NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
MOElanders mogen ook niet zomaar aan de slag in Zwitserland...quote:Op maandag 24 november 2014 17:42 schreef Igen het volgende:
In Zwitserland is zelfs voor simpele banen zoals bijv. een kapper een salaris van meer dan 3000 euro per maand normaal. Je verdient dus twee keer zo veel dan hier, maar het leven is er ook twee keer zo duur. Maar als je maandelijks een percentage van je inkomen kan sparen, dan is dat daar dus ook twee keer zo veel als hier.
Voor MOE-landers is Zwitserland in theorie dus erg aantrekkelijk. Maar volgens mij kiezen Zwitsers ook voor kwaliteit. Die gaan ook niet lekker goedkoop net over de grens in Duitsland of Frankrijk wonen, want dan missen ze de Zwitserse topkwaliteit. En voor die kwaliteit betalen ze blijkbaar graag het dubbele.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Roemenen en Bulgaren niet, maar de rest intussen wel.quote:
[..]
MOElanders mogen ook niet zomaar aan de slag in Zwitserland...
Ik zie inderdaad dat het gewijzigd is.quote:
Roemenen en Bulgaren niet, maar de rest intussen wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat artikel geeft an wat ik al heel lang zeg, maar jij blijft je kop in het zand steken, zelfs als onderzoek Ouder1 gewoon gelijk geeft.quote:
[..]
Je hebt het over jouw argumenten en verwijst vervolgens naar een artikel van de Telegraaf. Met alle respect, jij bent werkloos, dus niet de schrijver van dat stuk.
Je lult er omheen. Ik stelde jou een normale vraag. Geef daar gewoon eens antwoord op en als jij op een vraag antwoord wil van mij: stel die dan gewoon rechtstreeks. Dan krijg je van mij netjes antwoord.
En voor argumenten van mij persoonlijk; lees het gehele topic vanaf deel 1 nog eens door. Ik blijf niet in herhaling vallen en ik ben je secretaresse niet.
Maar goed, het punt wat ik wilde maken, is dat Zwitserland laat zien dat als je veel geld wil verdienen, dat je dan ook bereid moet zijn om een hele hoge kwaliteit te leveren én bereid moet zijn ook als je zelf wat moet kopen, te kiezen voor het aanbod met een hoge kwaliteit en een hoge prijs.quote:Op maandag 24 november 2014 17:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad dat het gewijzigd is.
En daar schort het in Nederland aan. Hoe vaak zie je ook niet bij een programma als Keuringsdienst van Waarde, dat bij uitstek de Nederlandse consument altijd voor de goedkope optie gaat en totaal geen waardering heeft voor kwaliteit. Dan is het ook geen wonder dat de goedkope beunhaas uit Oost-Europa de werkgelegenheid wegsnoept.
Je leest enorm selectief en bent weer eens aan het liegen. Ik heb altijd al aangegeven dat in bepaalde sectoren verdringing plaats vindt (waarbij ik de transportsector noemde).quote:
Dat artikel geeft an wat ik al heel lang zeg, maar jij blijft je kop in het zand steken, zelfs als onderzoek Ouder1 gewoon gelijk geeft.
Het probleem is alleen dat jij bij enige verdringing in bepaalde sectoren net doet alsof er in alle sectoren een enorme verdringing plaats vindt.
Als er een agrariër betrapt wordt op onderbetalen bewijst dat volgens jou dat alle agrariërs onderbetalen.
Enz.
Kortom: op basis van een incident concludeer jij hoe de wereld in elkaar steekt en dat is per definitie onzin. In de krant staat juist niet hoe de wereld normaal werkt, maar hoe deze normaliter niet werkt. De dagelijkse praktijk is immers geen nieuws.
Dat mocht je willen, want dan zou je een baan hebben en veel meer verdienen dan je nu aan uitkering krijgt!quote:En voor argumenten van mij persoonlijk; lees het gehele topic vanaf deel 1 nog eens door. Ik blijf niet in herhaling vallen en ik ben je secretaresse niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mee eens hoor.quote:
[..]
Maar goed, het punt wat ik wilde maken, is dat Zwitserland laat zien dat als je veel geld wil verdienen, dat je dan ook bereid moet zijn om een hele hoge kwaliteit te leveren én bereid moet zijn ook als je zelf wat moet kopen, te kiezen voor het aanbod met een hoge kwaliteit en een hoge prijs.
En daar schort het in Nederland aan. Hoe vaak zie je ook niet bij een programma als Keuringsdienst van Waarde, dat bij uitstek de Nederlandse consument altijd voor de goedkope optie gaat en totaal geen waardering heeft voor kwaliteit. Dan is het ook geen wonder dat de goedkope beunhaas uit Oost-Europa de werkgelegenheid wegsnoept.
Maar dan gaat ouder1 weer ineens heel zielig doen en roepen dat 99% van de Nederlanders niets meer kan betalen dan de bodemprijs...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Lijkt mij een mooi sommetje voor Pechtold.quote:
[..]
Ik heb dat lang geleden al meerdere malen uitgerekend en hier gepost en ik ga dat niet weer doen.
Wat moet je meenemen in die berekening?
- Verlies loon van betaling belasting van de verdrongen Nederlander
- Verlies van betaalde premies van de verdrongen Nederlander
- Kosten toelagen en subsidies aan verdrongen Nederlander
- Afwezigheid van betaling loonbelasting MOElander
- Afwezigheid van betaling premies MOElander
- Afwezigheid van betaling zorgpremies MOElander
- Afwezigheid van betaling gemeentelijke belastingen MOElander
- Afwezigheid van betaling wegenbelastingen MOElander
- Daling werkgeversbelastingen bij werken met MOElanders
- Daling omzetten MKB en Retail door daling besteedbaar inkomen verdrongen Nederlander en de daarbij horende daling van binnenkomende belastingen en de daarbij horende daling van werkgelegenheid met de stijging aan uitgaven voor uitkeringen
Verwijs maar even naar een van die posts, want ik heb het je nog nooit zien posten... dus ik ruik weer een leugen.quote:
Ik heb dat lang geleden al meerdere malen uitgerekend en hier gepost en ik ga dat niet weer doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dus jij vraagt om kansen? Je krijgt kansen genoeg in het landquote:
[..]
Kun je niet lezen ofzo? Ik beantwoord die vraag letterlijk.
[..]
Onder de huidige omstandigheden wel ja.
Het gaat om kansen. Bied mij de kansen hier in Nederland of laat me vrij om kansen elders te zoeken, maar ga niet hier alle kansen met regulering dwarsbomen én me tegelijk verbieden om dan maar ergens anders te gaan kijken.
. Je studie is grotendeels door overheid betaald notabene. Wist je dat ze in vespecialiseerde sectoren in de techniek mensen zoeken? Dus jij bent eigenlijk net zo'n zeikerd. Een fatsoenlijk mens vindt gewoon een baan in Nederland. Als je als universitair geschoolde met slechts 8% werkloosheid geen baan kan vinden, doe je iets niet goed.
Bovendien concurreer jij niet tegen Chinezen want de markt is niet open voor Chinese werknemers (terwijl Polen of Bulgaren hier wel vrij kunnen komen werken). Jij kan dus prima 3x zo veel als een Chinees verdienen terwijl je wellicht slechts 2x zo veel productief bent.
Een baan vinden kan ook wel. Van de afgestudeerden van vorig jaar die ik ken had na een half jaar ook iedereen een baan. Als vakkenvuller of barman, of als onbetaalde stagiair. (En eentje als trainee, dat moet ik nou niet gaan verzwijgen)quote:Op maandag 24 november 2014 17:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus jij bent eigenlijk net zo'n zeikerd. Een fatsoenlijk mens vindt gewoon een baan in Nederland. Als je als universitair geschoolde met slechts 8% werkloosheid geen baan kan vinden, doe je iets niet goed.
