Het Mens Rights topic

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:03 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat quotum is feministisch, maar niet geëmancipeerd. Lijkt mij dan dat je liever voor feminisme kiest dan voor emancipatie en -dat- is nou juist dat ding waar ik me een beetje aan stoor

Jij hebt besloten dat het feministisch is, terwijl er legio feministen zijn die het er niet mee eens zijn.
Maar ging dit topic niet over de rechten van mannen? Een feministen topic is er al.

Ah, de bekende stroman tactiek, compleet met redelijk klinkend alternatief.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wie zegt dat feministen per definitie voorstander zijn van quota?

In het andere topic werd zojuist door een feministe (die van zichzelf vindt dat ze meer is dan alleen een feministe) aangekaart dat dit vrouwenquotum nodig was om de boel recht te trekken, dus Erodome heeft je vraag eigenlijk al beantwoord

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:04 schreef snakelady het volgende:

[..]

Jij hebt besloten dat het feministisch is, terwijl er legio feministen zijn die het er niet mee eens zijn.
Maar ging dit topic niet over de rechten van mannen? Een feministen topic is er al.

Feministen die emancipatie willen...zijn geen feministen
Feministen zijn er uitsluitend voor emancipatie van de vrouw.

Jawel, maar het is wel degelijk on-topic daar diezelfde mannenrechten aangetast dreigen te worden door de gevolgen die het feminisme hedendaags heeft veroorzaakt.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

In het andere topic werd zojuist door een feministe (die van zichzelf vindt dat ze meer is dan alleen een feministe) aangekaart dat dit vrouwenquotum nodig was om de boel recht te trekken, dus Erodome heeft je vraag eigenlijk al beantwoord

Nou ja ik vind quota meer symboolpolitiek dan een oplossing.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

In het andere topic werd zojuist door een feministe (die van zichzelf vindt dat ze meer is dan alleen een feministe) aangekaart dat dit vrouwenquotum nodig was om de boel recht te trekken, dus Erodome heeft je vraag eigenlijk al beantwoord

Dat heb ik daar niet gezegd, ik heb gezegd dat ik GEEN voorstander ben van dat quotum.
Als je toch wil roddelen doe het dan goed.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat heb ik daar niet gezegd, ik heb gezegd dat ik GEEN voorstander ben van dat quotum.
Als je toch wil roddelen doe het dan goed.

Ik denk dat ik me maar even ga terugtrekken uit de discussie en over een aantal uur weer een kijkje kom nemen zodra de boel weer wat trager loopt, want ik krijg linksom en rechtsom nu beschuldigingen naar me toe.
Anders wees je even zo vriendelijk om jouw post daar even hier te quoten

Anyway, ik ga even wat anders doen

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik denk dat ik me maar even ga terugtrekken uit de discussie en over een aantal uur weer een kijkje kom nemen zodra de boel weer wat trager loopt, want ik krijg linksom en rechtsom nu beschuldigingen naar me toe.
Anders wees je even zo vriendelijk om jouw post daar even hier te quoten

Anyway, ik ga even wat anders doen

Nergens voor nodig, dat is dan ook een andere discussie en ieder die in die discussie geinteresseerd is kijkt daar wel.

Het moet je toch duidelijk zijn dat ik daar al meerdere keren heb gezegd geen voorstander te zijn van dat quotum, dat ik alleen probeer uit te leggen waarom ze daartoe gekomen zijn.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 17:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Omdat feminisme discriminerend is en daar heb ik gewoon de schurft aan sorry

Op welke manier is feminisme dan discriminerend?

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, dat is dan ook een andere discussie en ieder die in die discussie geinteresseerd is kijkt daar wel.

Het moet je toch duidelijk zijn dat ik daar al meerdere keren heb gezegd geen voorstander te zijn van dat quotum, dat ik alleen probeer uit te leggen waarom ze daartoe gekomen zijn.

O en vergeet niet de OP in het feminisme-topic aan te passen en dan doel ik op dit stukje:

quote:

Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt.

Want dit doet het feminisme dus niet

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

O en vergeet niet de OP in het feminisme-topic aan te passen en dan doel ik op dit stukje:

[..]

Want dit doet het feminisme dus niet

Ik kan die OP niet eens aanpassen, ik heb dat hele topic niet geopend. Heb er een paar kleine dingetjes ingezet. Het is eerder jouw topic dan de mijne, want jij bent er erg veel te vinden.

En JIJ vindt dat het feminisme dat niet doet, het maakt je niet uit wat feministen en mensen die niet tegen de feministische zaak zijn(zoals ik) zeggen.

Aandachtspunten mannenrechten:

- Onderwijs.

Jongens lopen achter bij meisjes. Jongens worden vaker als een probleem benaderd en gediagnosticeerd met ADHD (als ze te druk zijn) of autisme (als ze te rustig zijn). Dit vooral op aanraden van vrouwelijke leerkrachten, die vaak van mening zijn dat jongens meisjes van het leren afhouden. Meisjes lopen voor, maar krijgen nog steeds het leeuwendeel van de aandacht. Zo er zijn er gesubsidieerde programma's om meisjes te stimuleren en te ondersteunen. Over een quotum voor meer mannelijke leerkrachten - die jongens van nature beter snappen en een rolmodel voor ze kunnen zijn - horen we niemand.

- Rechtspraak.

Vrouwen en meisjes worden bij vergelijkbare vergrijpen minder gestraft dan mannen en jongens. Onze maatschappij lijkt er vooral op gericht om vrouwen te helpen en te begrijpen, terwijl voor mannen vaak de harde lijn geldt: geen empathie en een harde straf. Verder staan vaders in en na scheiding schandalig zwak en zijn valse beschuldigingen van mishandeling en misbruik zeker geen uitzondering; het zijn middelen die genadeloos worden ingezet door advocaten en moeders die de mazen van de wet kennen. Verder zijn veel advocaten en rechters in het familierecht vrouw en wordt er niet aan waarheidsvinding gedaan. De beste acteerprestatie trekt helaas vaak aan het langste eind.

- Seksualiteit.

We leven in een tijd dat mannelijke seksualiteit gedemoniseerd wordt, terwijl vrouwelijk seksualiteit de norm is. Goede seks is de verantwoordelijkheid van de man. Een vrouw die slecht in bed is? Daar hebben we het niet over. Mannen moeten een vrouw plezieren. Een vrouw die een man pleziert in bed wordt aangezien voor zwak of ouderwets. Mannen worden afgerekend op hun prestatie. Die prestatie wordt besproken met anderen. Mannen mogen niets vinden vak seks, ze moeten blij zijn dat ze "mogen" - áls ze braaf zijn geweest natuurlijk.
Dit is de sociale atmosfeer. Deze atmosfeer leidt tot overmatige aandacht voor het vrouwelijke en tot het negeren van het mannelijk. Als een vrouw op straat verkeerd wordt aangesproken springt iedereen direct in paniekmodus, terwijl een jongen van 14 die door zijn lerares is verkracht vooral uitgelachen of gefeliciteerd wordt. Dat hebben we het opeens niet meer over "victim blaming" en zal het zijn eigen schuld wel zijn geweest en hij het zelf wel gewild hebben omdat hij een erectie had. Dan is 14 jaar opeens wél oud genoeg om dit soort beslissingen te kunnen maken ten opzichte van een autoriteitsfiguur, terwijl een meisje van 14 die het bed deelt met haar leraar voor het leven getekend is. De leraar in dit voorbeeld mag volgens de publieke opinie nooit meer vrijkomen, terwijl de lerares veelal vrijuit gaat.

- Vaderschaps en vaderschapsverlof.

Kersverse vaders krijgen binnenkort vijf dagen (onbetaald!) verlof na de bevalling. Dat zijn op dit moment twee, onbetaald. Zo ongeveer het laagste aantal ter wereld. Voor vaders is het belangrijk een band te vormen met kind en zwangere vrouw te ondersteunen - samen door deze ervaringen heen te gaan, vanaf het allerprilste begin. Vader moet bij wijze van spreken betaald vrij krijgen om de zwangerschapstest met zijn vrouw of vriendin te bekijken. Betaald vrij om mee te gaan naar hipster-zuchtklasjes en alle medische figuren die - compleet langs hem heen - alleen tegen zijn vrouw praten. Betaald vrij mee naar de Prenatal om het geld direct weer om te zetten in ecologisch verantwoorde zuchtkussens en onderwatermelodieën. En augurken met slagroom natuurlijk.
Binding tussen vader, moeder en kind verlaagt de kans op scheiding. Samen dingen als de eerste poepluier ervaren is belangrijk voor wederzijds begrip en steun. Mensen in een evenwichtige relatie zijn minder vaak ziek. Daar worden werkgevers blij van. Ze zijn vaak productiever. Minder psychische klachten. Zorgverzekeraars blij. Minder scheidingen. Advocaten sip. Jammer dan. Mocht het toch tot scheiding komen, dan is het vechtpercentage lager omdat de verdeling van taken, inkomen, het verschil in binding en aandeel in de opvoeding kleiner is.

