Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Go!SPOILERDoor Budvar
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.
http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
[ Bericht 14% gewijzigd door Pietverdriet op 05-12-2014 08:31:49 ]
Kan ik ergens teruglezen dat homeopathen de onzin ervan inzaen?
Nee, men blijft er omheen draaienquote:Op vrijdag 5 december 2014 09:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
Lastig, dat vechten tegen de bierkaai.
Kan ik ergens teruglezen dat homeopathen de onzin ervan inzaen?
Zie de discussie ook hier
Topicreeks: Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Even kleine correctiequote:
De kans dat er überhaupt dan 1 atoom zit in een potje is nihil, dus meest waarschijnlijk koop je gewoon verschrikkelijk duur water.
Doe mij maar gewoon Spa
http://www.kwakzalverij.n(...)eopaat_Jan_Scholten_
Afpakken dat lintje!!
`Aids past bij Afrika. De koloniale overheersing heeft mensen het idee gegeven dat ze slecht zijn, dat ze minder waard zijn dan hun overheersers. Dat is wat het lichaam ook gaat uitdrukken: je kunt toch niks meer.´
homeopaat Jan Scholten:
In een Thaise hotelkamer ontdekte hij (Scholten, red.) zijn `remedie´ tegen aids. Als homeopaat zoekt hij naar stoffen die dezelfde symptomen oproepen als de verschijnselen die hij wil bestrijden. Met dit doel besluit hij een metaal te proberen, een element uit het periodiek systeem. Op zijn hotelkamer doet hij homeopathisch onderzoek. Je neemt een middel en kijkt wat er gebeurt. Zodra hij het inslikt, komen er allerlei beelden, ideeën en gevoelens die met duisterheid te maken hebben. Ik kreeg het gevoel dat ik slecht was, dat ik alleen nog maar schaduw was. Alsof het negatieve me helemaal overheerste. Er kwam geen eind aan. En toen kreeg ik het idee van aids. Hij stuurt het middel naar Zuid-Afrika.´
De analyse van en methode ontwikkeling voor resting state fMRI.quote:
[..]
[offtopic]waar werkt hij/jullie aan?[/offtopic]
En het indirecte effect van dit soort dingen wordt vaak onderschat; op veel plekken in afrika vertrouwt met 'witte jassen' al niet zo, dat wordt alleen maar erger als mensen niet genezen omdat ze watertjes krijgenquote:
[..]
Even kleine correctie
Doe mij maar gewoon Spa
http://www.kwakzalverij.n(...)eopaat_Jan_Scholten_
Afpakken dat lintje!!
`Aids past bij Afrika. De koloniale overheersing heeft mensen het idee gegeven dat ze slecht zijn, dat ze minder waard zijn dan hun overheersers. Dat is wat het lichaam ook gaat uitdrukken: je kunt toch niks meer.´
homeopaat Jan Scholten:
In een Thaise hotelkamer ontdekte hij (Scholten, red.) zijn `remedie´ tegen aids. Als homeopaat zoekt hij naar stoffen die dezelfde symptomen oproepen als de verschijnselen die hij wil bestrijden. Met dit doel besluit hij een metaal te proberen, een element uit het periodiek systeem. Op zijn hotelkamer doet hij homeopathisch onderzoek. Je neemt een middel en kijkt wat er gebeurt. Zodra hij het inslikt, komen er allerlei beelden, ideeën en gevoelens die met duisterheid te maken hebben. Ik kreeg het gevoel dat ik slecht was, dat ik alleen nog maar schaduw was. Alsof het negatieve me helemaal overheerste. Er kwam geen eind aan. En toen kreeg ik het idee van aids. Hij stuurt het middel naar Zuid-Afrika.´
Verder is discussie met homeopaten zinloos.
Net zoals met types als Japie die energievelden menen waar te nemen, dat soort mensen zijn zó overtuigd van hun eigen gelijk dat zelfs het beantwoorden van een eenvoudige vraag al te moeilijk is.
Dixit.
Wat wel grappig is mbt je hele verhaal dat er eerst wordt gesteld:quote:
[..]
Link naar vorige delen:
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...SPOILERSPOILERSPOILERGo!SPOILERDoor Budvar
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.
http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html
[ afbeelding ]
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Laten we aannemen dat water de magische eigenschap van geheugen bezit. Dan maakt dat hele verhaal daarna niks meer uit aangezien als water geheugen bezit dan zal het die eigenschap vasthouden no matter hoe verdundt het ook wordt.
Dacht trouwens dat het algemeen bekend was dat water geheugen bezit. Nooit van Emoto en zijn onderzoek gehoord?
Klopt, simpele vragen zijn te lastig voor mij.quote:
Kan een mod de gruwelijke d/t-fout in de TT even aanpassen?
Verder is discussie met homeopaten zinloos.
Net zoals met types als Japie die energievelden menen waar te nemen, dat soort mensen zijn zó overtuigd van hun eigen gelijk dat zelfs het beantwoorden van een eenvoudige vraag al te moeilijk is.
Dixit.
[ Bericht 7% gewijzigd door Japie77 op 05-12-2014 20:07:32 ]
Eeeen yessssss daar istie weer! Zat er eerlijk gezegd al op de wachten. (uhm.. op Emoto dan he.. niet op Japiequote:
Nooit van Emoto en zijn onderzoek gehoord?
)Uiteraard hebben we daar van gehoord. Eenvoudig experiment, ik zou zeggen; probeer het zelf eens!
Want op de een of andere magische wijze is het alleen maar meneer Emoto gelukt....
En uhm... nee dus. Ik dacht trouwens dat het algemeen bekend was dat dit vaak geclaimd wordt maar nog nooit is aangetoond, behalve ene meneer Emoto dan. Maar ja, een niet reproduceer baar resultaat, dacht dat het algemeen bekend was dat je daar niet teveel vertrouwen in moet hebben. (maw; dat zegt helemaal niets)quote:
Dacht trouwens dat het algemeen bekend was dat water geheugen bezit.
Zelfs als water geheugen heeft, hoe weet je wat er in dat geheugen zit?quote:
[..]
Wat wel grappig is mbt je hele verhaal dat er eerst wordt gesteld:
Laten we aannemen dat water de magische eigenschap van geheugen bezit. Dan maakt dat hele verhaal daarna niks meer uit aangezien als water geheugen bezit dan zal het die eigenschap vasthouden no matter hoe verdundt het ook wordt.
Dacht trouwens dat het algemeen bekend was dat water geheugen bezit. Nooit van Emoto en zijn onderzoek gehoord?
Das wel een goeie.quote:Op vrijdag 5 december 2014 20:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs als water geheugen heeft, hoe weet je wat er in dat geheugen zit?
Je weet natuurlijk wat je erin stopt maar lijkt me lastig om te onderzoeken wat er in zit als je niet weet wat er in zit inderdaad.Water heeft "geheugen"??quote:
[..]
Wat wel grappig is mbt je hele verhaal dat er eerst wordt gesteld:
Laten we aannemen dat water de magische eigenschap van geheugen bezit. Dan maakt dat hele verhaal daarna niks meer uit aangezien als water geheugen bezit dan zal het die eigenschap vasthouden no matter hoe verdundt het ook wordt.
Dacht trouwens dat het algemeen bekend was dat water geheugen bezit. Nooit van Emoto en zijn onderzoek gehoord?
Kun je dat in je eigen woorden (geen video's, kan ik niet kijken, traag internet) uitleggen??En hoe relateer je dat dan aan het kraanwater wat je drinkt? Daar zijn alle mogelijke substanties in opgelost geweest, medicatie, drugs, voedsel, chemicalien.. Waarom 'weet' dat water dat niet meer dan? Of heeft het alleen geheugen als het op de juiste manier tegen een leren kaft van een boek is geschud? (wat de homeopaten vol blijven houden... )quote:
[..]
Das wel een goeie.
Hier wil wel eens een antwoord op horen.quote:
[..]
En hoe relateer je dat dan aan het kraanwater wat je drinkt? Daar zijn alle mogelijke substanties in opgelost geweest, medicatie, drugs, voedsel, chemicalien.. Waarom 'weet' dat water dat niet meer dan? Of heeft het alleen geheugen als het op de juiste manier tegen een leren kaft van een boek is geschud? (wat de homeopaten vol blijven houden... )
Dat op zichzelf is al genoeg reden om homeopathie als onzin te bestempelenquote:
[..]
Das wel een goeie.
Er is een waslijst aan alle mogelijke stoffen die ooit op deze planeet voor zijn gekomen die allemaal sterker verdund zijn dan de gewenste werkzame stof.Dan is 't toch wat beter betaald als je leuke wetenschappelijk trucjes doen om de verwachtende resultaten in de contract te bereiken.quote:
[..]
Alsof een professorschap zo goed betaald
De meeste wetenschappers zijn geen Diederik Stapels maar hardwerkende integere mensen.quote:
[..]
Dan is 't toch wat beter betaald als je leuke wetenschappelijk trucjes doen om de verwachtende resultaten in de contract te bereiken.
Dat heeft heel weinig met het inkomen van de professor te maken, en veel meer met de kans op het veroveren van beurzen om andere mensen op aan te nemen.quote:
[..]
Dan is 't toch wat beter betaald als je leuke wetenschappelijk trucjes doen om de verwachtende resultaten in de contract te bereiken.
Ik denk dat de meeste mensen zijn ook zoiets,dus er zijn net zoveel criminelen(misschien meer) in 't academische wereld.quote:
[..]
De meeste wetenschappers zijn geen Diederik Stapels maar hardwerkende integere mensen.
Dat ben ik helemaal met je eens Tingo. Denk ook dat de meeste mensen dat zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen zijn ook zoiets,dus er zijn net zoveel criminelen(misschien meer) in 't academische wereld.
de goedheid van de mens Het bestaat Moblo. Het bestaatquote:
Dan zie je veel goeds voorbij komen! Een mevrouw die al 92 was, al 8 jaar vrijwilligde, en zelfs tijdens haar chemo nog geen dág had gemist. Die won ook, terecht, de vrijwilliger van 't jaar award
Dat was zeker terecht!quote:
Was vandaag op een Vrijwilligers/Derde Sector bijeenkomst.
Een mevrouw die al 92 was, al 8 jaar vrijwilligde, en zelfs tijdens haar chemo nog geen dág had gemist. Die won ook, terecht, de vrijwilliger van 't jaar award
En geef eens antwoord op de rest van de vragenquote:
[..]
Das wel een goeie.
Dan zijn er net zoveel(imo,meer waarschijnklijk) criminele elementen in de weteschappelijk wereld e.a.zogenaamde brave instituties,organisaties.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens Tingo. Denk ook dat de meeste mensen dat zijn.
Jep, en wederom; daarom is peer review en in staat zijn om experimenten te kunnen herhalen met dezelfde uitkomsten zo belangrijk. (en werkt het goedquote:
[..]
Dan zijn er net zoveel(imo,meer waarschijnklijk) criminele elementen in de weteschappelijk wereld e.a.zogenaamde brave instituties,organisaties.
)Eens.quote:
[..]
Jep, en wederom; daarom is peer review en in staat zijn om experimenten te kunnen herhalen met dezelfde uitkomsten zo belangrijk. (en werkt het goed
Kan ook dat er zijn criiminele elementen in de peer reviewers.quote:
[..]
Jep, en wederom; daarom is peer review en in staat zijn om experimenten te kunnen herhalen met dezelfde uitkomsten zo belangrijk. (en werkt het goed
Ja, daarom zijn er ook meerquote:
[..]
Kan ook dat er zijn criiminele elementen in de peer reviewers.
EN heb je de requirement dat een experiment herhaald moet worden. (en ook die wordt weer gepeerreviewed.. )Dus ja, het kan best zijn dat met bepaalde opzet er verkeerde resultaten komen, maar de kans is bizar klein wil dat een wetenschappelijk geaccepteerd feit worden...
Ah weer een boek dat artsen onbekwame domme handlanger zijn. Aan de lopende band komt er meer een meer aan het licht dat badpharma de boel op z'n extreme wijze bedonderd. En arts weet niets.quote:Dodelijke leugens is een boek dat eigenlijk in ieder gezin en in iedere artsenpraktijk thuishoort. Het verschaft namelijk elementaire en essentiële informatie over gezondheid. Informatie en belangrijke gegevens die bij de meeste artsen simpelweg onbekend zijn. Een arts is ook maar een mens, die niet álles kan weten. Naast essentiële kennis geeft het boek ook inzicht in hoe richtlijnen voor gezondheid worden gemanipuleerd!
Als u ooit gedacht hebt dat u niet meer weet, wat u wél of juist niét geloven kunt/moet, welke aanbevelingen wel of niet juist zijn, dan is dit boek ook voor u een uitkomst; het verschaft duidelijkheid, dáár waar duidelijkheid noodzakelijk en zeer gewenst is. In dit boek vindt u goed onderbouwd onderzoek naar misstanden in de gezondheidszorg, voedingsmiddelen- en landbouwindustrie die uw gezondheid - en die van uw familie - serieus in gevaar brengt en/of kan brengen.
Het boek beschrijft een opeenstapeling van voorvallen, die een bedreiging vormen voor de volksgezondheid, hoe deze bedreigingen konden ontstaan en waarom ze steeds vaker voorkomen. Het is geen toeval dat steeds meer mensen lijden aan welvaartsziekten zoals kanker, hart- en vaatziekten en suikerziekte. Deze gevaarlijke situatie zorgt ervoor, naast alle persoonlijke ellende, dat de gezondheidszorg niet meer te betalen is.
Hebt u zich ooit afgevraagd, waarom er steeds meer mensen kanker krijgen? Zonder dat u het wellicht doorhebt, loopt ook u een groot risico. Deze dreiging past in een horrorfilm, maar vindt nu en in het echte leven plaats. Misschien kent u zelfs een aantal van de slachtoffers.
Dagelijks worden keiharde leugens gebruikt die ons ziek maken en houden - dodelijke leugens als we het niet overleven.
Dit boek onthult de rauwe werkelijkheid. Het zal u wapenen tegen geknoei met uw gezondheid en geeft u oplossingen.
En ja vorige week weer een ervaring rijker dat artsen sukkels zijn. Onbekwame hapsnurkers.
Die laatste toevoeging moet je nu eens een keer mee stoppen. Je generaliseert en je bent beledigend.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Ah weer een boek dat artsen onbekwame domme handlanger zijn. Aan de lopende band komt er meer een meer aan het licht dat badpharma de boel op z'n extreme wijze bedonderd. En arts weet niets.
En ja vorige week weer een ervaring rijker dat artsen sukkels zijn. Onbekwame hapsnurkers.
Nokken dus hiermee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 08-12-2014 23:18:51 ]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.quote:
[..]
Die laatste toevoeging met je nu eens een keer mee stoppen. Je generaliseert en je bent beledigend.
Nokken dus hiermee.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Ik neem onmiddellijk van je aan dat je enorm slechte ervaringen hebt gehad Lambiekje, maar het is unfair om nu elke arts van onkunde te betichten. Ik zie iedere dag in het ziekenhuis met hoeveel toewijding artsen proberen hun patiënten te helpen dus het raakt me als je ze allemaal in een kwaad daglicht zet.quote:
[..]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Dan nog is het niet nodig om dat soort toevoegingen te doen. In ieder beroep vind je onkundigen [of dat in dit geval zo was kan ik niet over oordelen uiteraard]. Iedereen over een kam scheren schiet niemand wat mee op. Dus zoals Lav zegt, gewoon niet doen, komt de sfeer ook ten goedequote:
[..]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Verdere reacties op moderatie kunnen in BNW FB.
Ga jij de onzin van homeopatie nog toegeven?quote:
[..]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Waarom geef je niet de bron van je quote, Lambiekje?quote:
[ afbeelding ]
Ah weer een boek dat artsen onbekwame domme handlanger zijn.
Elke nuance is weer ver te zoeken.
Ach, -edit-quote:
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fogel op 09-12-2014 08:07:07 (Denigrerende opmerkingen kunnen achterwege blijven) ]
http://www.sciencebasedme(...)responds-to-critics/
een van hare mooiere quotes:
"The air you are breathing on an airplane is recycled from directly outside of your window. That means you are breathing everything that the airplanes gives off and is flying through. The air that is pumped in isn’t pure oxygen either, it’s mixed with nitrogen, sometimes almost at 50%. To pump a greater amount of oxygen in costs money in terms of fuel and the airlines know this! The nitrogen may affect the times and dosages of medications, make you feel bloated and cause your ankles and joints swell."
Da's maar goed ookquote:
The air that is pumped in isn't pure oxygen either, it's mixed with nitrogen, sometimes almost at 50%.