Klopt, maar dat is niet eerlijk t.o.v. die Chinees.quote:Bovendien concurreer jij niet tegen Chinezen want de markt is niet open voor Chinese werknemers (terwijl Polen of Bulgaren hier wel vrij kunnen komen werken). Jij kan dus prima 3x zo veel als een Chinees verdienen terwijl je wellicht slechts 2x zo ve productief bent.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:03:05 ]
Zeker zo'n pretstudie waar het aanbod lager is dan de vraag?quote:
[..]
Een baan vinden kan ook wel. Van de afgestudeerden van vorig jaar die ik ken had na een half jaar ook iedereen een baan. Als vakkenvuller of barman, of als onbetaalde stagiair. (En eentje als trainee, dat moet ik nou niet gaan verzwijgen)
[..]
Klopt, maar dat is niet eerlijk t.o.v. die Chinees.
Nee.quote:Op maandag 24 november 2014 18:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zeker zo'n pretstudie waar het aanbod lager is dan de vraag?
Dat heb ik gister ofzo al uitgebreid uitgelegd, beetje kansloos dat je dan toch weer misplaatst op de man moet spelen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:04:57 ]
Dan houd ik erover op.quote:
[..]
Nee.
Dat heb ik gister ofzo al uitgebreid uitgelegd, beetje kansloos dat je dan toch weer misplaatst op de man moet spelen.
Punt is dat hoogopgeleiden natuurlijk veel minder vrees hebben dat hij tegen een buitenlander moet concurreren dan een laagopgeleide.
De Poolse vrachtwagenchauffeur hoeft geen fatsoenlijk woord Nederlands te spreken en vindt gemakkelijk werk terwijl een Poolse advocaat op de Nederlandse markt het toch iets moeilijker zal krijgen.
Punt is dat een Pool ook een mens is en dezelfde kansen verdient als jij en ik.quote:
[..]
Dan houd ik erover op.
Punt is dat hoogopgeleiden natuurlijk veel minder vrees heeft dat hij tegen een buitenlander moet concurreren dan een laagopgeleide.
De Poolse vrachtwagenchauffeur hoeft geen fatsoenlijk woord Nederlands te spreken en vindt gemakkelijk werk terwijl een Poolse advocaat op de Nederlandse markt het toch iets moeilijker zal krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:08:05 ]
Dus jij vindt het prima als alle Afrikanen en Aziaten vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden? Dat zijn immers ook mensen. Gezellige boel wordt het dan.quote:
[..]
Punt is dat een Pool ook een mens is en dezelfde kansen verdient als jij en ik.
Bovendien is de last per opleidingsgraad niet gelijk verdeeld. De laaggeschoolde ondervindt er veel meer last van dan de hooggeschoolde.
In principe vind ik het prima als alle Afrikanen en Aziaten hier vrij zouden mogen komen werken.quote:
[..]
Dus jij vindt het prima als alle Afrikanen en Aziaten vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden? Dat zijn immers ook mensen. Gezellige boel wordt het dan.
Bovendien is de last per opleidingsgraad niet gelijk verdeeld. De laaggeschoolde ondervindt er veel meer last van dan de hooggeschoolde.
In de praktijk gaat het fout omdat ze dan allemaal tegelijk met onrealistische verwachtingen hierheen komen en geen geld voor een retourticket meer hebben en dan in een kartonnen doos onder de brug uitkomen waar wij én zij alleen maar nadeel van hebben. Maar met de MOE-landers is dát het probleem niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2014 18:15:47 ]
Ouder1, geef eens antwoord op normale vragen!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.quote:
[..]
In principe vind ik het prima als alle Afrikanen en Aziaten hier vrij zouden mogen komen werken.
In de praktijk gaat het fout omdat ze dan allemaal tegelijk met onrealistische verwachtingen hierheen komen en geen geld voor een retourticket meer hebben en dan in een kartonnen doos onder de brug uitkomen waar wij én zij alleen maar nadeel van hebben. Maar met de MOE-landers is dát het probleem niet.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Voor zover ik weet kan in een land als bijv. Argentinië ook iedereen die een baan kan vinden een (tijdelijke) werk- en verblijfsvergunning krijgen. Worden ze daar dan ook gelijk overspoeld met zielige mensen uit Afrika en Bangladesh?quote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Ja, want de consument betaald graag meer voor hetzelfde werk zodra het door Nederlanders wordt gedaan.. Niemand laat z'n klusjes door een goedkope Pool doen. Lazer toch op.quote:
[..]
Steeds weer dat 'consumenten' erbij halen is VVD retoriek.
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.quote:
[..]
Voor zover ik weet kan in een land als bijv. Argentinië ook iedereen die een baan kan vinden een (tijdelijke) werk- en verblijfsvergunning krijgen. Worden ze daar dan ook gelijk overspoeld met zielige mensen uit Afrika en Bangladesh?
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
Ik heb in de voorgaande afleveringen al gezegd dat bijv. de Nederlandse beroepschauffeur uitgeroepen is tot BESTE van Europa.
Hij levert vakwerk af, houd zich aan de regels en rijd het meest schadevrij.
En TOCH kiezen de NL vrachtwagen bedrijven ervoor om een combi aan te gaan met bijv. Bulgaarse en Roemeense bedrijven. Waarom?
Je hele boekhouding en (een deel) belasting afdracht word opeens Bulgaars.
Je hebt bloedgoedkope Bulgaarse chauffeurs die zich helemaal leeg rijden voor 10 euro extra.
Je kunt ze lekker dreigen want een vakbond kennen ze niet in Bulgarije.
Goedkoper repareren in Bulgarije en geen gezeik met keuringen.
Je plaatst jezelf heel goedkoop op de NK markt en je schakelt je Nederlandse concurrentie uit.
En uiteraard het belangrijkste: veel meer centjes voor de baas!
En dan gaan jullie nog de schuldvraag leggen bij de Nederlandse vakman die gewoonweg hier niet tegen op kan, al zou hij dat graag willen? En dus TEGEN ZIJN ZIN in een uitkering terecht komt!
Belachelijk!
Gevolg: dit soort praktijken. http://www.volkskrant.nl/(...)chauffeurs~a3689376/
http://transportpers.eu/c(...)s-nog-internationaal
[ Bericht 9% gewijzigd door DUTCHKO op 25-11-2014 03:16:10 ]
Dat zal een feest worden. Ik weet gelijk al een paar sectoren waarmee ik de huidige compleet kan overnemen met een combinatie van lage lonen en betere kwaliteit.quote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
ach moet je eens kijken hoeveel mensen uit Tadjikstan in Moskou werken, omdat de gewone Rus te duur is, geen werk heeft en aan de wodka gaat, het is geen EU fenomeen, hetzelfde doet zich voor met illegalen uit mexico in de USAquote:
Jullie moeten toch wel heel blij zijn met dat "verenigde" Europa en vooral hoe dat geregeerd word....
is gewoon een voorbode van steeds lagere lonen en lagere prijzen, een deflatoire periode waar we nu in zittenquote:
[..]
We hebben het licht van de wereld gevonden: Igen vindt dat 7 miljard mensen (411 keer de Nederlandse bevolking) vrij de Nederlandse arbeidsmarkt mogen betreden.
Dat stel je als voorwaarde dat ze minimaal het geld van 1 retourtje cash op hun bank moeten hebben.
Die MOE-landers konen hier ook niet voor onze sociale wetten. Zoals je zelf in je tirade eigenlijk ook al aangeeft. Dus ik snap inderdaad jouw gezeur niet. Je spreekt binnen dezelfde post jezelf glashard tegen.quote:
[..]