Dit zijn de eerste zaken die me zo te binnen schieten. Goed om hier een topic over te zien verschijnen! Feministen roepen altijd: "feminism is for men, too!" maar dat is natuurlijk een loos verkooppraatje. Wij weten beter. Wij voelen elke dag wat het is om man te zijn in Nederland anno 2014. Hoe mooi dat kan zijn, en hoe lelijk. En waar het onrecht zit. Het aller-aller-allerbelangrijkste is dit: laat je nooit, maar dan ook nooit de mond snoeren. Vrijheid van mening, en - heel belangrijk - vrijheid van humor is een groot goed. Precies die twee zaken liggen onder vuur, van met name feministen. Hou ze in de gaten.

[ Bericht 5% gewijzigd door huffderobot op 26-11-2014 21:44:32 ]

quote:

Op woensdag 26 november 2014 21:39 schreef huffderobot het volgende:

#ViolenceIsViolence: Domestic abuse advert Mankind

Aandachtspunten mannenrechten:

- Onderwijs.

Jongens lopen achter bij meisjes. Jongens worden vaker als een probleem benaderd en gediagnosticeerd met ADHD (als ze te druk zijn) of autisme (als ze te rustig zijn). Dit vooral op aanraden van vrouwelijke leerkrachten, die vaak van mening zijn dat jongens meisjes van het leren afhouden. Meisjes lopen voor, maar krijgen nog steeds het leeuwendeel van de aandacht. Zo er zijn er gesubsidieerde programma's om meisjes te stimuleren en te ondersteunen. Over een quotum voor meer mannelijke leerkrachten - die jongens van nature beter snappen en een rolmodel voor ze kunnen zijn - horen we niemand.

Dit zou inderdaad moeten veranderen maar dan moeten eerst de redenen ook worden aangepakt, en dat is dus dat veel mannen niet meer in het onderwijs werkzaam willen zijn ivm laag salaris, veel part-time werk en geen doorgroeimogelijkheden.
Mannen willen om die redenen niet meer werkzaam zijn in dit beroep.

quote:

- Rechtspraak.

Vrouwen en meisjes worden bij vergelijkbare vergrijpen minder gestraft dan mannen en jongens. Onze maatschappij lijkt er vooral op gericht om vrouwen te helpen en te begrijpen, terwijl voor mannen vaak de harde lijn geldt: geen empathie en een harde straf. Verder staan vaders in en na scheiding schandalig zwak en zijn valse beschuldigingen van mishandeling en misbruik zeker geen uitzondering; het zijn middelen die genadeloos worden ingezet door advocaten en moeders die de mazen van de wet kennen. Verder zijn veel advocaten en rechters in het familierecht vrouw en wordt er niet aan waarheidsvinding gedaan. De beste acteerprestatie trekt helaas vaak aan het langste eind.

Dat is ook heel erg en volgens de wet mag dit ook niet, het is dus de rechter die deze uitspraak doet en het zal je verbazen maar het zijn vaker de mannelijke rechters die in het voordeel van de vrouw een uitspraak doen.

quote:

- Seksualiteit.

We leven in een tijd dat mannelijke seksualiteit gedemoniseerd wordt, terwijl vrouwelijk seksualiteit de norm is. Goede seks is de verantwoordelijkheid van de man. Een vrouw die slecht in bed is? Daar hebben we het niet over. Mannen moeten een vrouw plezieren. Een vrouw die een man pleziert in bed wordt aangezien voor zwak of ouderwets. Mannen worden afgerekend op hun prestatie. Die prestatie wordt besproken met anderen. Mannen mogen niets vinden vak seks, ze moeten blij zijn dat ze "mogen" - áls ze braaf zijn geweest natuurlijk.
Dit is de sociale atmosfeer. Deze atmosfeer leidt tot overmatige aandacht voor het vrouwelijke en tot het negeren van het mannelijk. Als een vrouw op straat verkeerd wordt aangesproken springt iedereen direct in paniekmodus, terwijl een jongen van 14 die door zijn lerares is verkracht vooral uitgelachen of gefeliciteerd wordt. Dat hebben we het opeens niet meer over "victim blaming" en zal het zijn eigen schuld wel zijn geweest en hij het zelf wel gewild hebben omdat hij een erectie had. Dan is 14 jaar opeens wél oud genoeg om dit soort beslissingen te kunnen maken ten opzichte van een autoriteitsfiguur, terwijl een meisje van 14 die het bed deelt met haar leraar voor het leven getekend is. De leraar in dit voorbeeld mag volgens de publieke opinie nooit meer vrijkomen, terwijl de lerares veelal vrijuit gaat.

Wat betreft het eerste heb ik gelukkig geen ervaring mee, een betere partner zoeken dus, seks is een samenspel, geen spelletje.
Wat betreft dat laatste, dat gebeurd bij meisjes net zo goed, even een voorbeeldje van net.

R&P / Het feminisme topic #8 Waar we er al bijna zijn!

Beide zou gestopt moeten worden, voor zowel mannen als vrouwen.

Overigens worden vrouwen ook gestraft, misschien lagere straffen, dat weet ik zo niet, ik heb even geen vergelijkingsmateriaal gezocht maar dit is een lijst van leraressen die seksueel contact hebben gehad met leerlingen.

http://www.wnd.com/2014/08/39783/

quote:

- Vaderschaps en vaderschapsverlof.

Kersverse vaders krijgen binnenkort vijf dagen (onbetaald!) verlof na de bevalling. Dat zijn op dit moment twee, onbetaald. Zo ongeveer het laagste aantal ter wereld. Voor vaders is het belangrijk een band te vormen met kind en zwangere vrouw te ondersteunen - samen door deze ervaringen heen te gaan, vanaf het allerprilste begin. Vader moet bij wijze van spreken betaald vrij krijgen om de zwangerschapstest met zijn vrouw of vriendin te bekijken. Betaald vrij om mee te gaan naar hipster-zuchtklasjes en alle medische figuren die - compleet langs hem heen - alleen tegen zijn vrouw praten. Betaald vrij mee naar de Prenatal om het geld direct weer om te zetten in ecologisch verantwoorde zuchtkussens en onderwatermelodieën. En augurken met slagroom natuurlijk.
Binding tussen vader, moeder en kind verlaagt de kans op scheiding. Samen dingen als de eerste poepluier ervaren is belangrijk voor wederzijds begrip en steun. Mensen in een evenwichtige relatie zijn minder vaak ziek. Daar worden werkgevers blij van. Ze zijn vaak productiever. Minder psychische klachten. Zorgverzekeraars blij. Minder scheidingen. Advocaten sip. Jammer dan. Mocht het toch tot scheiding komen, dan is het vechtpercentage lager omdat de verdeling van taken, inkomen, het verschil in binding en aandeel in de opvoeding kleiner is.

Helemaal mee eens!!

quote:

Dit zijn de eerste zaken die me zo te binnen schieten. Goed om hier een topic over te zien verschijnen! Feministen roepen altijd: "feminism is for men, too!" maar dat is natuurlijk een loos verkooppraatje. Wij weten beter. Wij voelen elke dag wat het is om man te zijn in Nederland anno 2014. Hoe mooi dat kan zijn, en hoe lelijk. En waar het onrecht zit. Het aller-aller-allerbelangrijkste is dit: laat je nooit, maar dan ook nooit de mond snoeren. Vrijheid van mening, en - heel belangrijk - vrijheid van humor is een groot goed. Precies die twee zaken liggen onder vuur, van met name feministen. Hou ze in de gaten.

Het is zo jammer dat feministen zo onder het vuur liggen, als je kijkt naar deze problemen, geen een van de problemen is ''veroorzaakt'' door feministen of zelfs door vrouwen, het is veroorzaakt door de gehele maatschappij, zowel mannen als vrouwen.
Ik ben helemaal niet tegen het willen verbeteren van deze zaken, ik ben juist helemaal voor, ik zie dat niet als een bedreiging naar mij als vrouw of als ''feminist''.
Dit topic gaat meer over het tegen feministen en vrouwen zijn dan daadwerkelijk mannen problemen op te lossen.
Het gaat meer over feministen en vrouwen zwart maken dan daadwerkelijk de oorzaak van deze problemen onderzoeken.
Ik denk juist dat als we samen zouden werken, en dus zowel de problemen voor mannen als voor vrouwen op zouden lossen het voor de gehele maatschappij beter zal worden.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 21:39 schreef huffderobot het volgende:

Uitstekend gezegd. Misschien zou je nog toe kunnen voegen dat mannen bij een oorlog verplicht mee moeten vechten, en vrouwen niet.

denken dat autisme gediagnostiseerd wordt omdat een kind te rustig is

quote:

Op woensdag 26 november 2014 21:39 schreef huffderobot het volgende:

#ViolenceIsViolence: Domestic abuse advert Mankind

Aandachtspunten mannenrechten:

- Onderwijs.