Lees het artikel, het wordt alleen maar hilarischer.quote:
Volgend jaar komt haar boek uit
bedankt voor het delen van de link Ik stel voor om wetgeving in te stellen dat alles waar water in zit, moet gaan vermelden dat er dihydrogeenmono-oxide in zit. Of hydroxylzuur.quote:What they say: The phrase “If you can’t pronounce it, you shouldn’t eat it” is not scientific.
The truth: I didn’t come up with this clever phrase, but think it’s great advice.
This idea actually originated with Michael Pollan in his prominent book “In the Defense of Food” and later on in “Food Rules” where in rule #7 he stated “Avoid food products containing ingredients that a third-grader cannot pronounce.”
I love this advice and I think it works well in the majority of cases when reading the ingredient label on food products in the grocery store. Not everyone has the time to tirelessly review all the ingredients allowed in our food system. This simple rule makes it easy for the average person to avoid processed food, which I think everyone can benefit from!
If you can’t pronounce it that probably means the material has been part of the human diet for a minute period of time in terms of the human evolutionary or developmental process. Using many of these substances is a grand experiment that many people would prefer not subjecting themselves or their children to.
Wist je dat dit in de Homeopatie wordt ingezet als medium?quote:
Hilarisch idd
[..]
Ik stel voor om wetgeving in te stellen dat alles waar water in zit, moet gaan vermelden dat er dihydrogeenmono-oxide in zit. Of hydroxylzuur.
Ik zeg ook niet dat ze geen toewijding hebben. Ze weten niet wat ze aan het doen zijn/aanrichten. Door BadPharma protocolen te volgen.quote:
[..]
Ik neem onmiddellijk van je aan dat je enorm slechte ervaringen hebt gehad Lambiekje, maar het is unfair om nu elke arts van onkunde te betichten. Ik zie iedere dag in het ziekenhuis met hoeveel toewijding artsen proberen hun patiënten te helpen dus het raakt me als je ze allemaal in een kwaad daglicht zet.
Overigens ken ik geen goed bericht enkel alleen maar verhalen dat het zonder enig twijfel beter kan.
En dat artsen elkaar het licht niet gunnen. Interziekenhuis zeg maar. En dat meetgegevens van een andere zonder pardon in de prullenbak beland. En kun je als patient weer van vooraf aan gaan uitleggen wat er mankeert.
En na het incident van van de week een hoop verhalen gehoord hoe knullig het er aan toe gaat in verscheidene ziekenhuizen. Overigens moet ik wel zeggen dat de verpleegsters wel netjes waren met bloedtransfusie ed.
Gelukkig hebben we daar het EPD op verzonnenquote:
En dat meetgegevens van een andere zonder pardon in de prullenbak beland. En kun je als patient weer van vooraf aan gaan uitleggen wat er mankeert.
heb je daar in ieder geval een stuk minder last van 
Dat komt omdat mensen eerder de slechte verhalen vertellen dan de goede.quote:
[..]
Overigens ken ik geen goed bericht enkel alleen maar verhalen dat het zonder enig twijfel beter kan.
Als je iedere vlekkeloos verlopen ingreep in het nieuws zou brengen heb je er puur voor 1 groot ziekenhuis al een dagtaak aan.
Dat zal heus wel eens voorkomen, maar ik ken alleen maar goede voorbeelden van samenwerking tussen de academische ziekenhuizen in Nederland. Vumc / AMC in Amsterdam werken al intiem samen en dat wordt alleen maar beter. En die werken weer nauw samen met Utrecht, Nijmegen en Maastricht.quote:En dat artsen elkaar het licht niet gunnen. Interziekenhuis zeg maar.
Zoals SicSicSics al zei; daar is nu juist een EPD voor.quote:En dat meetgegevens van een andere zonder pardon in de prullenbak beland. En kun je als patient weer van vooraf aan gaan uitleggen wat er mankeert.
Ik ben er een mede aan het opzetten die bijna 50 oude systemen in 1 ziekenhuis verzameld naar 1 centrale plek, dat moet dat soort dingen toch wel een heel eind gaan voorkomen.
Biekje, is hier al eerder gevraagd maar weet niet of er ooit antwoord is gekomen:quote:
[..]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Als jij nu een hartaanval krijgt op straat, ga je dan mensen zeggen dat ze 112 niet moeten bellen maar je locale accupuncturist of homeopaat? Hoe moet ik dit zien?
Je vader kiest ervoor om behandeld te worden. Door steeds negatief te denken over zijn behandeling krijgt de ziekte van je vader voor jou een nog naardere bijsmaak dan het al heeft. Daarnaast help je hem er ook niet mee. Wees hem liever een steun.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze geen toewijding hebben. Ze weten niet wat ze aan het doen zijn/aanrichten. Door BadPharma protocolen te volgen.
Overigens ken ik geen goed bericht enkel alleen maar verhalen dat het zonder enig twijfel beter kan.
En dat artsen elkaar het licht niet gunnen. Interziekenhuis zeg maar. En dat meetgegevens van een andere zonder pardon in de prullenbak beland. En kun je als patient weer van vooraf aan gaan uitleggen wat er mankeert.
En na het incident van van de week een hoop verhalen gehoord hoe knullig het er aan toe gaat in verscheidene ziekenhuizen. Overigens moet ik wel zeggen dat de verpleegsters wel netjes waren met bloedtransfusie ed.
Het zijn bijna net mensen he...quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze geen toewijding hebben. Ze weten niet wat ze aan het doen zijn/aanrichten. Door BadPharma protocolen te volgen.
Overigens ken ik geen goed bericht enkel alleen maar verhalen dat het zonder enig twijfel beter kan.
En dat artsen elkaar het licht niet gunnen. Interziekenhuis zeg maar. En dat meetgegevens van een andere zonder pardon in de prullenbak beland. En kun je als patient weer van vooraf aan gaan uitleggen wat er mankeert.
En na het incident van van de week een hoop verhalen gehoord hoe knullig het er aan toe gaat in verscheidene ziekenhuizen. Overigens moet ik wel zeggen dat de verpleegsters wel netjes waren met bloedtransfusie ed.
Hoe vaak maak jij fouten op je werk?
En als het zovaak mis gaat op jou bedrijf word het ook breed uitgemeten in de krant?
EN weet je waarom niet?
Waarom gaat je pa naar een ziekhuis uberhaupt?quote:
[..]
De grappenmakers hadden bijna paps 'vermoord' met hun onzin.
Het incident van de week bevestigd hun domme badpharma chemo geneuzel.
Het beeld van artsen en hun onkunde is wederom bevestigd.
Jij had het toch vast wel kunnen oplossen met een goed geschud glaasje water?
Dit. Vergiftig je zieke vader niet met je waanideeën. Doe het uit respect voor hem en respecteer zijn keuze.quote:
[..]
Je vader kiest ervoor om behandeld te worden. Door steeds negatief te denken over zijn behandeling krijgt de ziekte van je vader voor jou een nog naardere bijsmaak dan het al heeft. Daarnaast help je hem er ook niet mee. Wees hem liever een steun.
Vogeltjesdans was (als Mod nota bene) in de topicserie over homeopatie niet alleen te vuur en te zwaard bezig homeopatie te verdedigen, toen hem dit niet lukte probeerde hij alles om het topic te laten ontsporen. Tijdje later toen hij een brandwondje had liep hij te jammeren dat zijn (uiteraard Pharma) pijnstillers niet goed genoeg waren en en nog meer van slikte.quote:
[..]
Biekje, is hier al eerder gevraagd maar weet niet of er ooit antwoord is gekomen:
Als jij nu een hartaanval krijgt op straat, ga je dan mensen zeggen dat ze 112 niet moeten bellen maar je locale accupuncturist of homeopaat? Hoe moet ik dit zien?
quote:
[..]
Vogeltjesdans was (als Mod nota bene) in de topicserie over homeopatie niet alleen te vuur en te zwaard bezig homeopatie te verdedigen, toen hem dit niet lukte probeerde hij alles om het topic te laten ontsporen. Tijdje later toen hij een brandwondje had liep hij te jammeren dat zijn (uiteraard Pharma) pijnstillers niet goed genoeg waren en en nog meer van slikte.
_____________________________!!!!Uiteindelijk zal iedereen ooit bij de dokter komen, ook de aluhoeddragende-complottheoriedenkende-homeopathieaanhangende-antivaccinatie zolderkamermensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 09-12-2014 19:26:10 ]
mjah dat mag je hopen. Genoeg voorbeelden helaas van mensen die overlijden omdat ze juist niet naar de dokter gaan maar naar een of andere kwakzalverquote:
[..]
Uiteindelijk zal iedereen ooit bij de dokter komen, ook de aluhoeddragende-complottheoriedenkende-homeopathieaanhangende-antivaccinatie zolderkamerbevolking.
Karma is een teef.quote:
[..]
mjah dat mag je hopen. Genoeg voorbeelden helaas van mensen die overlijden omdat ze juist niet naar de dokter gaan maar naar een of andere kwakzalver
Zou dat in veel gevallen geen karma willen noemen. Mensen worden verleid, misleid etc. Er ligt ook een groot deel van de verantwoordelijkheid bij de kwalzalvers natuurlijkquote:
En bij hun propagandisten, de lobby van de aluhoedjes die op internet en op familifeestjes hun laster verspreidenquote:
[..]
Zou dat in veel gevallen geen karma willen noemen. Mensen worden verleid, misleid etc. Er ligt ook een groot deel van de verantwoordelijkheid bij de kwalzalvers natuurlijk
Jep, en vooral ook de meer subtiele media zoals de Happynez enzo..quote:
[..]
En bij hun propagandisten, de lobby van de aluhoedjes die op internet en op familifeestjes hun laster verspreiden
Hoewel er helemaal niets mis is met de typering die ik noemde. Dat je dat als scheldwoord ziet, zegt meer over jou dan over het woord.
[ Bericht 45% gewijzigd door starla op 09-12-2014 18:58:18 ]
wijze woorden en adviezen van deze shrink
Mmm zit wat in. Zal het even veranderen in mensen.quote:
@ lavender: zou je er zolderkamermensen van willen maken? Bevolking klinkt niet echt...
Hoewel er helemaal niets mis is met de typering die ik noemde. Dat je dat als scheldwoord ziet, zegt meer over jou dan over het woord.
Maar moet je wel zeggen dat ik het niet als scheldwoord zie maar andere users wellicht wel.
Enig idee hoe gevaarlijk het is om psychotisch of delirant te zijn? Nee, het zijn geen snoepjes, ja het maakt het leven van veel mensen beter draagbaar.quote:
Psychiatric Drugs Are More Dangerous than You Ever Imagined
wijze woorden en adviezen van deze shrink
En sommige smartshops denken ze recreatief te moeten verkopen.quote:
[..]
Enig idee hoe gevaarlijk het is om psychotisch of delirant te zijn? Nee, het zijn geen snoepjes, ja het maakt het leven van veel mensen beter draagbaar.
ja dat weet ik, weet jij het ook?quote:
[..]
Enig idee hoe gevaarlijk het is om psychotisch of delirant te zijn?
-edit, persoonlijk-quote:Nee, het zijn geen snoepjes, ja het maakt het leven van veel mensen beter draagbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 09-12-2014 19:41:28 ]
In principe is een delier niet gevaarlijk, behalve als iemand zó delirant is dat er onveilige situaties optreden zoals 's nachts rondspoken, uit bed vallen etc.quote:
[..]
Enig idee hoe gevaarlijk het is om psychotisch of delirant te zijn? Nee, het zijn geen snoepjes, ja het maakt het leven van veel mensen beter draagbaar.
Het delirium tremens kan wel potentieel fataal aflopen mits onbehandeld, maar daar spelen benzodiazepines de hoofdrol in de behandeling.
Ik ben iig blij dat er medicijnen zijn zoals Haldol, Clozapine en Seroquel om de patiënt tegen zichzelf te beschermen. Overigens ben ik minder fan van Olanzapine.
Natuurlijk hebben alle voorgenoemde medicijnen hun nadelen, maar dat moet genuanceerd worden door de voordelen die ze hebben voor patiënt en omgeving.
Akkoord.quote:
[..]
Mmm zit wat in. Zal het even veranderen in mensen.
Maar moet je wel zeggen dat ik het niet als scheldwoord zie maar andere users wellicht wel.
[ Bericht 98% gewijzigd door Fogel op 09-12-2014 20:05:24 (stoken doe je maar in een kachel) ]
De mortaliteit van een onbehandeld delier is vrij hoog, behandelen is wel raadzaam. Als dat lukt met symptomatisch behandelen kan dat inderdaad ook soms, maar dat is ook niet altijd beter.quote:
[..]
In principe is een delier niet gevaarlijk, behalve als iemand zó delirant is dat er onveilige situaties optreden zoals 's nachts rondspoken, uit bed vallen etc.
Het delirium tremens kan wel potentieel fataal aflopen mits onbehandeld, maar daar spelen benzodiazepines de hoofdrol in de behandeling.
Ik ben iig blij dat er medicijnen zijn zoals Haldol, Clozapine en Seroquel om de patiënt tegen zichzelf te beschermen. Overigens ben ik minder fan van Olanzapine.
Natuurlijk hebben alle voorgenoemde medicijnen hun nadelen, maar dat moet genuanceerd worden door de voordelen die ze hebben voor patiënt en omgeving.
heb ik ook professionele ervaring meequote:Nee ik heb geen persoonlijke, wel professionele ervaring met delier en psychose.
Maar hoe vaak.quote:
[..]
Uiteindelijk zal iedereen ooit bij de dokter komen, ook de aluhoeddragende-complottheoriedenkende-homeopathieaanhangende-antivaccinatie zolderkamermensen.
Er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die overlijden die zijn wel gewoon naar de dokter zijn gegaan.quote:
[..]
mjah dat mag je hopen. Genoeg voorbeelden helaas van mensen die overlijden omdat ze juist niet naar de dokter gaan maar naar een of andere kwakzalver
Ja,voor t zelfde geld kan je beter alcohol,tobacco,skag,charlie,xtc,lsd,paddestoelen nemen - fcuk the prescription shit.quote:
Psychiatric Drugs Are More Dangerous than You Ever Imagined
wijze woorden en adviezen van deze shrink
Er zijn nou eenmaal veel mensen op dexe planeet die zullen overlijden.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die overlijden die zijn wel gewoon naar de dokter zijn gegaan.
Helaas zal er geen enkele restitutie zijn voor de patiënten van verzekeringsmaatschappijen die al eerder geld hebben besteed aan griepprikken.
Het CDC zegt dat, mocht je griep krijgen er wel een oplossing is. Het zal alleen meer geld kosten.
Dit begint sneue vormen aan te nemen.quote:
[..]
Ja,voor t zelfde geld kan je beter alcohol,tobacco,skag,charlie,xtc,lsd,paddestoelen nemen - fcuk the prescription shit.
De griepprik is gratis.quote:
CDC - Centers For disease Controls geeft toe dat het griepvaccin van dit jaar niet werkt.
Helaas zal er geen enkele restitutie zijn voor de patiënten van verzekeringsmaatschappijen die al eerder geld hebben besteed aan griepprikken.
Het CDC zegt dat, mocht je griep krijgen er wel een oplossing is. Het zal alleen meer geld kosten.
Nee, die wordt vergoed door de zorgverzekering, is iets anders dan gratis.quote:
Dit gaat overigens over Amerika niet Nederland.
Gratis of niet tis rotzooi denk ik.quote:
[..]
Nee, die wordt vergoed door de zorgverzekering, is iets anders dan gratis.
Donald Rumsfeld had/heeft grote aandelen in Tamiflu.(Leuke feitje om je winterse avond wat warmer te maken)
Voor de patienten is het gratis bedoel ik. Nou ja, uiteindelijk betaal je het natuurlijk wel door je premie maar goed.quote:
[..]
Nee, die wordt vergoed door de zorgverzekering, is iets anders dan gratis.
Dit gaat overigens over Amerika niet Nederland.
Ja ik weet dat het over Amerika gaat, maar is de griepprik niet overal hetzelfde? Dus dan zou hij in Nederland ook niet werken?
Niet ieder vaccin zal rotzooi zijn maar deze in ieder geval wel,quote:
[..]
Gratis of niet tis rotzooi denk ik.
Donald Rumsfeld had/heeft grote aandelen in Tamiflu.(Leuke feitje om je winterse avond wat warmer te maken)
in Italie zijn 12 mensen overleden binnen 48 uur na dit vaccin.
