Communist aan de macht in Oost-Duitsland

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee. 'Meer hebben' in de zin van op vakantie kunnen, vrije tijd hebben, zekerheid hebben, enzovoort.

Dat smerige was niet persoonlijk trouwens. Meer in de trant van wat communisten zeggen over kapitalisten.

Maar ze erkennen daarmee dus de onmogelijke paradox van socialisme. Als ik het maar goed heb.

Je maakt mij niet wijs dat men in Hongarije anno 2014 niet op vakantie kan. Vriend van me vloog voor 8 euro. Enkele reis, en Ryanair, maar kom op, in Europa is vakantie echt goed te doen.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Praat eens met een Oost-Europeaan zou ik zeggen.

Hongarije ben ik nog niet geweest, maar veel met andere nationaliteiten gepraat. Roemenen, Polen, Oekrainers, Moldaviers, Kroaten.

Dat er op het platteland van Hongarije armoede heerst wil ik geloven, dat mensen niet op vakantie zouden kunnen is echt kolder.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:33 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, nou, dan liegen ze.

Sure.

Ik denk dat jouw schoonfamilie liever voor het laaghangende fruit gaat. Voor dat soort mensen is socialisme bijzonder makkelijk inderdaad. Voor mensen met ambitie en de wil tot keuzevrijheid is het een ramp. Een humanitaire. Die nu eventjes wordt geromantiseerd.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, het is dat ik weet dat je een Niburuïst bent, want anders zou ik je serieus nemen.

Dat ben ik niet.

Maar romantiseer het gewoon nog eventjes verder joh. Maakt het uit, die tientallen miljoenen doden.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Sure.

Ik denk dat jouw schoonfamilie liever voor het laaghangende fruit gaat. Voor dat soort mensen is socialisme bijzonder makkelijk inderdaad. Voor mensen met ambitie en de wil tot keuzevrijheid is het een ramp. Een humanitaire. Die nu eventjes wordt geromantiseerd.

Maar ik vind het dan wel weer typerend dat jij je bij de ambitieuze groep beroept op ethische argumenten, terwijl je weer totaal geen begrip toont voor de mensen die niet meekunnen in het kapitalisme (of die er wel gewoon in meedraaien, maar enorm worden benadeeld). Zo wordt het er ook van jongs af aan ingegoten. Als de communisten het tegenovergestelde doen, noemen we het indoctrinatie.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:39 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Maar ik vind het dan wel weer typerend dat jij je bij de ambitieuze groep beroept op ethische argumenten, terwijl je weer totaal geen begrip toont voor de mensen die niet meekunnen in het kapitalisme (of die er wel gewoon in meedraaien, maar enorm worden benadeeld). Zo wordt het er ook van jongs af aan ingegoten. Als de communisten het tegenovergestelde doen, noemen we het indoctrinatie.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:16 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Lekker in je VEB producten maken die iedereen wil hebben. Of niet.
[ afbeelding ]
De keuze is reuze.

denk dat het daar weer heen gaat, en dan zonder dat de auto van jou is. Nu heb je al initiatieven waar je een abo hebt om auto's te gebruiken waardoor er minder individuele auto's nodig zijn. We gaan nu veel te snel door alle grondstoffen heen en dat is op de lange termijn niet houdbaar.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:39 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Maar ik vind het dan wel weer typerend dat jij je bij de ambitieuze groep beroept op ethische argumenten, terwijl je weer totaal geen begrip toont voor de mensen die niet meekunnen in het kapitalisme (of die er wel gewoon in meedraaien, maar enorm worden benadeeld). Zo wordt het er ook van jongs af aan ingegoten. Als de communisten het tegenovergestelde doen, noemen we het indoctrinatie.

Mensen die niet meekunnen? Iedereen kan mee. Het overgrote deel van de wereld is kapitalistisch en dat gaat prima.

Het is ook de natuurlijke situatie.

De ethiek van vrijheid lijkt me duidelijk. Dwang is vele malen onethischer.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen die niet meekunnen? Iedereen kan mee. Het overgrote deel van de wereld is kapitalistisch en dat gaat prima.

Het is ook de natuurlijke situatie.

De ethiek van vrijheid lijkt me duidelijk. Dwang is vele malen onethischer.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen die niet meekunnen? Iedereen kan mee. Het overgrote deel van de wereld is kapitalistisch en dat gaat prima.

Het is ook de natuurlijke situatie.

De ethiek van vrijheid lijkt me duidelijk. Dwang is vele malen onethischer.

Ja, daarom verhongeren er wereldwijd zoveel mensen, omdat ze prima meekunnen. En wat dwang betreft: gedwongen prostitutie en kinderarbeid kunnen we ondertussen ook wel inherent aan het kapitalisme beschouwen.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat ben ik niet.

Maar romantiseer het gewoon nog eventjes verder joh. Maakt het uit, die tientallen miljoenen doden.