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
<verhaal over Bulgaarse chauffeurs>
slim toch, in Bulgarije hebben ze maar 10% loonbelasting, er meoten veel meer bedrijven naar bulgarije gaan, oh wacht .....quote:
[..]
In Argentinie heb je niet de sociale wetten die Nederland zo aantrekkelijk maakt.
Dus dat is niet aantrekkelijk voor immigranten.
Simpel.
Ik snap echt het hele gezeur niet.
Ik heb in de voorgaande afleveringen al gezegd dat bijv. de Nederlandse beroepschauffeur uitgeroepen is tot BESTE van Europa.
Hij levert vakwerk af, houd zich aan de regels en rijd het meest schadevrij.
En TOCH kiezen de NL vrachtwagen bedrijven ervoor om een combi aan te gaan met bijv. Bulgaarse en Roemeense bedrijven. Waarom?
Je hele boekhouding en (een deel) belasting afdracht word opeens Bulgaars.
Je hebt bloedgoedkope Bulgaarse chauffeurs die zich helemaal leeg rijden voor 10 euro extra.
Je kunt ze lekker dreigen want een vakbond kennen ze niet in Bulgarije.
Goedkoper repareren in Bulgarije en geen gezeik met keuringen.
Je plaatst jezelf heel goedkoop op de NK markt en je schakelt je Nederlandse concurrentie uit.
En uiteraard het belangrijkste: veel meer centjes voor de baas!
En dan gaan jullie nog de schuldvraag leggen bij de Nederlandse vakman die gewoonweg hier niet tegen op kan, al zou hij dat graag willen? En dus TEGEN ZIJN ZIN in een uitkering terecht komt!
Belachelijk!
Gevolg: dit soort praktijken. http://www.volkskrant.nl/(...)chauffeurs~a3689376/
http://transportpers.eu/c(...)s-nog-internationaal
http://ondernemeninbulgar(...)er-totale-kostprijs/
http://ondernemeninbulgarije.be/loonkosten-in-bulgarije/
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
Onzin. Als het slecht gaat met een bedrijf mag dat bedrijf mensen ontslaan.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Als mensen zich onterecht ziekmelden kan je via de WvP gewoon een loonstop invoeren.
Als mensen niet functioneren kan je met een waterdicht dossier iemandgewoon lozen zonder af te moeten kopen.
Maar ja. Als een wg te krenterig is om een goede HRM-er aan te nemen of in te huren, zichzelf niet verdiept in het arbeidsrecht, geen dossiers opbouwt en de regie over ziekteverzuim klakkeloos als een dom schaap uit handen geeft aan een zo goedkoop mogelijke arbodienst dan moet hij natuurlijk niet gaan jammeren dat de werknemers te veel rechten hebben.
Zo zwart wit is het niet. Anders klaagden niet zoveel ondernemers erover. En die nemen geen nl eRs meer in dienst maar dan als zzper.
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.quote:
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Gelukkig lijkt het erop dat de bedrijven aan het leren zijn en de verdrukking stopt. 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik verdedig KLM niet, het gaat mij om de constructie die hier verzonnen wordt, om de loonkosten maar te drukken.quote:
[..]
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.
Ik vind het gewoon vreemd dat een bedrijf dat zelf met een soortgelijke constructie werkt gaat klagen dat een ander bedrijf dat ook wil gaan doen.quote:
[..]
Ik verdedig KLM niet, het gaat mij om de constructie die hier verzonnen wordt, om de loonkosten maar te drukken.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
En als werknemers geen rechten hebben worden ze uitgebuit. Maar ik heb het idee dat jij dat liever hebt zodat je ¤5 kunt besparen op de weekboodschappen.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Weet jij waar die verloond worden?quote:
[..]
KLM vliegt zelf met onder andere Brits personeel tussen Noorwegen en Nederland. Zou volgens hun eigen redenatie dan ook niet moeten kunnen.
Dat klinkt iig beter dan al die zure kutten die nu op Europese vliegmaatschappijen zitten. Al valt dat bij KLM nog wel mee voor zover je nog vrouwen tegen komt op vluchten.quote:
Nog zo'n staaltje loonkosten drukken met dubieuze constructies:
http://www.nu.nl/beurs/39(...)t-norwegian-air.html
Volgens de flight attendant die ik het een poos geleden vroeg in het VK.quote:
[..]
Weet jij waar die verloond worden?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Dus niet in de lagelonenlanden?quote:
[..]
Volgens de flight attendant die ik het een poos geleden vroeg in het VK.
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.quote:
[..]
Ik ben erg blij met de EU inderdaad. Natuurlijk kost het wat tijd om uit te zoeken hoe het precies bestuurd moet worden, maar bedenk wel dat we anders nooit tegenwicht kunnen bieden aan grootmachten als VS, Rusland, China, India en Brazilië
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat gaat er toch wel van komen. Loonkosten liggen veel te hoog hier voor werkgevers en als je dan moet concurreren tegen maatschappijen als Emirates verlies je. Zoals nu dus gaande is.quote:
De enige reden dat men buitenlanders in dienst neemt is omdat die niet zeiken omdat ze anders hun baan kwijt zijn en naar huis kunnen én omdat ze geen reet kosten in verhouding met NL. Polen werken bv makkelijk voor het minimumloon omdat dat voor hun een vermogen is terwijl een Nederlander er amper van rondkomt.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De EEG en de NATO is voldoende samewerkingquote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Voordat de EU bestond was Rusland nog de Sovjetunie en was China nog aan het herstellen van de Grote Stap Voorwaartsquote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Ik weet dat het hip is om onderscheid te maken tussen de EEG en de EU, maar in feite is de tweede gewoon voortzetting van de eerste. Er zijn verschillen, maar die zijn niet heel groot.quote:
[..]
En waarom niet? NL is nou niet bepaald erop vooruit gegaan sinds de EU zijn intrede gedaan heeft. Daarvoor konden we prima concurreren met de VS rusland China en andere landen.
Voor economische samenwerking heb je geen EU nodig. Alleen wat handelsverdragen.
Dus wat bedoel jij precies met 'sinds de EU zijn intrede gedaan heeft'? Doel je dan op de periode net na de Tweede Wereldoorlog? Waren we toen volop aan het concurreren met de genoemde grootmachten?
Jouw post biedt een interessante kijk op ons verleden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar wel net zo groot als ze nu zijn. Grootte zegt dus totaal niks over het economisch vermogen van een land.quote:
[..]
Voordat de EU bestond was Rusland nog de Sovjetunie en was China nog aan het herstellen van de Grote Stap Voorwaarts
Nederland is al zijn hele verleden aan het concurreren met de rest van de wereld en met groot succes.quote:
[..]
Ik weet dat het hip is om onderscheid te maken tussen de EEG en de EU, maar in feite is de tweede gewoon voortzetting van de eerste. Er zijn verschillen, maar die zijn niet heel groot.
Dus wat bedoel jij precies met 'sinds de EU zijn intrede gedaan heeft'? Doel je dan op de periode net na de Tweede Wereldoorlog? Waren we toen volop aan het concurreren met de genoemde grootmachten?
Jouw post biedt een interessante kijk op ons verleden.
De EEG was een stap om makkelijker binnen europa te kunnen handelen maar de EU is geen handelsverdrag maar een complete extra overkoelende regering met eigen regels, wetten en 'we moeten elkaar helpen' regeltjes zodat de landen die het goed doen opdraaien voor landen die het slecht doen.
We schieten daar uiteindelijk niks mee op behalve dat we onze eigen cultuur en soevereiniteit kwijtraken en we met zijn allen straks een stuk armer zijn dan we voorheen waren omdat het geld massaal naar armere EU landen gaat én we concurrentie krijgen van andere EU inwoners.