Jongens lopen achter bij meisjes. Jongens worden vaker als een probleem benaderd en gediagnosticeerd met ADHD (als ze te druk zijn) of autisme (als ze te rustig zijn). Dit vooral op aanraden van vrouwelijke leerkrachten, die vaak van mening zijn dat jongens meisjes van het leren afhouden. Meisjes lopen voor, maar krijgen nog steeds het leeuwendeel van de aandacht. Zo er zijn er gesubsidieerde programma's om meisjes te stimuleren en te ondersteunen. Over een quotum voor meer mannelijke leerkrachten - die jongens van nature beter snappen en een rolmodel voor ze kunnen zijn - horen we niemand.

Leuk dat je die aanhaalt want een betere advertentie voor feminisme is er niet dan het huidige onderwijs. Er is hoegenaamd niets mis met de overheersing door mannen in het bedrijfsleven, vrouwen worden niet onderdrukt en kunnen gewoon meedoen met de mannen als ze de kwaliteiten maar hebben. Maar vrouwen zijn minder geschikt voor het bedrijfsleven en hebben er minder interesse in dus is het terecht dat de verhouding zo scheef is. Toch?

In het onderwijs is de situatie precies andersom qua verhouding. Maar oh nee, nu worden de mannen onderdrukt! Nu is een monogendercultuur wel ineens een probleem. Het idee dat vrouwen meer geinteresseerd zijn in onderwijsbanen en er geschikter voor zijn komt niet op. Nee hoor, de sterke jongetjes worden onderdrukt door de zwakke vrouwtjes en daar moet wat aan gedaan worden! Mannenquotum in het onderwijs!

De problematiek over ADHD-labels en jongens die achter blijven heeft helemaal niets te maken met 'mannenrechten' maar met fundamentele zaken in het onderwijs. En dat is een hele andere discussie die veel dieper gaat dan 'jongens hebben een man voor de klas nodig als rolmodel' (wat ook onzin is natuurlijk, het geslacht van de leraar is vrijwel irrelevant voor de prestaties van leerlingen).

quote:

- Rechtspraak.

Vrouwen en meisjes worden bij vergelijkbare vergrijpen minder gestraft dan mannen en jongens. Onze maatschappij lijkt er vooral op gericht om vrouwen te helpen en te begrijpen, terwijl voor mannen vaak de harde lijn geldt: geen empathie en een harde straf. Verder staan vaders in en na scheiding schandalig zwak en zijn valse beschuldigingen van mishandeling en misbruik zeker geen uitzondering; het zijn middelen die genadeloos worden ingezet door advocaten en moeders die de mazen van de wet kennen. Verder zijn veel advocaten en rechters in het familierecht vrouw en wordt er niet aan waarheidsvinding gedaan. De beste acteerprestatie trekt helaas vaak aan het langste eind.

Heeft wederom weinig met 'mannenrechten' te maken en meer met rechtspraak in het algemeen. Verder komen dit soort zaken voort uit het oude denken dat de vrouw het 'zwakke geslacht' is en extra bescherming nodig heeft. En dat mannen zogenaamd sterker zijn (zowel lichamelijk als mentaal) en dat ze dus wel beter zouden moeten weten. Beide stellingen zijn uiteraard onzin en het zijn stellingen die het feminisme al lang bestrijdt. Laat dat soort ideeën verdwijnen door vrouwen niet meer als 'zwak' te zien en dan komen dit soort zaken ook niet meer voor.

quote:

- Seksualiteit.

We leven in een tijd dat mannelijke seksualiteit gedemoniseerd wordt, terwijl vrouwelijk seksualiteit de norm is. Goede seks is de verantwoordelijkheid van de man. Een vrouw die slecht in bed is? Daar hebben we het niet over. Mannen moeten een vrouw plezieren. Een vrouw die een man pleziert in bed wordt aangezien voor zwak of ouderwets. Mannen worden afgerekend op hun prestatie. Die prestatie wordt besproken met anderen. Mannen mogen niets vinden vak seks, ze moeten blij zijn dat ze "mogen" - áls ze braaf zijn geweest natuurlijk.
Dit is de sociale atmosfeer. Deze atmosfeer leidt tot overmatige aandacht voor het vrouwelijke en tot het negeren van het mannelijk. Als een vrouw op straat verkeerd wordt aangesproken springt iedereen direct in paniekmodus, terwijl een jongen van 14 die door zijn lerares is verkracht vooral uitgelachen of gefeliciteerd wordt. Dat hebben we het opeens niet meer over "victim blaming" en zal het zijn eigen schuld wel zijn geweest en hij het zelf wel gewild hebben omdat hij een erectie had. Dan is 14 jaar opeens wél oud genoeg om dit soort beslissingen te kunnen maken ten opzichte van een autoriteitsfiguur, terwijl een meisje van 14 die het bed deelt met haar leraar voor het leven getekend is. De leraar in dit voorbeeld mag volgens de publieke opinie nooit meer vrijkomen, terwijl de lerares veelal vrijuit gaat.

Wat betreft de tweede paragraaf zie vorige punt met betrekking tot rechtspraak. Vrouw = zwak, man = sterk. Mannen kunnen niet verkracht worden want het idee dat een vrouw een man overmeerstert is natuurlijk te belachelijk voor woorden!

De rest hiervan slaat nergens op. Mannen onderling veroordelen elkaar op seksuele prestaties, heeft niets met vrouwen te maken. En mannen (en vrouwen!) veroordelen vrouwen op dezelfde manier, maar dan andersom. Een vrouw die van seks houdt blijft een slet en een man die weinig seks heeft is een loser. Komt simpelweg weer voort uit het ouderwetse denken dat een vrouw zogenaamd onschuldig (lees: onderdanig) moet zijn.

Verder moeten vrouwen in het publieke oog zich uitdagend kleden maar niet té uitdagend (want slet) en wordt er over het algemeen veel meer aandacht besteed aan wat ze aan heeft dan aan wat ze zegt. Zie ook experiment van Australische nieuwslezer die een jaar lang elke dag hetzelfde pak aan had op tv en niemand die er ooit wat van zei. Dit deed hij nadat zijn vrouwelijke collega een emmer stront over haar heengegooid kreeg omdat ze een keer dezelfde outfit droeg als twee dagen eerder.

quote:

- Vaderschaps en vaderschapsverlof.

Kersverse vaders krijgen binnenkort vijf dagen (onbetaald!) verlof na de bevalling. Dat zijn op dit moment twee, onbetaald. Zo ongeveer het laagste aantal ter wereld. Voor vaders is het belangrijk een band te vormen met kind en zwangere vrouw te ondersteunen - samen door deze ervaringen heen te gaan, vanaf het allerprilste begin. Vader moet bij wijze van spreken betaald vrij krijgen om de zwangerschapstest met zijn vrouw of vriendin te bekijken. Betaald vrij om mee te gaan naar hipster-zuchtklasjes en alle medische figuren die - compleet langs hem heen - alleen tegen zijn vrouw praten. Betaald vrij mee naar de Prenatal om het geld direct weer om te zetten in ecologisch verantwoorde zuchtkussens en onderwatermelodieën. En augurken met slagroom natuurlijk.
Binding tussen vader, moeder en kind verlaagt de kans op scheiding. Samen dingen als de eerste poepluier ervaren is belangrijk voor wederzijds begrip en steun. Mensen in een evenwichtige relatie zijn minder vaak ziek. Daar worden werkgevers blij van. Ze zijn vaak productiever. Minder psychische klachten. Zorgverzekeraars blij. Minder scheidingen. Advocaten sip. Jammer dan. Mocht het toch tot scheiding komen, dan is het vechtpercentage lager omdat de verdeling van taken, inkomen, het verschil in binding en aandeel in de opvoeding kleiner is.

Heel leuk allemaal, maar je snapt dat die verbetering een logisch gevolg van feminisme is? Het idee dat mannen werken en vrouwen thuis voor de baby moeten zorgen wordt al jaren aangevallen en verdwijnt nu eindelijk langzaam. Wederom: vrouw = zwak, man = sterk. Dát is het idee dat feminisme bestrijdt en dat is ook waar al deze zaken nog vandaan komen. (zie ook: mannen die sociaal veroordeeld worden als ze huisvader zijn) Oud denken in een nieuwe tijd. Al deze maffe dingen verdwijnen na verloop van tijd wel, omdat dat oude idee van zwakke vrouwen verdwijnt en vrouwen en mannen gelijkwaardig worden behandeld.

quote:

Dit zijn de eerste zaken die me zo te binnen schieten. Goed om hier een topic over te zien verschijnen! Feministen roepen altijd: "feminism is for men, too!" maar dat is natuurlijk een loos verkooppraatje. Wij weten beter. Wij voelen elke dag wat het is om man te zijn in Nederland anno 2014. Hoe mooi dat kan zijn, en hoe lelijk. En waar het onrecht zit. Het aller-aller-allerbelangrijkste is dit: laat je nooit, maar dan ook nooit de mond snoeren. Vrijheid van mening, en - heel belangrijk - vrijheid van humor is een groot goed. Precies die twee zaken liggen onder vuur, van met name feministen. Hou ze in de gaten.