Stel je eens niet zo aan vent. Niemand praat tientallen miljoenen doden goed. Mensen die terug willen naar een samenleving met veiligheid, saamhorigheid, bijdragen aan de gemeenschap, gelijkheid en dat soort waarden, al helemaal niet.

Het is onzin om die doden toe te schrijven aan het conto van mensen die dat willen. Dat kan je de tientallen miljoenen doden als gevolg van kapitalistische kolonisering, expansiedrift en vuile oorlogen ook wel in de schoen gaan schuiven van mensen die voor kapitalisme zijn. Dat slaat net zo goed nergens op.

Om nog maar te zwijgen over toestanden als kinderarbeid en slavenarbeid wat je wat mij betreft wél aan het westerse kapitalisme mag toeschrijven.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:45 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Ja, daarom verhongeren er wereldwijd zoveel mensen, omdat ze prima meekunnen. En wat dwang betreft: gedwongen prostitutie en kinderarbeid kunnen we ondertussen ook wel inherent aan het kapitalisme beschouwen.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:45 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Ja, daarom verhongeren er wereldwijd zoveel mensen, omdat ze prima meekunnen.

Er verhongeren wereldwijd echt niet "zoveel" mensen. Als je je puur en alleen op de ergste plekken gaat richten, dan wel. Maar de overgrote meerderheid van de wereldbevolking verhongert niet, hoe kom je daarbij?

quote:

En wat dwang betreft: gedwongen prostitutie en kinderarbeid kunnen we ondertussen ook wel inherent aan het kapitalisme beschouwen.

Dikke onzin. Daarbij; jij denkt werkelijk dat dat onder de terreur van de communisten niet plaatsvond??

Helder; het geweldige kapitalisme is puik, en mensen die niet mee kunnen klimmen gewoon niet hoog genoeg in een fruitboom.

Of iets.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oftewel de visie van een verwend kind.

Vaak wel ja.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er verhongeren wereldwijd echt niet "zoveel" mensen. Als je je puur en alleen op de ergste plekken gaat richten, dan wel. Maar de overgrote meerderheid van de wereldbevolking verhongert niet, hoe kom je daarbij?

[..]

Dikke onzin. Daarbij; jij denkt werkelijk dat dat onder de terreur van de communisten niet plaatsvond??

Bij het communisme kijk jij toch ook naar de donkerste kant ervan? Zo is het makkelijk om een systeem beter dan een ander te noemen, als je bij de ene naar de nare punten kijkt en dat bij de ander niet doet. Die dubbele standaard zie je ook bij het terugverlangen. Oost-Duitsers die terug naar het communisme willen vallen ten prooi aan "vroeger was alles beter", maar bij de Oost-Duitsers die naar het kapitalisme wilden was het natuurlijk geen gevalletje "het gras is groener aan de overkant".

Cuba kent ook een prostitutieprobleem trouwens. De prostituees zijn hoogopgeleide vrouwen die zich uit zichzelf aan toeristen prostitueren omdat ze graag wat meer willen verdienen. Thailand kent ook een prostitutieprobleem. Daar zijn het meisjes die van straat worden geplukt of verkocht door hun familie om tegen hun zin zoveel mogelijk geld voor een ander te verdienen.

Ik ben trouwens geen communist. Ik vind slechts dat mensen moeten stoppen in een stuip te schieten wanneer iemand dat wel is, om vervolgens al het onrecht onder kapitalisme te ontkennen of goed te praten.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oftewel de visie van een verwend kind.

Lul niet gast. Ik kom allerminst uit een rijk gezin. Juist daarom weet ik dat je het zelf moet doen en niet als een socialist op bed gaan liggen wachten tot ze het geld met koffers tegelijk komen brengen.

Als de burgers ervoor gekozen hebben is het een goede zaak.De tijd zal het leren.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 12:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lul niet gast. Ik kom allerminst uit een rijk gezin. Juist daarom weet ik dat je het zelf moet doen en niet als een socialist op bed gaan liggen wachten tot ze het geld met koffers tegelijk komen brengen.

Hans Teeuwen-quote... hoe verrassend.

quote:

Op zaterdag 6 december 2014 12:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lul niet gast. Ik kom allerminst uit een rijk gezin. Juist daarom weet ik dat je het zelf moet doen en niet als een socialist op bed gaan liggen wachten tot ze het geld met koffers tegelijk komen brengen.

Je blijft paar hangen in het dogma dat koffers met geld verdienen het belangrijkste in het leven is.

Sommige mensen zijn tevreden wanneer zij gewoon kunnen werken voor hun geld en daarmee rond kunnen komen, en leven dan graag in een samenleving waar veiligheid, saamhorigheid, bijdragen aan de gemeenschap, gelijkheid en dat soort dingen hoger in het vaandel staan dan ten koste van alles koffers met geld verdienen. Maar dat lijkt er bij jou maar niet in te gaan.