wordt nauwelijks. Wetgeving bepaalt dat het aanbod aan arbeid kunstmatig wordt vergroot. Wetgeving bepaalt dat er met alles lucratief gespeculeerd mag worden.

Dat is allemaal geen vrije markt, dat is allemaal de staat die ingrijpt op de vrije markt met een bepaalde welvaartsverdeling als gevolg. De tegenstelling tussen staatsingrijpen en de vrije markt bestaat helemaal niet, dat is propaganda.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_147331007
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Lees even het hele topic door......
Ik weet wel wat je bedoeld, maar elk systeem heeft zijn nadelen.

Over het algemeen mag je niet klagen als je in West-Europa leeft, toch?
pi_147331055
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kapitalisten zijn altijd geinteresseerd in andermans olie en andere hulpbronnen, andermans grond, andermans water, de vruchten van andermans arbeid. De staat gaat dat dan vervolgens gedwongen verdelen, vaak in het voordeel van zij die al heel vermogend zijn en campagnes financieren en baantjes klaar hebben liggen voor de verantwoordelijke politici.

De ondernemingswetgeving bepaalt dat aandeelhouders en bestuurders de schulden niet hoeven te betalen die ze zijn aangegaan, terwijl ze wel de vruchten van de genomen risico's mogen houden. Wetgeving bepaalt dat de financiele sector vele procenten van de welvaart mag afromen en geld mogen bijdrukken. Wetgeving bepaalt dat arbeid belast wordt, en de winst die ervan geincasseerd wordt nauwelijks. Wetgeving bepaalt dat het aanbod aan arbeid kunstmatig wordt vergroot. Wetgeving bepaalt dat er met alles lucratief gespeculeerd mag worden.
Exact, het crony-kapitalisme. Banken kunnen niet failliet maar wel lekker casinospelletjes spelen.

quote:
Dat is allemaal geen vrije markt, dat is allemaal de staat die ingrijpt op de vrije markt met een bepaalde welvaartsverdeling als gevolg. De tegenstelling tussen staatsingrijpen en de vrije markt bestaat helemaal niet, dat is propaganda.
Die bestaat wel. Ik doe er actief aan mee. heiden6 in het Libertarisme-topic maakte me erop attent dat het zelfs een naam heeft, mijn filosofie: Agorisme. O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:23:52 #186
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331098
Dat ik dit echt moet uitleggen...

Wat Matador voorstelt is complete vrijheid; dus ook de vrijheid om een gehandicapte aan diens lot over te laten. En kennelijk is dat ethischer dan iemand te dwingen mee te betalen aan diens verzorging, want dwang.

Wat ik voorstel is wat elke beschaafde maatschappij DOET: een vangnet creëren waar eenieder die kan aan meebetaalt, zodat ook NIEMAND hoeft te creperen (Matador's woordje: creperen).

De libertariër zal dan direct op de proppen komen met: "Ja, maar waarom moet dat gedwongen worden? Dan kunnen mensen ook uit zichzelf!"

Lees even hoe de doorsnee libertariër hier praat over mensen die 'niet mee kunnen', en je begrijpt meteen waarom dat argument een zinloze is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:24:02 #187
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331104
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik weet wel wat je bedoeld, maar elk systeem heeft zijn nadelen.

Over het algemeen mag je niet klagen als je in West-Europa leeft, toch?
Doe ik dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331123
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Doe ik dat?
Nee, maar hier heerst het kapitalisme.

Al kun je gaan mierenneuken over de definitie natuurlijk.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:25:52 #189
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331155
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, maar hier heerst het kapitalisme.

Al kun je gaan mierenneuken over de definitie natuurlijk.
Uhm nee, in het Westen heerst sinds de Tweede Wereldoorlog de sociale democratie, met daarin een gereguleerd kapitalisme.

En dat is waar sinds de jaren '80 aan geknaagd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331159
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat ik dit echt moet uitleggen...