Dat laatste is op zich niet erg, alleen wel als die landen allemaal een compleet andere betekenis geven aan de waarde van een euro. Een inwoner van een land waar het gemiddelde loon tussen de 200 en 600 euro ligt (bulgarije bv) zal heel graag voor een land als NL willen werken waar het minimumloon al 2x zo hoog ligt als het gemiddelde loon in zijn eigen land terwijl een Nederlander andersom niet in Bulgarije kan en wil werken omdat hij dan niet genoeg verdiend.
Zolang die verschillen er zijn wil je eigenlijk niet dat de arbeidsmarkt open ligt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zucht.............je hebt geen 1 soort immigrant cq europese werknemer.quote:
[..]
Die MOE-landers konen hier ook niet voor onze sociale wetten. Zoals je zelf in je tirade eigenlijk ook al aangeeft. Dus ik snap inderdaad jouw gezeur niet. Je spreekt binnen dezelfde post jezelf glashard tegen.
Wat jij doet is gewoon alles op een hoop gooien en dit goed praten.
Ik heb niets tegen immigranten en gemengede bedrijven in de rest van de EU maar op dit moment zijn er TEVEEL verschillen in levensonderhoud en belastingen etc etc. om dit eerlijk te maken.
Wat er nu gebeurt is dat de "slimme" zakenman zijn bedrijf naar een lage lonen land transporteerd en zijn personeel in nederland in de bijstand schopt terwijl hij de lusten van de EU nog eens een keertje in zijn schoot geworpen krijgt.
DAT MOET allemaal opgehoest worden door de werkende nederlander En de bedrijven die in NL blijven.
Ik weet niet of jij werkt maar zo ja dan betaal jij zwaar voor deze geintjes.
Of je moet het leuk vinden natuurlijk dat je steeds zwaarder belast word....
Wat wil je nu zeggen?quote:
[..]
slim toch, in Bulgarije hebben ze maar 10% loonbelasting, er meoten veel meer bedrijven naar bulgarije gaan, oh wacht .....
http://ondernemeninbulgar(...)er-totale-kostprijs/
http://ondernemeninbulgarije.be/loonkosten-in-bulgarije/
Nee dat is geen arbeids ethos dat is ANGST.quote:
Enerzijds hebben nederlandse werknemers dat ook ten dele over zichzelf af geroepen. De rechten van werknemers zijn buiten alle proporties. Als het slecht met een bedrijf en men kan geen loonsverhoging doorvoeren of men moet snijden in het personeelsbestand dan gaan alle werknemers staken. Vaak met als gevolg dat hele bedrijf kapot gaat.
Of als een werknemer zich "zogenaamd" ziek meld of afgekocht moet worden.
Snap wel dat men liever buitenlanders in dienst neemt die vaak ook een betere arbeidsethos hebben
Ik werk zelf in Canada. Ik ben NIET beschermd. Ik heb GEEN vakbond. Ik heb geen vakantiedagen, word niet doorbetaald bij vakantie en ziekte, kan zo ontslagen worden en heb geen verzekering.
Waarom? Omdat een groot deel van de industrie vakbondloos is. Nu moet ik eerlijk zeggen dat de vakbonden hier een stelletje mongolen eerste klas zijn die je liever niet in je tent hebt maar LANDELIJKE sociale regels zijn hier haast niet ingevoerd.
Dus ik zie: mensen die bang zijn om hun baan te verliezen en letterlijk ALLES doen om de baas tevreden te houden tot zelfs LEVENSGEVAARLIJKE situaties aan toe.
Is dat wat Nederland wenst?
Je hebt het artikel in de OP dus niet gelezen?quote:
[..]
De enige reden dat men buitenlanders in dienst neemt is omdat die niet zeiken omdat ze anders hun baan kwijt zijn en naar huis kunnen én omdat ze geen reet kosten in verhouding met NL. Polen werken bv makkelijk voor het minimumloon omdat dat voor hun een vermogen is terwijl een Nederlander er amper van rondkomt.
Jawel, ik zeg namelijk dat er sprake is van uitbuiting en oneerlijke concurrentie door welvaarts en inkomensverschillen.quote:
[..]
Je hebt het artikel in de OP dus niet gelezen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Punt is dat ze dus direct of indirect werken voor minder dan het minimumloon.quote:
[..]
Jawel, ik zeg namelijk dat er sprake is van uitbuiting en oneerlijke concurrentie door welvaarts en inkomensverschillen.
Ja wellicht maar zélfs al zouden ze het voor het minimumloon doen, dan nog is het oneerlijke concurrentie voor Nederlanders die hier een woning hebben, een dure opleiding hebben moeten doen voor bv vrachtwagenchauffeur etc.quote:
[..]
Punt is dat ze dus direct of indirect werken voor minder dan het minimumloon.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Tja het probleem is dat je "concurreerd" tegen "uitzendburos" die bijvoorbeeld een appartement kopen, daar 10 polen induwen en huur vragen aan alle 10. Dat scheelt de polen in woonkosten, kunnen ze makkelijk geld naar huis opsturen en het "uitzendburo" verdient zelfs nog geld hiermee. Deze constructies bestaan al jaren en je kan er weinig aan doen OF je moet een regelgeving maken die een bepaald aantal bewoner per m2 bepaald en dus zulke excessen tegen gaat.quote:
[..]
Ja wellicht maar zélfs al zouden ze het voor het minimumloon doen, dan nog is het oneerlijke concurrentie voor Nederlanders die hier een woning hebben, een dure opleiding hebben moeten doen voor bv vrachtwagenchauffeur etc.
Maar je moet je niet afvragen hoe "blij" de buurt is met zo'n constructie.
Dat is één van de vele constructies idd. Soms zelfs met de verplichting daar te huren.quote:
[..]
Tja het probleem is dat je "concurreerd" tegen "uitzendburos" die bijvoorbeeld een appartement kopen, daar 10 polen induwen en huur vragen aan alle 10. Dat scheelt de polen in woonkosten, kunnen ze makkelijk geld naar huis opsturen en het "uitzendburo" verdient zelfs nog geld hiermee. Deze constructies bestaan al jaren en je kan er weinig aan doen OF je moet een regelgeving maken die een bepaald aantal bewoner per m2 bepaald en dus zulke excessen tegen gaat.
Maar je moet je niet afvragen hoe "blij" de buurt is met zo'n constructie.
Een andere is het verlonen in een lagelonenland en dan te detacheren naar Nederland. Dan krijgen ze het gebruikelijke loon van dat lagelonenland en betalen daar hun belastingen en premies. Scheelt de Nederlandse werkgever ook weer veel belastingen en premies.
Een andere constructie is weer een groot deel van het salaris aan te merken als 'onkostenvergoeding voor het verblijf in het buitenland'. Dat wordt vooral veel gedaan in sectoren met hogere Cao lonen. Over onkostenvergoedingen hoeft de werkgever ook geen belastingen en premies te betalen.
Bij uitzendbureaus is het al helemaal feest. De werkgever betaalt hen niet per uur maar per opdracht en heeft dus helemaal niets te makken met arbeidsrechten zoals minimumloon en vergoedingen.
En zo zijn er legio constructies om onder het Nederlands minimumloon te werken.
Dat gebeurt gewoon! Zo'n beetje alle industrie is ook weg uit Nederland vertrokken. De hele textielindustrie, de kolenmijnen, de werkgelegenheid in de hoogovens, allemaal foetsie. Zo is het leven!quote:
[..]
Zucht.............je hebt geen 1 soort immigrant cq europese werknemer.
Wat jij doet is gewoon alles op een hoop gooien en dit goed praten.
Ik heb niets tegen immigranten en gemengede bedrijven in de rest van de EU maar op dit moment zijn er TEVEEL verschillen in levensonderhoud en belastingen etc etc. om dit eerlijk te maken.
