NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goedkope buitenlander krijgt werk Nederlander
Steeds vaker nemen goedkope buitenlandse arbeidskrachten, vooral afkomstig uit Midden- en Oost-Europa, de plek in van Nederlanders. Daarmee is er hard bewijs voor wat velen al lang vermoedden, namelijk dat er sprake is van verdringing in sectoren als de bouw, industrie of het wegtransport.
Dat is de belangrijkste conclusie in een studie van onderzoeksinstituut SEO in opdracht van minister Asscher (Sociale Zaken).
In de onderzochte periode 2001-2011 kwamen steeds meer buitenlandse werknemers naar Nederland. Hun aandeel steeg van 4,9 naar 7,7 procent (660.000 mensen in 2011). Recentere cijfers konden niet onderzocht worden. Vrijwel de volledige stijging is toe te schrijven aan de toestroom vanuit Midden- en Oost-Europa. Het gaat om werknemers die bereid zijn tegen vaak veel slechtere arbeidsvoorwaarden aan de slag te gaan. Werkgevers zoeken bewust de randen van wet- en regelgeving op en gaan daar soms overheen. Dat leidt tot oneerlijke concurrentie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gt_werk_NL_er__.html
Asscher heeft het maar druk de laatste tijd
Edit: 1x they took ur jobs is genoeg
Steeds vaker nemen goedkope buitenlandse arbeidskrachten, vooral afkomstig uit Midden- en Oost-Europa, de plek in van Nederlanders. Daarmee is er hard bewijs voor wat velen al lang vermoedden, namelijk dat er sprake is van verdringing in sectoren als de bouw, industrie of het wegtransport.
Dat is de belangrijkste conclusie in een studie van onderzoeksinstituut SEO in opdracht van minister Asscher (Sociale Zaken).
In de onderzochte periode 2001-2011 kwamen steeds meer buitenlandse werknemers naar Nederland. Hun aandeel steeg van 4,9 naar 7,7 procent (660.000 mensen in 2011). Recentere cijfers konden niet onderzocht worden. Vrijwel de volledige stijging is toe te schrijven aan de toestroom vanuit Midden- en Oost-Europa. Het gaat om werknemers die bereid zijn tegen vaak veel slechtere arbeidsvoorwaarden aan de slag te gaan. Werkgevers zoeken bewust de randen van wet- en regelgeving op en gaan daar soms overheen. Dat leidt tot oneerlijke concurrentie.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gt_werk_NL_er__.html
Asscher heeft het maar druk de laatste tijd
Edit: 1x they took ur jobs is genoeg
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Zo lang de werkgevers op de randen van wet- en regelgeving opereren en niet erover ontgaat het me hoe er sprake zou zijn van oneerlijke concurrentie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jullie moeten toch wel heel blij zijn met dat "verenigde" Europa en vooral hoe dat geregeerd word.... 
Dank je, zolang werkgevers binnen de dimensie van de rechtstaat handelen doen ze niets verkeerd. Als ze de wet overtreden moet je ze aanpakken natuurlijk maar ook zij hebben het recht de grenzen van de wet op te zoeken, werknemers doen dat ook.quote:Op maandag 24 november 2014 16:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lol, Ja ja die is goed. Man man wat een puike uitspraak
Je kan hopen op een wet die werknemers uit Midden-en Oost-Europa weert, maar dat is bijna vragen om een wet die zegt dat we uit de EU stappen. Niet aan beginnen dus.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik ben erg blij met de EU inderdaad. Natuurlijk kost het wat tijd om uit te zoeken hoe het precies bestuurd moet worden, maar bedenk wel dat we anders nooit tegenwicht kunnen bieden aan grootmachten als VS, Rusland, China, India en Braziliëquote:
Jullie moeten toch wel heel blij zijn met dat "verenigde" Europa en vooral hoe dat geregeerd word....
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Waarom is dit relevant?
Dat moge duidelijk zijn. Dat jij er geen problemen mee hebt dat het levensonderhoud totaal verschilt met landen als Polen etc waardoor deze spiraal ontstaat is een meningsverschil. Niet meer dan dat.
Het gaat ook om een stuk welzijn. Nu snap ik wel dat de meeste dat totaal niet interesseert. Maar die tijd komt nog wel.
Dat moge duidelijk zijn. Dat jij er geen problemen mee hebt dat het levensonderhoud totaal verschilt met landen als Polen etc waardoor deze spiraal ontstaat is een meningsverschil. Niet meer dan dat.
Het gaat ook om een stuk welzijn. Nu snap ik wel dat de meeste dat totaal niet interesseert. Maar die tijd komt nog wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat bedoel je met welzijn? Dat Poolse werknemers slechter werk leveren dan Nederlandse?quote:
Waarom is dit relevant?
Dat moge duidelijk zijn. Dat jij er geen problemen mee hebt dat het levensonderhoud totaal verschilt met landen als Polen etc waardoor deze spiraal ontstaat is een meningsverschil. Niet meer dan dat.
Het gaat ook om een stuk welzijn. Nu snap ik wel dat de meeste dat totaal niet interesseert. Maar die tijd komt nog wel.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het gaat niet om werknemers te weren. Het gaat erom dat al deze werknemers pensioen, belasting betalen etc en dezelfde rechten krijgen als een NLer.quote:
[..]
Dank je, zolang werkgevers binnen de dimensie van de rechtstaat handelen doen ze niets verkeerd. Als ze de wet overtreden moet je ze aanpakken natuurlijk maar ook zij hebben het recht de grenzen van de wet op te zoeken, werknemers doen dat ook.
Je kan hopen op een wet die werknemers uit Midden-en Oost-Europa weert, maar dat is bijna vragen om een wet die zegt dat we uit de EU stappen. Niet aan beginnen dus.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat vooral belangrijk in deze is, is dat je de Polen en Bulgaren helemaal niks kwalijk kunt nemen. Het zijn de Nederlandse bedrijven en hun klanten die hier schuld aan hebben.
Zit 'm vooral in het feit dat je in sommige landen bv. een groot rijbewijs vrij eenvoudig kan bemachtigen, en hier in NL er 10k+ aan kwijt schijnt te zijn, omdat het zo ongeveer een halve studie is hier. Daardoor ligt de kostprijs van een NL chauffeur vele malen hoger dan z'n Poolse tegenhanger. Het gevolg hiervan op bv. de veiligheid op de wegen lijkt me evident...quote:
Zo lang de werkgevers op de randen van wet- en regelgeving opereren en niet erover ontgaat het me hoe er sprake zou zijn van oneerlijke concurrentie.
Doh, nee.quote:
[..]
Wat bedoel je met welzijn? Dat Poolse werknemers slechter werk leveren dan Nederlandse?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Neen. Alle Oostblokkers moeten sowieso gewoon terug naar Marokko natuurlijk. Want dat is gewoon zo. Niet zo constructief en rationeel gaan lopen doen hé.quote:Op maandag 24 november 2014 16:24 schreef stbabylon het volgende:
Wat vooral belangrijk in deze is, is dat je de Polen en Bulgaren helemaal niks kwalijk kunt nemen. Het zijn de Nederlandse bedrijven en hun klanten die hier schuld aan hebben.
Oh sorryquote:Op maandag 24 november 2014 16:25 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Neen. Alle Oostblokkers moeten sowieso gewoon terug naar Marokko natuurlijk. Want dat is gewoon zo. Niet zo constructief en rationeel gaan lopen doen hé.
Stom.
Kost het wat tijd????quote:
[..]
Ik ben erg blij met de EU inderdaad. Natuurlijk kost het wat tijd om uit te zoeken hoe het precies bestuurd moet worden, maar bedenk wel dat we anders nooit tegenwicht kunnen bieden aan grootmachten als VS, Rusland, China, India en Brazilië
Elke debiel wist van te voren wat er ging gebeuren.
Ipv. uitwisselings quota's van te voren vast te stellen wat een land aan werkers en asielzoekers kon opvangen binnen de EU werden gewoon de grenzen open gekwakt uit naam van de heilige handels koe.
Het gevolg zie je nu.
De chauffeurs sector is totaal naar de sodemieter, de bouw worstelt en veel werk is er ook over de grens gegaan. Het zal je baan maar wezen en jij zit op je bank met je uitkering terwijl je de Poolse en Bulgaarse chauffeurs vrolijk ziet rondknorren ZONDER goede opleiding en met wrakkige auto's die een goede test nauwelijks doorstaan terwijl ze elk gebod negeren om zo snel mogelijk geld te verdienen!