En dit is waar het allemaal om draait. Een aantal valide discussiepunten kapen om vervolgens te claimen dat fundamentele rechten 'onder vuur' liggen. Wat natuurlijk je reinste onzin is. Dat is het hele eieren eten met dit 'men's rights' gebeuren, mannen (en sommige naive vrouwen) die niet tegen verandering kunnen (of simpelweg vrouwenhaters zijn om wat voor reden dan ook) kruipen in de slachtofferrol omdat dat sympathie opwekt en lekker makkelijk schreeuwen is.

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik kan die OP niet eens aanpassen, ik heb dat hele topic niet geopend. Heb er een paar kleine dingetjes ingezet. Het is eerder jouw topic dan de mijne, want jij bent er erg veel te vinden.

En JIJ vindt dat het feminisme dat niet doet, het maakt je niet uit wat feministen en mensen die niet tegen de feministische zaak zijn(zoals ik) zeggen.

Ik en nog vele anderen vinden dat idd ja. En het maakt niets uit hoevaak iets tegen me wordt gezegd als dat wat etgen mij gezegd wordt, simpelweg onwaar is. Tis niet zo dat als je 100 keer tegen mij zegt dat Nederlandse nummerborden groen zijn ipv geel, dat ik na 101 keer dat "ineens" wel ga geloven ofzo. Nee natuurlijk niet ik ben toch geen lemming ofzo?

Het feminisme streeft emancipatie van de vrouw na, niet emancipatie van beide geslachten..iedereen met een beetje fatsoen voelt toch al aan zijn/haar water dat dat krom is?

quote:

Op woensdag 26 november 2014 20:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, dat is dan ook een andere discussie en ieder die in die discussie geinteresseerd is kijkt daar wel.

Het moet je toch duidelijk zijn dat ik daar al meerdere keren heb gezegd geen voorstander te zijn van dat quotum, dat ik alleen probeer uit te leggen waarom ze daartoe gekomen zijn.

Maar je vind het wel wel best zo (zwijgend toestemmen of in elk geval geen weerstand bieden tegen dit soort feministische praktijken).
Serieus, positieve discriminatie normaal vinden of oke vinden is niet normaal, het heeft in het verleden ook niet gewerkt en wekt vooral irritaties en misverstanden op (en kan uiteindelijk zelfs onbegrip en haat opwekken).

quote:

Op donderdag 27 november 2014 01:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar je vind het wel wel best zo (zwijgend toestemmen of in elk geval geen weerstand bieden tegen dit soort feministische praktijken).
Serieus, positieve discriminatie normaal vinden of oke vinden is niet normaal, het heeft in het verleden ook niet gewerkt en wekt vooral irritaties en misverstanden op (en kan uiteindelijk zelfs onbegrip en haat opwekken).

Ik zeg niet dat ik voor ben maar beweren dat het niet werkt klopt niet,in diverse landen heeft het werk geholpen en is het dus ook niet meer nodig. Mensen hebben daar gezien dat het ook anders kan een doen dat nu dus uit zichzelf, niet uit dwang.

Het is alleen weg jammer dat het nodig is.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 01:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Maar je vind het wel wel best zo (zwijgend toestemmen of in elk geval geen weerstand bieden tegen dit soort feministische praktijken).
Serieus, positieve discriminatie normaal vinden of oke vinden is niet normaal, het heeft in het verleden ook niet gewerkt en wekt vooral irritaties en misverstanden op (en kan uiteindelijk zelfs onbegrip en haat opwekken).

Ik zeg daar letterlijk dat ik geen voorstander ben van dit soort quota, dat ik meer zie in doorgaan met de mentaliteitsverandering en het tijd geven vanzelf te veranderen(omdat ik in onze landen wel beweging zie, het al veel beter is geworden en nogsteeds wordt).

Het is een beetje raar wat je hier doet, dit mee nemen naar een ander topic en dan hier iets gaan beweren wat ik daar niet beweerd heb.

En hoe bedoel je het heeft in het verleden niet gewerkt? Want dat is niet waar, het heeft juist wel gewerkt en vrij goed ook. Kijk maar naar zweden en denemarken.
Ik blijf vinden dat het hier(en in duitsland) niet noodzakelijk is, dat het overkill is, maar zeggen dat het niet werkt is een grote fout.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 11:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik zeg daar letterlijk dat ik geen voorstander ben van dit soort quota, dat ik meer zie in doorgaan met de mentaliteitsverandering en het tijd geven vanzelf te veranderen(omdat ik in onze landen wel beweging zie, het al veel beter is geworden en nogsteeds wordt).

Het is een beetje raar wat je hier doet, dit mee nemen naar een ander topic en dan hier iets gaan beweren wat ik daar niet beweerd heb.

En hoe bedoel je het heeft in het verleden niet gewerkt? Want dat is niet waar, het heeft juist wel gewerkt en vrij goed ook. Kijk maar naar zweden en denemarken.
Ik blijf vinden dat het hier(en in duitsland) niet noodzakelijk is, dat het overkill is, maar zeggen dat het niet werkt is een grote fout.

Ik had het trouwens over positieve discriminatie van allochtonen.
Dat heeft meegeholpen aan het opzetten van kwaad bloed onder vnl autochtonen dus dat heeft wat dat betreft niet gewerkt.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 14:54 schreef Teydelyk het volgende:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)um-top-bedrijfsleven

Haha.

Wat als je nu een transseksueel bent en je je als vrouw identificeert? Tel je dan als man of als vrouw?

Pff weer zo'n vrouw die aan positieve discriminatie wil doen

Gaat vast op basis van je paspoort...

Het vreemde is dat het mij opvalt dat dingen die ik eerder heb gezegd in de 2 topics, een beetje belachelijk worden gemaakt in schijnbaar ongerelateerde posts (die "toevallig" allemaal door vrouwen gemaakt worden btw) die gepost worden vlak na mijn eigen posts.
Dit vind ik gewoon flauw, liever wil ik dat ik direct aangesproken wordt als er iets is met iets wat ik eerder heb gezegd i.p.v. dat de dingen die ik heb gezegd op deze manier geridiculiseerd worden.
Dit is denk ik geen toeval en waarom dat gebeurt, ik heb zo m'n vermoedens maar ik kan met dit soort dingen gewoon niet zoveel.
Het verbetert de discussie ook niet.

Dus doe even niet zo flauw dames

Klopt, maar daar zitten volgens mij wel wat voorwaarden aan. Dus is het niet enkel hoe je je voelt, maar is lichamelijke verandering (volgens mij) ook wel echt nodig.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 16:09 schreef Teydelyk het volgende:
In Denemarken mogen transgenders zelf bepalen of zij bereid en in staat zijn volgens het andere geslacht te leven. De Deense wet respecteert hun recht op zelf-determinatie en zonder bemoeienis van een medische expert kunnen zij hun nieuwe paspoort of identiteitsdocument krijgen.

De Europese landen zouden de Argentijnse transgender-wet als voorbeeld kunnen nemen. De Argentijnse wet wordt alom als de meest vooruitstrevende gezien. Daar kun je een nieuw identiteitsdocument met het door jou gewenste geslacht van de Burgerlijke Stand krijgen zonder operaties, zonder afhankelijk te worden gemaakt van een derde. En ook kinderen onder de 18 hebben de mogelijkheid om de verandering in de papieren aan te vragen.

Reisje naar Denemarken

Oh you're a man now?
(je baas)Fuck now i've got to pay more money.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 19:21 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Ik zou serieus overwegen om mijn geslacht (op papier) te laten veranderen.

-bedrijven die hun quotum moeten halen kunnen mij kiezen
-geen dienstplicht
-"womens wing" in gevangenissen

Al die vrouwen die je gaan missen.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 19:43 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Alleen op papier he :p

Oh ok nou op papier ben je dan lesbisch.
Niks mis mee hoor

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
Probeer als zorgzame man maar 's aan de bak te komen in een kinderdagverblijf

Tja, zijn de rechten van de man of de kinderen belangrijker?

quote:

Op donderdag 27 november 2014 19:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Tja, zijn de rechten van de man of de kinderen belangrijker?

quote:

Op woensdag 26 november 2014 14:56 schreef fathank het volgende:

[..]

ja und

Of wil je graag met Greet en Ria van 3 deuren verder in een schuttersput liggen meuren

Nee, maar ook niet met dikke klaas

quote:

Op donderdag 27 november 2014 19:55 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Wat is er?

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:14 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Vervang MAN door NEGER, is dat dan discriminatie?

Ja, maar daarom nog niet perse verkeerd. Als negers aantoonbaar veel meer betrokken zijn bij zedendelicten, dan is er niets mis met het feit dat negers lastiger aan een baan komen als oppas.

Zozo, nu al een Godwin? Valt me tegen.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:23 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Met die redenatie kunnen we ook joden verbieden om zich te bezig te houden met financiele industrie omdat ze vaker verdacht worden van fraude e.d.?