Wat er nu gebeurt is dat de "slimme" zakenman zijn bedrijf naar een lage lonen land transporteerd en zijn personeel in nederland in de bijstand schopt terwijl hij de lusten van de EU nog eens een keertje in zijn schoot geworpen krijgt.
Je moet geld steken in herscholing ipv. geld te steken in het subsidiëren van onrendabele werkgelegenheid tot het echt niet meer kan en je nog meer geld aan herscholing kwijt bent.quote:DAT MOET allemaal opgehoest worden door de werkende nederlander En de bedrijven die in NL blijven.
Ik weet niet of jij werkt maar zo ja dan betaal jij zwaar voor deze geintjes.
Of je moet het leuk vinden natuurlijk dat je steeds zwaarder belast word....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2014 17:57:08 ]
Grenzen opengooien zoals je eerder zei dat kan dus echt niet he. Ik start direct een schoonmaak bedrijf met Filipijnen en/of laat al de bouwvakkers vervangen door Indiërs en Pakistani. Zo'n beetje iedereen beneden hbo niveau straks zonder werk. Dat gaat niet echt een succes worden voor de samenleving denk ik.quote:
Dat gebeurt gewoon! Zo'n beetje alle industrie is ook weg uit Nederland vertrokken. De hele textielindustrie, de kolenmijnen, de werkgelegenheid in de hoogovens, allemaal foetsie. Zo is het leven!
Het is nu ook niet echt een succes met al die zinkende bootjes en verzuipende mensen op de Middellandse Zee.quote:
[..]
Grenzen opengooien zoals je eerder zei dat kan dus echt niet he. Ik start direct een schoonmaak bedrijf met Filipijnen en/of laat al de bouwvakkers vervangen door Indiërs en Pakistani. Zo'n beetje iedereen beneden hbo niveau straks zonder werk. Dat gaat niet echt een succes worden voor de samenleving denk ik.
Ok herscholen dus.quote:
[..]
Dat gebeurt gewoon! Zo'n beetje alle industrie is ook weg uit Nederland vertrokken. De hele textielindustrie, de kolenmijnen, de werkgelegenheid in de hoogovens, allemaal foetsie. Zo is het leven!
[..]
Je moet geld steken in herscholing ipv. geld te steken in het subsidiëren van onrendabele werkgelegenheid tot het echt niet meer kan en je nog meer geld aan herscholing kwijt bent.
En wat en wie gaan we herscholen?
quote:
met 10% loonbelasting houden ze er wel wat aan over , de schuld ligt bij de EU die geen eensluidende loonheffing heeftquote:Je hebt bloedgoedkope Bulgaarse chauffeurs die zich helemaal leeg rijden voor 10 euro extra.
Dat denk ik niet. Jij gaat er vanuit dat de verdringing komt omdat de drive van MOElanders hoger is omdat ze er meer geld aan overhouden. Maar waarom zou een Nederlandse werkgever een MOElander aannemen met minder(waardige) diploma's, met een grovere cultuur en wiens taal hij niet spreekt (en ze spreken vaak niet of gebrekkig Engels of Duits) als hij aan hen net zo veel geld kwijt is? Het hele verhaal draait er juist om dat MOElanders ver onder Cao loon of zelfs ver onder minimumloon verdienen en vooral kosten voor de werkgever. Dat verschil is zo groot dat die werkgevers goedkoop verkiezen boven kwaliteit.quote:
[..]
[..]
met 10% loonbelasting houden ze er wel wat aan over , de schuld ligt bij de EU die geen eensluidende loonheffing heeft
Lees de OP. Het gaat om geld voor de werkgever, niet om drive, harder werken en/of minder zeuren. Ook gaat het niet om werk waar ze geen Nederlanders voor kunnen krijgen (het eeuwige smoesje).
de werkgever zal een afweging maken wat voor hem het beste is, als je het daar niet mee eens bent dan moet je ook werkgever wordenquote:
[..]
Dat denk ik niet. Jij gaat er vanuit dat de verdringing komt omdat de drive van MOElanders hoger is omdat ze er meer geld aan overhouden. Maar waarom zou een Nederlandse werkgever een MOElander aannemen met minder(waardige) diploma's, met een grovere cultuur en wiens taal hij niet spreekt (en ze spreken vaak niet of gebrekkig Engels of Duits) als hij aan hen net zo veel geld kwijt is? Het hele verhaal draait er juist om dat MOElanders ver onder Cao loon of zelfs ver onder minimumloon verdienen en vooral kosten voor de werkgever. Dat verschil is zo groot dat die werkgevers goedkoop verkiezen boven kwaliteit.
Lees de OP. Het gaat om geld voor de werkgever, niet om drive, harder werken en/of minder zeuren. Ook gaat het niet om werk waar ze geen Nederlanders voor kunnen krijgen (het eeuwige smoesje).
We hebben Cao loon en we hebben wettelijk minimumloon. Daarnaast hebben we een anti-discriminatie wetgeving die niet toestaat dat iemand anders behandeld wordt op basis van afkomst.quote:
[..]
de werkgever zal een afweging maken wat voor hem het beste is, als je het daar niet mee eens bent dan moet je ook werkgever worden
Alle drie worden met de voeten getreden.
Maar jij vindt het ook prima dat winkels beroofd worden en bent van mening dat als iemand het daar niet mee eens is, diegene maar zelf winkeldief moet worden?
Met alle respect, maar je bent weer alles op een hoop aan het gooien. Er zijn genoeg uitzendbureaus die met Moelanders werken die gewoon lid zijn van de Abu en/of gecertificeerd en dan is zo'n uitzendkracht net zo duur als een Nederlandse uitzendkracht.quote:
Dat denk ik niet. Jij gaat er vanuit dat de verdringing komt omdat de drive van MOElanders hoger is omdat ze er meer geld aan overhouden. Maar waarom zou een Nederlandse werkgever een MOElander aannemen met minder(waardige) diploma's, met een grovere cultuur en wiens taal hij niet spreekt (en ze spreken vaak niet of gebrekkig Engels of Duits) als hij aan hen net zo veel geld kwijt is? Het hele verhaal draait er juist om dat MOElanders ver onder Cao loon of zelfs ver onder minimumloon verdienen en vooral kosten voor de werkgever. Dat verschil is zo groot dat die werkgevers goedkoop verkiezen boven kwaliteit.
Lees de OP. Het gaat om geld voor de werkgever, niet om drive, harder werken en/of minder zeuren. Ook gaat het niet om werk waar ze geen Nederlanders voor kunnen krijgen (het eeuwige smoesje).
De Moelanders halen op het land gewoon een hogere productie. Doen wat hen gevraagd wordt en het belangrijkste: zijn bereid om op het land te werken. Daarom zie je zoveel Moelanders is de land- en tuinbouw en niet vanwege schimmige constructies, want dit is nu net een branche waar zoveel gecontroleerd wordt dat de pakkans te groot is om veel van die constructies vol te blijven houden. Dat neemt niet weg dat het ook daar gebeurt (net zoals er ook constructies zijn met Nederlandse werknemers...), maar de hoofdmoot is het zonder enige twijfel niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Bewijs dat eens.quote:
We hebben Cao loon en we hebben wettelijk minimumloon. Daarnaast hebben we een anti-discriminatie wetgeving die niet toestaat dat iemand anders behandeld wordt op basis van afkomst.
Alle drie worden met de voeten getreden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
nee ieder gaat over de eigen portemonnee, jij mag niet met je fikken aan de portemonnee van die werkgever komen, als men aan jouw geld komt dan ga je ook protesterenquote:
[..]
We hebben Cao loon en we hebben wettelijk minimumloon. Daarnaast hebben we een anti-discriminatie wetgeving die niet toestaat dat iemand anders behandeld wordt op basis van afkomst.
Alle drie worden met de voeten getreden.
Maar jij vindt het ook prima dat winkels beroofd worden en bent van mening dat als iemand het daar niet mee eens is, diegene maar zelf winkeldief moet worden?