De concurentie dwingt ons daartoe.quote:
Wat vooral belangrijk in deze is, is dat je de Polen en Bulgaren helemaal niks kwalijk kunt nemen. Het zijn de Nederlandse bedrijven en hun klanten die hier schuld aan hebben.
Oh dus jij maakt je vooral druk om het feit dat buitenlandse werknemers niet benadeeld worden ten opzichte van Nederlandse werknemers. Erg nobel van je, maar mogen de werkgevers dat niet zelf bepalen? Zolang ze binnen de wet handelen is er niets mis mee.quote:
[..]
Het gaat niet om werknemers te weren. Het gaat erom dat al deze werknemers pensioen, belasting betalen etc en dezelfde rechten krijgen als een NLer.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ditquote:
nederland moet gewoon snel allerlei uitgaven minimaliseren, ambtenaren minimaliseren en de belastingdruk sterk verlagen. anders gaat nederland leeglopen met kansrijken, en komen de kansarmen hier parasiteren.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
En jij denkt dat werkgevers nog steeds Nederlanders aan de poort weigeren (want dat is wat er nu gebeurd) als een Pool/Bulgaar/Roemeen net zoveel kost als die Nederlander?quote:
[..]
Dat neemt de migratiedruk niet weg. Of denk je dat Polen minder graag hierheen willen komen als ze hier meer kunnen verdienen?
Nope. Die kiezen voor de Nederlander. Voor meer kwaliteit en opleiding.quote:
[..]
En jij denkt dat werkgevers nog steeds Nederlanders aan de poort weigeren (want dat is wat er nu gebeurd) als een Pool/Bulgaar/Roemeen net zoveel kost als die Nederlander?
Maar dat gebeurt nu ook al. De werknemers uit Oostbloklanden doen vooral ongeschoold werk. Bij elk simpel administratief baantje moet je al vloeiend Nederlands kunnen en daar haken zij al af.quote:
[..]
Nope. Die kiezen voor de Nederlander. Voor meer kwaliteit en opleiding.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Aiiii.. Ik dacht dat jij meer verstand had dan dit.quote:
Zo lang de werkgevers op de randen van wet- en regelgeving opereren en niet erover ontgaat het me hoe er sprake zou zijn van oneerlijke concurrentie.
Wat IS oneerlijke concurrentie?
Oneerlijke concurrentie is het wanneer de één wettelijk goedkoper diensten kan aanbieden dan de ander op basis van nationaliteit bijvoorbeeld.
Net zo iets als wanneer op een hardloopwedstrijd de Nederlander verlicht op klompen zou moeten lopen, de Pool op hardloopschoenen mag mee doen en de Roemeen daarnaast ook nog eens prestatie verhogende drugs mag gebruiken.
Als dat op het randje van de wetgeving zou mogen, zou jij dat dan ook gewoon eerlijke competitie/concurrentie vinden?
Precies. Alsof de wet op deze toestand gemaakt is waar Polen etc via een Pools uitzendbureau hier werken etc. Het kan volgens de wet, maar dan is die wet niet in orde. Het kan niet zo zijn dat een NL chauffeur talloze diploma's moet bezitten terwijl de Bulgaar zonder die papieren mag rijden omdat hij via een Bulgaars uitzendbureau hier werkt.quote:
[..]
Oh dus jij maakt je vooral druk om het feit dat buitenlandse werknemers niet benadeeld worden ten opzichte van Nederlandse werknemers. Erg nobel van je, maar mogen de werkgevers dat niet zelf bepalen? Zolang ze binnen de wet handelen is er niets mis mee.
Maar goed dat de EU een groot nivelleringsfeest is lijkt me duidelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als MOE-landers beter werk leveren, dan denk ik dat daaraan inderdaad niks verandert.quote:
[..]
En jij denkt dat werkgevers nog steeds Nederlanders aan de poort weigeren (want dat is wat er nu gebeurd) als een Pool/Bulgaar/Roemeen net zoveel kost als die Nederlander?
Als MOE-landers slechter werk leveren, en het dus blijkbaar gaat om bedrijven voor wie kwaliteit niks uitmaakt en die nu op prijs concurreren, dan gaan ze failliet en blijft de poort óók gesloten voor de Nederlander.
Die versla je niet op prijs nee, dus kun je alleen maar proberen om ze op kwaliteit te verslaan.quote:
[..]
WELKE concurrentie?
Die uit India en Shri Lanka? Die versla je nooit hoor.
Of je geeft op en vraagt een uitkering aan.
Steeds weer dat 'consumenten' erbij halen is VVD retoriek.quote:
Wat vooral belangrijk in deze is, is dat je de Polen en Bulgaren helemaal niks kwalijk kunt nemen. Het zijn de Nederlandse bedrijven en hun klanten werkgevers die hier schuld aan hebben.
Wat is dit nu voor een domme opmerking?quote:
Die versla je niet op prijs nee, dus kun je alleen maar proberen om ze op kwaliteit te verslaan.
Of je geeft op en vraagt een uitkering aan.
Ga weg met je onzinnige als-dan posts. Het minimumloon is voor een Pool niet anders dan voor een Nederlander. Ik weet dat er werkgevers zijn die dit ontduiken, maar die zitten dus duidelijk wel over die grens.quote:
Als dat op het randje van de wetgeving zou mogen,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De rekensom 626.000 werklozen - 660.000 hier werkende MOElanders is voor VVD-ers gewoon te moeilijk. Net als Rutte kunnen ze niet rekenen.quote:
[..]
Kost het wat tijd????
Elke debiel wist van te voren wat er ging gebeuren.
Ipv. uitwisselings quota's van te voren vast te stellen wat een land aan werkers en asielzoekers kon opvangen binnen de EU werden gewoon de grenzen open gekwakt uit naam van de heilige handels koe.
Het gevolg zie je nu.
De chauffeurs sector is totaal naar de sodemieter, de bouw worstelt en veel werk is er ook over de grens gegaan. Het zal je baan maar wezen en jij zit op je bank met je uitkering terwijl je de Poolse en Bulgaarse chauffeurs vrolijk ziet rondknorren ZONDER goede opleiding en met wrakkige auto's die een goede test nauwelijks doorstaan terwijl ze elk gebod negeren om zo snel mogelijk geld te verdienen!
Als dat verboden werd, er streng en fanatiek op gecontroleerd wordt en de straffen er op hoog zijn dan vervalt je concurrentie argument over Nederlandse bedrijven onderling.quote:
Dat kan dan ook alleen maar indien die persoon die niet in NL woonachtig is een zeer korte periode in NL werkzaam is.quote:
Oneerlijke concurrentie is het wanneer de één wettelijk goedkoper diensten kan aanbieden dan de ander op basis van nationaliteit bijvoorbeeld.
En daarmee is het meteen geen gelijk geval meer.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niks doms aan. Als jij 10x zo veel per uur wil verdienen als iemand in een lagelonenland, dan moet je ook 10 keer zo productief zijn, dwz. 10 keer zo veel produceren of 10 keer zo veel kwaliteit leveren. Kun je dat niet, dan heb je verder niks te willen, dan mag je alleen maar hopen dat anderen jou alsnog het geld cadeau geven dat je wil hebben.quote:
[..]
Wat is dit nu voor een domme opmerking?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 16:45:27 ]
Gelukkig komen we er wel vaker achter dat de wet niet deugd en wordt die dan aangepast. Dat kan hier ook.quote:
[..]
Oh dus jij maakt je vooral druk om het feit dat buitenlandse werknemers niet benadeeld worden ten opzichte van Nederlandse werknemers. Erg nobel van je, maar mogen de werkgevers dat niet zelf bepalen? Zolang ze binnen de wet handelen is er niets mis mee.
Hadden we in NL geen werkloosheid voordat de MOElanders hier waren? Of is de rekensom gewoon onzinnig omdat het niet zo is dat bij vertrek van die MOElanders de Nederlanders meteen al die banen zullen (kunnen) accepteren?quote:
De rekensom 626.000 werklozen - 660.000 hier werkende MOElanders is voor VVD-ers gewoon te moeilijk. Net als Rutte kunnen ze niet rekenen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies. En nu worden diezelfde Nederlanders ontslagen en vervangen door MOElanders omdat de werkgever dan weer een paar extra duizend euro in zijn zak kan steken.quote:
[..]
Nope. Die kiezen voor de Nederlander. Voor meer kwaliteit en opleiding.
Wie kan de rekensom maken hoeveel geld het de schatkist jaarlijks kost doordat de Nederlanders die verdrukt worden onder andere in de bijstand belanden?