Haha van dat soort feitjes wordt ik niet echt warm, eerder het tegenovergestelde
Ik heb geen idee of de griepprik overal hetzelfde is,quote:
[..]
Voor de patienten is het gratis bedoel ik. Nou ja, uiteindelijk betaal je het natuurlijk wel door je premie maar goed.
Ja ik weet dat het over Amerika gaat, maar is de griepprik niet overal hetzelfde? Dus dan zou hij in Nederland ook niet werken?
dit zou gaan over een partij van 160.000.000.
De bedrijven die ze maken verdienen er uiteraard wel aan.
Ze zouden ook kunnen beslissen om de aangekochte vaccins te vergoeden
of de kosten kwijt te schelden,
maar in plaats daarvan rekenen ze nog eens extra kosten voor het alternatief dat er beschikbaar is.
aantal inwoners gedeeld door levensverwachting kom ik op gemiddeld 2005 sterfgevallen per dag, hadden we het over twee dagen, slordige 4010 dus. Kans is vrij groot dat daar mensen tussen zitten die net een griepprik hadden gehad.quote:
Hoeveel mensen overlijden er sowieso in Italie dagelijks...
Sec aan een delier doodgaan doe je niet. De mortaliteit ligt in de complicaties die optreden bij een delier zoals door sufheidquote:
De mortaliteit van een onbehandeld delier is vrij hoog, behandelen is wel raadzaam. Als dat lukt met symptomatisch behandelen kan dat inderdaad ook soms, maar dat is ook niet altijd beter.
een longontsteking oplopen (minder goed ophoesten, minder goed slikken), vallen uit bed etc.
En het is obligaat een delier te behandelen. Laat staan raadzaam
N vriendin die werkt zorghulp met wat oudere mensen zegt dat ze hoort heel veel klachten van haar clienten over de griep prik.quote:
[..]
Niet ieder vaccin zal rotzooi zijn maar deze in ieder geval wel,
in Italie zijn 12 mensen overleden binnen 48 uur na dit vaccin.
Haha van dat soort feitjes wordt ik niet echt warm, eerder het tegenovergestelde
Ook dat, maar de griep prik word vaak ook sterk afgeraden als je iets onder de leden hebt, en andere medicatie neemt.quote:
[..]
aantal inwoners gedeeld door levensverwachting kom ik op gemiddeld 2005 sterfgevallen per dag, hadden we het over twee dagen, slordige 4010 dus. Kans is vrij groot dat daar mensen tussen zitten die net een griepprik hadden gehad.
http://www.rivm.nl/dsreso(...)ition=inline&ns_nc=1
6.2 Gevallen van onverenigbaarheid
Omdat verenigbaarheid niet is onderzocht, dient dit product niet te worden gemengd met andere geneesmiddelen.
Ok je hebt me, er mist 'met antipychotica'.quote:
[..]
En het is obligaat een delier te behandelen. Laat staan raadzaam
Achmea mag trouwens verplichten de goedkoopste biological voor te schrijven. Is dat Big Zorgverzekering?
Wat maakt het verschil tussen een papieren vorm en digitale vorm !? De nukkig arts legt dat net zo goed naast zich neer.quote:Op dinsdag 9 december 2014 08:36 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we daar het EPD op verzonnen
De EPD is er zodat derde partijen het kunnen exploiteren en dat NSA onze medische gegevens heeft.
ruim 100.000 doden structureel elke jaar puur alleen in Amerika.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die overlijden die zijn wel gewoon naar de dokter zijn gegaan.
Het is zonder enig twijfel doodsoorzaak nummer 1.
Om te beginnen is een digitale al een stuk moeilijker kwijt te rakenquote:
[..]
Wat maakt het verschil tussen een papieren vorm en digitale vorm !? De nukkig arts legt dat net zo goed naast zich neer.
Wmah, dat ligt wel wat genuanceerder, maar de patriot-act is wel een bezwaar voor sommige ziekenhuizen. Zoals in Nijmegen bijv. : http://www.smarthealth.nl/2014/10/23/epic-fail-met-epd-nijmegen/quote:De EPD is er zodat derde partijen het kunnen exploiteren en dat NSA onze medische gegevens heeft.
.. maar de gevolgen daar op is ka$$aquote:
Ieder vaccin is rotzoo de luxe. Period.quote:
[..]
Niet ieder vaccin zal rotzooi zijn maar deze in ieder geval wel,
in Italie zijn 12 mensen overleden binnen 48 uur na dit vaccin.
Haha van dat soort feitjes wordt ik niet echt warm, eerder het tegenovergestelde
nee hoor (cijfers over 2010)quote:
[..]
ruim 100.000 doden structureel elke jaar puur alleen in Amerika.
Het is zonder enig twijfel doodsoorzaak nummer 1.
Number of deaths: 2,515,458
Death rate: 807.3 deaths per 100,000 population
Life expectancy: 78.7 years
Infant Mortality rate: 6.07 deaths per 1,000 live births
Number of deaths for leading causes of death:
Heart disease: 596,577
Cancer: 576,691
Chronic lower respiratory diseases: 142,943
Stroke (cerebrovascular diseases): 128,932
Accidents (unintentional injuries): 126,438
Alzheimer's disease: 84,974
Diabetes: 73,831
Influenza and Pneumonia: 53,826
Nephritis, nephrotic syndrome, and nephrosis: 45,591
Intentional self-harm (suicide): 39,518
Er zijn nog veel meer mensen binnen 48 uur van het drinken van een kop koffie overleden. Dat ook maar verbieden dan?quote:
[..]
Niet ieder vaccin zal rotzooi zijn maar deze in ieder geval wel,
in Italie zijn 12 mensen overleden binnen 48 uur na dit vaccin.
Haha van dat soort feitjes wordt ik niet echt warm, eerder het tegenovergestelde
De befaamde post hoc ergo propter hoc. Ja, dat heeft Biekje tot zijn specialisme gemaakt.quote:
[..]
Er zijn nog veel meer mensen binnen 48 uur van het drinken van een kop koffie overleden. Dat ook maar verbieden dan?
Nou, dan hou jij het daar maar op.quote:
[..]
Ieder vaccin is rotzoo de luxe. Period.
Het is zeker twijfelachtig of de personen zijn overleden door de griepprik.quote:
[..]
Er zijn nog veel meer mensen binnen 48 uur van het drinken van een kop koffie overleden. Dat ook maar verbieden dan?
Koffie verbieden? Ik hoop het niet, ik drink het nogal eens
Maar het CDC geeft in ieder geval zelf aan dat de betreffende griepprik niet werkt.
Geen idee, ik weet er te weinig vanaf om daarover te kunnen oordelenquote:
[..]
Ieder vaccin is rotzoo de luxe. Period.
Wat weer iets heel anders is als "de griepprik werkt niet"quote:
[..]
Het is zeker twijfelachtig of de personen zijn overleden door de griepprik.
Koffie verbieden? Ik hoop het niet, ik drink het nogal eens
Maar het CDC geeft in ieder geval zelf aan dat de betreffende griepprik niet werkt.
Dat is niet zo mooi, ik heb wel het een en ander gelezen over de griepprik en vaccins,quote:
[..]
N vriendin die werkt zorghulp met wat oudere mensen zegt dat ze hoort heel veel klachten van haar clienten over de griep prik.
maar weet er te weinig van om over te oordelen.
Duh, mag toch hopen dat dit geen serieuze reactie was?quote:
[..]
Er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die overlijden die zijn wel gewoon naar de dokter zijn gegaan.
Dat is in lijn met hoe (inheemse) stammen in afrika naar ziekenhuizen kijken; dat is de plek waar mensen dood gaan.....
Jep.. er komen ook heel veel klachten binnen over electro smog en dergelijke. Dat maakt het nog niet zinnig, waar of wat dan ook. Mensen zijn nu eenmaal geprimed om in een directe oorzaak-gevolg redenatie te vervallen. Dat maakt het nog niet terecht.quote:
[..]
N vriendin die werkt zorghulp met wat oudere mensen zegt dat ze hoort heel veel klachten van haar clienten over de griep prik.
Mooi voorbeeld uit persoonlijke sfeer; iemand die klaagt over hoofdpijn wat zou komen van 2 nieuwe routers die recentelijk geplaatst waren. Bleek alleen dat die dingen nog niet aangesloten waren... tsja...........
En over die verdomde kinderen, de katten van de buren, de blaadjes van de boom...quote:
[..]
Jep.. er komen ook heel veel klachten binnen over electro smog en dergelijke. Dat maakt het nog niet zinnig, waar of wat dan ook. Mensen zijn nu eenmaal geprimed om in een directe oorzaak-gevolg redenatie te vervallen. Dat maakt het nog niet terecht.
Mooi voorbeeld uit persoonlijke sfeer; iemand die klaagt over hoofdpijn wat zou komen van 2 nieuwe routers die recentelijk geplaatst waren. Bleek alleen dat die dingen nog niet aangesloten waren... tsja...........
Vooral dit .quote:
[..]
Jep.. er komen ook heel veel klachten binnen over electro smog en dergelijke. Dat maakt het nog niet zinnig, waar of wat dan ook. Mensen zijn nu eenmaal geprimed om in een directe oorzaak-gevolg redenatie te vervallen. Dat maakt het nog niet terecht.
Mooi voorbeeld uit persoonlijke sfeer; iemand die klaagt over hoofdpijn wat zou komen van 2 nieuwe routers die recentelijk geplaatst waren. Bleek alleen dat die dingen nog niet aangesloten waren... tsja...........
Het nocebo-effect is net zo sterk als het placebo-effect.quote:
[..]
Jep.. er komen ook heel veel klachten binnen over electro smog en dergelijke. Dat maakt het nog niet zinnig, waar of wat dan ook. Mensen zijn nu eenmaal geprimed om in een directe oorzaak-gevolg redenatie te vervallen. Dat maakt het nog niet terecht.
Mooi voorbeeld uit persoonlijke sfeer; iemand die klaagt over hoofdpijn wat zou komen van 2 nieuwe routers die recentelijk geplaatst waren. Bleek alleen dat die dingen nog niet aangesloten waren... tsja...........
Nee,daarom heb ik een van de stomme gele dingens bijgezet.quote:
[..]
Duh, mag toch hopen dat dit geen serieuze reactie was?
Dat is in lijn met hoe (inheemse) stammen in afrika naar ziekenhuizen kijken; dat is de plek waar mensen dood gaan.....
het is sowieso dodelijk voor babies.quote:
[..]
Er zijn nog veel meer mensen binnen 48 uur van het drinken van een kop koffie overleden. Dat ook maar verbieden dan?
en daarnaast allergie is een gevolg van vaccins.
Dan is het wel frappant dat je een vaccin tegen allergie kan krijgenquote:
[..]
het is sowieso dodelijk voor babies.
en daarnaast allergie is een gevolg van vaccins.
Maar heb je toevallig een bron om die uitspraak wat kracht bij te zetten?
Want er gaan tegenwoordig ook echt zo veel babies doodquote:
[..]
het is sowieso dodelijk voor babies.
en daarnaast allergie is een gevolg van vaccins.
Een nieuw medicijn tegen hepatitis C, waar alleen al in Nederland tienduizenden patiënten gebaat bij zijn, wordt maar aan een enkeling voorgeschreven. De astronomisch geprijsde pil trekt anders een te grote wissel op het zorgstelsel. Onderzoek van gastcorrespondent Lucien Hordijk toont de machteloosheid van beleidsmakers en de grote invloed van de farmaceutische industrie.
Hoe een levensreddend medicijn een onbetaalbaar luxeproduct werd
https://decorrespondent.n(...)/7119860220-8ea7fd40
daar zitten natuurlijk 2 kanten aan het verhaal, dit is een medicijn wat hepatitis C volledig laat verdwijnen, de patient heeft na behandeling gewoon geen hep C meer. Andere therapieën zijn gewoon niet effectief en meetal maar symptoom behandeling en over patienten moeten jarenlang medicijnen nemen en gaan uiteindelijk toch dood aan de complicaties... de kosten daarvoor zijn een veelvoud voor het systeem alleen dat wordt uitgesmeerd over 25 jaarquote:
Mooi stuk in de 'MSM' vandaag over de macht van Big Pharma
Een nieuw medicijn tegen hepatitis C, waar alleen al in Nederland tienduizenden patiënten gebaat bij zijn, wordt maar aan een enkeling voorgeschreven. De astronomisch geprijsde pil trekt anders een te grote wissel op het zorgstelsel. Onderzoek van gastcorrespondent Lucien Hordijk toont de machteloosheid van beleidsmakers en de grote invloed van de farmaceutische industrie.
Hoe een levensreddend medicijn een onbetaalbaar luxeproduct werd
https://decorrespondent.n(...)/7119860220-8ea7fd40
Dit is meer een probleem van een falend zorgstelsel dan BP.quote:
Mooi stuk in de 'MSM' vandaag over de macht van Big Pharma
Een nieuw medicijn tegen hepatitis C, waar alleen al in Nederland tienduizenden patiënten gebaat bij zijn, wordt maar aan een enkeling voorgeschreven. De astronomisch geprijsde pil trekt anders een te grote wissel op het zorgstelsel. Onderzoek van gastcorrespondent Lucien Hordijk toont de machteloosheid van beleidsmakers en de grote invloed van de farmaceutische industrie.
Hoe een levensreddend medicijn een onbetaalbaar luxeproduct werd
https://decorrespondent.n(...)/7119860220-8ea7fd40
Sommige medicijnen zijn duurder om te maken dan andere. Of dat hier het geval is dat weet ik niet, maar waarom zou een farmaceutisch bedrijf non-profit moeten zijn? (En zelfs dan kunnen de prijzen van sommige medicijnen "astronomisch" worden).
Dat is natuurlijk vaak het geval; lange-termijn oplossingen zijn vaak het laatste type oplossing waar men aan denkt in het bedrijfslevenquote:Op donderdag 11 december 2014 08:59 schreef Re het volgende:
[..]
daar zitten natuurlijk 2 kanten aan het verhaal, dit is een medicijn wat hepatitis C volledig laat verdwijnen, de patient heeft na behandeling gewoon geen hep C meer. Andere therapieën zijn gewoon niet effectief en meetal maar symptoom behandeling en over patienten moeten jarenlang medicijnen nemen en gaan uiteindelijk toch dood aan de complicaties... de kosten daarvoor zijn een veelvoud voor het systeem alleen dat wordt uitgesmeerd over 25 jaar
Van mij hoeven ze zeker niet non-profit te zijn, maar als ik dan dit lees:quote:
[..]
Dit is meer een probleem van een falend zorgstelsel dan BP.
Sommige medicijnen zijn duurder om te maken dan andere. Of dat hier het geval is dat weet ik niet, maar waarom zou een farmaceutisch bedrijf non-profit moeten zijn? (En zelfs dan kunnen de prijzen van sommige medicijnen "astronomisch" worden).
"Pikant hierbij is dat Pharmasset enkele weken voor de overname bij de Amerikaanse beurswaakhond Securities and Exchange Commission nog kenbaar maakte dat het de prijs van Sovaldi, toen heette het nog PSI-7977, in de VS op 36.000 dollar per behandeling inschatte, minder dan de helft van de huidige prijs. De prijs voor Europa zou op 67 procent van dat bedrag uitkomen, omgerekend zo’n 19.500 euro per 12 weken."
Vraag ik me toch af of de prijs niet een *beetje* aan de hoge kant is komen te zitten...
Lijkt mij dat je met iets minder winstmarge meer mensen zou kunnen helpen die, potentiëel, weer meer van jouw producten zouden kunnen kopen in de toekomst.
De inschatting kan natuurlijk ook fout zijn geweest.quote:
[..]
Dat is natuurlijk vaak het geval; lange-termijn oplossingen zijn vaak het laatste type oplossing waar men aan denkt in het bedrijfsleven
[..]
Van mij hoeven ze zeker niet non-profit te zijn, maar als ik dan dit lees:
"Pikant hierbij is dat Pharmasset enkele weken voor de overname bij de Amerikaanse beurswaakhond Securities and Exchange Commission nog kenbaar maakte dat het de prijs van Sovaldi, toen heette het nog PSI-7977, in de VS op 36.000 dollar per behandeling inschatte, minder dan de helft van de huidige prijs. De prijs voor Europa zou op 67 procent van dat bedrag uitkomen, omgerekend zo’n 19.500 euro per 12 weken."
Vraag ik me toch af of de prijs niet een *beetje* aan de hoge kant is komen te zitten...
Lijkt mij dat je met iets minder winstmarge meer mensen zou kunnen helpen die, potentiëel, weer meer van jouw producten zouden kunnen kopen in de toekomst.