Als die werkgever op basis van de huidige regels een MOElander neemt , omdat di eveel goedkoper is, dan mag hij dat doen, het is een logisch gevolg van het EU lidmaatschap
Had je maar tegen de EU moeten stemmen
Heeft het zin om wéér met artikelen te komen waarin dat duidelijk naar voren komt? WTF man, zelfs in een topic met in de OP een artikel over een onderzoek daarnaar blijf je het ontkennen. Ik heb al honderden keren links geplaatst maar jij blijft je kop in het zandsteken.quote:
Nogmaals heel eenvoudig uit de OP:
http://www.telegraaf.nl/b(...)gt_werk_NL_er__.html
Begin nu eens om gewoon op de OP in te gaan.quote:Goedkope buitenlander krijgt werk Nederlander
door Ruud Mikkers
Den Haag -
Steeds vaker nemen goedkope buitenlandse arbeidskrachten, vooral afkomstig uit Midden- en Oost-Europa, de plek in van Nederlanders. Daarmee is er hard bewijs voor wat velen al lang vermoedden, namelijk dat er sprake is van verdringing in sectoren als de bouw, industrie of het wegtransport.
Dat is de belangrijkste conclusie in een studie van onderzoeksinstituut SEO in opdracht van minister Asscher (Sociale Zaken).
In de onderzochte periode 2001-2011 kwamen steeds meer buitenlandse werknemers naar Nederland. Hun aandeel steeg van 4,9 naar 7,7 procent (660.000 mensen in 2011). Recentere cijfers konden niet onderzocht worden. Vrijwel de volledige stijging is toe te schrijven aan de toestroom vanuit Midden- en Oost-Europa. Het gaat om werknemers die bereid zijn tegen vaak veel slechtere arbeidsvoorwaarden aan de slag te gaan. Werkgevers zoeken bewust de randen van wet- en regelgeving op en gaan daar soms overheen. Dat leidt tot oneerlijke concurrentie.
PvdA-Kamerlid John Kerstens zegt in een reactie dat „het onderzoek aantoont wat we al wisten: dat er sprake is van uitbuiting, oneerlijke concurrentie en verdringing.” Volgens hem moet dat worden tegengegaan door aanpassing van de EU-regels en door snel de wet voor het aanpakken van schijnconstructies in te dienen. Over die wet is nog discussie tussen de coalitiepartners VVD en PvdA.
• goedkope buitenlandse arbeidskrachten
• hard bewijs
• studie van onderzoeksinstituut SEO
• slechtere arbeidsvoorwaarden
• de randen van wet- en regelgeving op en gaan daar soms overheen
• oneerlijke concurrentie
• uitbuiting
• verdringing
• EU-regels
• schijnconstructies
En jij blijft maar lezen:
• Net zoveel als een Nederlander verdienen
• Net zoveel als een Nederlander kosten
• Werken harder
• Doen werk wat de Nederlanders niet willen doen.
Bewijs jij je aannames nu maar eens. Of het ongelijk van deze studie.
Wie zegt dat ik dat niet gedaan heb?quote:
Had je maar tegen de EU moeten stemmen
Er staat dat dat steeds vaker gebeurt. Dat het gebeurt is niet in geschil. Jij claimt dat het de norm is, ik stel ONDERBOUWD dat het (gelukkig) de uitzondering is.
Ouder1: nieuwe kans.
Ouder1: nieuwe kans.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee. Ik heb dat al zo vaak aangetoond met links. We draaien het om. Bewijs jij nu maar eens dat het niet zo is. En onderbouwd heb jij nog nooit iets over MOElanders. Alleen maar roepen en gillen.quote:
Er staat dat dat steeds vaker gebeurt. Dat het gebeurt is niet in geschil. Jij claimt dat het de norm is, ik stel ONDERBOUWD dat het (gelukkig) de uitzondering is.
Ouder1: nieuwe kans.
DS4: nieuwe kans
Er is massaal tegen de EU gestemd en dat is keihard genegeerd. En waarom? vanwege het belang van bedrijven.quote:
[..]
nee ieder gaat over de eigen portemonnee, jij mag niet met je fikken aan de portemonnee van die werkgever komen, als men aan jouw geld komt dan ga je ook protesteren
Als die werkgever op basis van de huidige regels een MOElander neemt , omdat di eveel goedkoper is, dan mag hij dat doen, het is een logisch gevolg van het EU lidmaatschap
Had je maar tegen de EU moeten stemmen
Ziehier het resultaat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Als er 137.000 MOElanders ingeschreven staan en er 660.000 MOElanders hier wonen en werken kan iedere achterlijke nog uitrekenen dat de meerderheid niet voor Nederlandse lonen (of minimumloon) hier werkt.
En bedenk vervolgens wat we dan aan belasting inkomsten mislopen (gemeentebelastingen, loonbelastingen, wegenbelastingen, afvalheffingen, rioolheffingen enz.).
En bedenk vervolgens wat we dan aan belasting inkomsten mislopen (gemeentebelastingen, loonbelastingen, wegenbelastingen, afvalheffingen, rioolheffingen enz.).
Je liegt. En dat doe je iedere keer als iemand wat aan jou vraagt, dan roep je "heb ik al lang ooit bewezen!!!".quote:
Nee. Ik heb dat al zo vaak aangetoond met links.
Dat slaat gewoon nergens op.
Ik heb net al gewezen op het feit dat de land- en tuinbouw waar MOE-landers vaak werkzaam zijn, fors wordt gecontroleerd, waardoor de pakkans extreem hoog is en gewezen op het feit dat veel gekende uitzendbureaus (zoals het door jou al aangehaalde bureau van John, Goodmorning geheten inmiddels, sponsor van NAC, lid van de ABU en netjes gecertificeerd) gewoon volledig aan alle wet- en regelgeving voldoen en wel op het hoogste niveau.quote:We draaien het om. Bewijs jij nu maar eens dat het niet zo is. En onderbouwd heb jij nog nooit iets over MOElanders. Alleen maar roepen en gillen.
DS4: nieuwe kans
Dat is gewoon onderbouwing, in plaats van IK HEB HET ALLEMAAL AL OOIT EENS BEWEZEN, AL HEEFT NOG NOOIT IEMAND HIER DIE POSTS GEZIEN!!!!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij weigert terug te lezen en maakt mij voor leugenaar uit. Dan is het einde discussie.quote:
Je liegt. En dat doe je iedere keer als iemand wat aan jou vraagt, dan roep je "heb ik al lang ooit bewezen!!!".
Is je koffiepauze trouwens over en ben je nu terug op je 'werkplek'?
Je liegt.quote:
Ik heb net al gewezen op het feit dat de land- en tuinbouw waar MOE-landers vaak werkzaam zijn, fors wordt gecontroleerd, waardoor de pakkans extreem hoog is en gewezen op het feit dat veel gekende uitzendbureaus (zoals het door jou al aangehaalde bureau van John, Goodmorning geheten inmiddels, sponsor van NAC, lid van de ABU en netjes gecertificeerd) gewoon volledig aan alle wet- en regelgeving voldoen en wel op het hoogste niveau.
Volgens mij ben jij er al op gewezen dat die 660.000 niet alleen maar MOElanders zijn en voorts is het ook onzin om te denken dat inschrijving in de GBA ook maar iets te maken heeft met voor welk loon je werkt.quote:
Als er 137.000 MOElanders ingeschreven staan en er 660.000 MOElanders hier wonen en werken kan iedere achterlijke nog uitrekenen dat de meerderheid niet voor Nederlandse lonen (of minimumloon) hier werkt.