Daarvoor hebben wij MACHINES uitgevonden en in lage lonen landen gebruiken ze KINDEREN voor dat proces. En werkgevers (multinationals) houden eenmal van kinderen dus.....quote:
[..]
Niks doms aan. Als jij 10x zo veel per uur wil verdienen dan iemand in een lagelonenland, dan moet je ook 10 keer zo productief zijn, dwz. 10 keer zo veel produceren of 10 keer zo veel kwaliteit leveren. Kun je dat niet, dan heb je verder niks te willen, dan mag je alleen maar hopen dat anderen jou alsnog het geld cadeau geven dat je wil hebben.
En de NL chauffeur is kwalitatief de BESTE van de EU (door onderzoek uitgewezen) maar men kiest voor lage lonen besparingen ipv. kwaliteit.
Het schaamteloos de schuldvraag naar de werknemers toe schuiven is. aslof zij niet goed genoeg zijn, is gewoon belachelijk!
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 8 keer zo weinig. Jij wil zeggen dat jij ongeveer 8 keer zo productief bent?quote:
[..]
Niks doms aan. Als jij 10x zo veel per uur wil verdienen als iemand in een lagelonenland, dan moet je ook 10 keer zo productief zijn, dwz. 10 keer zo veel produceren of 10 keer zo veel kwaliteit leveren. Kun je dat niet, dan heb je verder niks te willen, dan mag je alleen maar hopen dat anderen jou alsnog het geld cadeau geven dat je wil hebben.
Hoeveel ondernemers zouden over de kop gaan omdat ze de hoge Nederlandse lonen moeten betalen?quote:Op maandag 24 november 2014 16:46 schreef Zienswijze het volgende:
Wie kan de rekensom maken hoeveel geld het de schatkist jaarlijks kost doordat de Nederlanders die verdrukt worden onder andere in de bijstand belanden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit graag meenemen in de berekening.quote:Op maandag 24 november 2014 16:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoeveel ondernemers zouden over de kop gaan omdat ze de hoge Nederlandse lonen moeten betalen?
Niemand. Veel te veel variabelen.quote:
Wie kan de rekensom maken hoeveel geld het de schatkist jaarlijks kost doordat de Nederlanders die verdrukt worden onder andere in de bijstand belanden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat zijn er DUIZENDEN zo niet TIENDUIZENDEN.quote:
Wie kan de rekensom maken hoeveel geld het de schatkist jaarlijks kost doordat de Nederlanders die verdrukt worden onder andere in de bijstand belanden?
Het domme van alles is dat de mensen met de grootste bek over deze werknemers niet beseffen dat NEDERLAND de uitkeringen moet betalen van deze mensen DUS idereen de werkt en alle bedrijven.
Neem je deze mensen aan moet je misschien meer loon betalen maar krijg je betere kwaliteit en kunnen op een bepaald moment de soc. premies omlaag.
Werkgevers gillen en janken al sinds het begin van de geschiedenis dat ze failliet zullen gaan als werknemers verder beschermd gaan worden. Daar is een mooie afbeelding van maar die kan ik zo snel niet vinden. Of het nu ging over het terug brengen van de werkuren naar 40 p.w., de Arbowetgeving dat bouwvakkers niet meer dan 25 kg mogen tillen, de invoering van het minimumloon, het recht op vakantie verlof en andere verlofvormen.. ALTIJD jankten de werkgevers dat zij dan failliet zouden gaan en er dan helemaal geen werk meer zou zijn.quote:
Als MOE-landers slechter werk leveren, en het dus blijkbaar gaat om bedrijven voor wie kwaliteit niks uitmaakt en die nu op prijs concurreren, dan gaan ze failliet en blijft de poort óók gesloten voor de Nederlander.
De geschiedenis toont echter anders; Bij stijgende werknemer bescherming groei van de economie, groei van de welvaart en groei van de werkgelegenheid.
Bij afnemende werknemer bescherming afnemende en/of stagnerende economie, daling van de welvaart en ineenstorting van de werkgelegenheid.
Een ezel stoot zich over het algemeen niet tweemaal aan dezelfde steen. Behalve VVD-stemmers.. die doen dat een miljoen keer.
Wat jij wil is blijkbaar een verplichting aan de klant opleggen om een ander product te kopen dan hij eigenlijk wil (namelijk een duur maar goed product ipv. een slecht maar goedkoop product). Maar daarmee geef je net zo goed toe, dat die werknemers blijkbaar niet op eigen kracht kunnen concurreren.quote:
[..]
Daarvoor hebben wij MACHINES uitgevonden en in lage lonen landen gebruiken ze KINDEREN voor dat proces. En werkgevers (multinationals) houden eenmal van kinderen dus.....
En de NL chauffeur is kwalitatief de BESTE van de EU (door onderzoek uitgewezen) maar men kiest voor lage lonen besparingen ipv. kwaliteit.
Het schaamteloos de schuldvraag naar de werknemers toe schuiven is. aslof zij niet goed genoeg zijn, is gewoon belachelijk!
Nou hoeveel?quote:
[..]
Hoeveel ondernemers zouden over de kop gaan omdat ze de hoge Nederlandse lonen moeten betalen?
Niet dus. Ga weg als je geen enkele kennis hebt van de materie en die ook niet wilt bijspijkeren met de artikelen in de OP.quote:
[..]
Ga weg met je onzinnige als-dan posts. Het minimumloon is voor een Pool niet anders dan voor een Nederlander. Ik weet dat er werkgevers zijn die dit ontduiken, maar die zitten dus duidelijk wel over die grens.
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 3 à 4 keer zo weinig als ik. Nou is het inderdaad zo dat het opleidingsniveau van universiteiten daar niet altijd even goed is als hier. Of het concreet een factor 3 à 4 verschil maakt? Misschien wel niet. Maar ik ga dan ook niet zitten zeiken dat ik recht op minimaal salaris X heb en dat ze die Chinezen moeten verbieden om met mij te concurreren.quote:Op maandag 24 november 2014 16:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 8 keer zo weinig. Jij wil zeggen dat jij ongeveer 8 keer zo productief bent?
???????????quote:
[..]
Wat jij wil is blijkbaar een verplichting aan de klant opleggen om een ander product te kopen dan hij eigenlijk wil (namelijk een duur maar goed product ipv. een slecht maar goedkoop product). Maar daarmee geef je net zo goed toe, dat die werknemers blijkbaar niet op eigen kracht kunnen concurreren.
Echt dit is zulke onzin.
Hoe kan ik iemand verplichten om een bepaald product te kopen?
Wat je wel kan doen is wijzen op de kwaliteit van een product.
En dat is nog steeds de hoofdfactor.
Anders hadden we allemaal in een Chinese auto nu gereden en niet in een Duist product bijvoorbeeld.
Als het minimumloon al te veel is voor een ondernemer is er sowieso iets mis met het bedrijf lijkt me.quote:
Wij niet maar degenen die het land besturen wel. Beleid maak je op basis van financiën. Onze politici moeten deze berekeningen kunnen maken.quote:
Niemand verbied iets. Je kraamt onzin uit. Maar als je geen grenzen gaat stellen aan mensen die hier komen en oneerlijk concurreren dan moet je ook niet zeiken over 650.000 werklozen. Simpel.quote:
[..]
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 3 à 4 keer zo weinig als ik. Nou is het inderdaad zo dat het opleidingsniveau van universiteiten daar niet altijd even goed is als hier. Of het concreet een factor 3 à 4 verschil maakt? Misschien wel niet. Maar ik ga dan ook niet zitten zeiken dat ik recht op minimaal salaris X heb en dat ze die Chinezen moeten verbieden om met mij te concurreren.
Het vraagteken aan het einde van mijn zin was je opgevallen?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kom je daarbij? Dat is echt onzin.quote:
De geschiedenis toont echter anders; Bij stijgende werknemer bescherming groei van de economie, groei van de welvaart en groei van de werkgelegenheid.
Bij afnemende werknemer bescherming afnemende en/of stagnerende economie, daling van de welvaart en ineenstorting van de werkgelegenheid.
Voor de goede orde: ik pleit niet voor geen werknemersbescherming en een zekere mate van stabiliteit is inderdaad goed voor de economie, maar zoals jij het nu zegt is het gewoon onwaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ben jij dan 3 keer zo productief? Dat is enkel om aan te geven dat het onzinnig is om het 1 op 1 met buitenlanders te vergelijken.quote:
[..]