Of oude witte mannen

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:37 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Nee die huren ze juist om die reden in!

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:31 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Als dat het beste is wat je hier tegen in kan brengen, zeg dan gewoon niks.

Ik heb juist een enorm betoog gehouden met allemaal punten die steeds terugkomen in dit topic, maar daar reageert niemand op.

Gek he !

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:47 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik heb juist een enorm betoog gehouden met allemaal punten die steeds terugkomen in dit topic, maar daar reageert niemand op.

Gek he !

Waarschijnlijk omdat niemand jou serieus neemt.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:25 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Of - en nu de laatste uppercut om jou verbaal KO te slaan - vrouwen minder aannemen omdat ze vaker afwezig/ziek/zwak/misselijk/zwanger zijn.

a) is dat dan zo?
b) is dat alleen te wijten aan hun vrouw-zijn?
c) heeft het duidelijke economische gevolgen als daar rekening mee wordt gehouden?

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat niemand jou serieus neemt.

Zouden ze wel moeten doen, ik heb uiteraard gewoon gelijk.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:23 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Met die redenatie kunnen we ook joden verbieden om zich te bezig te houden met financiele industrie omdat ze vaker verdacht worden van fraude e.d.?

Nee, want ik vind fraude niet belangrijk genoeg. Kinderverkrachting heeft een verschrikkelijk impact op het kind.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 20:25 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

Of - en nu de laatste uppercut om jou verbaal KO te slaan - vrouwen minder aannemen omdat ze vaker afwezig/ziek/zwak/misselijk/zwanger zijn.

Van mij mag het.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 21:42 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

k dan moet je opbokken uit het feminisme topic en mag je jezelf nu mens right activist noemen.

quote:

Op donderdag 27 november 2014 21:42 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

k dan moet je opbokken uit het feminisme topic en mag je jezelf nu mens right activist noemen.

Nee

5:55 damn wel triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat en al die smirky gezichten

quote:

Op donderdag 4 december 2014 19:11 schreef wipes66 het volgende:

Institutions of Higher Indoctrination

5:55 damn wel triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat en al die smirky gezichten

Dat is typisch bij feministen... walgelijk

quote:

Op donderdag 4 december 2014 19:11 schreef wipes66 het volgende:

Institutions of Higher Indoctrination

5:55 damn wel triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat en al die smirky gezichten

Die vrouw maakt een paar redelijke punten.

Jammer dat er dan weer falers mee aan de haal gaan .

quote:

Op donderdag 4 december 2014 19:11 schreef wipes66 het volgende:

Institutions of Higher Indoctrination

5:55 damn wel triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat en al die smirky gezichten

Wikipedia schrijft hoe MRA's reageerden:

quote:

After the protest, several of the women who had protested against Farrell's talk were subjected to online bullying and harassment, after their pictures, names, and other identifying information were posted on the website register-her.com, which was operated by American men's rights group A Voice for Men.

Triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wikipedia schrijft hoe MRA's reageerden:

[..]

Triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat.

Mooi man.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:26 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Mooi man.

Wat is daar mooi aan?

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is daar mooi aan?

Ik vind het prachtig dat je niks te zeggen hebt over het filmpje maar iets anders erbij haalt.
Het neigt nogal naar "maar hullie doen het ook "

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:32 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ik vind het prachtig dat je niks te zeggen hebt over het filmpje maar iets anders erbij haalt.
Het neigt nogal naar "maar hullie doen het ook "

Het was ook een 'hullie doen het ook'. Ik neem aan dat jij niet veroordeeld wilt worden op basis van de acties van een klein aantal MRA's op internet? Dan moet je het feminisme ook niet veroordelen op basis van een klein aantal feministen dat daar voor de deur staat.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het was ook een 'hullie doen het ook'. Ik neem aan dat jij niet veroordeeld wilt worden op basis van de acties van een klein aantal MRA's op internet? Dan moet je het feminisme ook niet veroordelen op basis van een klein aantal feministen dat daar voor de deur staat.

Ik ben dan ook geen MRA dus het zal mij aan mijn reet roesten wat mensen denken.
Wellicht ligt het aan mij maar ik vind het nogal eng dat 1 specifieke ideologie instituten waar vrijheid van meningsuiting, debat en diversiteit van gedachtegangen belangrijk zou moeten zijn compleet geinfiltreerd is en men actief probeert andersdenkenden en critici van feministisch dogma de mond te snoeren en censuur toe te passen.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 21:53 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ik ben dan ook geen MRA dus het zal mij aan mijn reet roesten wat mensen denken.
Wellicht ligt het aan mij maar ik vind het nogal eng dat 1 specifieke ideologie instituten waar vrijheid van meningsuiting, debat en diversiteit van gedachtegangen belangrijk zou moeten zijn compleet geinfiltreerd is en men actief probeert andersdenkenden en critici van feministisch dogma de mond te snoeren en censuur toe te passen.

Is dat dan zo? Er is een klein groepje dat met geweld probeert te verhinderen dat de lezing plaatsvindt, maar er is een veel grotere groep die naar de lezing gaat en in discussie wil gaan.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 19:11 schreef wipes66 het volgende:

Institutions of Higher Indoctrination

5:55 damn wel triest om te zien hoe dat daar aan toe gaat en al die smirky gezichten

Waarom houden ze die man tegen?

Die chick op 7.42 moet je kapot hard neuken trouwens.

quote:

Op donderdag 4 december 2014 23:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Is dat dan zo? Er is een klein groepje dat met geweld probeert te verhinderen dat de lezing plaatsvindt, maar er is een veel grotere groep die naar de lezing gaat en in discussie wil gaan.

Discussie? Zelfs in het feminismetopic hier op fok staan zelfs leugens over wat het feminisme inhoudt
Heb ik tot in den treure geprobeerd aan te kaarten maar blijkbaar vinden feminisme-aanhangers het belangrijker dat er een mooier verhaaltje staat dan wat feminisme in werkelijkheid inhoudt dan dat feminisme dingen eerlijk wil krijgen.
Ze vinden het wel best zo, bieden passief weerstand tegen verandering van de OP daar maar passief weerstand bieden is ook weerstand bieden...weerstand tegen een eerlijker iets want eerlijk en feminisme zijn 2 dingen die nooit samen zullen gaan, ook al roepen feminisme-aanhangers van wel maar laat hun maar de OP in het feminismetopic beoordelen

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:27 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Discussie? Zelfs in het feminismetopic hier op fok staan zelfs leugens over wat het feminisme inhoudt
Heb ik tot in den treure geprobeerd aan te kaarten maar blijkbaar vinden feminisme-aanhangers het belangrijker dat er een mooier verhaaltje staat dan wat feminisme in werkelijkheid inhoudt dan dat feminisme dingen eerlijk wil krijgen.
Ze vinden het wel best zo, bieden passief weerstand tegen verandering van de OP daar maar passief weerstand bieden is ook weerstand bieden...weerstand tegen een eerlijker iets want eerlijk en feminisme zijn 2 dingen die nooit samen zullen gaan, ook al roepen feminisme-aanhangers van wel maar laat hun maar de OP in het feminismetopic beoordelen

Het enige dat jij doet is een stroman maken en die aanvallen. Zo lust ik er ook nog wel wat.

Je zou ook op mijn lange post in kunnen gaan bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Het enige dat jij doet is een stroman maken en die aanvallen. Zo lust ik er ook nog wel wat.

Je zou ook op mijn lange post in kunnen gaan bijvoorbeeld.

Neen, dat is niet het enige wat ik doe.
Verder nog iets toe te voegen aan wat ik zei?

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Neen, dat is niet het enige wat ik doe.
Verder nog iets toe te voegen aan wat ik zei?

Jij claimt domweg dat feminisme geen gelijkwaardigheid nastreeft. En dat val je dan aan. Terwijl de eerste stelling al gewoon onzin is.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:37 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Jij claimt domweg dat feminisme geen gelijkwaardigheid nastreeft. En dat val je dan aan. Terwijl de eerste stelling al gewoon onzin is.

Dat is precies wat ik doe en ik weet dat ik daarin gelijk heb en iets wat ik al tig keer heb uitgelegd in beide topics.

Het feminisme streeft naar verbetering van de VROUW door te kijken vanuit het perspectief van de VROUW.

Wat het zou moeten doen is streven naar verbetering van BEIDEN door te kijken vanuit het perspectief van BEIDEN.

Zo, speciaal voor jou met hoofdletters aangezien je de strekking van mijn post niet verder kunt of wilt zien dan dat van een ordinaire flame.

btw ik kan die lange post van jou niet vinden, waar staat dat ding???
lamaar, ik heb hem al

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat is precies wat ik doe en ik weet dat ik daarin gelijk heb en iets wat ik al tig keer heb uitgelegd in beide topics.

Het feminisme streeft naar verbetering van de VROUW door te kijken vanuit het perspectief van de VROUW.