OZB betaal je niet als huurder, loonheffing heeft niets met GBA te maken, wegenbelasting is ook maar de vraag, vaak rijdt men in de auto van het uitzendbureau en daarnaast zijn er ook velen die terecht niet in NL ingeschreven staan, afvalheffing en rioolheffing wordt meestal gewoon afgedragen.quote:En bedenk vervolgens wat we dan aan belasting inkomsten mislopen (gemeentebelastingen, loonbelastingen, wegenbelastingen, afvalheffingen, rioolheffingen enz.).
Kortom: wederom een hoop flauwekul gebaseerd op HELEMAAL NIETS!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je liegt.quote:
[..]
Volgens mij ben jij er al op gewezen dat die 660.000 niet alleen maar MOElanders zijn en voorts is het ook onzin om te denken dat inschrijving in de GBA ook maar iets te maken heeft met voor welk loon je werkt.
[..]
OZB betaal je niet als huurder, loonheffing heeft niets met GBA te maken, wegenbelasting is ook maar de vraag, vaak rijdt men in de auto van het uitzendbureau en daarnaast zijn er ook velen die terecht niet in NL ingeschreven staan, afvalheffing en rioolheffing wordt meestal gewoon afgedragen.
Kortom: wederom een hoop flauwekul gebaseerd op HELEMAAL NIETS!
Ik weiger inderdaad de tienduizenden posts van jou na te speuren, wat vreemd...quote:
Jij weigert terug te lezen en maakt mij voor leugenaar uit. Dan is het einde discussie.
En bij deze: als jij mij kan wijzen op de post waar het bewijs staat voor jouw stelling krijg je van mij 1.000 euro.
Nou, bewijs jij maar ofwel jou, ofwel mijn gelijk over jouw leugenachtigheid.
Meid, ik ben geen slachtoffer... Ik kan lekker fokken en toch prima geld binnen halen. Jij alleen maar je handje ophouden. Wil je echt die discussie met mij aan!?!quote:Is je koffiepauze trouwens over en ben je nu terug op je 'werkplek'?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Bewijs!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij bent weer eens uitgeluld!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niveautje groep 8 dit weer jongens. De niveaugrens trek ik wanneer iemand met het basisschoolesque uitgeluld komt. Hoewel het 'je liegt' 'nee jij liegt' 'nee jiiiijjjj' ook heel dichtbij kwam.quote:
Op Probeer iets intellectueler te werk te gaan, dat leest wat fijner voor iedereen
Laffe huichelaar
Sorry, maar als iemand keer op keer dezelfde leugen vertelt, moet ik dan echt gaan zeggen dat haar stelling niet helemaal in lijn is met de waarheid?quote:Op woensdag 26 november 2014 10:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Niveautje groep 8 dit weer jongens. De niveaugrens trek ik wanneer iemand met het basisschoolesque uitgeluld komt. Hoewel het 'je liegt' 'nee jij liegt' 'nee jiiiijjjj' ook heel dichtbij kwam.
Probeer iets intellectueler te werk te gaan, dat leest wat fijner voor iedereen
Kom op nou toch!
Ik kom gewoon met een onderbouwd verhaal en daar zet Ouder1 haar standaard "het is niet waar en dat heb ik allemaal al lang bewezen" gelul (want dat is het) tegenover. Dan kan ik er niets meer van maken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Pool verdringt helemaal niemand, aldus Trouw.
Genuanceerde berichtgeving.
Vertel eens Ouder1, waarom heeft Trouw volgens jou ongelijk?
Genuanceerde berichtgeving.
Vertel eens Ouder1, waarom heeft Trouw volgens jou ongelijk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
lijkt me een betere reactie dan die je gaf.quote:
[..]
Sorry, maar als iemand keer op keer dezelfde leugen vertelt, moet ik dan echt gaan zeggen dat haar stelling niet helemaal in lijn is met de waarheid?
Kom op nou toch!
Het is onder de streep precies hetzelfde.quote:
lijkt me een betere reactie dan die je gaf.
Keer op keer probeer ik het met Ouder1, gewoon weer inhoudelijk de discussie aan, argumenten geven en het eindigt altijd weer met hetzelfde.
Je kan mij hoogstens verwijten dat ik bewust mijzelf wens te stoten aan dezelfde steen, maar ik heb nu eenmaal een allergie als het gaat om bewust spuien van onzin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
negeer het?quote:
[..]
Het is onder de streep precies hetzelfde.
Keer op keer probeer ik het met Ouder1, gewoon weer inhoudelijk de discussie aan, argumenten geven en het eindigt altijd weer met hetzelfde.
Je kan mij hoogstens verwijten dat ik bewust mijzelf wens te stoten aan dezelfde steen, maar ik heb nu eenmaal een allergie als het gaat om bewust spuien van onzin.
je vergeet hier een ding er is bijna geen Nederlands bedrijf die moelanders in dienst heeft het zijn vaak bedrijven die in oosteuropa gevestigd zijn en hun personeel over heel Europa uitzenden ( kijk maar in de transportsector) dan kan een pool wel mimimumloon verdienen maar de sociale verpilichtingen vervallen, daar wordt op verdient. Auto's op oosteuropeese kentekens weer kassa. De uitzendbureau's het zelfde die hebben diverse vestigingen in Oost Europa zelfde verhaal.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Jij gaat er vanuit dat de verdringing komt omdat de drive van MOElanders hoger is omdat ze er meer geld aan overhouden. Maar waarom zou een Nederlandse werkgever een MOElander aannemen met minder(waardige) diploma's, met een grovere cultuur en wiens taal hij niet spreekt (en ze spreken vaak niet of gebrekkig Engels of Duits) als hij aan hen net zo veel geld kwijt is? Het hele verhaal draait er juist om dat MOElanders ver onder Cao loon of zelfs ver onder minimumloon verdienen en vooral kosten voor de werkgever. Dat verschil is zo groot dat die werkgevers goedkoop verkiezen boven kwaliteit.
Lees de OP. Het gaat om geld voor de werkgever, niet om drive, harder werken en/of minder zeuren. Ook gaat het niet om werk waar ze geen Nederlanders voor kunnen krijgen (het eeuwige smoesje).
Maar eerlijk is eerlijk ik geef die oosteuropeese arbeider groot gelijk dat hij hier komt werken ik zou het zelfde doen om mijn gezin te onderhouden.... En zijn het gevaren op de weg, niet erger dan de Nederlander die vroeger ook cowboys waren op de weg ( maar dat vergeten we graag)
Dat zou een keuze zijn. Liever prik ik het verhaal van Ouder1 door. Zoals ook Trouw terecht de Telegraafversie van het rapport door prikt.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sorry maar geen massale werkeloze chauffeurs????? Er ZITTEN ER MEER DAN 5000 THUIS ZONDER WERK DIE GEEN WERK KUNNEN VINDEN OMDAT DE BEDRIJVEN UITVLAGGEN.quote:
Pool verdringt helemaal niemand, aldus Trouw.
Genuanceerde berichtgeving.
Vertel eens Ouder1, waarom heeft Trouw volgens jou ongelijk?
Verklaar dat eens???
Ofwel het staat zo beschreven in dat rapport, ofwel Trouw liegt over de inhoud. Ik denk niet dat Trouw liegt.quote:
Sorry maar geen massale werkeloze chauffeurs????? Er ZITTEN ER MEER DAN 5000 THUIS ZONDER WERK DIE GEEN WERK KUNNEN VINDEN OMDAT DE BEDRIJVEN UITVLAGGEN.
Verklaar dat eens???
En wat is "grote werkloosheid?" 5.000 chauffeurs thuis, op de hoeveel?
(ook Trouw haalt aan dat op internationale ritten Nederlandse chauffers zijn vervangen, maar deze zijn kennelijk veelal overgestapt naar een andere baan)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Heb je je eigen link ook goed gelezen? Of was begrijpend lezen weer te moeilijk voor je?quote:
Pool verdringt helemaal niemand, aldus Trouw.