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 3 à 4 keer zo weinig als ik. Nou is het inderdaad zo dat het opleidingsniveau van universiteiten daar niet altijd even goed is als hier. Of het concreet een factor 3 à 4 verschil maakt? Misschien wel niet. Maar ik ga dan ook niet zitten zeiken dat ik recht op minimaal salaris X heb en dat ze die Chinezen moeten verbieden om met mij te concurreren.
Nee maar jij zit wel te zeiken dat je de EU nodig hebt omdat je in Nederland geen baan kan vinden.
Ook dan is het eigenlijk niet meer dan een ruwe inschatting die weinig extra inzicht zal brengen.quote:
Wij niet maar degenen die het land besturen wel. Beleid maak je op basis van financiën. Onze politici moeten deze berekeningen kunnen maken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee?quote:
[..]
Het vraagteken aan het einde van mijn zin was je opgevallen?
Was inderdaad genieten, eind 19e eeuw.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Dat is echt onzin.
Voor de goede orde: ik pleit niet voor geen werknemersbescherming en een zekere mate van stabiliteit is inderdaad goed voor de economie, maar zoals jij het nu zegt is het gewoon onwaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat vrees ik ook, en de automatisering en digitalisering nog buiten beschouwing gelaten.quote:
Het is een ratrace die wij keihard gaan verliezen
Wat boeit jou dat? Jij hebt je pony's toch al op het droge?quote:
Het is een ratrace die wij keihard gaan verliezen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo hoog zijn die lonen niet als je het levensonderhoud erbij betrekt. Dat een werkgever hier in NL veel moet betalen is deels schuld van de EU die NL regels oplegt waar andere landen binnen de EU vrijstelling voor krijgen. Denk aan bepaalde vaardigheids- certificaten, diploma's etc etc. Dan nog maar te zwijgen over het belastingstelsel.quote:
[..]
Hoeveel ondernemers zouden over de kop gaan omdat ze de hoge Nederlandse lonen moeten betalen?
Het is nu al zover dat een werkgever belasting moet afdragen voor kerstpakketten, bedrijfsfeestjes, parkeren etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nou ik kan je vertellen dat ik werk in het buitenland met een andere Nederlander en wij zijn minimaal 2x meer productief dan de inheemsen hier.quote:
[..]
Ben jij dan 3 keer zo productief? Dat is enkel om aan te geven dat het onzinnig is om het 1 op 1 met buitenlanders te vergelijken.
Nee maar jij zit wel te zeiken dat je de EU nodig hebt omdat je in Nederland geen baan kan vinden.
Waarom? Wij gebruiken meer onze hersenen en opleiding om het werk snel en goed te klaren.
En daar snappen ze vaak geen zak van.
Ik heb dat lang geleden al meerdere malen uitgerekend en hier gepost en ik ga dat niet weer doen.quote:
Wie kan de rekensom maken hoeveel geld het de schatkist jaarlijks kost doordat de Nederlanders die verdrukt worden onder andere in de bijstand belanden?
Wat moet je meenemen in die berekening?
- Verlies loon van betaling belasting van de verdrongen Nederlander
- Verlies van betaalde premies van de verdrongen Nederlander
- Kosten toelagen en subsidies aan verdrongen Nederlander
- Afwezigheid van betaling loonbelasting MOElander
- Afwezigheid van betaling premies MOElander
- Afwezigheid van betaling zorgpremies MOElander
- Afwezigheid van betaling gemeentelijke belastingen MOElander
- Afwezigheid van betaling wegenbelastingen MOElander
- Daling werkgeversbelastingen bij werken met MOElanders
- Daling omzetten MKB en Retail door daling besteedbaar inkomen verdrongen Nederlander en de daarbij horende daling van binnenkomende belastingen en de daarbij horende daling van werkgelegenheid met de stijging aan uitgaven voor uitkeringen
Grappig. Het is niet de Nederlandse werknemer die zit te zeiken dat hij recht heeft op minimaal salaris X maar de Nederlandse wet die dat eist. Daarnaast eist de wet dat de werkgever boven op dat brutoloon nog eens de helft daarvan betaald aan premies en belastingen.quote:
[..]
Een afgestudeerde Chinees verdient ongeveer 3 à 4 keer zo weinig als ik. Nou is het inderdaad zo dat het opleidingsniveau van universiteiten daar niet altijd even goed is als hier. Of het concreet een factor 3 à 4 verschil maakt? Misschien wel niet. Maar ik ga dan ook niet zitten zeiken dat ik recht op minimaal salaris X heb en dat ze die Chinezen moeten verbieden om met mij te concurreren.
Het is vervolgens krom genoeg ook die Nederlandse wet die voorschrijft dat dat allemaal niet geldt voor MOElanders als ze maar aan een aantal voorwaarden voldoen (zoals verloond worden in een lagelonenland).
Ach ja. Veel voedsel waar salami in verwerkt zat (pizza, kaas e.d.) zijn opeens niet meer te verkrijgen in de smaak salami... Waarschijnlijk vanwege de enorme kwaliteit van de salami uit Polen (paardenvlees van afgekeurde paarden dus).quote:
[..]
???????????
Echt dit is zulke onzin.
Hoe kan ik iemand verplichten om een bepaald product te kopen?
Wat je wel kan doen is wijzen op de kwaliteit van een product.
En dat is nog steeds de hoofdfactor.
Anders hadden we allemaal in een Chinese auto nu gereden en niet in een Duist product bijvoorbeeld.
Dit. Doorgaans trekt de top en de aandeelhouder dan het bedrijf leeg. Niet voor niets worden de rijken steeds rijker in Nederland terwijl alles daaronder steeds armer wordt.quote:
[..]
Als het minimumloon al te veel is voor een ondernemer is er sowieso iets mis met het bedrijf lijkt me.
Kun je niet lezen ofzo? Ik beantwoord die vraag letterlijk.quote:
[..]
Ben jij dan 3 keer zo productief? Dat is enkel om aan te geven dat het onzinnig is om het 1 op 1 met buitenlanders te vergelijken.
Onder de huidige omstandigheden wel ja.quote:Nee maar jij zit wel te zeiken dat je de EU nodig hebt omdat je in Nederland geen baan kan vinden.
Het gaat om kansen. Bied mij de kansen hier in Nederland of laat me vrij om kansen elders te zoeken, maar ga niet hier alle kansen met regulering dwarsbomen én me tegelijk verbieden om dan maar ergens anders te gaan kijken.
Bewijs eens. Aan jouw onderbuik hebben we niet veel.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Dat is echt onzin.
Voor de goede orde: ik pleit niet voor geen werknemersbescherming en een zekere mate van stabiliteit is inderdaad goed voor de economie, maar zoals jij het nu zegt is het gewoon onwaar.
De wet is geen natuurgegeven maar een vertaling van de collectieve wil.quote:
[..]
Grappig. Het is niet de Nederlandse werknemer die zit te zeiken dat hij recht heeft op minimaal salaris X maar de Nederlandse wet die dat eist. Daarnaast eist de wet dat de werkgever boven op dat brutoloon nog eens de helft daarvan betaald aan premies en belastingen.
Het is vervolgens krom genoeg ook die Nederlandse wet die voorschrijft dat dat allemaal niet geldt voor MOElanders als ze maar aan een aantal voorwaarden voldoen (zoals verloond worden in een lagelonenland).
Pardon? Jij stelt dat de geschiedenis leert dat bij meer werknemersbescherming de economie groeit en bij minder werknemersbescherming de economie krimpt. En dan moet ik het tegendeel bewijzen?quote:
Bewijs eens. Aan jouw onderbuik hebben we niet veel.
Dat dacht ik niet!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wie verbiedt jou om ergens anders te kijken? is dat werkelijk jouw hele drijfveer om in elk MOElander draadje de verdringing van Nederlanders op de Nederlandse arbeidsmarkt de hemel in te juichen?quote:
Onder de huidige omstandigheden wel ja.Het gaat om kansen. Bied mij de kansen hier in Nederland of laat me vrij om kansen elders te zoeken, maar ga niet hier alle kansen met regulering dwarsbomen én me tegelijk verbieden om dan maar ergens anders te gaan kijken.
Mijn God wat ben jij dan dom zeg.
Ik ben geen egoïst dus ik gun een Pool hetzelfde als wat ik zelf wil.quote:
[..]
Wie verbiedt jou om ergens anders te kijken? is dat werkelijk jouw hele drijfveer om in elk MOElander draadje de verdringing van Nederlanders op de Nederlandse arbeidsmarkt de hemel in te juichen?