Maargoed, als ik hier de autos bekijk die voor de deur van een relatief klein farmaceutisch bedrijf staan is de kans groot dat de prioriteit meer bij geld ligt dan wat anders.
Zoals Fogel al terecht aangeeft kunnen medicijnen nog steeds astronomische bedragen kosten, ook al is de Big Pharma genationaliseerd. Sterker nog, zou niet raar op kijken dat het dan meer zou kosten door bureaucratie en inefficientie.
Om nog maar te zwijgen van het vraagstuk wie dan bepaalde onderzoeken gaat oppakken.
Volgens mij heb je een samenwerking van heel veel landen nodig (EU breed bijv, net zoals de ESA is opgezet), maar dan gaan mensen natuurlijk ook weer over de zeik met conspiracies etc.
Maar een land alleen is gewoon te klein om medicijnontwikkeling te doen op alle fronten.
het is een stuk genuanceerder dan het lijkt. Ik werk aan een project dat kijkt naar "treatment failure" bij patienten die dit nieuwe medicijn krijgen. En hoewel het voor de meeste mensen absoluut fantastisch werkt zijn er patienten waar het niet werkt, en dat is leuk voor mijquote:
Mooi stuk in de 'MSM' vandaag over de macht van Big Pharma
Een nieuw medicijn tegen hepatitis C, waar alleen al in Nederland tienduizenden patiënten gebaat bij zijn, wordt maar aan een enkeling voorgeschreven. De astronomisch geprijsde pil trekt anders een te grote wissel op het zorgstelsel. Onderzoek van gastcorrespondent Lucien Hordijk toont de machteloosheid van beleidsmakers en de grote invloed van de farmaceutische industrie.
Hoe een levensreddend medicijn een onbetaalbaar luxeproduct werd
https://decorrespondent.n(...)/7119860220-8ea7fd40
Anyway, het ontwikkelingstraject van dit geneesmiddel is meer dan 10 jaar geweest, de kosten van clinische testen in dier en mensen zijn astronomisch (en dat is niet BP's schuld). Ik snap dat de kosten per behandeling erg hoog lijken, maar op de lange termijn (minder ziekenhuis bezoek, minder transplantaties, minder leverkanker etc etc.) zijn de kosten lager. Maar ja, dat klinkt niet zo leuk als BP even makkelijk afzeiken.
Dat klopt, maar dat staat ook in het stuk:quote:
[..]
Ik snap dat de kosten per behandeling erg hoog lijken, maar op de lange termijn (minder ziekenhuis bezoek, minder transplantaties, minder leverkanker etc etc.) zijn de kosten lager. Maar ja, dat klinkt niet zo leuk als BP even makkelijk afzeiken.
Volgens Teresa Alves, senior beleidsadviseur van het Franse geneesmiddelenblad La Revue Prescrire, is de prijs namelijk een weerspiegeling van de kosten waar de maatschappij voor opdraait als patiënten het medicijn niet krijgen, in plaats van de gemaakte kosten om het middel te produceren.
‘Gilead wijst naar de te verwachten besparingen die de implementatie van het middel op lange termijn opleveren. Na het behandelen met Sovaldi zou er veel minder uitgegeven hoeven te worden aan andere medicijnen, ziekenhuisopnamen en levertransplantaties,’ aldus Alves op een conferentie in het Europees Parlement over de toegang tot geneesmiddelen.
Gilead bevestigt in een schriftelijke reactie deze argumentatie. Niettemin lijkt ook bij Gilead het besef te leven dat de prijs wel erg hoog is. 'Ons financieringssysteem in de zorg is niet voldoende toegerust op het doen van eenmalige investeringen vandaag ten behoeve van maatschappelijke winsten morgen.'
-edit-
mocht het artikel niet leesbaar zijn voor sommigen wil ik het wel even copy/pasten hier
[ Bericht 2% gewijzigd door Ceased2Be op 11-12-2014 10:43:20 ]
Tja, is ook niet helemaal netjes, ze zouden beter kunnen kijken naar wat ze een fatsoenlijke winst zou kunnen opleveren, niet wat uiteindelijk de besparing voor de maatschappij zou zijn. Hoewel het voor beide opties een erg moelijke rekensom is.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat staat ook in het stuk:
Volgens Teresa Alves, senior beleidsadviseur van het Franse geneesmiddelenblad La Revue Prescrire, is de prijs namelijk een weerspiegeling van de kosten waar de maatschappij voor opdraait als patiënten het medicijn niet krijgen, in plaats van de gemaakte kosten om het middel te produceren.
‘Gilead wijst naar de te verwachten besparingen die de implementatie van het middel op lange termijn opleveren. Na het behandelen met Sovaldi zou er veel minder uitgegeven hoeven te worden aan andere medicijnen, ziekenhuisopnamen en levertransplantaties,’ aldus Alves op een conferentie in het Europees Parlement over de toegang tot geneesmiddelen.
Gilead bevestigt in een schriftelijke reactie deze argumentatie. Niettemin lijkt ook bij Gilead het besef te leven dat de prijs wel erg hoog is. 'Ons financieringssysteem in de zorg is niet voldoende toegerust op het doen van eenmalige investeringen vandaag ten behoeve van maatschappelijke winsten morgen.'
-edit-
mocht het artikel niet leesbaar zijn voor sommigen wil ik het wel even copy/pasten hier
Interssant om te zien is dat als een biologic zijn patent verliest deze door andere bedrijven als generieke versie gemaakt mogen worden, dat gebeurd nu ook maar de prijs is precies hetzelfde als het origineel. Iets wat je niet ziet bij small molecule medicijnen
yup, huisartsen schrijven dan ook voornamelijk de werkzame stof op het recept, niet het merkquote:
Is het in Nederland ook zo dat apotheken de goedkoopste (en meestal dus generieke) versie van een medicijn mee moeten geven?
Dat zou een verklaring kunnen zijn dat de generieke medicijnen ook voor een (te) hoge prijs weggaan. Je moet maar iets lager te gaan dan het origineel en succes verzekerd. Of is dat te kort door de bocht?quote:
[..]
yup, huisartsen schrijven dan ook voornamelijk de werkzame stof op het recept, niet het merk
* Fogel heeft er overigens totaal geen moeite mee dat mensen geld verdienen.
zodra een medicijn zijn patent verliest kan iedereen het maken, en aangezien vele generieke farmaceuten dat zullen doen wordt alleen de goedkoopste generieke versie vergoed ... dus dat heeft wel geleid tot flinke verlaging van de generieke markt alhierquote:
[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn dat de generieke medicijnen ook voor een (te) hoge prijs weggaan. Je moet maar iets lager te gaan dan het origineel en succes verzekerd. Of is dat te kort door de bocht?
* Fogel heeft er overigens totaal geen moeite mee dat mensen geld verdienen.
Dus marktwerking werkt welquote:
[..]
zodra een medicijn zijn patent verliest kan iedereen het maken, en aangezien vele generieke farmaceuten dat zullen doen wordt alleen de goedkoopste generieke versie vergoed ... dus dat heeft wel geleid tot flinke verlaging van de generieke markt alhier
Prijsafspraken zijn verboden, maar je ziet toch met enige regelmaat een bericht erover, daar doelde ik voornamelijk op.
Ziekenhuizen hebben in 2012 en 2013 voor bijna 300 miljoen euro aan verkeerde declaraties gestuurd. Uit onderzoek blijkt 1,2 procent van de omzet niet correct gedeclareerd. Er wordt overlegd hoe dat geld terug moet naar de zorgverzekeraars.
Dat blijkt uit onderzoek naar de rekeningen van ziekenhuizen, meldt minister Edith Schippers (Volksgezondheid) donderdag. Volgens Schippers is er geen fraude vastgesteld, maar zijn de fouten het gevolg van de ingewikkelde declaratieregels. Patiënten die denken dat ze in die jaren onterecht een rekening hebben betaald en daarbij hun eigen risico helemaal of voor een deel gebruikten, kunnen de zorgverzekeraar laten uitzoeken of ze voor compensatie in aanmerking komen.
Nu de problemen met de declaraties duidelijk zijn, is de weg voor de ziekenhuizen vrij om de jaarrekeningen goedgekeurd te krijgen. Eerder dit jaar waarschuwde de Nederlandse Beroepsorganisatie van Accountants (NBA) dat accountants de jaarrekeningen van ziekenhuizen en universitaire medische centra over 2013 niet kunnen goedkeuren, vanwege de vele onduidelijkheden.
Ziekenhuizen stapten de afgelopen twee jaar over naar een nieuw declaratiesysteem. Om te voorkomen dat ze daardoor financieel in de problemen zouden raken, golden speciale regels. Ook krijgen ziekenhuizen sinds 2012 niet langer een vast budget voor hun werk. In plaats daarvan worden ze per afgeronde behandeling betaald. In de overgangsjaren bleek de omzet echter lastig te bepalen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)el_in_de_fout__.html
Dat zal nog een heleboel gedoe geven.
Nou...quote:
[..]
Duh, mag toch hopen dat dit geen serieuze reactie was?
Dat is in lijn met hoe (inheemse) stammen in afrika naar ziekenhuizen kijken; dat is de plek waar mensen dood gaan.....
http://www.forbes.com/sit(...)deaths-in-hospitals/quote:In 1999, Americans learned that 98,000 people were dying every year from preventable errors in hospitals. That came from a widely touted analysis by the Institute of Medicine (IOM) called To Err Is Human. This was the “Silent Spring” of the health care world, grabbing headlines for revealing a serious and deadly problem that required policy and action.
As it turns out, those were the good old days.
According to a new study just out from the prestigious Journal of Patient Safety, four times as many people die from preventable medical errors than we thought, as many as 440,000 a year.
Back in the old days, the IOM experts had very little concrete information to use in estimating the extent of killer errors in hospitals. But with innovations in research techniques led by Dr. David Classen, the Institute for Healthcare Improvement and others, we now have more tools to tell us where the bodies are buried.
With these latest revelations, medical errors now claim the spot as the third leading cause of death in the United States, dwarfing auto accidents, diabetes and everything else besides Cancer and heart disease. Harvard’s Dr. Lucian Leape, the father of the patient safety movement and one of the experts behind the original IOM report, says the numbers in this new study should supplant the IOM estimates from 1999. That means hospitals are killing off the equivalent of the entire population of Atlanta one year, Miami the next, then moving to Oakland, and on and on.
These people are not dying from the illnesses that caused them to seek hospital care in the first place. They are dying from mishaps that hospitals could have prevented. What do these errors look like? The sponge left inside the surgical patient, prompting weeks of mysterious, agonizing abdominal pain before the infection overcomes bodily functions. The medication injected into a baby’s IV at a dose calculated for a 200 pound man. The excruciating infection from contaminated equipment used at the bedside. Sadly, over a thousand people a day are dying from these kinds of mistakes.
If you aren’t alarmed enough that our country is burying a population the size of Oakland every year, try this: you are paying for it. Hospitals shift the extra cost of errors onto the patient, the taxpayer and/or the business that buys health benefits for the infected patient. My nonprofit, which provides a calculator of the hidden surcharge Americans pay for hospital errors, finds most companies are paying millions or even billions of extra dollars for the cost of harming their employees.
And our estimates are likely conservative. A study a few months ago in the Journal of the American Medical Association found that employers paid $39,000 extra every time an employee suffered a surgical site infection. That’s enough money to create a good job. Instead, it’s rewarding a hospital for creating an infection.
en dus?quote:
[..]
Nou...
[..]
http://www.forbes.com/sit(...)deaths-in-hospitals/
NHS Lanarkshire to end referrals to Glasgow Homeopathic Hospital
http://www.nightingale-co(...)pathic-hospital.htmlquote:NHS Lanarkshire should cease new referrals of Lanarkshire residents to the CIC as of 31 March 2015 on the basis of the lack of clinical effectiveness evidence for homoeopathy, and other health interventions noted in this paper, delivered by the CIC.
Die inheemse stammen hebben niet geheel ongelijk...quote:
Gek he dat er mensen dood gaan op een plek waar zieke, oude en gewonde mensen naar toe gaanquote:
[..]
Die inheemse stammen hebben niet geheel ongelijk...
gek dat vermijdbare medische fouten doodsoorzaak nr 3 zijn, en dat zulke medische fouten een bron van inkomsten vormen voor ziekenhuizen? Ja, dat vind ik gek...quote:
[..]
Gek he dat er mensen dood gaan op een plek waar zieke, oude en gewonde mensen naar toe gaan
Doodsoorzaak #3? Laad me raden; dat is inclusief fouten met medicatie; oftwel, mensen die medicatie NIET nemen bijv.quote:
[..]
gek dat vermijdbare medische fouten doodsoorzaak nr 3 zijn, en dat zulke medische fouten een bron van inkomsten vormen voor ziekenhuizen? Ja, dat vind ik gek...
Anyhow.. vind je het gek dat er mensen fouten maken? Dat vind ik erg naief.
Is het kwalijk en moet het beter? Sure. Is het een reden om niet meer naar het ziekenhuis te gaan? Lijkt me niet.
medische fouten= fouten gemaakt door medisch personeel.quote:
[..]
Doodsoorzaak #3? Laad me raden; dat is inclusief fouten met medicatie; oftwel, mensen die medicatie NIET nemen bijv.
Anyhow.. vind je het gek dat er mensen fouten maken? Dat vind ik erg naief.
Is het kwalijk en moet het beter? Sure. Is het een reden om niet meer naar het ziekenhuis te gaan? Lijkt me niet.
Ik vind het niet gek dat mensen fouten maken, ik vibnd het gek dat elke andere beroepsgroep verantwoording moet afleggen in zo'n geval, maar de medische sector niet. Een architect die een fout maakt waardoor een brug instort en mensen sterven zal niet gevraagd worden om de nieuwe brug te ontwerpen. Maar dat is de situatie bij medische fouten: fouten zorgen voor extra inkomsten.
[ Bericht 17% gewijzigd door meth1745 op 11-12-2014 20:21:36 ]
Eigenlijk idioot dat er daar uberhaupt homeopathische ziekenhuizen zijn.quote:
Finally some good news from England;
NHS Lanarkshire to end referrals to Glasgow Homeopathic Hospital
[..]
http://www.nightingale-co(...)pathic-hospital.html
Ah sorry, nu zie ik het inderdaad. Dat is bizar kwalijk. Artikel heeft het ook over het feit dat mensen aan andere zaken doodgaan dan waarvoor ze het ziekenhuis binnen kwamen, dat zie ik echter in de study helemaal niet terug komen. Verder zie ik ook wel erg kleine samples (700 mensen) in die studies.quote:
[..]
medische fouten= fouten gemaakt door medisch personeel.
Verder zie ik dit in de studie staan "Thus, the best estimate from combining these 4 studies is 34,400,000 × 0.69 × 0.0089 = 210,000 preventable adverse events per year that contribute to the death of hospitalized patients"
In de samenvatting hebben ze het inderdaad wel over het 'minimum', maar dit is het enige onderbouwde getal wat ik zo zie staan.
Maar ik zal het eens verder doornemen.
Tja, ik moet hier aan denkenquote:
[..]
Eigenlijk idioot dat er daar uberhaupt homeopathische ziekenhuizen zijn.
Begrijp daar ook echt niks van.quote:
[..]
Eigenlijk idioot dat er daar uberhaupt homeopathische ziekenhuizen zijn.
Met ingang van het statistiekjaar 2013 gebruikt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) IRIS, een softwarepakket voor het coderen en/of selecteren van de onderliggende doodsoorzaak, bij de productie van de doodsoorzakenstatistiek. Automatische codering brengt een betere internationale vergelijkbaarheid en reproduceerbaarheid van de gegevens met zich mee. Het veroorzaakt echter ook verschuivingen in doodsoorzaken. Deze zijn het gevolg van een combinatie van epidemiologische ontwikkelingen enerzijds en de introductie van de nieuwe methode anderzijds. In dit stuk wordt geprobeerd de epidemiologische factoren te onderscheiden van de introductie van het automatisch coderen om zo het gevolg van de nieuwe werkwijze op de doodsoorzakenstatistiek zichtbaar te maken.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)oorzaken-art-pdf.htm
Goede zaak?
Ik poets nooit mijn tanden. Heb tot nu toe ook nog nooit problemen met mijn tanden gehad. Ze zijn altijd in goede staat. Iedereen zegt daarop dat ik gewoon geluk heb met mijn tanden. Als ik mijn tanden wel zou poetsen en ik nooit problemen zou hebben zou je kunnen zeggen dat ik geluk heb. Maar het is wel erg toevallig dat ik ze NIET poets en GEEN problemen heb.