Dat komt omdat de vrouw in het algemeen achtergesteld is in de maatschappij ten opzichte van de man. De gedachte is dat de maatschappij als geheel beter wordt als vrouwen ook een eerlijke kans krijgen.

quote:

Wat het zou moeten doen is streven naar verbetering van BEIDEN door te kijken vanuit het perspectief van BEIDEN.
Zo, speciaal voor jou met hoofdletters aangezien je de strekking van mijn post niet verder kunt of wilt zien dan dat van een ordinaire flame.

Wat je doet is heel simpel maar ook doeltreffend. Je brengt een irrelevant punt dat toch eigenlijk heel redelijk lijkt op het eerste gezicht. Dat is de kracht. Maar jouw redenering baseert zich op een foute aanname. Namelijk dat gelijkwaardigheid objectief is. Maar dat is natuurlijk niet zo. Er zijn twee geslachten (niet helemaal, maar voor deze discussie is dat het best om aan te nemen) en die kun je alleen vergelijken met elkaar. 'Verbetering van BEIDEN' is een onmogelijk opgave omdat er geen vergelijking kan plaatsvinden. Want BEIDEN betekent de gehele mensheid. En waar wil je die mee vergelijken? Apen?

Het punt is dat binnen die mensheid die dus uit BEIDEN bestaat, de vrouw achterloopt op de man op meerdere gebieden. En dat wordt steeds minder gelukkig. Dankzij feminisme die daar wat aan wil doen.

Mannen zoals jij denken dat dat het de bedoeling is dat mannen dan op de een of andere manier benadeeld gaan worden. En dat kan inderdaad zo lijken. Maar neem deze analogie eens: Er zijn twee wielrenners, de een gebruikt doping en de andere niet. Vervolgens haal je de doping weg. Benadeel je dan diegene die de doping gebruikte oneerlijk? Of je geeft de andere wielrenner doping, dat kan natuurlijk ook. En dat is feminisme.

Ik ga het trouwens kort houden want ik ben best wel moe aan het worden

quote:

Op woensdag 26 november 2014 22:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk dat je die aanhaalt want een betere advertentie voor feminisme is er niet dan het huidige onderwijs. Er is hoegenaamd niets mis met de overheersing door mannen in het bedrijfsleven, vrouwen worden niet onderdrukt en kunnen gewoon meedoen met de mannen als ze de kwaliteiten maar hebben. Maar vrouwen zijn minder geschikt voor het bedrijfsleven en hebben er minder interesse in dus is het terecht dat de verhouding zo scheef is. Toch?

In het onderwijs is de situatie precies andersom qua verhouding. Maar oh nee, nu worden de mannen onderdrukt! Nu is een monogendercultuur wel ineens een probleem. Het idee dat vrouwen meer geinteresseerd zijn in onderwijsbanen en er geschikter voor zijn komt niet op. Nee hoor, de sterke jongetjes worden onderdrukt door de zwakke vrouwtjes en daar moet wat aan gedaan worden! Mannenquotum in het onderwijs!

De problematiek over ADHD-labels en jongens die achter blijven heeft helemaal niets te maken met 'mannenrechten' maar met fundamentele zaken in het onderwijs. En dat is een hele andere discussie die veel dieper gaat dan 'jongens hebben een man voor de klas nodig als rolmodel' (wat ook onzin is natuurlijk, het geslacht van de leraar is vrijwel irrelevant voor de prestaties van leerlingen).

Het verschil is dat 75% (zoiets was t uit mn hoofd) van alle vrouwen een of meerdere kinderen zullen krijgen en de meesten daarvan gaan daarna minder werken.

Op school krijgt 0% van de jongens een kind en minder hard hun best zullen ze vanwege niks niet gaan doen. Lijken me 2 verschillende dingen.

En sowieso, als een quotum daarop het antwoord is, doe dat quotum dan gelijk eerlijk en geef -beide- geslachten die minimum van 30%

quote:

[..]

Heeft wederom weinig met 'mannenrechten' te maken en meer met rechtspraak in het algemeen. Verder komen dit soort zaken voort uit het oude denken dat de vrouw het 'zwakke geslacht' is en extra bescherming nodig heeft. En dat mannen zogenaamd sterker zijn (zowel lichamelijk als mentaal) en dat ze dus wel beter zouden moeten weten. Beide stellingen zijn uiteraard onzin en het zijn stellingen die het feminisme al lang bestrijdt. Laat dat soort ideeën verdwijnen door vrouwen niet meer als 'zwak' te zien en dan komen dit soort zaken ook niet meer voor.

Dat is leuk en aardig maar als vrouwen tegelijkertijd zich beroepen op hun zwakte bij de rechtspraak dan is het gewoon van 2 walletjes eten.
Sorry maar vrouwen krijgen gunstigere rechtspraak juist omdat ze zich blijkbaar vaak beroepen op die zwakte. 2 walletjes he?
Neen.

quote:

[..]

Wat betreft de tweede paragraaf zie vorige punt met betrekking tot rechtspraak. Vrouw = zwak, man = sterk. Mannen kunnen niet verkracht worden want het idee dat een vrouw een man overmeerstert is natuurlijk te belachelijk voor woorden!

De rest hiervan slaat nergens op. Mannen onderling veroordelen elkaar op seksuele prestaties, heeft niets met vrouwen te maken. En mannen (en vrouwen!) veroordelen vrouwen op dezelfde manier, maar dan andersom. Een vrouw die van seks houdt blijft een slet en een man die weinig seks heeft is een loser. Komt simpelweg weer voort uit het ouderwetse denken dat een vrouw zogenaamd onschuldig (lees: onderdanig) moet zijn.

Het is gewoon een feit dat vrouwen veeeeel makkelijker aan seks kunnen komen dan mannen, dat is al tientallen jaren geleden steekproeggewijs aangetoond (in de jaren 70 geloof ik).
Een man (even globaal gezien dan) die veel seks krijgt is inderdaad "more skilled" dan een vrouw die veel seks krijgt (vaste relaties even daargelaten)

quote:

Verder moeten vrouwen in het publieke oog zich uitdagend kleden maar niet té uitdagend (want slet) en wordt er over het algemeen veel meer aandacht besteed aan wat ze aan heeft dan aan wat ze zegt. Zie ook experiment van Australische nieuwslezer die een jaar lang elke dag hetzelfde pak aan had op tv en niemand die er ooit wat van zei. Dit deed hij nadat zijn vrouwelijke collega een emmer stront over haar heengegooid kreeg omdat ze een keer dezelfde outfit droeg als twee dagen eerder.

Oke, hier kan ik niet zoveel mee om eerlijk te zijn.

quote:

[..]

Heel leuk allemaal, maar je snapt dat die verbetering een logisch gevolg van feminisme is? Het idee dat mannen werken en vrouwen thuis voor de baby moeten zorgen wordt al jaren aangevallen en verdwijnt nu eindelijk langzaam. Wederom: vrouw = zwak, man = sterk. Dát is het idee dat feminisme bestrijdt en dat is ook waar al deze zaken nog vandaan komen. (zie ook: mannen die sociaal veroordeeld worden als ze huisvader zijn) Oud denken in een nieuwe tijd. Al deze maffe dingen verdwijnen na verloop van tijd wel, omdat dat oude idee van zwakke vrouwen verdwijnt en vrouwen en mannen gelijkwaardig worden behandeld.

Mee eens, behalve de 1e zin dan omdat de extrapolatie fout is.
Feminisme was terecht maar is aan vernieuwing toe. Zonder die vernieuwing zal het uiteindelijk spaak gaan lopen met het feminisme (alleen de naam al )

quote:

[..]

En dit is waar het allemaal om draait. Een aantal valide discussiepunten kapen om vervolgens te claimen dat fundamentele rechten 'onder vuur' liggen. Wat natuurlijk je reinste onzin is. Dat is het hele eieren eten met dit 'men's rights' gebeuren, mannen (en sommige naive vrouwen) die niet tegen verandering kunnen (of simpelweg vrouwenhaters zijn om wat voor reden dan ook) kruipen in de slachtofferrol omdat dat sympathie opwekt en lekker makkelijk schreeuwen is.

Je laatste alinea is gewoon net zo fout als de veroordeling die je zelf afgeeft

Zo firefly, nu happy?

Ik ga vandaag een end eraan breien voor wat fok betreft

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat komt omdat de vrouw in het algemeen achtergesteld is in de maatschappij ten opzichte van de man. De gedachte is dat de maatschappij als geheel beter wordt als vrouwen ook een eerlijke kans krijgen.

De gedachte is niet wat ik aanviel, maar eerder de uitvoering daarvan

quote:

[..]

Wat je doet is heel simpel maar ook doeltreffend. Je brengt een irrelevant punt dat toch eigenlijk heel redelijk lijkt op het eerste gezicht. Dat is de kracht. Maar jouw redenering baseert zich op een foute aanname. Namelijk dat gelijkwaardigheid objectief is. Maar dat is natuurlijk niet zo. Er zijn twee geslachten (niet helemaal, maar voor deze discussie is dat het best om aan te nemen) en die kun je alleen vergelijken met elkaar. 'Verbetering van BEIDEN' is een onmogelijk opgave omdat er geen vergelijking kan plaatsvinden. Want BEIDEN betekent de gehele mensheid. En waar wil je die mee vergelijken? Apen?

Wat dacht je van met de verscillen tussen man EN vrouw?
Want aangezien je naar jouw idee niet voor beiden kunt kiezen is het DUS maar beter om maar voor 1 te kiezen?
En dat is dus fout, naar mijn idee kan het prima door naar beiden te kijken, er is verschil zat tussen de mensheid

quote:

Het punt is dat binnen die mensheid die dus uit BEIDEN bestaat, de vrouw achterloopt op de man op meerdere gebieden. En dat wordt steeds minder gelukkig. Dankzij feminisme die daar wat aan wil doen.

Mannen zoals jij denken dat dat het de bedoeling is dat mannen dan op de een of andere manier benadeeld gaan worden. En dat kan inderdaad zo lijken. Maar neem deze analogie eens: Er zijn twee wielrenners, de een gebruikt doping en de andere niet. Vervolgens haal je de doping weg. Benadeel je dan diegene die de doping gebruikte oneerlijk? Of je geeft de andere wielrenner doping, dat kan natuurlijk ook. En dat is feminisme.

Nee, dat is niet feminisme want de man en de vrouw zijn een natuurlijk product. Geen van beiden speelt vals en de analogie dat mannen in dit geval de dopinggebruikers zijn, is natuurlijhk gewoonweg belachelijk

Feminisme is NIET het antwoord hierop, maar is straks de veroorzaker van alleen maar nieuwe problemen, maar dan de andere kant op.

Emancipatie!
Feminisme

Zoals verwacht zeg je dus eigenlijk helemaal niets. Je herhaalt gewoon je halfsclachtige overtuiging.

Lekker makkelijk. Ga eens de discussie aan zou ik zeggen.

En nog iets, je kunt wel degelijk objectioef kijken naar de verschillen tussen bijde sexen. Laten we DAAR maar eens mee beginnen.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:11 schreef Fir3fly het volgende:
Zoals verwacht zeg je dus eigenlijk helemaal niets. Je herhaalt gewoon je halfsclachtige overtuiging.

Lekker makkelijk. Ga eens de discussie aan zou ik zeggen.

Lekker makkelijk, mijn posts met 1 enkele zin beschimpen. Anders ga er eens inhoudelijk op in?

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:11 schreef magnetronkoffie het volgende:
En nog iets, je kunt wel degelijk objectioef kijken naar de verschillen tussen bijde sexen. Laten we DAAR maar eens mee beginnen.

Gebeurt altijd al. En daar worden dan waardeoordelen aan gehangen. Dat is juist waarom de verhoudingen zo scheef zijn.

Zie: vrouw = zwak, man = sterk.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, mijn posts met 1 enkele zin beschimpen. Anders ga er eens inhoudelijk op in?

Heb ik al gedaan maar het heeft weinig zin. Je blijft gewoon je mantra herhalen.

Een arbitrair verschil maken tussen feminisme en emancipatie en dan vervolgens feminisme aanvallen. Je lijkt wel een creationist, die probeerden dezelfde techniek toe te passen met 'micro -en macroevolutie'.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Gebeurt altijd al. En daar worden dan waardeoordelen aan gehangen. Dat is juist waarom de verhoudingen zo scheef zijn.

Zie: vrouw = zwak, man = sterk.

Zie: Feminisme = emancipatie gezien vanuit de vrouw door op de achterligende dingen van vrouwen te letten
Emancipatie = gezien vanuit beide geslachten door naar de achterliggende problemen van -beide- geslachten te kijken
Maar dat stukje van mijn post heb je gewoonweg beschimpt waarna je in herhaling valt, jammer weer

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Heb ik al gedaan maar het heeft weinig zin. Je blijft gewoon je mantra herhalen.

Een arbitrair verschil maken tussen feminisme en emancipatie en dan vervolgens feminisme aanvallen. Je lijkt wel een creationist, die probeerden dezelfde techniek toe te passen met 'micro -en macroevolutie'.

Sorry, maar als je DAT al insignificant vindt, dan ben je niet goed bij je hoofd
Mijn vergelijking projectieren op dat debiele creationisme het moet niet gekker worden
Firefly, ga naar bed man

Weet je firefly? Als je toch niet bereid bent met iemand in een -echte- discussie te gaan alleen maar omdat ie een andere opvatting heeft, dan heeft het voor mij verder ook geen zin om te trachten jou iets te laten zien terwijl je je ogen gesloten houdt, schiet zo niet op natuurlijk

Recapitulerend:
Het feminisme is een foutieve gedachte juyist -omdat- het vanuit de achtergesteldheid van -uitsluitend- de vrouw kijkt (om het speciaal voor jou maar even nog wat extremer te brengen, de kern van mijn betoog is gewoon waar).

Jij zegt dat naar beiden kijken niet mogelijk is. Ik noem jouw stelling onzin, waarom zoiuden we -niet- naar beiden kunnen kijken?

Sommige mannen doen dat voor de mannen en sommige vrouwen doen dat voor de vrouwen. Nou, als je a;s mens 2 losse dingen kunt, dan kun je ze gewoon allebei

En dat heet emancipatie, DAAR moeten we naar kijken! Niet naar die shittige "pro-mannen/pro=vrouwen/antimannen/antivrouwen/.mannenhaters etc enz" want dat schiet gewoon niet op
Dat is een loosing strategy, zelfs het feminisme is versplinterd, hoie wil een beweging die (niet alleen al vanuit de kern al verrot is voor slechts naar 1 geslacht te kijken mjet als onderbouwing een ludicrile theorie) dermate verdeeld is nou in godsnaam positiefs kunnen brengen?

Dat gaat gewoon niet het is een doodlopende weg die, als die maar lang genoeg bewandeld wordt, uiteindelijk net zo dodelijk zal zijn als de door mannen gedomineerde shit die we in vroeger jaren hebben gehad.

En weet je waarom? Omdat verreweg de meeste mensen kuddedieren zijhn en gewoon met de wind meewaaien die voor hun het gunstigt is en als je windrichting al verkeerd is ga je nooit land zien.

Het feminisme gaat nooit land zien, net zo min als een door mannen gedomineerde samenleving dat kon.

Zo, nu hgeb ik krapm in mn hand

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Zie: Feminisme = emancipatie gezien vanuit de vrouw door op de achterligende dingen van vrouwen te letten
Emancipatie = gezien vanuit beide geslachten door naar de achterliggende problemen van -beide- geslachten te kijken

Dat is het punt, dat is een arbitrair verschil. Het lijkt redelijk en daarom heb je er wat succes mee, maar het is natuurlijk gewoon onzin.

De hele reden dat feminisme überhaupt bestaat is omdat de situatie zo was dat vrouwen systematisch, bewust en onbewust, achtergesteld werden door mannen. En dat is nog steeds zo, alleen wel veel minder. En dat ligt echt niet alleen aan de grote boze man zelf, nee dat heeft ook erg veel te maken met hoe vrouwen zelf zijn. Verandering moet van binnenuit komen en dat geldt ook voor feminisme. Het feminisme is er gewoon op uit om de verhoudingen gelijk te trekken, zo goed mogelijk althans. En dat is dus ook gewoon emancipatie.

Problemen die mannen hebben in de maatschappij zijn ook onderdeel van hetzelfde probleem. Dat heb ik in die lange post ook al uitgelegd maar dat negeer je natuurlijk gewoon. Het idee dat vrouwen zwak zijn en daarom extra bescherming nodig hebben is zeer ouderwets en daar hebben mannen tegenwoordig nadeel van (zie rechtzaken over kinderen bijvoorbeeld). En het mooie is dat feminisme uiteraard ook tegen die stelling is en dat bestrijdt. Er is dus simpelweg geen conflict, hoe graag je dat ook wil.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is het punt, dat is een arbitrair verschil.

Wij zijn uitgepraat, succes ermee

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:24 schreef magnetronkoffie het volgende:

Jij zegt dat naar beiden kijken niet mogelijk is

Onjuist. Je kunt best kijken naar welke problemen mannen hebben in de maatschappij en daar oplossingen voor verzinnen.

Daar hoef je het feminisme helemaal niet voor aan te vallen, maar dat is helaas wel waar het vaak op uit draait. Zie ook dit topic weer.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wij zijn uitgepraat, succes ermee

Jammer dat ik je niet heb kunnen overtuigen van je ongelijk.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:27 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Discussie? Zelfs in het feminismetopic hier op fok staan zelfs leugens over wat het feminisme inhoudt
Heb ik tot in den treure geprobeerd aan te kaarten maar blijkbaar vinden feminisme-aanhangers het belangrijker dat er een mooier verhaaltje staat dan wat feminisme in werkelijkheid inhoudt dan dat feminisme dingen eerlijk wil krijgen.
Ze vinden het wel best zo, bieden passief weerstand tegen verandering van de OP daar maar passief weerstand bieden is ook weerstand bieden...weerstand tegen een eerlijker iets want eerlijk en feminisme zijn 2 dingen die nooit samen zullen gaan, ook al roepen feminisme-aanhangers van wel maar laat hun maar de OP in het feminismetopic beoordelen

Oké. En wat heeft dat met mijn post te maken?