Mijn God wat ben jij dan dom zeg.
Je gaat toch niet van mij verwachten dat ik je de basis Nederlandse geschiedenis van de 20ste eeuw ga voorkauwen mag ik hopen? Je hebt je middelbare school toch wel afgemaakt?quote:
[..]
Pardon? Jij stelt dat de geschiedenis leert dat bij meer werknemersbescherming de economie groeit en bij minder werknemersbescherming de economie krimpt. En dan moet ik het tegendeel bewijzen?
Dat dacht ik niet!
Zijn er eigenlijk mensen die zich wel eens afvragen waarom de EU graag deze uitbreiding naar het oosten wilden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Ik ben geen egoïst dus ik gun een Pool hetzelfde als wat ik zelf wil.
Je laat je kennen. Een grotere egoïst bestaat er niet want gelijk loon en gelijke rechten als de Nederlander gun je die Pool niet.
Jezus wat ben jij een demagoog tegenwoordig zegquote:Op maandag 24 november 2014 17:10 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dit. Doorgaans trekt de top en de aandeelhouder dan het bedrijf leeg. Niet voor niets worden de rijken steeds rijker in Nederland terwijl alles daaronder steeds armer wordt.
En hier kommer en kwel janken over MOElanders en boehoehoe ONZE banen afgepikt door die GEMENE BUITENLANDERS.
Waar ga jij ook alweer wellicht werken? De UK toch? Right.
Dat ze jou met evenveel egards mogen ontvangen als jij de MOElanders hier. En maar steeds haaien en schelden tegen iedereen die het niet met je eens is. Want die zijn wel ZO ONMETELIJK DOM HÉ. Hoe kan dat nou? Ze zijn het niet met JOU eens?
Dát bestaat toch niet, dan moet je wel een hersenafwijking hebben als je niet inziet dat JIJ gewoon ALTIJD gelijk hebt, ook al onderbouw je het zelden, want vind je de cijfertjes maar overbodig of 'moet de ander dat maar weten/zelf opzoeken'. 
Ouder1 [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 17:21:41 ]
Nee, dat vraag ik me niet af, dat weet ik.quote:
Zijn er eigenlijk mensen die zich wel eens afvragen waarom de EU graag deze uitbreiding naar het oosten wilden?
Ik gun Nederlanders hetzelfde loon als die Polen.quote:
[..]
Je laat je kennen. Een grotere egoïst bestaat er niet want gelijk loon en gelijke rechten als de Nederlander gun je die Pool niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 17:21:59 ]
Ik begrijp dat jij dat kennelijk een hele prestatie vindt, maar ik stelde gewoon een vraag.quote:
Je gaat toch niet van mij verwachten dat ik je de basis Nederlandse geschiedenis van de 20ste eeuw ga voorkauwen mag ik hopen? Je hebt je middelbare school toch wel afgemaakt?
Maar ik wil voor het tegendeel wel een begin van bewijs maken: de rijkste tien landen ter wereld kennen (op één na, daar zal het vergelijkbaar zijn) veel minder werknemersbescherming dan NL.
Nou gewoon de vraag beantwoorden en niet er omheen lullen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vertel.quote:
Nee, dat vraag ik me niet af, dat weet ik.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Doe een lesje begrijpend lezen.. heb je duidelijk nog steeds niet gedaan, ongeacht het hoge debiele karakter van veel van je reacties.quote:
En hier kommer en kwel janken over MOElanders en boehoehoe ONZE banen afgepikt door die GEMENE BUITENLANDERS.
MOElanders treft geen blaam, dat zijn ook slachtoffers; Nederlandse werkgevers en uitzendbureaus die zich specialiseren in MOElanders maken zich schuldig aan onderbetaling, uitbuiting en het creëren van valse concurrentie op de arbeidsmarkt.
Moet ik werkelijk de Caps Lock gaan gebruiken voor dat dit tot je botte hersens gaat doordringen?
Ik snap het niet, kan je het een keer met capslock typen?quote:
[..]
Doe een lesje begrijpend lezen.. heb je duidelijk nog steeds niet gedaan, ongeacht het hoge debiele karakter van veel van je reacties.
MOElanders treft geen blaam, dat zijn ook slachtoffers; Nederlandse werkgevers en uitzendbureaus die zich specialiseren in MOElanders maken zich schuldig aan onderbetaling, uitbuiting en het creëren van valse concurrentie op de arbeidsmarkt.
Moet ik werkelijk de Caps Lock gaan gebruiken voor dat dit tot je botte hersens gaat doordringen?
Zozo... dit is laster! Daar kun je 2 jaar cel voor krijgen...quote:
MOElanders treft geen blaam, dat zijn ook slachtoffers; Nederlandse werkgevers en uitzendbureaus die zich specialiseren in MOElanders maken zich schuldig aan onderbetaling, uitbuiting en het creëren van valse concurrentie op de arbeidsmarkt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ouder1, wel antwoord geven!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
lees ff terug: NEDERLANDSE geschiedenis.quote:
[..]
Ik begrijp dat jij dat kennelijk een hele prestatie vindt, maar ik stelde gewoon een vraag.
Maar ik wil voor het tegendeel wel een begin van bewijs maken: de rijkste tien landen ter wereld kennen (op één na, daar zal het vergelijkbaar zijn) veel minder werknemersbescherming dan NL.
Nou gewoon de vraag beantwoorden en niet er omheen lullen.
En dan in de herkansing.
quote:Op maandag 24 november 2014 17:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zozo... dit is laster! Daar kun je 2 jaar cel voor krijgen...
Dus de OP is laster?
Je hebt altijd ongelijk.quote:
lees ff terug: NEDERLANDSE geschiedenis.
En dan in de herkansing.
En voordat je vraagt om dat te bewijzen zal ik meteen vertellen hoe ik erbij kom. Google.
(misschien dat deze spiegel helpt... ik twijfel...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sterke comeback.quote:
Probeer nog eens een keer om inhoudelijk discussie te voeren. En als je daar echt niet toe in staat bent... ga dat dan eerst eens leren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En hoe is die rijkdom verdeeld?quote:
[..]
Sterke comeback.
Probeer nog eens een keer om inhoudelijk discussie te voeren. En als je daar echt niet toe in staat bent... ga dat dan eerst eens leren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat bedoel je te vragen?quote:
En hoe is die rijkdom verdeeld?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoe is de verdeling van rijkdom in die landen die 'rijk' zijn en weinig bescherming bieden aan hun werknemers?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ga jij eens in op al mijn inhoudelijke argumenten die ik al gegeven heb. Ga eens in op de OP:quote:
[..]
Sterke comeback.
Probeer nog eens een keer om inhoudelijk discussie te voeren. En als je daar echt niet toe in staat bent... ga dat dan eerst eens leren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gt_werk_NL_er__.html
quote:PvdA-Kamerlid John Kerstens zegt in een reactie dat „het onderzoek aantoont wat we al wisten: dat er sprake is van uitbuiting, oneerlijke concurrentie en verdringing.” Volgens hem moet dat worden tegengegaan door aanpassing van de EU-regels en door snel de wet voor het aanpakken van schijnconstructies in te dienen. Over die wet is nog discussie tussen de coalitiepartners VVD en PvdA.
Wisselend, maar daar gaat het niet om. Net zoals er een optimale verdeling is van welvaart, is er een optimale balans tussen werknemers en werkgevers.quote:
Hoe is de verdeling van rijkdom in die landen die 'rijk' zijn en weinig bescherming bieden aan hun werknemers?
Dat is nu ook de kern van wat ik aangaf: ouder1 doet een uitspraak die gewoon niet klopt, want als werknemers 100% bescherming hebben waardoor ze na het tekenen van een arbeidscontract met de armen over elkaar kunnen en dan nog betaald moeten worden... dat is uiteraard killing voor een goede economie.
Waar de balans hoort te liggen is weer een andere discussie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je hebt het over jouw argumenten en verwijst vervolgens naar een artikel van de Telegraaf. Met alle respect, jij bent werkloos, dus niet de schrijver van dat stuk.quote:
[..]
Ga jij eens in op al mijn inhoudelijke argumenten die ik al gegeven heb. Ga eens in op de OP:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gt_werk_NL_er__.html
[..]
Je lult er omheen. Ik stelde jou een normale vraag. Geef daar gewoon eens antwoord op en als jij op een vraag antwoord wil van mij: stel die dan gewoon rechtstreeks. Dan krijg je van mij netjes antwoord.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sommige mensen geloven alles wat je op het web zet, echt vermakelijk.quote:
[..]