Wat Matador voorstelt is complete vrijheid; dus ook de vrijheid om een gehandicapte aan diens lot over te laten. En kennelijk is dat ethischer dan iemand te dwingen mee te betalen aan diens verzorging, want dwang.

Wat ik voorstel is wat elke beschaafde maatschappij DOET: een vangnet creëren waar eenieder die kan aan meebetaalt, zodat ook NIEMAND hoeft te creperen (Matador's woordje: creperen).

De libertariër zal dan direct op de proppen komen met: "Ja, maar waarom moet dat gedwongen worden? Dan kunnen mensen ook uit zichzelf!"

Lees even hoe de doorsnee libertariër hier praat over mensen die 'niet mee kunnen', en je begrijpt meteen waarom dat argument een zinloze is.
Ik heb niet het gevoel dat El Matador graag gehandicapten ziet creperen.
pi_147331166
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uhm nee, in het Westen heerst sinds de Tweede Wereldoorlog de sociale democratie, met daarin een gereguleerd kapitalisme.

En dat is waar sinds de jaren '80 aan geknaagd wordt.
Ah, mierenneuken over de definitie dus.....
pi_147331175
quote:
19s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact, het crony-kapitalisme. Banken kunnen niet failliet maar wel lekker casinospelletjes spelen.

[..]

Die bestaat wel. Ik doe er actief aan mee. heiden6 in het Libertarisme-topic maakte me erop attent dat het zelfs een naam heeft, mijn filosofie: Agorisme. O+
Maar dat heeft weinig met de huidige vorm van het kapitalisme van doen. Die is door de staat gemaakt en afgedwongen, in het voordeel van de vermogenden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:26:59 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331180
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik heb niet het gevoel dat El Matador graag gehandicapten ziet creperen.
Nee, hij ziet dat als biologisch gegeven kennelijk, dat er mensen 'creperen', en dus als iets waar men niet al te lang bij stil moet staan. Lees even terug.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:27:44 #194
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ah, mierenneuken over de definitie dus.....
Oh... ik zie wel verschillen tussen de vrije markt zoals de libertariërs die voorstaan en het gereguleerd kapitalisme van West-Europa. Grote verschillen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331218
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh... ik zie wel verschillen tussen de vrije markt zoals de libertariërs die voorstaan en het gereguleerd kapitalisme van West-Europa. Grote verschillen.
Ik zie ook verschillen, maar dat maakt ons nog niet niet kapitalistisch.

Ok, we zitten tussen socialisme en kapitalisme in, wat jij wil. ;)
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:28:59 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331239
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zie ook verschillen, maar dat maakt ons nog niet niet kapitalistisch.

Ok, we zitten tussen socialisme en kapitalisme in, wat jij wil. ;)
Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_147331242
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar dat heeft weinig met de huidige vorm van het kapitalisme van doen. Die is door de staat gemaakt en afgedwongen, in het voordeel van de vermogenden.
Absoluut.

De belangrijkste drijfveer daarachter is dat geld in feite niets waard is. Om een succesvolle staatloze maatschappij te hebben moet je dan ook geld met waarde hebben, goud was vroeger de standaard, ik denk dat olie of energie of andere grondstoffen nuttiger zijn. Goud an sich heeft op wetenschappelijke toepassingen na niet zoveel waarde als andere grondstoffen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147331252
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Deze gulden middenweg zorgt er anders wel voor dat onze hele gezondheidszorg naar de tyfus gaat.
pi_147331271
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Precies, en de gulden middenweg heet niet voor niets zo.
Dat je je terecht opwindt over de slavernij in de VS maar de slavernij van nu, als onderdeel van dit staatsgereguleerde systeem niet wil zien, dan wel wil uitbreiden, verbaast me dan ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 6 december 2014 @ 13:30:38 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_147331285
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 13:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Deze gulden middenweg zorgt er anders wel voor dat onze hele gezondheidszorg naar de tyfus gaat.
Omdat de gulden middenweg sinds de jaren 80 allang niet meer een middenweg is, maar overhevelt naar het kapitalisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')