Ten eerste, het feit dat jij die feministen niet overtuigd krijgt van je standpunt, maakt niet dat zij eenkennige fascisten zijn. Het kan ook zo zijn dat jij je standpunt slecht hebt uiteengezet en verdedigd. Of zelfs dat je standpunt verkeerd is, en dat jij hier de eenkennige bent.
Ten tweede, een voorwaarde voor een discussie is niet dat de ander je standpunt overneemt. Je kunt perfect een discussie hebben zonder ooit dichter bij elkaar te komen. Dus opnieuw: dat die feministen zich niet hebben laten overtuigen, betekent niet dat er niet gediscussieerd wordt.

Terug naar mijn originele punt: op welke manier verbieden die feministen andere meningen?

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat is precies wat ik doe en ik weet dat ik daarin gelijk heb en iets wat ik al tig keer heb uitgelegd in beide topics.

Het feminisme streeft naar verbetering van de VROUW door te kijken vanuit het perspectief van de VROUW.

Wat het zou moeten doen is streven naar verbetering van BEIDEN door te kijken vanuit het perspectief van BEIDEN.

Zo, speciaal voor jou met hoofdletters aangezien je de strekking van mijn post niet verder kunt of wilt zien dan dat van een ordinaire flame.

Nee, het feminisme streeft naar het verbeteren van iedereen door het bestuderen, deconstrueren en bekritiseren van genderconstructen en -verhoudingen. Ook mannen worden er beter van, bijvoorbeeld doordat ze niet meer gezien worden als inwisselbare beschermers of als emotieloze halfapen.

Het feminisme concentreert zich vooral op de vrouwelijke kant van de zaak en analyseert het gender 'vrouw', zoals sommige MRA's zich concentreren op de mannelijke kant en het gender 'man' analyseren.

Helaas zijn de meeste MRA's zoals jij: alleen klagen over feminisme en hoe slecht mannen het wel niet hebben, zonder ook maar de minste moeite te doen om de oorzaken daarvan te achterhalen, laat staan om die oorzaken aan te pakken.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 00:27 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Discussie? Zelfs in het feminismetopic hier op fok staan zelfs leugens over wat het feminisme inhoudt
Heb ik tot in den treure geprobeerd aan te kaarten maar blijkbaar vinden feminisme-aanhangers het belangrijker dat er een mooier verhaaltje staat dan wat feminisme in werkelijkheid inhoudt dan dat feminisme dingen eerlijk wil krijgen.
Ze vinden het wel best zo, bieden passief weerstand tegen verandering van de OP daar maar passief weerstand bieden is ook weerstand bieden...weerstand tegen een eerlijker iets want eerlijk en feminisme zijn 2 dingen die nooit samen zullen gaan, ook al roepen feminisme-aanhangers van wel maar laat hun maar de OP in het feminismetopic beoordelen

Dus alleen jouw definitie van feminisme is de juiste? Er zitten geen gradaties in?
Iedere christelijke denk hetzelfde als the WBC en iedere moslim is een terrorist in jouw ogen?

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 08:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Oké. En wat heeft dat met mijn post te maken?

Ten eerste, het feit dat jij die feministen niet overtuigd krijgt van je standpunt, maakt niet dat zij eenkennige fascisten zijn.

Hoooo....hoooo even, dat heb ik helemaal niet gezegd

quote:

Terug naar mijn originele punt: op welke manier verbieden die feministen andere meningen?

sjongejonge

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 08:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, het feminisme streeft naar het verbeteren van iedereen door het bestuderen, deconstrueren en bekritiseren van genderconstructen en -verhoudingen.

En dit staat er op de wiki:
"Feminism is a collection of movements and ideologies which share a common stated aim: to define, establish, and defend equal political, economic, cultural, and social rights for women"
Dus wie houd je voor de gek?

quote:

Het feminisme concentreert zich vooral op de vrouwelijke kant van de zaak en analyseert het gender 'vrouw', zoals sommige MRA's zich concentreren op de mannelijke kant en het gender 'man' analyseren.

En die splitsing is dus een vergissing, dat is wat ik steeds maar weer blijf herhalen. Prima dat je het niet met me eens ben maar dit is zo fout als wat

quote:

Helaas zijn de meeste MRA's zoals jij: alleen klagen over feminisme en hoe slecht mannen het wel niet hebben,

Sorry hoor, maar dat 2e is niet het kernpunt van mijn betoog
Probeer het eens nog een keer.

quote:

zonder ook maar de minste moeite te doen om de oorzaken daarvan te achterhalen, laat staan om die oorzaken aan te pakken.

Ik denk dat je in de war bent met iemand anders en mij maar op 1 hoop met ze gooit. Ik bedoel maar, waarom zeg je dit anders tegen mij? Doe even niet

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 11:07 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dus alleen jouw definitie van feminisme is de juiste? Er zitten geen gradaties in?
Iedere christelijke denk hetzelfde als the WBC en iedere moslim is een terrorist in jouw ogen?

Geen gradaties in? Ik heb notabene ZELF aangegeven dat het feminisme versplinterd is

Even beter lezen wat ik nou eigenlijk bedoel gaarne, anders schiet het dus niet op he?

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 10:45 schreef stinkie het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is dus hoe het ook niet moet

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:28 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Jammer dat ik je niet heb kunnen overtuigen van je ongelijk.

Jij zegt dat het een arbitrair verschil is. Ik zeg dat dat niet zo is.
Hier staan we lijnrecht tegenover elkaar en dan houdt het op he?
Jammer dat ik je niet heb kunnen overtuigen van je ongelijk en als je het niet erg vond, het was zolangzaamaan bedtijd voor mij

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 01:13 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Heb ik al gedaan maar het heeft weinig zin. Je blijft gewoon je mantra herhalen.

Een arbitrair verschil maken tussen feminisme en emancipatie en dan vervolgens feminisme aanvallen. Je lijkt wel een creationist, die probeerden dezelfde techniek toe te passen met 'micro -en macroevolutie'.

Aldus iemand die alle problemen van de wereld afschuift op een onzichtbare, onbewijsbare kracht, gelooft in een globale en historische samenzwering genaamd patriarchy waar iedereen die geboren is met een piemeltje automatisch een onderdrukkende tiran is. (zelfs als ze er geen besef van hebben)
Gelukkig is er een ontsnapping en vergeving mogelijk voor die erfzonde en het geboren zijn met een piemeltje en dat is aansluiting bij het enige ware geloof genaamd feminisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door TerryStone op 05-12-2014 12:54:33 ]

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 12:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hoooo....hoooo even, dat heb ik helemaal niet gezegd

[..]

sjongejonge

[..]

En dit staat er op de wiki:
"Feminism is a collection of movements and ideologies which share a common stated aim: to define, establish, and defend equal political, economic, cultural, and social rights for women"
Dus wie houd je voor de gek?

[..]

En die splitsing is dus een vergissing, dat is wat ik steeds maar weer blijf herhalen. Prima dat je het niet met me eens ben maar dit is zo fout als wat

[..]

Sorry hoor, maar dat 2e is niet het kernpunt van mijn betoog
Probeer het eens nog een keer.

[..]

Ik denk dat je in de war bent met iemand anders en mij maar op 1 hoop met ze gooit. Ik bedoel maar, waarom zeg je dit anders tegen mij? Doe even niet

Knap hoor, zo'n lange reactie en niet één argument. Geen wonder dat je niemand overtuigd krijgt.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 12:43 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Aldus iemand die alle problemen van de wereld afschuift op een onzichtbare, onbewijsbare kracht, gelooft in een globale en historische samenzwering genaamd patriarchy waar iedereen die geboren is met een piemeltje automatisch een onderdrukkende tiran is. (zelfs als ze er geen besef van hebben)
Gelukkig is er een ontsnapping en vergeving mogelijk voor die erfzonde en het geboren zijn met een piemeltje en dat is aansluiting bij het enige ware geloof genaamd feminisme.

Er zijn slechts enkele stromingen binnen het feminisme die dat stellen, en dat zijn extremistische en marginale stromingen. Mainstream feminisme beweert dat helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 5 december 2014 18:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er zijn slechts enkele stromingen binnen het feminisme die dat stellen, en dat zijn extremistische en marginale stromingen. Mainstream feminisme beweert dat helemaal niet.

Kan je dat aantonen, kan je definiëren wat mainstream feminisme is en voorbeelden van prominente figuren binnen deze tak geven?

[ Bericht 4% gewijzigd door TerryStone op 05-12-2014 19:16:31 ]