Wat boeit jou dat? Jij hebt je pony's toch al op het droge?
Dan scherp je je arbeidswetgeving aan, als je dat bezwaarlijk vindt. Of schieten alle VVDers dan direct in een stuip?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
In Zwitserland is zelfs voor simpele banen zoals bijv. een kapper een salaris van meer dan 3000 euro per maand normaal. Je verdient dus twee keer zo veel dan hier, maar het leven is er ook twee keer zo duur. Maar als je maandelijks een percentage van je inkomen kan sparen, dan is dat daar dus ook twee keer zo veel als hier.quote:
[..]
Hoe is de verdeling van rijkdom in die landen die 'rijk' zijn en weinig bescherming bieden aan hun werknemers?
Voor MOE-landers is Zwitserland in theorie dus erg aantrekkelijk. Maar volgens mij kiezen Zwitsers ook voor kwaliteit. Die gaan ook niet lekker goedkoop net over de grens in Duitsland of Frankrijk wonen, want dan missen ze de Zwitserse topkwaliteit. En voor die kwaliteit betalen ze blijkbaar graag het dubbele.
Eerder een verwijzing naar je pleidooi voor 'ieder voor zich'... dan boeit niets je, enkel datgene wat voor jou per context het gunstigst is. Dat kan dus heel goed een goedkope Pool zijn.quote:
[..]
Sommige mensen geloven alles wat je op het web zet, echt vermakelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
MOElanders mogen ook niet zomaar aan de slag in Zwitserland...quote:
In Zwitserland is zelfs voor simpele banen zoals bijv. een kapper een salaris van meer dan 3000 euro per maand normaal. Je verdient dus twee keer zo veel dan hier, maar het leven is er ook twee keer zo duur. Maar als je maandelijks een percentage van je inkomen kan sparen, dan is dat daar dus ook twee keer zo veel als hier.
Voor MOE-landers is Zwitserland in theorie dus erg aantrekkelijk. Maar volgens mij kiezen Zwitsers ook voor kwaliteit. Die gaan ook niet lekker goedkoop net over de grens in Duitsland of Frankrijk wonen, want dan missen ze de Zwitserse topkwaliteit. En voor die kwaliteit betalen ze blijkbaar graag het dubbele.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Roemenen en Bulgaren niet, maar de rest intussen wel.quote:
[..]
MOElanders mogen ook niet zomaar aan de slag in Zwitserland...
Ik zie inderdaad dat het gewijzigd is.quote:
Roemenen en Bulgaren niet, maar de rest intussen wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat artikel geeft an wat ik al heel lang zeg, maar jij blijft je kop in het zand steken, zelfs als onderzoek Ouder1 gewoon gelijk geeft.quote:
[..]
Je hebt het over jouw argumenten en verwijst vervolgens naar een artikel van de Telegraaf. Met alle respect, jij bent werkloos, dus niet de schrijver van dat stuk.
Je lult er omheen. Ik stelde jou een normale vraag. Geef daar gewoon eens antwoord op en als jij op een vraag antwoord wil van mij: stel die dan gewoon rechtstreeks. Dan krijg je van mij netjes antwoord.
En voor argumenten van mij persoonlijk; lees het gehele topic vanaf deel 1 nog eens door. Ik blijf niet in herhaling vallen en ik ben je secretaresse niet.
Maar goed, het punt wat ik wilde maken, is dat Zwitserland laat zien dat als je veel geld wil verdienen, dat je dan ook bereid moet zijn om een hele hoge kwaliteit te leveren én bereid moet zijn ook als je zelf wat moet kopen, te kiezen voor het aanbod met een hoge kwaliteit en een hoge prijs.quote:
[..]
Ik zie inderdaad dat het gewijzigd is.
En daar schort het in Nederland aan. Hoe vaak zie je ook niet bij een programma als Keuringsdienst van Waarde, dat bij uitstek de Nederlandse consument altijd voor de goedkope optie gaat en totaal geen waardering heeft voor kwaliteit. Dan is het ook geen wonder dat de goedkope beunhaas uit Oost-Europa de werkgelegenheid wegsnoept.
Je leest enorm selectief en bent weer eens aan het liegen. Ik heb altijd al aangegeven dat in bepaalde sectoren verdringing plaats vindt (waarbij ik de transportsector noemde).quote:
Dat artikel geeft an wat ik al heel lang zeg, maar jij blijft je kop in het zand steken, zelfs als onderzoek Ouder1 gewoon gelijk geeft.
Het probleem is alleen dat jij bij enige verdringing in bepaalde sectoren net doet alsof er in alle sectoren een enorme verdringing plaats vindt.
Als er een agrariër betrapt wordt op onderbetalen bewijst dat volgens jou dat alle agrariërs onderbetalen.
Enz.
Kortom: op basis van een incident concludeer jij hoe de wereld in elkaar steekt en dat is per definitie onzin. In de krant staat juist niet hoe de wereld normaal werkt, maar hoe deze normaliter niet werkt. De dagelijkse praktijk is immers geen nieuws.
Dat mocht je willen, want dan zou je een baan hebben en veel meer verdienen dan je nu aan uitkering krijgt!quote:En voor argumenten van mij persoonlijk; lees het gehele topic vanaf deel 1 nog eens door. Ik blijf niet in herhaling vallen en ik ben je secretaresse niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mee eens hoor.quote:
[..]
Maar goed, het punt wat ik wilde maken, is dat Zwitserland laat zien dat als je veel geld wil verdienen, dat je dan ook bereid moet zijn om een hele hoge kwaliteit te leveren én bereid moet zijn ook als je zelf wat moet kopen, te kiezen voor het aanbod met een hoge kwaliteit en een hoge prijs.
En daar schort het in Nederland aan. Hoe vaak zie je ook niet bij een programma als Keuringsdienst van Waarde, dat bij uitstek de Nederlandse consument altijd voor de goedkope optie gaat en totaal geen waardering heeft voor kwaliteit. Dan is het ook geen wonder dat de goedkope beunhaas uit Oost-Europa de werkgelegenheid wegsnoept.
Maar dan gaat ouder1 weer ineens heel zielig doen en roepen dat 99% van de Nederlanders niets meer kan betalen dan de bodemprijs...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Lijkt mij een mooi sommetje voor Pechtold.quote:
[..]
Ik heb dat lang geleden al meerdere malen uitgerekend en hier gepost en ik ga dat niet weer doen.
Wat moet je meenemen in die berekening?
- Verlies loon van betaling belasting van de verdrongen Nederlander
- Verlies van betaalde premies van de verdrongen Nederlander
- Kosten toelagen en subsidies aan verdrongen Nederlander
- Afwezigheid van betaling loonbelasting MOElander
- Afwezigheid van betaling premies MOElander
- Afwezigheid van betaling zorgpremies MOElander
- Afwezigheid van betaling gemeentelijke belastingen MOElander
- Afwezigheid van betaling wegenbelastingen MOElander
- Daling werkgeversbelastingen bij werken met MOElanders
- Daling omzetten MKB en Retail door daling besteedbaar inkomen verdrongen Nederlander en de daarbij horende daling van binnenkomende belastingen en de daarbij horende daling van werkgelegenheid met de stijging aan uitgaven voor uitkeringen
Verwijs maar even naar een van die posts, want ik heb het je nog nooit zien posten... dus ik ruik weer een leugen.quote:
Ik heb dat lang geleden al meerdere malen uitgerekend en hier gepost en ik ga dat niet weer doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus jij vraagt om kansen? Je krijgt kansen genoeg in het landquote:
[..]
Kun je niet lezen ofzo? Ik beantwoord die vraag letterlijk.
[..]
Onder de huidige omstandigheden wel ja.
Het gaat om kansen. Bied mij de kansen hier in Nederland of laat me vrij om kansen elders te zoeken, maar ga niet hier alle kansen met regulering dwarsbomen én me tegelijk verbieden om dan maar ergens anders te gaan kijken.
. Je studie is grotendeels door overheid betaald notabene. Wist je dat ze in vespecialiseerde sectoren in de techniek mensen zoeken? Dus jij bent eigenlijk net zo'n zeikerd. Een fatsoenlijk mens vindt gewoon een baan in Nederland. Als je als universitair geschoolde met slechts 8% werkloosheid geen baan kan vinden, doe je iets niet goed.