Ik geloof geen ene ruk van zogenaamde 'mondhygiëne'.
En ja iedereen zegt meteen van ew gadverdamme. Maar als ik last heb van slechte adem dan neem ik wel een kauwgompje. Mijn gebit ziet er ook niet vies uit, zoals gele tanden o.i.d.
Als iemand die altijd zijn tanden poets er mee stopt, dan geloof ik best dat zijn gebit naar de klote gaat. Hij moet immers poetsen om ze schoon te houden. Maar mijn gebit heeft daar gewoon natuurlijke bacteriën voor die het schoonhoud.
Ik vraag mij af wat andere hier van denken? Volgens mij is mondhygiene industrie echt één grote scam.
Wel geloof ik zo dat de een andere mondflora heeft dan de ander, waardoor lang niet iedereen dezelfde 'aanleg' heeft voor gebitsproblemen bij minder onderhoud.
Ik weet wel dat als ik lang mijn tanden niet poets, dat vragen om problemen is.
Maar hier geldt: één zwaluw maakt nog geen zomer, m.a.w. omdat jij toekan zonder poetsen, wil dat niet zeggen dat de sector een scam is.
Aannemende dat je serieus bent; het kan toch niet anders dan dat je enorme tandplak hebt? Vind je het zelf ook niet erg onfris? Niemand ruikt lekker 's morgens als men uit bed komt.quote:Op vrijdag 12 december 2014 16:00 schreef RhytmicalRemedy het volgende:
Ik weet niet of dit het juiste topic is maar,
Ik poets nooit mijn tanden. Heb tot nu toe ook nog nooit problemen met mijn tanden gehad. Ze zijn altijd in goede staat. Iedereen zegt daarop dat ik gewoon geluk heb met mijn tanden. Als ik mijn tanden wel zou poetsen en ik nooit problemen zou hebben zou je kunnen zeggen dat ik geluk heb. Maar het is wel erg toevallig dat ik ze NIET poets en GEEN problemen heb.
Ik geloof geen ene ruk van zogenaamde 'mondhygiëne'.
En ja iedereen zegt meteen van ew gadverdamme. Maar als ik last heb van slechte adem dan neem ik wel een kauwgompje. Mijn gebit ziet er ook niet vies uit, zoals gele tanden o.i.d.
Als iemand die altijd zijn tanden poets er mee stopt, dan geloof ik best dat zijn gebit naar de klote gaat. Hij moet immers poetsen om ze schoon te houden. Maar mijn gebit heeft daar gewoon natuurlijke bacteriën voor die het schoonhoud.
Ik vraag mij af wat andere hier van denken? Volgens mij is mondhygiene industrie echt één grote scam.
Een scam geloof ik niet. Ik geloof wel dat het fout was om de tandartsen hun eigen prijs te mogen laten bepalen. Dat is dan ook nu teruggedraaid.
Maar komt dat niet omdat je in een vicieuze cirkel zit met poetsen/flossen ect?quote:
Ik geloof niet dat mondhygiëne een grote scam, is.
Wel geloof ik zo dat de een andere mondflora heeft dan de ander, waardoor lang niet iedereen dezelfde 'aanleg' heeft voor gebitsproblemen bij minder onderhoud.
Ik weet wel dat als ik lang mijn tanden niet poets, dat vragen om problemen is.
Maar hier geldt: één zwaluw maakt nog geen zomer, m.a.w. omdat jij toekan zonder poetsen, wil dat niet zeggen dat de sector een scam is.
Als je stopt krijg je problemen. Maar als je er nooit aan begint, heb je ook geen problemen. Dus opzich is het geen scam als je er eenmaal in zit. Maar mocht het zo zijn, is het wel een scam om mensen in die vicieuze cirkel te laten komen.
En dan heb je natuurlijk mensen die van nature een zwak gebit hebben. En die dit wel nodig hebben
Maar zelfs al zou ik een sterk gebit hebben is het wel heel raar dat ik geen problemen heb terwijl ik niet poets.
Nee ik heb niet veel tandplak. Tandarts zegt ook dat ik altijd goed poets.quote:
[..]
Aannemende dat je serieus bent; het kan toch niet anders dan dat je enorme tandplak hebt? Vind je het zelf ook niet erg onfris. Niemand ruikt lekker 's morgens als men uit bed komt.
Wat natuurlijk enige motivatie om te poetsen o.i.d de grond in boort.
En mijn adem ruikt echt niet heel veel slechter dan dat van iemand anders.
Wat zegt je naaste omgeving er van?quote:
[..]
Nee ik heb niet veel tandplak. Tandarts zegt ook dat ik altijd goed poets.
Wat natuurlijk enige motivatie om te poetsen o.i.d de grond in boort.
En mijn adem ruikt echt niet heel veel slechter dan dat van iemand anders.
Ja ze vinden het absurd. Maar ik ben wel de enige die nog nooit een gaatje of wat dan ook heb gehad. Ze zeggen dan dat ik geluk heb. Maar wat ik al zei; als ik wel poets en geen problemen heb, dan is het geluk. Maar als ik niet poets en geen problemen heb..quote:
[..]
Wat zegt je naaste omgeving er van?
Ik vind het erg opmerkelijk.
Mijn gebit ziet er gewoon goed uit. Niet stralend wit natuurlijk. Maar gewoon normaal.
Ze hebben ook een vorm van jaloezie waardoor ze nog al fel en afstandig reageren.
Daarom hou ik het lekker voor me. Het valt alleen op als ik ergens overnacht of iets dergelijks, en niet poets of flos.
Dan komt het wel aan bot. Maar anders zouden ze het niet weten.
Ik ben er zonder meer van overtuigd dat de farmaceutische industrie op een heleboel manieren schade berokkent aan personen en de maatschappij maar ik denk niet dat dat gebeurd omdat de lieden die daar aan de knoppen draaien allemaal psychopaten zijn die kommer en kwel nastreven. Als er meer geld verdient zou worden met een werkwijze die moreel meer te verantwoorden zou zijn dan zou dat gewoon gebeuren, maar meestal of vaak is dat nou eenmaal niet het geval.
Het creëren of in stand houden van schaarste zorgt ervoor dat je product meer oplevert. Zolang de vraag hoger is dan het aanbod loopt de aanbieder binnen.
Er zal dus nooit iets wezenlijks gaan veranderen zolang marktwerking voor de motivatie moet zorgen...pas als er een compleet ander verdienmodel zou komen (of geld helemaal uit de vergelijking weggenomen zou worden) kan er serieus iets veranderen. Tot die tijd zal het de farmaceutische industrie worst wezen wat ze moet doen om te blijven cashen zolang juridisch geneuzel maar gedekt blijft.
My 2 cents.
Er was hier een paar jaar geleden nog een user die nooit poetste. Even nadenken of ik zijn naam nog weet. Maar die ging het meer om de fluoride dan om een scam.quote:
[..]
Ja ze vinden het absurd. Maar ik ben wel de enige die nog nooit een gaatje of wat dan ook heb gehad. Ze zeggen dan dat ik geluk heb. Maar wat ik al zei; als ik wel poets en geen problemen heb, dan is het geluk. Maar als ik niet poets en geen problemen heb..
Ik vind het erg opmerkelijk.
Mijn gebit ziet er gewoon goed uit. Niet stralend wit natuurlijk. Maar gewoon normaal.
Ze hebben ook een vorm van jaloezie waardoor ze nog al fel en afstandig reageren.
Daarom hou ik het lekker voor me. Het valt alleen op als ik ergens overnacht of iets dergelijks, en niet poets of flos.
Dan komt het wel aan bot. Maar anders zouden ze het niet weten.
Maar je adem zeggen anderen nooit wat van?
De mate van scepsis over een bepaalde wijze van geneeskunde zou wat meer samen mogen met het gevaar wat ermee samen hangt. Er vallen niet noemenswaardig veel slachtoffers door alternatieve geneeswijzen, in tegenstelling tot de westerse variant.
Nee. En ik heb het wel eens gevraagd om er zeker van te zijn.quote:
[..]
Er was hier een paar jaar geleden nog een user die nooit poetste. Even nadenken of ik zijn naam nog weet. Maar die ging het meer om de fluoride dan om een scam.
Maar je adem zeggen anderen nooit wat van?
En mocht ik slechte adem hebben doordat ik iets heb gegeten (zoals vis, knoflook ect) dan kan ik altijd aan de kauwgom.
En al zou het wel zo zijn. Het is 'natuurlijk' toch? Je poets je tanden toch niet alleen maar voor een goede adem. Het gaat er om dat je zonder enige vorm van mondzorg kennelijk geen enkel probleem ervaart aan je gebit.
Slechte adem door, 'slechte' mondzorg, is volgens mij alleen het geval als je ook echt daadwerkelijk problemen ervaart aan je gebit.
Wat dus het geval is voor mensen die altijd poetsen, en dan ineens stoppen.
Poepen is ook natuurlijk en je reinigt je daarna ook. Ik vind het alleen al voor mijn omgeving prettig om een frisse adem te hebben en mijn gebit goed te laten verzorgen maar goed, jij ziet de noodzaak blijkbaar niet. Is jouw keuze. Maar dat maakt toch niet meteen het hele gebitsverzorging-hoofdstuk een scam? Dat begrijp ik niet goed.quote:
[..]
Nee. En ik heb het wel eens gevraagd om er zeker van te zijn.
En mocht ik slechte adem hebben doordat ik iets heb gegeten (zoals vis, knoflook ect) dan kan ik altijd aan de kauwgom.
En al zou het wel zo zijn. Het is 'natuurlijk' toch? Je poets je tanden toch niet alleen maar voor een goede adem. Het gaat er om dat je zonder enige vorm van mondzorg kennelijk geen enkel probleem ervaart aan je gebit.
Slechte adem door, 'slechte' mondzorg, is volgens mij alleen het geval als je ook echt daadwerkelijk problemen ervaart aan je gebit.
Wat dus het geval is voor mensen die altijd poetsen, en dan ineens stoppen.
Oh en de user die ook niet poetste was Tinoz. Maar ik geloof dat hij op een gegeven moment wél is gaan poetsen
.Twee verenigingen van plastisch chirurgen maken zich zorgen over artsen die te pas en te onpas botox en andere zogenoemde fillers inspuiten.
De veiligheid van de patiënt is volgens de twee niet altijd gewaarborgd. Een nieuwe richtlijn moet de kwaliteit van de cosmetische zorg verbeteren.
"Omdat nu nog iedere arts een injectie kan geven en fillers kan toedienen, is er een wildgroei ontstaan aan spuitdokters", aldus de Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie (NVPC) en de Nederlandse Vereniging voor Esthetische Plastische Chirurgie (NVEPC) vrijdag.
Maar schoonheidsspecialistes bijvoorbeeld mogen nu al geen rimpelvullers meer injecteren. Dat is een gevolg van strengere regels voor cosmetische ingrepen waar minister Edith Schippers van Volksgezondheid (VVD) zich voor heeft ingezet.
De verenigingen vinden dat "een stap in de goede richting", maar het gaat ze niet ver genoeg. "Want nog steeds mag elke arts cosmetische ingrepen uitvoeren."
Op een internationaal congres van de NVPC in Amsterdam wordt vrijdag en zaterdag gesproken over de cosmetische zorg.
http://www.nu.nl/binnenla(...)x-banden-leggen.html
Goede zaak (vind ik).
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 12-12-2014 19:20:39 ]
Ik vind het niet echt een goede vergelijking. Zeker omdat ik aangeef dat mijn gebit 'gewoon' is. Terwijl je toch echt je reet moet vegen wil je er niet als een zwever bij lopen. Iets wat dus kennelijk niet nodig is met een gebit. Tenzij je het over je anus bleken hebt.quote:
[..]
Poepen is ook natuurlijk en je reinigt je daarna ook. Ik vind het alleen al voor mijn omgeving prettig om een frisse adem te hebben en mijn gebit goed te laten verzorgen maar goed, jij ziet de noodzaak blijkbaar niet. Is jouw keuze. Maar dat maakt toch niet meteen het hele gebitsverzorging-hoofdstuk een scam? Dat begrijp ik niet goed.
Oh en de user die ook niet poetste was Tinoz. Maar ik geloof dat hij op een gegeven moment wél is gaan poetsen
En ik zei al dat mijn gebit niet vies is. Ik zie zeker de noodzaak ervan in dat mijn omgeving geen last van mij heeft. En dat hebben ze gelukkig niet.
En de 'scam' is dat het een vicieuze cirkel is waar ze je denk ik, bewust in laten komen.
We kunnen het er over eens zijn dat we het niet eens zijnquote:
[..]
Ik vind het niet echt een goede vergelijking. Zeker omdat ik aangeef dat mijn gebit 'gewoon' is. Terwijl je toch echt je reet moet vegen wil je er niet als een zwever bij lopen. Iets wat dus kennelijk niet nodig is met een gebit. Tenzij je het over je anus bleken hebt.
En ik zei al dat mijn gebit niet vies is. Ik zie zeker de noodzaak ervan in dat mijn omgeving geen last van mij heeft. En dat hebben ze gelukkig niet.
En de 'scam' is dat het een vicieuze cirkel is waar ze je denk ik, bewust in laten komen.
. Je kunt mij niet wijsmaken dat je niet enorm uit je mond ruikt als je nooit je tanden poetst. Gelukkig heb je een sterk gebit dat blijkbaar zonder poetsen en verzorging kan, dat is mazzel idd.kquote:
[..]
We kunnen het er over eens zijn dat we het niet eens zijn
Het is niet vaak voorkomend denk ik, heb er zelf iig nog nooit eerder van gehoord, maar wees er gezegend mee.
Maar daarmee het hele concept mondhygiëne een 'scam' te noemen, slaat natuurlijk nergens op.
Dat is zoiets als zeggen dat paracetamol niks doet omdat je zelf nooit hoofdpijn hebt.
Wel is er natuurlijk een glijdende schaal tussen kwaliteit en prijs van mondverzorgingsproducten.
Goedkope tandpasta is lang niet altijd slechter dan de duurste mondschrobsubstantie, dat is veel marketing.
Sterker nog, zag van de week de berichten voorbij komen dat het zo slecht gaat met de gebitten van kinderen in een staat in de VS waar ze juist gestopt zijn met het toevoegen van fluoride aan het drinkwater...quote:
Prima dat je gebit zonder verzorging tot kan.
Het is niet vaak voorkomend denk ik, heb er zelf iig nog nooit eerder van gehoord, maar wees er gezegend mee.
Maar daarmee het hele concept mondhygiëne een 'scam' te noemen, slaat natuurlijk nergens op.
Dat is zoiets als zeggen dat paracetamol niks doet omdat je zelf nooit hoofdpijn hebt.
Wel is er natuurlijk een glijdende schaal tussen kwaliteit en prijs van mondverzorgingsproducten.
Goedkope tandpasta is lang niet altijd slechter dan de duurste mondschrobsubstantie, dat is veel marketing.
Oei, dat is een heeeel heikel onderwerp hierquote:
[..]
Sterker nog, zag van de week de berichten voorbij komen dat het zo slecht gaat met de gebitten van kinderen in een staat in de VS waar ze juist gestopt zijn met het toevoegen van fluoride aan het drinkwater...
I know, daarom poste ik het ookquote:
[..]
Oei, dat is een heeeel heikel onderwerp hier
Vooruit, uiteraard wel met onderbouwing
http://www.cbc.ca/news/ca(...)ntist-says-1.2864413
En uiteraard meteen reclame over slechte adem en het voorkomen en behandelen er van.quote:
[..]
I know, daarom poste ik het ook
Vooruit, uiteraard wel met onderbouwing
http://www.cbc.ca/news/ca(...)ntist-says-1.2864413
Meneer google is attent
Lol.. het is wachten tot de dag dat google dan ook snapt dat jij die reclame niet hoeft te zien maar juist RhytmicalRemedyquote:
[..]
En uiteraard meteen reclame over slechte adem en het voorkomen en behandelen er van.
Meneer google is attent
Ja, die dag gaat komen. Daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Lol.. het is wachten tot de dag dat google dan ook snapt dat jij die reclame niet hoeft te zien maar juist RhytmicalRemedy
.. uiteraard wordt dood-door-vaccin niet opgenomenquote:
Het automatisch coderen van doodsoorzaken
Met ingang van het statistiekjaar 2013 gebruikt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) IRIS, een softwarepakket voor het coderen en/of selecteren van de onderliggende doodsoorzaak, bij de productie van de doodsoorzakenstatistiek. Automatische codering brengt een betere internationale vergelijkbaarheid en reproduceerbaarheid van de gegevens met zich mee. Het veroorzaakt echter ook verschuivingen in doodsoorzaken. Deze zijn het gevolg van een combinatie van epidemiologische ontwikkelingen enerzijds en de introductie van de nieuwe methode anderzijds. In dit stuk wordt geprobeerd de epidemiologische factoren te onderscheiden van de introductie van het automatisch coderen om zo het gevolg van de nieuwe werkwijze op de doodsoorzakenstatistiek zichtbaar te maken.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)oorzaken-art-pdf.htm
Goede zaak?
quatschquote:
[..]