Genuanceerde berichtgeving.
Vertel eens Ouder1, waarom heeft Trouw volgens jou ongelijk?
quote:Voor Oost-Europeanen die tijdelijk in Nederland werken, hoeven geen sociale premies te worden betaald.
quote:Het bedrijf dat bijvoorbeeld Polen of Roemenen in Nederland laat werken, moet voor hen echter wel Poolse of Roemeense sociale lasten betalen, maar die liggen veel lager door het welvaartsverschil.
quote:Oost-Europeanen zijn dus goedkopere arbeidskrachten voor de werkgever.
.quote:Met name in de bouw zijn er veel onderaannemers die zich niet aan de wet houden. Zij betalen hun personeel te weinig of vragen honderden euro's per week als verblijfkosten voor overnachtingen in een keet, waardoor de werknemers netto weinig salaris overhouden. In de tuinbouw opereren veel malafide uitzendbureaus die illegaal personeel uit Oost-Europa plaatsen.
En dan is deze echt een giller; Een discussie aangaan over het verschil tussen verdringing en oneerlijke concurrentie waarbij het feit dat verdrongen (lees: ontslagen) personeel in andere sectoren aan de slag probeert te komen wordt aangevoerd als 'bewijs' dat er geen sprake zou zijn van verdringing. Echt. Hoe stupide wil je het maken.
Nou, ik heb wel harde cijfers hoor: 660.000 MOElanders die hier werken en 626.000 Nederlandse werkelozen.quote:Harde cijfers zijn er niet, maar uit de rapporten van SEO Economisch Onderzoek en de Sociaal-Economische Raad (Ser) van deze week blijkt dat er vooral verschuiving is van arbeid en niet zozeer verdringing.
15% van de Nederlandse zzp-ers leven onder de armoede grens. Omdat DS4 me wel weer voor leugenaar zal uitmaken: http://www.nieuws.nl/alge(...)t-onder-armoedegrensquote:Nederlandse werknemers in de bouw, transport en tuinbouw -branches waar veel Oost-Europeanen actief zijn, zijn elders aan het werk gegaan of als zelfstandige begonnen, melden de twee rapporten
Deze is ook hilarisch:quote:Op internationale wegtransporten rijden nauwelijks nog Nederlandse chauffeurs. Veel Nederlandse transportbedrijven hebben vestigingen over de grens geopend en werken daar met Oost-Europese chauffeurs. Het heeft echter niet geleid tot grote werkloosheid onder chauffeurs. Ze zijn veelal overgestapt naar de zakelijke dienstverlening.
Geen enkel probleem voor wie? Voor die werknemer die wordt ontslagen? Die gedwongen zzp-er die onder de armoedegrens leeft? Of die werkgever?quote:SEO stelt dat de ongelijke concurrentie tussen zelfstandigen en werknemers in loondienst in principe geen enkel probleem is. Het verschil in loonkosten komt immers doordat zelfstandigen meer risico's nemen: bij ziekte geen inkomsten, geen pensioenopbouw.
Maw: Trouw beweert hier vrolijk een aantal zaken zonder enige onderbouwing (Nederlanders willen dat werk niet doen), komt met beweringen die te stupide zijn voor woorden (het is geen verdringing want die ontslagen mensen komen elders aan de slag) en steekt de kop in het zand voor de harde cijfers.
Denk persoonlijk dat trouw de feiten anders neerzet, er zijn een groot aantal Nederlandse transport ondernemingen die alleen nog maar met oosteuropeanen werken dit gaat ten koste van de Nederlandse chauffeur die worden massaal ontslagen omdat ze "te duur" zijn. Ik heb het ook over MEER dan 5000 man. En ja er zijn er die een ander beroep hebben gekozen maar dat komt omdat er brood op de plank moet komen niet omdat ze dat willen. En dit speelt niet alleen in Nederland maar geheel Europa. Google maar eens op samen sterk in de transport. En zie daar de waarheid.......quote:
[..]
Ofwel het staat zo beschreven in dat rapport, ofwel Trouw liegt over de inhoud. Ik denk niet dat Trouw liegt.
En wat is "grote werkloosheid?" 5.000 chauffeurs thuis, op de hoeveel?
(ook Trouw haalt aan dat op internationale ritten Nederlandse chauffers zijn vervangen, maar deze zijn kennelijk veelal overgestapt naar een andere baan)
En wat doen de mensen die eerst die baan hadden?quote:
(ook Trouw haalt aan dat op internationale ritten Nederlandse chauffers zijn vervangen, maar deze zijn kennelijk veelal overgestapt naar een andere baan)
626.000 werkelozen... Maar nee.. dat heeft niets te maken met het FEIT dat MOElanders goedkoper zijn dan Nederlanders en er hier 660.000 MOElanders werken natuurlijk.
Denk jij serieus dat je dat gewoon van elkaar kunt aftrekken, dat die 626.000 mensen geschikt zijn voor het werk dat die 660.000 nu doen? Dat ze naast geschikt zijn, dat werk ook willen. Dat ze in de buurt van dat werk wonen?quote:
[..]
En wat doen de mensen die eerst die baan hadden?
626.000 werkelozen... Maar nee.. dat heeft niets te maken met het FEIT dat MOElanders goedkoper zijn dan Nederlanders en er hier 660.000 MOElanders werken natuurlijk.
Ben je echt zo simpel?
Aangezien het de allergrootste beroepsgroep is van Nederland, valt 5000 best mee denk ik.quote:
[..]
Ofwel het staat zo beschreven in dat rapport, ofwel Trouw liegt over de inhoud. Ik denk niet dat Trouw liegt.
En wat is "grote werkloosheid?" 5.000 chauffeurs thuis, op de hoeveel?
(ook Trouw haalt aan dat op internationale ritten Nederlandse chauffers zijn vervangen, maar deze zijn kennelijk veelal overgestapt naar een andere baan)
Voor DS4:
http://www.nu.nl/economie(...)oolse-arbeiders.html
http://www.nu.nl/economie(...)oolse-arbeiders.html
quote:NAALDWIJK - Nederlandse uitzendbureaus in Polen zouden daar gebruikmaken van schijnconstructies om Poolse arbeiders goedkoper in de Nederlandse tuinbouw te laten werken.
quote:Dat stelt de Westlandse wethouder Arne Weverling (arbeidsmigratie). Het gaat mogelijk om een constructie die wettelijk gezien wel mag, maar die Weverling onwenselijk vindt omdat die onder meer de Nederlandse werknemer van de arbeidsmarkt kan drukken.
Er loopt in de Westlandse tuinbouw nu juist een langdurig project om grote groepen uitkeringsgerechtigden in de kassen aan het werk te krijgen.
En over onkostenvergoeding betaalt de werkgever ook geen premies voor die werknemers.quote:''De schijnconstructie houdt in dat arbeidsmigranten naar Poolse maatstaven worden betaald en dus rond de 500 euro per maand krijgen. Dat salaris wordt in Nederland aangevuld met een onkostenvergoeding van 1000 euro waar geen belasting over hoeft te worden betaald, wordt de Polen voorgehouden. Maar bij terugkomst in het land moeten ze over die 1000 euro alsnog belasting afdragen'', waarschuwt Weverling.
quote:Door deze constructie kan een uitzendbureau een lager tarief rekenen en dat veroorzaakt valse concurrentie.
Gewoon één van de vele links die ik eerder gepost heb.. maar DS4 weer eens niet gelezen heeft en mij dus voor leugenaar uitmaakt.quote:Weverling: ''Het gaat hier om een probleem dat ongetwijfeld ook in andere sectoren speelt en waar de landelijke overheid met een oplossing voor moet komen. De constructie zorgt voor kortetermijnwinst, maar langetermijnellende.''
|
|