Bovendien concurreer jij niet tegen Chinezen want de markt is niet open voor Chinese werknemers (terwijl Polen of Bulgaren hier wel vrij kunnen komen werken). Jij kan dus prima 3x zo veel als een Chinees verdienen terwijl je wellicht slechts 2x zo veel productief bent.
Een baan vinden kan ook wel. Van de afgestudeerden van vorig jaar die ik ken had na een half jaar ook iedereen een baan. Als vakkenvuller of barman, of als onbetaalde stagiair. (En eentje als trainee, dat moet ik nou niet gaan verzwijgen)quote:
[..]
Dus jij bent eigenlijk net zo'n zeikerd. Een fatsoenlijk mens vindt gewoon een baan in Nederland. Als je als universitair geschoolde met slechts 8% werkloosheid geen baan kan vinden, doe je iets niet goed.
Klopt, maar dat is niet eerlijk t.o.v. die Chinees.quote:Bovendien concurreer jij niet tegen Chinezen want de markt is niet open voor Chinese werknemers (terwijl Polen of Bulgaren hier wel vrij kunnen komen werken). Jij kan dus prima 3x zo veel als een Chinees verdienen terwijl je wellicht slechts 2x zo ve productief bent.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:03:05 ]
Zeker zo'n pretstudie waar het aanbod lager is dan de vraag?quote:
[..]
Een baan vinden kan ook wel. Van de afgestudeerden van vorig jaar die ik ken had na een half jaar ook iedereen een baan. Als vakkenvuller of barman, of als onbetaalde stagiair. (En eentje als trainee, dat moet ik nou niet gaan verzwijgen)
[..]
Klopt, maar dat is niet eerlijk t.o.v. die Chinees.
Nee.quote:
[..]
Zeker zo'n pretstudie waar het aanbod lager is dan de vraag?
Dat heb ik gister ofzo al uitgebreid uitgelegd, beetje kansloos dat je dan toch weer misplaatst op de man moet spelen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:04:57 ]
Dan houd ik erover op.quote:
[..]
Nee.
Dat heb ik gister ofzo al uitgebreid uitgelegd, beetje kansloos dat je dan toch weer misplaatst op de man moet spelen.
Punt is dat hoogopgeleiden natuurlijk veel minder vrees hebben dat hij tegen een buitenlander moet concurreren dan een laagopgeleide.
De Poolse vrachtwagenchauffeur hoeft geen fatsoenlijk woord Nederlands te spreken en vindt gemakkelijk werk terwijl een Poolse advocaat op de Nederlandse markt het toch iets moeilijker zal krijgen.
Punt is dat een Pool ook een mens is en dezelfde kansen verdient als jij en ik.quote:
[..]
Dan houd ik erover op.
Punt is dat hoogopgeleiden natuurlijk veel minder vrees heeft dat hij tegen een buitenlander moet concurreren dan een laagopgeleide.
De Poolse vrachtwagenchauffeur hoeft geen fatsoenlijk woord Nederlands te spreken en vindt gemakkelijk werk terwijl een Poolse advocaat op de Nederlandse markt het toch iets moeilijker zal krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:08:05 ]
Dus jij vindt het prima als alle Afrikanen en Aziaten vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden? Dat zijn immers ook mensen. Gezellige boel wordt het dan.quote:
[..]
Punt is dat een Pool ook een mens is en dezelfde kansen verdient als jij en ik.
Bovendien is de last per opleidingsgraad niet gelijk verdeeld. De laaggeschoolde ondervindt er veel meer last van dan de hooggeschoolde.
In principe vind ik het prima als alle Afrikanen en Aziaten hier vrij zouden mogen komen werken.quote:
[..]
Dus jij vindt het prima als alle Afrikanen en Aziaten vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden? Dat zijn immers ook mensen. Gezellige boel wordt het dan.
Bovendien is de last per opleidingsgraad niet gelijk verdeeld. De laaggeschoolde ondervindt er veel meer last van dan de hooggeschoolde.
In de praktijk gaat het fout omdat ze dan allemaal tegelijk met onrealistische verwachtingen hierheen komen en geen geld voor een retourticket meer hebben en dan in een kartonnen doos onder de brug uitkomen waar wij én zij alleen maar nadeel van hebben. Maar met de MOE-landers is dát het probleem niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:15:47 ]
Ouder1, geef eens antwoord op normale vragen!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.quote:
[..]
In principe vind ik het prima als alle Afrikanen en Aziaten hier vrij zouden mogen komen werken.
In de praktijk gaat het fout omdat ze dan allemaal tegelijk met onrealistische verwachtingen hierheen komen en geen geld voor een retourticket meer hebben en dan in een kartonnen doos onder de brug uitkomen waar wij én zij alleen maar nadeel van hebben. Maar met de MOE-landers is dát het probleem niet.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Voor zover ik weet kan in een land als bijv. Argentinië ook iedereen die een baan kan vinden een (tijdelijke) werk- en verblijfsvergunning krijgen. Worden ze daar dan ook gelijk overspoeld met zielige mensen uit Afrika en Bangladesh?quote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Ja, want de consument betaald graag meer voor hetzelfde werk zodra het door Nederlanders wordt gedaan.. Niemand laat z'n klusjes door een goedkope Pool doen. Lazer toch op.quote:
[..]
Steeds weer dat 'consumenten' erbij halen is VVD retoriek.
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.quote:
[..]
Voor zover ik weet kan in een land als bijv. Argentinië ook iedereen die een baan kan vinden een (tijdelijke) werk- en verblijfsvergunning krijgen. Worden ze daar dan ook gelijk overspoeld met zielige mensen uit Afrika en Bangladesh?
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
Ik heb in de voorgaande afleveringen al gezegd dat bijv. de Nederlandse beroepschauffeur uitgeroepen is tot BESTE van Europa.
Hij levert vakwerk af, houd zich aan de regels en rijd het meest schadevrij.
En TOCH kiezen de NL vrachtwagen bedrijven ervoor om een combi aan te gaan met bijv. Bulgaarse en Roemeense bedrijven. Waarom?
Je hele boekhouding en (een deel) belasting afdracht word opeens Bulgaars.
Je hebt bloedgoedkope Bulgaarse chauffeurs die zich helemaal leeg rijden voor 10 euro extra.
Je kunt ze lekker dreigen want een vakbond kennen ze niet in Bulgarije.
Goedkoper repareren in Bulgarije en geen gezeik met keuringen.
Je plaatst jezelf heel goedkoop op de NK markt en je schakelt je Nederlandse concurrentie uit.
En uiteraard het belangrijkste: veel meer centjes voor de baas!
En dan gaan jullie nog de schuldvraag leggen bij de Nederlandse vakman die gewoonweg hier niet tegen op kan, al zou hij dat graag willen? En dus TEGEN ZIJN ZIN in een uitkering terecht komt!
Belachelijk!
Gevolg: dit soort praktijken. http://www.volkskrant.nl/(...)chauffeurs~a3689376/
http://transportpers.eu/c(...)s-nog-internationaal
[ Bericht 9% gewijzigd door DUTCHKO op 25-11-2014 03:16:10 ]
Dat zal een feest worden. Ik weet gelijk al een paar sectoren waarmee ik de huidige compleet kan overnemen met een combinatie van lage lonen en betere kwaliteit.quote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
ach moet je eens kijken hoeveel mensen uit Tadjikstan in Moskou werken, omdat de gewone Rus te duur is, geen werk heeft en aan de wodka gaat, het is geen EU fenomeen, hetzelfde doet zich voor met illegalen uit mexico in de USAquote:
Jullie moeten toch wel heel blij zijn met dat "verenigde" Europa en vooral hoe dat geregeerd word....
is gewoon een voorbode van steeds lagere lonen en lagere prijzen, een deflatoire periode waar we nu in zittenquote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Die MOE-landers konen hier ook niet voor onze sociale wetten. Zoals je zelf in je tirade eigenlijk ook al aangeeft. Dus ik snap inderdaad jouw gezeur niet. Je spreekt binnen dezelfde post jezelf glashard tegen.quote:
[..]
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
<verhaal over Bulgaarse chauffeurs>
slim toch, in Bulgarije hebben ze maar 10% loonbelasting, er meoten veel meer bedrijven naar bulgarije gaan, oh wacht .....quote:
[..]
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
Ik heb in de voorgaande afleveringen al gezegd dat bijv. de Nederlandse beroepschauffeur uitgeroepen is tot BESTE van Europa.
Hij levert vakwerk af, houd zich aan de regels en rijd het meest schadevrij.