Sterker nog, zag van de week de berichten voorbij komen dat het zo slecht gaat met de gebitten van kinderen in een staat in de VS waar ze juist gestopt zijn met het toevoegen van fluoride aan het drinkwater...
lijkt me inderdaad heel logisch.quote:
[..]
.. uiteraard wordt dood-door-vaccin niet opgenomen
.. nee de dag gaat komen dat als je je niet conformeert aan door de staat op gelegde chemische rotzooi dat je zonder pardon wordt afgemaakt. Het gedrag van triggerhappy agenten in de States is een indicatie.quote:
[..]
Ja, die dag gaat komen. Daar ben ik van overtuigd.
>> equilibrium
Je kent de term "suicide by cop"?quote:
[..]
.. nee de dag gaat komen dat als je je niet conformeert aan door de staat op gelegde chemische rotzooi dat je zonder pardon wordt afgemaakt. Het gedrag van triggerhappy agenten in de States is een indicatie.
>> equilibrium
Tuurlijk niet. Dat is een ander perspectief (en nog genuanceerd ook) die niet 1..2..3 voor de hand ligt, daar moet Biekje niets van hebben.quote:
Goh, dat die domme zwarten dat niet begrijpen, dat al die doden slechts zelfmoorden betreffen...quote:
Ik heb alleen al verschillende keren aangegeven dat ik niet uit mijn mond meur.quote:
[..]
Lol.. het is wachten tot de dag dat google dan ook snapt dat jij die reclame niet hoeft te zien maar juist RhytmicalRemedy
Of je trekt even alles uit het verband.quote:
[..]
Goh, dat die domme zwarten dat niet begrijpen, dat al die doden slechts zelfmoorden betreffen...
Het is een feit dat een aantal doden aan dat fenomeen toegeschreven kunnen worden. Een aantal is niet gelijk aan alle maar het zorgt er wel voor dat het totaal aantal doden omhoog gaat.
... ja.quote:
maar gewoon over straat lopen met je ipod aan en dan doorzeeft worden omdat je niet binnen 7 sec reageert op oom agent. Vind ik geen suicide by cop.
... dat is natuurlijk wel de mooiste manier om zonder verantwoording te kunnen ruimen. En de blanke bevolking vervolgens laten denken dat de rotneger stoute dingen deed en dat dit het beste was.quote:
[..]
Goh, dat die domme zwarten dat niet begrijpen, dat al die doden slechts zelfmoorden betreffen...
.. maar gelukkig komen er haarscheuren aan dat concept.
quote:
[..]
Tuurlijk niet. Dat is een ander perspectief (en nog genuanceerd ook) die niet 1..2..3 voor de hand ligt, daar moet Biekje niets van hebben.
Ja sorry was flauwe grap (te makkelijke inkopperquote:
[..]
Ik heb alleen al verschillende keren aangegeven dat ik niet uit mijn mond meur.
)Dank je dat je even weer heel duidelijk maakt dat we hier in BNW zitten, het forum waar nuance ver te zoeken isquote:
[..]
Goh, dat die domme zwarten dat niet begrijpen, dat al die doden slechts zelfmoorden betreffen...
Big Police.quote:Op zaterdag 13 december 2014 13:00 schreef Re het volgende:
is BP ook al verantwoordelijk voor het amerikaanse politieapparaat
In dit soort gevallen pleegt Lambiekje niet te reageren.quote:
maar wat vindt Lambiekje van de nieuwe Hep C medicijnen die blijkbaar precies dat doen wat BP blijkbaar niet hoort te doen... genezen ipv symptoombestrijding?
Och, dan valt Biekje wel over de kosten hiervan en is er een groot complot om rijk te worden door ons ziek te houden... ohw wacht, dat laatste klopt dus inderdaad hier duidelijk niet...quote:
maar wat vindt Lambiekje van de nieuwe Hep C medicijnen die blijkbaar precies dat doen wat BP blijkbaar niet hoort te doen... genezen ipv symptoombestrijding?
Ja Biekje, wat vind je daar eigenlijk van?
Reageert Lambiekje ooit inhoudelijk dan?quote:
[..]
In dit soort gevallen pleegt Lambiekje niet te reageren.
Eerlijk is eerlijk, ja, soms wel.quote:
[..]
Reageert Lambiekje ooit inhoudelijk dan?
Met de nadruk op soms. Wat in dit geval synoniem is aan sporadisch. Wat overeenkomt met: de kans dat ik in een vliegtuigongeluk om het leven kom, omdat de piloten de stewardessen anaal nemen en niet opletten, is groter dan dat Biekje inhoudelijk reageert.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, ja, soms wel.
'Medicijn tegen ziekte van Pompe goedkoop nagemaakt'
Wetenschappers van de Universiteit Utrecht zijn erin geslaagd het medicijn tegen de ziekte van Pompe na te maken. Het is nog maar een kleine hoeveelheid en moet nog meer worden getest, maar de schatting is dat het binnen twee jaar klaar is voor patiënten. Daarover bericht het onderzoeksprogramma Argos vandaag.
Het medicijn tegen de spierziekte, Myozyme van fabrikant Genzyme, is erg duur: het kost zo'n 400.000 tot 700.000 per patiënt per jaar. Het middel waar ze in Utrecht aan werken, is voor 4000 euro te maken. Dat schat professor Huub Schellekens, initiator van het onderzoek.
Fabrikant Genzyme wacht af, meldt Argos in de uitzending. De investeringen om het medicijn te maken bedragen 1,3 miljard euro, liet een woordvoerder van het concern weten. Winst wordt er niet op gemaakt. Maar als de universiteit erin slaagt het middel 'op eenzelfde schaal met een vergelijkbare kwaliteit en effectiviteit continu' te produceren 'is dat uiteraard een grote prestatie'. En: 'Wanneer dat dan ook nog eens gepaard zou gaan met lagere kosten, zou dat een ongelooflijke mijlpaal betekenen in biotechnologische productie.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-nagemaakt~a3810669/
Fantastisch nieuws
http://www.nu.nl/wetensch(...)aan-synthetisch.html
Context?quote:
maar wat vindt Lambiekje van de nieuwe Hep C medicijnen die blijkbaar precies dat doen wat BP blijkbaar niet hoort te doen... genezen ipv symptoombestrijding?
Dat is zeker goed nieuws. Als het nu eens de standaard zou kunnen worden dat medicatie zou worden ontwikkeld door partijen die dat niet doen vanuit winstoogmerk...quote:
Om in de stijl van de TT te blijven: verdomd goed nagemaakt
'Medicijn tegen ziekte van Pompe goedkoop nagemaakt'
Wetenschappers van de Universiteit Utrecht zijn erin geslaagd het medicijn tegen de ziekte van Pompe na te maken. Het is nog maar een kleine hoeveelheid en moet nog meer worden getest, maar de schatting is dat het binnen twee jaar klaar is voor patiënten. Daarover bericht het onderzoeksprogramma Argos vandaag.
Het medicijn tegen de spierziekte, Myozyme van fabrikant Genzyme, is erg duur: het kost zo'n 400.000 tot 700.000 per patiënt per jaar. Het middel waar ze in Utrecht aan werken, is voor 4000 euro te maken. Dat schat professor Huub Schellekens, initiator van het onderzoek.
Fabrikant Genzyme wacht af, meldt Argos in de uitzending. De investeringen om het medicijn te maken bedragen 1,3 miljard euro, liet een woordvoerder van het concern weten. Winst wordt er niet op gemaakt. Maar als de universiteit erin slaagt het middel 'op eenzelfde schaal met een vergelijkbare kwaliteit en effectiviteit continu' te produceren 'is dat uiteraard een grote prestatie'. En: 'Wanneer dat dan ook nog eens gepaard zou gaan met lagere kosten, zou dat een ongelooflijke mijlpaal betekenen in biotechnologische productie.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-nagemaakt~a3810669/
Fantastisch nieuws
Wie gaat dat allemaal betalen dan?quote:
[..]
Dat is zeker goed nieuws. Als het nu eens de standaard zou kunnen worden dat medicatie zou worden ontwikkeld door partijen die dat niet doen vanuit winstoogmerk...
Winst, bah, stel je voor, geld voor onderzoek, banen, de pensioenfondsen die in de aandelen investeren, economische groei, welvarende economie, groei, belastinginkomsten, gatver, nee, dat moet je niet willen.quote:
[..]
Dat is zeker goed nieuws. Als het nu eens de standaard zou kunnen worden dat medicatie zou worden ontwikkeld door partijen die dat niet doen vanuit winstoogmerk...
400-700k per patient per jaar is wel een beetje aan de hoge kantquote:
[..]
Winst, bah, stel je voor, geld voor onderzoek, banen, de pensioenfondsen die in de aandelen investeren, economische groei, welvarende economie, groei, belastinginkomsten, gatver, nee, dat moet je niet willen.
Argos heeft er vandaag een goede reportage over gemaakt: http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-programma/21/2014-12-13
Ik denk inderdaad dat het zeker niet verkeerd is de vrije marktwerking voor een groot gedeelte uit de zorg te halen.quote:
[..]
Winst, bah, stel je voor, geld voor onderzoek, banen, de pensioenfondsen die in de aandelen investeren, economische groei, welvarende economie, groei, belastinginkomsten, gatver, nee, dat moet je niet willen.
En wie ga je dat toevertrouwen?quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat het zeker niet verkeerd is de vrije marktwerking voor een groot gedeelte uit de zorg te halen.
Ik durf het bijna niet te zeggen maar de overheid(?)quote:
[..]
En wie ga je dat toevertrouwen?
Ik steun de SP wel wat dit betreft (http://www.powned.tv/nieu(...)ng_in_de_zorg_a.html)
De situatie die nu bestaat waarin de consument verplicht wordt om een (private) Nederlandse zorgverzekering af te sluiten om gebruik te maken van commerciële Nederlandse zorgaanbieders is er geen die we zouden moeten willen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Dhalsim op 13-12-2014 19:58:42 (aanvulling) ]
Oh ik ben het in die zin ook wel met je eensquote:
[..]
Ik durf het bijna niet te zeggen maar de overheid(?)
Ik steun de SP wel wat dit betreft (http://www.powned.tv/nieu(...)ng_in_de_zorg_a.html)
De situatie die nu bestaat waarin de consument verplicht wordt om een (private) Nederlandse zorgverzekering af te sluiten om gebruik te maken van commerciële Nederlandse zorgaanbieders is er geen die we zouden moeten willen.
We zijn er denk ik niet beter af, sinds de hele privatisering die alles beter zou moeten maken. Ik vind het zelf wel weer grappig dat in deze discussie het wel vaker op de overheid neer komt die het zou moeten doen, terwijl bij andere onderwerpen deze juist als ultieme slechterik neer wordt gezet.
Daar hedde gij vast wel een bronneke voor.quote:
Er staat infowars onder dus je kan er vanuit gaan dat het verzonnen cijfers zijn.quote:
[..]
Daar hedde gij vast wel een bronneke voor.
for starters zijn die cijfers voor MetHg en niet EtHgquote:
[..]
Er staat infowars onder dus je kan er vanuit gaan dat het verzonnen cijfers zijn.
Nu krijg ik vast autisme.
Krijgen?quote:
Aansluitend op jouw mening over homeopatie is dus drinkwater gevaarlijker dan een vaccinquote:
Zoals Genzyme zei, ze hebben anderhalf miljard geïnvesteerd in het maken van het medicijn, en maken er geen winst opquote:
[..]
400-700k per patient per jaar is wel een beetje aan de hoge kant
Argos heeft er vandaag een goede reportage over gemaakt: http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-programma/21/2014-12-13
Ik ben nogal sceptisch over die anderhalf miljard want rond 2000 maakte een apotheker het gewoon in z'n eigen lab.quote:
[..]
Zoals Genzyme zei, ze hebben anderhalf miljard geïnvesteerd in het maken van het medicijn, en maken er geen winst op
Door een homeopathische bril gezien zou je er nu dus vanaf moeten komen.quote:
Oh dan krijg ik vast gele koorts.quote:
[..]
Door een homeopathische bril gezien zou je er nu dus vanaf moeten komen.
Blauw water met suiker raad ik dan aanquote:Op maandag 15 december 2014 08:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oh dan krijg ik vast gele koorts.
Heb je het over hetzelfde medicament?quote:
[..]
Ik ben nogal sceptisch over die anderhalf miljard want rond 2000 maakte een apotheker het gewoon in z'n eigen lab.
Deze is sinds 2008 goedgekeurd
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekte_van_Pompequote:Bij de ziekte van Pompe is de activiteit van het enzym zure α-glucosidase zeer sterk gereduceerd. In Europa is sinds 2008 het medicijn alglucosidase-alfa (Myozyme), een Recombinant-DNA-geneesmiddel goedgekeurd voor behandeling van de ziekte van Pompe. Het medicijn moet per infuus worden toegediend.[2] De effectiviteit voor het gebruik bij zeer jonge kinderen blijkt hoog. Patiënten die de ziekte op latere leeftijd krijgen hebben beperkt baat bij het middel.
En als een apotheker het zelf maakte is het maken van het spul door een hoogleraar Farmacologie 14 jaar later immers geen nieuws?
Ik kan even niet uitgebreid reageren omdat ik mobiel zit maar ik raad je aan om de eerder geposte reportage van Argos eens te luisteren. Duurt een half uurtje maar is zeer interessant.quote:
[..]
Heb je het over hetzelfde medicament?
Deze is sinds 2008 goedgekeurd
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekte_van_Pompe
En als een apotheker het zelf maakte is het maken van het spul door een hoogleraar Farmacologie 14 jaar later immers geen nieuws?
Overigens klopt het infostaatje niet eens.quote:
[..]
Aansluitend op jouw mening over homeopatie is dus drinkwater gevaarlijker dan een vaccin
Er wordt iets te makkelijk over gedaan dat kwik niet hetzelfde is als een kwikverbinding (gelukkig ook maar, want anders zou je al -tig keer dood gaan aan de hoeveelheid chloor die je in de vorm van keukenzout over je eten strooit).
Over de giftigheid is al zal geschreven, maar een autist als Lambiekje schuift dat natuurlijk gewoon aan de kant.
Dat weet jij, dat weet ik, maar Lambiekje is een aanhanger van Homeopatie wat stelt dat hoe meer iets verdunt wordt, hoe krachtiger iets werkt.quote:
[..]
Overigens klopt het infostaatje niet eens.
Er wordt iets te makkelijk over gedaan dat kwik niet hetzelfde is als een kwikverbinding (gelukkig ook maar, want anders zou je al -tig keer dood gaan aan de hoeveelheid chloor die je in de vorm van keukenzout over je eten strooit).
Over de giftigheid is al zal geschreven, maar een autist als Lambiekje schuift dat natuurlijk gewoon aan de kant.
Volgens deze redenatie zou leidingwater dus krachtiger werken dan een vaccin daar waar het de effecten van kwik aangaat.
Mocht hij dat niet vinden mag hij verklaren dat je volgens dat staatje ongeveer iedere twee weken aan water drinken een zo gevaarlijke vaccinatie binnen krijgt aan gewoon water drinken
En helaas ook andere complete volksstammen zoals verontruste huismoeders e.d.quote:
maar een autist als Lambiekje schuift dat natuurlijk gewoon aan de kant.
Nu geen tijd voor, maar kan daar niets over vinden in Google.quote:
[..]
Ik kan even niet uitgebreid reageren omdat ik mobiel zit maar ik raad je aan om de eerder geposte reportage van Argos eens te luisteren. Duurt een half uurtje maar is zeer interessant.
de ziekte is idd zo zeldzaam dat de kosten per patientbehandeling zo hoog zijnquote:
[..]
Zoals Genzyme zei, ze hebben anderhalf miljard geïnvesteerd in het maken van het medicijn, en maken er geen winst op
myozyme en lysozyme kost bijvoorbeeld totaal 7,6 miljoen US$ per jaar vs diabetes medicatie 10 miljard US$ (medicaid cijfers)
Goeie tip, ik zal eraan denken!quote:
[..]
Blauw water met suiker raad ik dan aan
http://shitmyreviewerssay.tumblr.com/
Maar er bestaan ook bogus conferences waar je papers die je hier kan laten genereren goedgekeurd krijgtquote:
Kleine hint hoeveel crap er in de wetenschap rond gaat:
http://shitmyreviewerssay.tumblr.com/
http://pdos.csail.mit.edu/scigen/
Hij is geen arts maar farmacoloog, en hij maakte dezelfde werkstof, niet een ander medicament.quote:
ben trouwens wel benieuwd hoe deze arts wil gaan testen of zijn medicijn even effectief is als het gepatenteerde medicijn
In betere (goedkopere) productiemethodes ontwikkelen voor bestaande medicamenten zit veel geld, je kan dan namelijk als het patent afloopt de genericamarkt pakken.
Tja wat zijn artsen nu eenmaal he. Kennelijk moeten ze voorgelogen worden.quote:Bij een bijeenkomst van de Vaccines and Related Biological Products Advisory Commitee (VRBPAC), of in het Nederlands: de Adviescommissie voor vaccins en verwante biologische producten), waarin de FDA en de vaccinproducenten vertegenwoordigt zijn, was het onderwerp van gesprek de overweging over de geschiktheid om menselijke cellijnen verkregen van kwaadaardige menselijke gezwellen te gebruiken voor het produceren van vaccins.
Een deel van het afschrift van deze bijeenkomst werd achterovergedrukt dat onthulde dat overheden en vaccinproducenten bezorgd waren dat artsen geen goed gevoel zouden hebben bij het plan om kwaadaardige menselijke gezwellen te gebruiken voor het maken van vaccins. Er was daaropvolgend een discussie, over hoe op verschillende manieren de informatie geheim gehouden kon worden voor artsen en het publiek, waarbij inbegrepen het weglaten van bijsluiters en hoe deze walgelijke methode van vaccin productie aan artsen bekend gemaakt moest worden, zodanig dat zij de hele procedure aanvaardbaar zouden vinden.
Dr. Daum ( Voorzitter, VRBPAC): “……weinig mensen hebben het ronduit gezegd – komt het beeld dat de wetenschappelijke gemeenschap heeft overeen met dat van de medisch gemeenschap en ook met dat van het lekenpubliek. Zij zullen te horen krijgen dat wij aanbevelen of dat wat jullie doen, of dat de producenten vaccins maken van tumorcellen en zeggen, oh, mijn God, zelfs als er geen wetenschappelijke basis is om te zeggen oh mijn God.
Ik denk dat wij beter af zijn door deze discussie te voorkomen en te beginnen met enige ideeën uit te voeren die Dr. Marcuse naar voren bracht, wat een onderdeel is van de manier waarop Scientific American artsen informeert – en ik had enige gesprekken tijdens lunches met anderen, die vertelden over een aantal van de vaccin gebruikmakende gemeenschappen dat, dat voor hen een groot verschil zou kunnen maken, zelfs al is dat er wetenschappelijk gezien niet.”
bron
Die had je volgens mij al eens eerder gepost.quote:
Tja wat zijn artsen nu eenmaal he. Kennelijk moeten ze voorgelogen worden.
En dat is een versimpeling van de discussie. Die wanttoknow daar opschrijft.
Geen onbekend fenomeen ook, dat men de herkomst van (onschadelijke) ingrediënten stil zou willen houden omdat mensen het anders, op totaal irrationele gronden, niet meer willen.
Staat trouwens ook lekker niks bij alle bronvermeldingen over Dr. Daum... Toeval?
[ Bericht 4% gewijzigd door SicSicSics op 16-12-2014 09:10:06 ]
ging dat maar zo makkelijk, je zal eerst moeten aantonen dat je dezelfde PK/PD hebt als het origineelquote:
[..]
Hij is geen arts maar farmacoloog, en hij maakte dezelfde werkstof, niet een ander medicament.
In betere (goedkopere) productiemethodes ontwikkelen voor bestaande medicamenten zit veel geld, je kan dan namelijk als het patent afloopt de genericamarkt pakken.
80 tot 90% van wetenschap berust op crap. Maar dat wist je vast al wel.quote:
Kleine hint hoeveel crap er in de wetenschap rond gaat:
http://shitmyreviewerssay.tumblr.com/
en tumoren en voedselallergienquote:
Ik heb me voor het eerst in 23 jaar weer eens laten vaccineren. Gratis.
Nu krijg ik vast autisme.
Dat ligt gelukkig veel lager, en vooral veel genuanceerder dan jij doet laten denken.quote:
[..]
80 tot 90% van wetenschap berust op crap. Maar dat wist je vast al wel.
ja in de richting van corruptie, manipulatie en bedrog.quote:
[..]
Dat ligt gelukkig veel lager, en vooral veel genuanceerder dan jij doet laten denken.
Snap je nou daadwerkelijk niet wat nuance betekend? Why am I not surprisedquote:
[..]
ja in de richting van corruptie, manipulatie en bedrog.
Hoeveel "first hand" ervaring heb je eigenlijk zelf met de wetenschap?quote:
[..]
ja in de richting van corruptie, manipulatie en bedrog.
Snap je nou werkelijk niet hoe ontzettend 'achterlijk' het is om iets als dit te posten op een internet forum, vanachter je mobiel/computer/tablet? Allemaal zaken die bestaan vanwege die zogenaamde crap?quote:
[..]
80 tot 90% van wetenschap berust op crap. Maar dat wist je vast al wel.
Je begrijpt werkelijk niet veel van de wereld wel?
Man oh manquote:
[..]
80 tot 90% van wetenschap berust op crap. Maar dat wist je vast al wel.
Lambiekje kan het.
goed of slecht?
quote:Senate Bill Offers 15 Years of Data Exclusivity for Drugs for Unmet Needs
A bill was introduced in the U.S. Senate late last week that would provide a drug maker with an unprecedented 15 years of data exclusivity for a medicine that meets an unmet medical need. Specifically, this refers to the amount of time during which a generic drug maker would be prevented from using the data generated by a brand-name drug maker to then obtain regulatory approval and sell its own similar medicine.
The legislation – which is essentially a companion piece to a bill that was introduced last year in the U.S House of Representatives – is called the Dormant Therapies Act. The idea is to offer an incentive to drug makers, which would have to request that a new drug – and only a new drug – is designated as a dormant therapy by the FDA.
Currently, drug makers can receive five years of data exclusivity for a new prescription medicine and 12 years for a biologic. However, the pharmaceutical industry has regularly complained that time-consuming R&D needed to obtain regulatory approval eats away at exclusivity periods, effectively preventing drug makers from gaining the full benefit.
“We hope to create a time-certain protection to encourage innovators to capture lost opportunities and bring new and essential products to market for the patients who need them,” said U.S. Senator Orrin Hatch, (R-Utah), who co-sponsored the bill, in a statement. He argues that the bill will remove the “ticking patent clock” conundrum that forces drug makers to direct R&D to the most lucrative opportunities.
The bill closely resembles the Modernizing our Drug & Diagnostics Evaluation and Regulatory Network Cures Act. Also known as the Moddern Cures Act, this legislation also offers 15 years of data exclusivity for new medicines that are designated as dormant therapies that would address unmet medical needs. Although it has not made any progress, there are now 94 co-sponsors.
Eli Lilly, for instance, has been an enthusiastic backer. “This will help provide companies with the incentive to pursue the best medicines, not just the medicines with the best patents,” the drug maker writes on its website. “This change will help innovative scientists create the best possible treatments without being unnecessarily hampered by pressures from diminishing intellectual property protection.”
We asked Lilly if the company also supports the latest bill and will update you with any reply. A spokesman for the Pharmaceutical Research and Manufacturers of America, says the industry trade group is still reviewing the bill and at this time has not established a position.
The underlying notion in both bills, however, has also been criticized over concerns that, by extending data exclusivity beyond the existing timeframes, the law could slow the introduction of lower-cost generic versions of many drugs. Consequently, prices would remain higher, an issue that Express Scripts chief medical officer Steve Miller raised at a congressional hearing last year.
At the same hearing, which was held to review the 21st Century Cures Initiative designed to spur medical innovation, Columbia University Law School professor C. Scott Hemphill cautioned that many products would qualify as an unmet medical need under the existing FDA definition. The suggestion was that dormant therapy designation could slow generic competition.
“This is yet another way of extending monopolies on drugs. The companies like the data exclusivity model, because it eliminates even the need to show invention,” says Jamie Love of Knowledge Ecology International, a non-profit group that tracks patents and access to medicines issues. “The standard for qualifying is addressing ‘one or more unmet medical needs,’ and this is both vague and easy to satisfy.”
Snap je nu werkelijk niet hoe de wereld werktquote:
[..]
Snap je nou daadwerkelijk niet wat nuance betekend? Why am I not surprised
hier is niets op tegen ... ik was eerder verbijsterd over de extreem absurde prijstelling van het eerste medicijn.quote:
Hoe maak je van een positieve ontwikkeling http://www.volkskrant.nl/(...)-nagemaakt~a3810669/ iets negatiefs.
Lambiekje kan het.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2014 10:17:11 ]
Dat hoop ik van jou nou ook.quote:
Kan die industrie gelieerde niet optieven. Hopelijk struikelt Schippers zo hard dat ze in het ziekenhuis beland waar ze geholpen wordt door een horrorprutsarts die ze zelf dwingt voor andere patienten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2014 10:17:27 ]
Oh the irony.quote:
[..]
Snap je nu werkelijk niet hoe de wereld werkt
je hebt geen idee het dat jij echt het allerminste begrijpt van de wereld. Zelden z'n ill-informed iemand gezien. Dat is wel zo over duidelijk.quote:
dus juist ja de ironie.
Niet klaar, dan niet hier
-edit: In de vorige post staat "Niet klaar, dan niet hier". Gebruik PM/DM/rooksignalen/whatever, maar niet hier in het topic. -quote:
[..]
je hebt geen idee het dat jij echt het allerminste begrijpt van de wereld. Zelden z'n ill-informed iemand gezien. Dat is wel zo over duidelijk.
dus juist ja de ironie.
[ Bericht 13% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 13:26:00 ]
[ Bericht 37% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 18:44:13 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 18:44:24 ]
Dus Lambiekje mag enorme meuk posten, maar er naar vragen dat te onderbouwen niet?quote:
Klaar? Mooi, dan kunnen we weer ontopic verder. Dank
Niet klaar, dan niet hier
Wel eens een gezien wat er met een kind gebeurd dat een langzame hersendood sterft door mazelen?
Voel je jezelf daar niet verantwoordelijk?
Laat me raden, je veegt je reet ermee af en edit deze post met, zet het maar in feedback, met andere woorden, piet, go funny fuck yourself
In zijn ogen post jij vast meuk. Het gaat om de manier waarop het gevraagd wordt.quote:
[..]
Dus Lambiekje mag enorme meuk posten, maar er naar vragen dat te onderbouwen niet?
Hoe gelijk je ook hebt, denigrerende opmerkingen zijn gewoon ongewenst.quote:
Let wel, vriend Fogel, lambiekje brengt kinderen in gevaar met zijn hetze tegen vaccinatie, daar grijp jij niet in, maar wel bij mensen die hem daar op aanspreken.
Wel eens een gezien wat er met een kind gebeurd dat een langzame hersendood sterft door mazelen?
Voor verdere discussie verwijs ik naar BNW FB, hier is het offtopic.
[ Bericht 78% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 21:25:02 ]
[ Bericht 74% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 21:25:07 ]
[ Bericht 78% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 21:25:13 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Fogel op 17-12-2014 21:29:06 ]
Bij verzet tegen bepaalde medicatie word m waarschijnlijk een kalmerings middel van bigpharma toegediend..quote:
[..]
Dat hoop ik van jou nou ook.
Hoe het went of keert.
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor, als Lambiekje nou eens zijn zinsopbouw aanpast dat het overkomt als zijn mening..quote:
Let wel, vriend Fogel, lambiekje brengt kinderen in gevaar met zijn hetze tegen vaccinatie, daar grijp jij niet in, maar wel bij mensen die hem daar op aanspreken.
Wel eens een gezien wat er met een kind gebeurd dat een langzame hersendood sterft door mazelen?
Voel je jezelf daar niet verantwoordelijk?
Laat me raden, je veegt je reet ermee af en edit deze post met, zet het maar in feedback, met andere woorden, piet, go funny fuck yourself
Btw hij heeft zijn moeder al schuldgevoel lopen aanpraten nadat hij ZELF gevaccineerd is, maar goed, of je daar nu trots op moet zijn...
Zo klopt het!quote:
[..]
IK VIND 80 tot 90% van wetenschap berust op crap. Maar dat wist je vast al wel.
Heb er net wetenschappelijk onderzoek naar gedaan
ik kan het niet bericht meer terug vindnen ... maar er was een MSM bericht (ja MSM) die stelt dat 85% gefingeerd, gemanipuleerd, gerfraudeerd, data knoeirij, compleet verzonnen en ander zijds.quote:
[..]
Bij verzet tegen bepaalde medicatie word m waarschijnlijk een kalmerings middel van bigpharma toegediend..
Hoe het went of keert.
[..]
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor, als Lambiekje nou eens zijn zinsopbouw aanpast dat het overkomt als zijn mening..
Btw hij heeft zijn moeder al schuldgevoel lopen aanpraten nadat hij ZELF gevaccineerd is, maar goed, of je daar nu trots op moet zijn...
[..]
Zo klopt het!
Heb er net wetenschappelijk onderzoek naar gedaan
Reguliere wetenschap is geneuzel in de marge. En is om de consument op mega-schaal te bedonderen.
Maar daarintegen de grenswetenschap en schaduwetenschap
Ik heb ergens gelezen, kan het bericht niet meer terug vindnen....dat 100% van jouw bronnen niet kloppen, gefingeerd, gemanipuleerd, gerfraudeerd, data knoeirij, compleet verzonnen en ander zijds.quote:
[..]
ik kan het niet bericht meer terug vindnen ... maar er was een MSM bericht (ja MSM) die stelt dat 85% gefingeerd, gemanipuleerd, gerfraudeerd, data knoeirij, compleet verzonnen en ander zijds.
Reguliere wetenschap is geneuzel in de marge. En is om de consument op mega-schaal te bedonderen.
Maar daarintegen de grenswetenschap en schaduwetenschap
Reguliere aluhoedjes is is geneuzel in de marge. En is om de consument op mega-schaal te bedonderen.
Maar daarintegen de grensaluhoedjes en schaduwaluhoedjes
Grenswetenschap en schaduwwetenschap? Is dat hetzelfde als pseudowetenschap?quote:
[..]
ik kan het niet bericht meer terug vindnen ... maar er was een MSM bericht (ja MSM) die stelt dat 85% gefingeerd, gemanipuleerd, gerfraudeerd, data knoeirij, compleet verzonnen en ander zijds.
Reguliere wetenschap is geneuzel in de marge. En is om de consument op mega-schaal te bedonderen.
Maar daarintegen de grenswetenschap en schaduwetenschap
Tevens wil ik je aandacht vestigen op post 204 alwaar Piet een commentaar heeft waar hij graag een reflectie van jou op wil.
nee dat is niet hetzelfde.quote:
[..]
Grenswetenschap en schaduwwetenschap? Is dat hetzelfde als pseudowetenschap?
Tevens wil ik je aandacht vestigen op post 204 alwaar Piet een commentaar heeft waar hij graag een reflectie van jou op wil.
Ga je die nu ook weg-editten, Fogel?
Kun je nu het tweede gedeelte van de post nog beantwoorden Lambiekje?quote:
Dan kunnen we verder en is het gedoe weer klaar.
En verder kan er ook gebruik worden gemaakt van TR en FB zonodig.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 18-12-2014 16:03:50 ]
De 'democratie' gaat een pootje geligd worden om de -edit- Schippers haar zin te laten doordrijven.
U moet en zal geen artskeuze hebben . Mooi mooi mooi. De verzekeraar bepaalt of u wel behandeld wordt en door welke onderbetaalde beunhaas. Sjappoo zorg kan nog wel verder vertrapt worden. Artsen zijn al zo slordig. Dit kan erook nog wel bij.
En trouwens hoezo heeft het met bezuinigen te maken. Waarom geen max-plafond-prijs instellen voor de chermische nonsens medicijnen met hun extreme woekerwinsten.
Miljarden en miljarden winst.. maar er moet en zal bezuinigd worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fogel op 19-12-2014 09:14:03 (niet schelden) ]
het is ernstig te noemenquote:
Dit begint gênante vormen aan te nemen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)weer_sneuvelt__.html
Nogmaals Lambiekje; hoe verkoop je het aan jezelf dat je dit uberhaupt kunt typen op een mobiel device/aparaat, dat internet er uberhaupt is voor jou om je dwaze ideeen op te doen en dat je straks met je gps op je mobiel nota bene vrolijk ergens heen kunt? Allemaal geneuzel in de marge of niet?quote:
[..]
ik kan het niet bericht meer terug vindnen ... maar er was een MSM bericht (ja MSM) die stelt dat 85% gefingeerd, gemanipuleerd, gerfraudeerd, data knoeirij, compleet verzonnen en ander zijds.
Reguliere wetenschap is geneuzel in de marge. En is om de consument op mega-schaal te bedonderen.
Maar daarintegen de grenswetenschap en schaduwetenschap
En wat mag grenswetenschap en schaduw wetenschap zijn en hoe is dat anders dan het welbekende pseudowetenschap (waar jij welbekend mee bent zo kunnen we hier op het forum zien)?
Helemaal mee eens. Dan kunnen ze net zo goed de 1ste kamer opdoeken.quote:
[..]
het is ernstig te noemen
http://www.telegraaf.nl/b(...)weer_sneuvelt__.html
Idd. Dat is dan bewezen een farce te zijn.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Dan kunnen ze net zo goed de 1ste kamer opdoeken.
Valt mee, met een AMvB kun je veel minder doen dan met een wet.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Dan kunnen ze net zo goed de 1ste kamer opdoeken.
Ja ok, maar het is ook de boodschap die ze er mee geven. Stem er mee in, of we vinden wel een weg om het zonder jullie te doen.quote:
[..]
Valt mee, met een AMvB kun je veel minder doen dan met een wet.
De macht van de verzekeraars werd er net iets groter door, en die is in mijn ogen al iets te groot.
Overigens, ook stuitend dat Van Boxtel, als bestuursvoorzitter van een verzekeraar, mocht stemmen over dit voorstel. Pure belangenverstrengeling. En dat valt me vies tegen, want hij is wel van de partij die mijn meeste sympathie heeft...
Dat is zeker stuitend. Met twee petten op meestemmen. Rara wiens belang gaat dan voorquote:
Persoonlijk ben ik er niet rouwig om dat de wet is weggestemd in de senaat.
De macht van de verzekeraars werd er net iets groter door, en die is in mijn ogen al iets te groot.
Overigens, ook stuitend dat Van Boxtel, als bestuursvoorzitter van een verzekeraar, mocht stemmen over dit voorstel. Pure belangenverstrengeling. En dat valt me vies tegen, want hij is wel van de partij die mijn meeste sympathie heeft...
kauwgom helpt tegen complicaties
Het kauwen van kauwgom tot vlak vóór en direct na een darmoperatie verlaagt de kans op complicaties, zoals een verminderde darmwerking (postoperatieve ileus). Dat blijkt uit een onderzoek dat vandaag is gepubliceerd in de British Journal of Surgery en is uitgevoerd in het Catharina Ziekenhuis in Eindhoven.
Een complicatie zoals de verminderde darmwerking ontstaat na een operatie door een ontsteking. Die ontsteking kan geremd worden door het autonome zenuwstelsel van het lichaam al vóór de operatie te activeren. In het Catharina Ziekenhuis werd dat gedaan door patiënten kauwgom te laten kauwen.
“Het is heel eenvoudig toe te passen”, aldus chirurg en onderzoeksleider Misha Luyer. “Je geeft vóór de operatie iets simpels als een kauwgom waardoor de darmwerking verbetert. Het autonome zenuwstelsel kan dus mogelijk worden ingeschakeld door het kauwen van kauwgom om de afweerreactie na een operatie te beïnvloeden.”
Bij veel van de patiënten die een darmoperatie - in de meeste gevallen vanwege darmkanker - hebben gehad, zorgt de ontstekingsreactie er voor dat de darmen langer dan vijf dagen stilliggen. Luyer: “Dat voelt ontzettend vervelend, want je kunt niet meer naar het toilet, wordt misselijk en moet overgeven. Het herstel wordt hierdoor vertraagd en dat kan weer leiden tot een langer verblijf in het ziekenhuis. Uit de studie blijkt dat van de patiënten die vóór en na de operatie kauwgom kauwden, een kwart (27 procent) last had van verminderde darmwerking. In de controlegroep, waarbij patiënten een pleister opgeplakt kregen met het verhaal dat daar stoffen in zaten die het zenuwstelsel activeren, was dat bijna de helft (48 procent). Ook de opnameduur werd korter en het aantal heroperaties was aanzienlijk minder.
http://www.arenalokaal.nl(...)t-tegen-complicaties
Dit is goed nieuws en eigenlijk hoort het niet in Big Pharma want kauwgom halen we gewoon in de supermarkt
en waarom staat er niet bij?quote:
Onderzoek Catharina Ziekenhuis:
kauwgom helpt tegen complicaties
Het kauwen van kauwgom tot vlak vóór en direct na een darmoperatie verlaagt de kans op complicaties, zoals een verminderde darmwerking (postoperatieve ileus). Dat blijkt uit een onderzoek dat vandaag is gepubliceerd in de British Journal of Surgery en is uitgevoerd in het Catharina Ziekenhuis in Eindhoven.
Een complicatie zoals de verminderde darmwerking ontstaat na een operatie door een ontsteking. Die ontsteking kan geremd worden door het autonome zenuwstelsel van het lichaam al vóór de operatie te activeren. In het Catharina Ziekenhuis werd dat gedaan door patiënten kauwgom te laten kauwen.
“Het is heel eenvoudig toe te passen”, aldus chirurg en onderzoeksleider Misha Luyer. “Je geeft vóór de operatie iets simpels als een kauwgom waardoor de darmwerking verbetert. Het autonome zenuwstelsel kan dus mogelijk worden ingeschakeld door het kauwen van kauwgom om de afweerreactie na een operatie te beïnvloeden.”
Bij veel van de patiënten die een darmoperatie - in de meeste gevallen vanwege darmkanker - hebben gehad, zorgt de ontstekingsreactie er voor dat de darmen langer dan vijf dagen stilliggen. Luyer: “Dat voelt ontzettend vervelend, want je kunt niet meer naar het toilet, wordt misselijk en moet overgeven. Het herstel wordt hierdoor vertraagd en dat kan weer leiden tot een langer verblijf in het ziekenhuis. Uit de studie blijkt dat van de patiënten die vóór en na de operatie kauwgom kauwden, een kwart (27 procent) last had van verminderde darmwerking. In de controlegroep, waarbij patiënten een pleister opgeplakt kregen met het verhaal dat daar stoffen in zaten die het zenuwstelsel activeren, was dat bijna de helft (48 procent). Ook de opnameduur werd korter en het aantal heroperaties was aanzienlijk minder.
http://www.arenalokaal.nl(...)t-tegen-complicaties
Dit is goed nieuws en eigenlijk hoort het niet in Big Pharma want kauwgom halen we gewoon in de supermarkt
Je spuug bevat goede bacterien en verdovende middelen.
75% van de Artsen weigert een chemokuur als "genees"-middel.
Er zijn goedkope alternatieven die wel werken.
IPV een chemokuur van 60.000 euro waarbij de kans zeer groot is dat tumoren
nog kwaadaardiger worden.
Er staat ook een stuk in over de wet die censuur mogelijk maakt op het internet
waarbij websites die informatie verstrekken over gezonde alternatieven gewoon verwijderd worden.
Het volk mag niet weten wat gezond is en wordt gedwongen om reguliere "genees"-middelen
te gebruiken. Overheidscensuur
Met dank aan Minister Schippers:
http://wapensindestrijdtegenkanker.blogspot.nl/
Sinds wanneer geloof jij in wetenschappelijk onderzoek?quote:
[..]
en waarom staat er niet bij?
Je spuug bevat goede bacterien en verdovende middelen.
Dus DCA is HET wondermiddel?quote:
Interessant artikel over kanker en de verwoestende werking van chemotherapie.
75% van de Artsen weigert een chemokuur als "genees"-middel.
Er zijn goedkope alternatieven die wel werken.
IPV een chemokuur van 60.000 euro waarbij de kans zeer groot is dat tumoren
nog kwaadaardiger worden.
Er staat ook een stuk in over de wet die censuur mogelijk maakt op het internet
waarbij websites die informatie verstrekken over gezonde alternatieven gewoon verwijderd worden.
Het volk mag niet weten wat gezond is en wordt gedwongen om reguliere "genees"-middelen
te gebruiken. Overheidscensuur
Met dank aan Minister Schippers:
http://wapensindestrijdtegenkanker.blogspot.nl/
Geen idee.quote:
Voor hem heeft het in ieder geval gewerkt.
Hij was opgegeven en nu is hij genezen.
Ons immuunsysteem en een gezonde voeding zijn ook zeer belangrijk voor genezing.
Het is een combinatie, ook Cannabisolie zou goed werken.
Ik ken in ieder geval niemand die na een chemokuur is genezen.
DCA kan geen patent op aangevraagd worden en is dus financieel niet interessant
vandaar dat de Big Pharma niet investeren in onderzoek naar de werking ervan.
Geld verdienen lijkt belangrijker dan investeren in onderzoek naar goedkope alternatieven
die mogelijk wel werken.
quote:
Ik ken in ieder geval niemand die na een chemokuur is genezen.
Dit als argument gebruiken zegt al genoeg. Lees de onderzoeken er eens op na zou ik zeggen. Ja chemo is troep, maar het werkt. Lang niet in alle gevallen en situaties, daarom blijft het altijd een lastige afweging wanneer in te zetten. Maar vaak genoeg heel effectief. Om het af te schrijven en naar alternatieven grijpen die 'mogelijk' wel werken (wat vaak betekent; niet beter dan placebo) is een no go natuurlijk.
Nog los van alle gevallen waarin mensen heel ziek van chemo worden (dat hoort er bij), vervolgens naar een of andere alternatieve genezer gaan om dan vrolijk de genezing/verbetering toe te kennen aan die alternatieve methode. Wat gewoon natuurlijk ziekteverloop en symptoomverloop van de chemo was.
ik ken er wel 1quote:
Ik ken in ieder geval niemand die na een chemokuur is genezen.
Ik ken er meerderequote:
Ieder mens moet de vrijheid hebben om zelf te kunnen kiezen,
dus ook het recht op informatie over alternatieve geneesmiddelen en
de vrijheid om zelf te kiezen welk middel je wil gebruiken.
Het is mijn leven en niet van de Big Pharma.
[ Bericht 1% gewijzigd door Izzy73 op 20-12-2014 12:35:12 ]
Je weet dat er een kleine kans is om spontaan van kanker te genezen?quote:
[..]
Geen idee.
Voor hem heeft het in ieder geval gewerkt.
Hij was opgegeven en nu is hij genezen.
Ons immuunsysteem en een gezonde voeding zijn ook zeer belangrijk voor genezing.
Het is een combinatie, ook Cannabisolie zou goed werken.
Ik ken in ieder geval niemand die na een chemokuur is genezen.
DCA kan geen patent op aangevraagd worden en is dus financieel niet interessant
vandaar dat de Big Pharma niet investeren in onderzoek naar de werking ervan.
Geld verdienen lijkt belangrijker dan investeren in onderzoek naar goedkope alternatieven
die mogelijk wel werken.
Newsflash, ieder mens (in de westerse wereld iig) heeft ook de vrijheid om zelf te kunnen kiezen.quote:
Whatever, dan kiezen jullie toch lekker voor een chemotherapie,
Ieder mens moet de vrijheid hebben om zelf te kunnen kiezen,
dus ook het recht op informatie over alternatieve geneesmiddelen en
de vrijheid om zelf te kiezen welk middel je wil gebruiken.
Het is mijn leven en niet van de Big Pharma.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=DCA+cancer
Niet als er censuur is op informatie, dat beperkt de keuze.quote:
[..]
Newsflash, ieder mens (in de westerse wereld iig) heeft ook de vrijheid om zelf te kunnen kiezen.
14 december 2012 op die dag werd de vrijheid ingeperkt van u en mij waar het gaat om de informatie betreffende onze gezondheid! De NVWA (Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit) heeft aan de particuliere toezichthouder KOAG/KAG de taak uitbesteed om toe te zien op hand-having van de EU-verordeningen (Codex Alimentarius). Overtredingen van deze wet worden streng bestraft (minimale boete: ¤ 30.500)!
Lekker nog wel.quote:
Prima, dan kiezen jullie toch lekker voor een chemotherapie,
Ieder mens moet de vrijheid hebben om zelf te kunnen kiezen,
dus ook het recht op informatie over alternatieve geneesmiddelen en
de vrijheid om zelf te kiezen welk middel je wil gebruiken.
Het is mijn leven en niet van de Big Pharma.
En die vrijheid heb je hoor, dat weet je toch?
Deze moeder riskeert een gevangenisstraf omdat ze haar zoon met cannabisolie heeft behandeld.
http://www.ninefornews.nl(...)abisolie-behandelde/
Ik zie dit toch http://wapensindestrijdtegenkanker.blogspot.nl/ gewoon staan. Geen censuur.quote:
[..]
Niet als er censuur is op informatie, dat beperkt de keuze.
14 december 2012 op die dag werd de vrijheid ingeperkt van u en mij waar het gaat om de informatie betreffende onze gezondheid! De NVWA (Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit) heeft aan de particuliere toezichthouder KOAG/KAG de taak uitbesteed om toe te zien op hand-having van de EU-verordeningen (Codex Alimentarius). Overtredingen van deze wet worden streng bestraft (minimale boete: ¤ 30.500)!
Jij hebt het over keuzevrijheid voor chemo. Die heb je.quote:
Ligt er aan wat je vrijheid noemt.
Deze moeder riskeert een gevangenisstraf omdat ze haar zoon met cannabisolie heeft behandeld.
http://www.ninefornews.nl(...)abisolie-behandelde/
Deze zijn gesloten door de overheid.quote:
[..]
Ik zie dit toch http://wapensindestrijdtegenkanker.blogspot.nl/ gewoon staan. Geen censuur.
http://www.earth-matters.nl/offline/offline.php
http://genezendvermogen.nl/webshop-dood/
Ik lees net dit op die site http://www.ninefornews.nl(...)wekken-bij-kinderen/ dus veel vertrouwen heb ik er niet in.quote:
Ligt er aan wat je vrijheid noemt.
Deze moeder riskeert een gevangenisstraf omdat ze haar zoon met cannabisolie heeft behandeld.
http://www.ninefornews.nl(...)abisolie-behandelde/
Joh gek he... Het zou nogal oneerlijk zijn als je voor echte geneesmiddelen miljoenen, of zelfs miljarden kwijt bent aan de ontwikkeling en het testen, en een random crackpot uit Simpelveld zijn gepureerde koeienstront ook een geneesmiddel mag noemen.quote:
[..]
Niet als er censuur is op informatie, dat beperkt de keuze.
14 december 2012 op die dag werd de vrijheid ingeperkt van u en mij waar het gaat om de informatie betreffende onze gezondheid! De NVWA (Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit) heeft aan de particuliere toezichthouder KOAG/KAG de taak uitbesteed om toe te zien op hand-having van de EU-verordeningen (Codex Alimentarius). Overtredingen van deze wet worden streng bestraft (minimale boete: ¤ 30.500)!
Diezelfde die Niburu toevallig verkoopt?
Want jij vind het wel prima als mensen belazerd worden door kwakzalvers?quote:
Omdat ze poedertjes en pilletjes verkochten waarmee ze claimden zowat iedere ziekte te genezen? Raar man!quote:
[..]
Deze zijn gesloten door de overheid.
http://www.earth-matters.nl/offline/offline.php
http://genezendvermogen.nl/webshop-dood/
kun je me even de rechtzaak nummers/dossier nummers geven, dan kan ik de gerechtelijke uitspraak even controleren. Vind ik wel interessantquote:
[..]
Deze zijn gesloten door de overheid.
http://www.earth-matters.nl/offline/offline.php
http://genezendvermogen.nl/webshop-dood/
Dat zijn ze niet, en dat kon Izzy best wetenquote:
[..]
kun je me even de rechtzaak nummers/dossier nummers geven, dan kan ik de gerechtelijke uitspraak even controleren. Vind ik wel interessant
Staat gewoon op die sites zelf wat ze hebben gedaan.als echte revolutionisten hadden ze natuurlijk zelf op moeten staan en moeten vechten, donateurs genoeg als ik zo de beweegredenen van earth matters leesquote:
[..]
Dat zijn ze niet, en dat kon Izzy best weten