En TOCH kiezen de NL vrachtwagen bedrijven ervoor om een combi aan te gaan met bijv. Bulgaarse en Roemeense bedrijven. Waarom?
Je hele boekhouding en (een deel) belasting afdracht word opeens Bulgaars.
Je hebt bloedgoedkope Bulgaarse chauffeurs die zich helemaal leeg rijden voor 10 euro extra.
Je kunt ze lekker dreigen want een vakbond kennen ze niet in Bulgarije.
Goedkoper repareren in Bulgarije en geen gezeik met keuringen.
Je plaatst jezelf heel goedkoop op de NK markt en je schakelt je Nederlandse concurrentie uit.
En uiteraard het belangrijkste: veel meer centjes voor de baas!
En dan gaan jullie nog de schuldvraag leggen bij de Nederlandse vakman die gewoonweg hier niet tegen op kan, al zou hij dat graag willen? En dus TEGEN ZIJN ZIN in een uitkering terecht komt!
Belachelijk!
Gevolg: dit soort praktijken. http://www.volkskrant.nl/(...)chauffeurs~a3689376/
http://transportpers.eu/c(...)s-nog-internationaal
http://ondernemeninbulgar(...)er-totale-kostprijs/
http://ondernemeninbulgarije.be/loonkosten-in-bulgarije/
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
Onzin. Als het slecht gaat met een bedrijf mag dat bedrijf mensen ontslaan.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Als mensen zich onterecht ziekmelden kan je via de WvP gewoon een loonstop invoeren.
Als mensen niet functioneren kan je met een waterdicht dossier iemandgewoon lozen zonder af te moeten kopen.
Maar ja. Als een wg te krenterig is om een goede HRM-er aan te nemen of in te huren, zichzelf niet verdiept in het arbeidsrecht, geen dossiers opbouwt en de regie over ziekteverzuim klakkeloos als een dom schaap uit handen geeft aan een zo goedkoop mogelijke arbodienst dan moet hij natuurlijk niet gaan jammeren dat de werknemers te veel rechten hebben.
Zo zwart wit is het niet. Anders klaagden niet zoveel ondernemers erover. En die nemen geen nl eRs meer in dienst maar dan als zzper.
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.quote:
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Gelukkig lijkt het erop dat de bedrijven aan het leren zijn en de verdrukking stopt. 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik verdedig KLM niet, het gaat mij om de constructie die hier verzonnen wordt, om de loonkosten maar te drukken.quote:
[..]
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.
Ik vind het gewoon vreemd dat een bedrijf dat zelf met een soortgelijke constructie werkt gaat klagen dat een ander bedrijf dat ook wil gaan doen.quote:
[..]
Ik verdedig KLM niet, het gaat mij om de constructie die hier verzonnen wordt, om de loonkosten maar te drukken.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
En als werknemers geen rechten hebben worden ze uitgebuit. Maar ik heb het idee dat jij dat liever hebt zodat je ¤5 kunt besparen op de weekboodschappen.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Weet jij waar die verloond worden?quote:
[..]
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.
Dat klinkt iig beter dan al die zure kutten die nu op Europese vliegmaatschappijen zitten. Al valt dat bij KLM nog wel mee voor zover je nog vrouwen tegen komt op vluchten.quote:
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
Volgens de flight attendant die ik het een poos geleden vroeg in het VK.quote:
[..]
Weet jij waar die verloond worden?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Dus niet in de lagelonenlanden?quote:
[..]
Volgens de flight attendant die ik het een poos geleden vroeg in het VK.
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.quote:
[..]
Ik ben erg blij met de EU inderdaad. Natuurlijk kost het wat tijd om uit te zoeken hoe het precies bestuurd moet worden, maar bedenk wel dat we anders nooit tegenwicht kunnen bieden aan grootmachten als VS, Rusland, China, India en Brazilië
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat gaat er toch wel van komen. Loonkosten liggen veel te hoog hier voor werkgevers en als je dan moet concurreren tegen maatschappijen als Emirates verlies je. Zoals nu dus gaande is.quote:
De enige reden dat men buitenlanders in dienst neemt is omdat die niet zeiken omdat ze anders hun baan kwijt zijn en naar huis kunnen én omdat ze geen reet kosten in verhouding met NL. Polen werken bv makkelijk voor het minimumloon omdat dat voor hun een vermogen is terwijl een Nederlander er amper van rondkomt.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De EEG en de NATO is voldoende samewerkingquote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Voordat de EU bestond was Rusland nog de Sovjetunie en was China nog aan het herstellen van de Grote Stap Voorwaartsquote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Ik weet dat het hip is om onderscheid te maken tussen de EEG en de EU, maar in feite is de tweede gewoon voortzetting van de eerste. Er zijn verschillen, maar die zijn niet heel groot.quote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Dus wat bedoel jij precies met 'sinds de EU zijn intrede gedaan heeft'? Doel je dan op de periode net na de Tweede Wereldoorlog? Waren we toen volop aan het concurreren met de genoemde grootmachten?
Jouw post biedt een interessante kijk op ons verleden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar wel net zo groot als ze nu zijn. Grootte zegt dus totaal niks over het economisch vermogen van een land.quote:
[..]
Voordat de EU bestond was Rusland nog de Sovjetunie en was China nog aan het herstellen van de Grote Stap Voorwaarts
Nederland is al zijn hele verleden aan het concurreren met de rest van de wereld en met groot succes.quote:
[..]
Ik weet dat het hip is om onderscheid te maken tussen de EEG en de EU, maar in feite is de tweede gewoon voortzetting van de eerste. Er zijn verschillen, maar die zijn niet heel groot.
Dus wat bedoel jij precies met 'sinds de EU zijn intrede gedaan heeft'? Doel je dan op de periode net na de Tweede Wereldoorlog? Waren we toen volop aan het concurreren met de genoemde grootmachten?
Jouw post biedt een interessante kijk op ons verleden.
De EEG was een stap om makkelijker binnen europa te kunnen handelen maar de EU is geen handelsverdrag maar een complete extra overkoelende regering met eigen regels, wetten en 'we moeten elkaar helpen' regeltjes zodat de landen die het goed doen opdraaien voor landen die het slecht doen.
We schieten daar uiteindelijk niks mee op behalve dat we onze eigen cultuur en soevereiniteit kwijtraken en we met zijn allen straks een stuk armer zijn dan we voorheen waren omdat het geld massaal naar armere EU landen gaat én we concurrentie krijgen van andere EU inwoners.
Dat laatste is op zich niet erg, alleen wel als die landen allemaal een compleet andere betekenis geven aan de waarde van een euro. Een inwoner van een land waar het gemiddelde loon tussen de 200 en 600 euro ligt (bulgarije bv) zal heel graag voor een land als NL willen werken waar het minimumloon al 2x zo hoog ligt als het gemiddelde loon in zijn eigen land terwijl een Nederlander andersom niet in Bulgarije kan en wil werken omdat hij dan niet genoeg verdiend.
Zolang die verschillen er zijn wil je eigenlijk niet dat de arbeidsmarkt open ligt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zucht.............je hebt geen 1 soort immigrant cq europese werknemer.quote:
[..]
Die MOE-landers konen hier ook niet voor onze sociale wetten. Zoals je zelf in je tirade eigenlijk ook al aangeeft. Dus ik snap inderdaad jouw gezeur niet. Je spreekt binnen dezelfde post jezelf glashard tegen.
Wat jij doet is gewoon alles op een hoop gooien en dit goed praten.
Ik heb niets tegen immigranten en gemengede bedrijven in de rest van de EU maar op dit moment zijn er TEVEEL verschillen in levensonderhoud en belastingen etc etc. om dit eerlijk te maken.
Wat er nu gebeurt is dat de "slimme" zakenman zijn bedrijf naar een lage lonen land transporteerd en zijn personeel in nederland in de bijstand schopt terwijl hij de lusten van de EU nog eens een keertje in zijn schoot geworpen krijgt.
DAT MOET allemaal opgehoest worden door de werkende nederlander En de bedrijven die in NL blijven.
Ik weet niet of jij werkt maar zo ja dan betaal jij zwaar voor deze geintjes.
Of je moet het leuk vinden natuurlijk dat je steeds zwaarder belast word....
Wat wil je nu zeggen?quote:
[..]
slim toch, in Bulgarije hebben ze maar 10% loonbelasting, er meoten veel meer bedrijven naar bulgarije gaan, oh wacht .....
http://ondernemeninbulgar(...)er-totale-kostprijs/
http://ondernemeninbulgarije.be/loonkosten-in-bulgarije/
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |