Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Het wordt wel een beetje tijd voor een banquote:
Alsjeblieft niet zeg, als er één pauperfeest is dan is het dat welquote:Op zaterdag 15 november 2014 21:13 schreef Digi2 het volgende:
Sinterklaas is zwz achterhaald. Laat ze een nieuw kinderfeest verzinnen of doe een pakjesavond met kerst en de kerstman.
eerst al gekaapt door de christenen van heidenen en vervolgens door de Amerikaanse commercie. Daar zit niks leuks of eigens meer aan 
Polariserende TTquote:
TT meen ik trouwens niet, maar is puur voor views
Inderdaad, kan deze slechte troll niet een topicban krijgen ? Serieus, dit is gewoon niet leuk meer.quote:
[..]
Het wordt wel een beetje tijd voor een ban
Ik vermoed dat ie snel gecorrigeerd gaat wordenquote:
TT meen ik trouwens niet, maar is puur voor views
ik hoop van niet, dat zou censuur zijnquote:
[..]
Ik vermoed dat ie snel gecorrigeerd gaat worden
Inderdaad, TR gemachtquote:
[..]
Ik vermoed dat ie snel gecorrigeerd gaat worden
Ik troll sporadisch. Als je een serieuze discussie wil aangaan sta ik daar voor inquote:
[..]
Inderdaad, kan deze slechte troll niet een topicban krijgen ? Serieus, dit is gewoon niet leuk meer.
Censuur mag hier gewoon, je vergeet even dat dit geen openbare ruimte isquote:
[..]
ik hoop van niet, dat zou censuur zijn
Niemand die je tegen houdt om je eigen forum te beginnenquote:
[..]
ik hoop van niet, dat zou censuur zijn
Hoho, in het vorige topic mocht wel een partijdige TT. Nu ineens niet meer?quote:
Vorige topic had geen kansloze subtitelquote:
[..]
Hoho, in het vorige topic mocht wel een partijdige TT. Nu ineens niet meer?
Ik zeg niet dat het niet magquote:
[..]
Censuur mag hier gewoon, je vergeet even dat dit geen openbare ruimte is
Nee ik blijf gewoon op FOK!quote:
[..]
Niemand die je tegen houdt om je eigen forum te beginnen
Is maar een mening.
55 wel.quote:
[..]
Vorige topic had geen kansloze subtitel
NWS / Zwarte Piet #55, zwart als roet. Op Fok wel welkom!
Dankje, Specularium.quote:
TT kan blijven.
Is maar een mening.
Dan een nieuw feest dat gaat over een alien en zijn minions die cadeautjes brengen.quote:
[..]
Alsjeblieft niet zeg, als er één pauperfeest is dan is het dat wel
Ik denk dat jij het denkvermogen van kinderen flink onderschat, mensen die veel ruzie hebben (of zelfs vechten) en gaan scheiden als hun kind 4/5 is traumatiseren hun kind vaak wel degelijk, die gebruik ook altijd als drogreden dat kinderen dat niet door hebben....quote:
[..]
Die kinderen snappen er toch niks van, daar hoef je je eigenlijk helemaal geen zorgen over te maken.
Is geen mening, dan had er moeten staan "Ik vind Zwarte Piet racisme" nu wordt de veronderstelling gemaakt dat Zwarte Piet onvoorwaardelijk racistisch isquote:
TT kan blijven.
Is maar een mening.
Een demonstratie zie ik niet als directe ruzie. Het is puur blijk geven van je mening. Dat dat niet mag, alleen om kinderen te beschermen is een drogreden.quote:
[..]
Ik denk dat jij het denkvermogen van kinderen flink onderschat, mensen die veel ruzie hebben (of zelfs vechten) en gaan scheiden als hun kind 4/5 is traumatiseren hun kind vaak wel degelijk, die gebruik ook altijd als drogreden dat kinderen dat niet door hebben....
Zwarte Pier is in de ogen van sommige figuren racistisch.quote:
[..]
Is geen mening, dan had er moeten staan "Ik vind Zwarte Piet racisme" nu wordt de veronderstelling gemaakt dat Zwarte Pier onvoorwaardelijk racistisch is
Moeten zij weten.
Daar hoef je het toch niet mee eens te zijn? Ik snap je probleem niet.quote:
[..]
Is geen mening, dan had er moeten staan "Ik vind Zwarte Piet racisme" nu wordt de veronderstelling gemaakt dat Zwarte Pier onvoorwaardelijk racistisch is
Fuck, te laat met m'n ninja editquote:
[..]
Zwarte Pier is in de ogen van sommige figuren racistisch.
Moeten zij weten.
Zwarte Pier..is dat een zwarte Friese Onafhankelijkheidsstrijder?quote:
[..]
Zwarte Pier is in de ogen van sommige figuren racistisch.
Moeten zij weten.
TT is niet mijn mening. Ook niet jouw mening. Prima.... maar provocerende TT is heel normaal op dit forum.quote:
Ze hadden toch een plek gekregen, ze wilde de boel gewoon provoceren en hoopte op een grotere escalatie, helaas voor hun is die uitgebleven, maar het was wel hun doel.quote:
[..]
Een demonstratie zie ik niet als directe ruzie. Het is puur blijk geven van je mening. Dat dat niet mag, alleen om kinderen te beschermen is een drogreden.
Kinderen moet je wel degelijk beschermen tegen dit soort dingen, het is een kinderfeest dat verpest wordt door mensen die een probleem maken van eigenlijk helemaal niets, was het nodig om te roepen dat sinterklaas niet bestaat? Want dat was de grootste fout die ze vandaag maakte.
zit al op 191 Ik vraag me dan echt af: hebben ze die opmerking wel zelf nog een keer gelezen toen ze hem maakten, of..?
Je zou bijna tegen Zwarte Piet worden, gewoon om je te dissociëren van dat volk. Bijna.
dat is jouw meningquote:
het is een kinderfeest dat verpest wordt door mensen die een probleem maken van eigenlijk helemaal niets
-out-
Volgens mij is dat ook zo'n beetje jouw enige doel nog hier, want inhoudelijk breng je echt helemaal niets.quote:
Ik ga vandaag m'n dagrecord verbreken
Een demonstratie was dan ook niet verboden. Er was alleen een plaats voor aangewezen. Voor zowel tegenstanders als voorstanders.quote:
[..]
Een demonstratie zie ik niet als directe ruzie. Het is puur blijk geven van je mening. Dat dat niet mag, alleen om kinderen te beschermen is een drogreden.
Ah juist.quote:Op zaterdag 15 november 2014 21:29 schreef Roland010 het volgende:
[..]
Een demonstratie was dan ook niet verboden. Er was alleen een plaats voor aangewezen. Voor zowel tegenstanders als voorstanders.
Weer jouw mening.quote:
[..]
Volgens mij is dat ook zo'n beetje jouw enige doel nog hier, want inhoudelijk breng je echt helemaal niets.
man man man man man treurig volk
zwarte piet = racisme
Ik ben al de hele dag in de race. Erg leukquote:
Deze discussie gaat een beetje in cirkeltjes. Het is een oneindige plaat die blijft afdraaien.
Ik wil wel eens weten waar die screencap vandaan komt. Stormfront misschien? Ik kan me niet voorstellen dat op een willekeurige pagina de reacties zo eensgezind racistisch zijn.quote:
die reacties bij de nederlandse voetballers
man man man man man treurig volk
Het is geen blackface, zoals ik zo vaak hoor, als je de context weet weet je dat het door de roet komt, ook al is dat misschien niet erg realistisch in de folklore is dat de reden van zijn kleur, dus het is geen karikatuur van een donker mens. Het is gewoon een blank persoon die zich a-typisch gedraagt, en roet op zijn gezicht heeft.quote:
Als donkere mensen zich herkennen in dit beeld van een zwarte piet is dat projectie, maar dat was nooit het doel van de figuur zwarte piet.
Het is soms net de Indy 500quote:
[..]
Ik ben al de hele dag in de race. Erg leuk
Nee.... dat is een goede reden. Ga maar demonstreren een kilometer verderop, zodat kinderen niet betrokken raken bij rellen.quote:
[..]
Een demonstratie zie ik niet als directe ruzie. Het is puur blijk geven van je mening. Dat dat niet mag, alleen om kinderen te beschermen is een drogreden.
In dit geval van Gouda kun je op je vingers natellen dat toch een verboden plek innemen langs de route tot politie-ingrijpen leidt. ( of tot gekloot met tegenstanders) En dat is een rel. Duwen, trekken, schreeuwen, slaan, hollende mensen en de kinderen in de buurt maken dat mee.
Dat moet dus niet.
Gewoon met hun eigen naam eronder, dat dan weer wel. Zou ik hier op FOK! nieteens mee durven posten.quote:
die reacties bij de nederlandse voetballers
man man man man man treurig volk
zwarte piet = racisme
Daar gaan we weerquote:
[..]
Het is geen blackface, zoals ik zo vaak hoor, als je de context weet weet je dat het door de roet komt, ook al is dat misschien niet erg realistisch in de folklore is dat de reden van zijn kleur, dus het is geen karikatuur van een donker mens. Het is gewoon een blank persoon die zich a-typisch gedraagt, en roet op zijn gezicht heeft.
Als donkere mensen zich herkennen in dit beeld van een zwarte piet is dat projectie, maar dat was nooit het doel van de figuur zwarte piet.
zwarte piet is wel degelijk blackface, daar is simpelweg niet omheen te draaien.Een Haagse Sjonnie/Anita met een zonnebankbruin huidje is al donkerder dan de meeste demonstranten.
Ik blijf vinden: het moet kunnen. Pas bij rellen ingrijpen door de politie.quote:
[..]
Nee.... dat is een goede reden. Ga maar demonstreren een kilometer verderop, zodat kinderen niet betrokken raken bij rellen.
In dit geval van Gouda kun je op je vingers natellen dat toch een verboden plek innemen langs de route tot politie-ingrijpen leidt. ( of tot gekloot met tegenstanders) En dat is een rel. Duwen, trekken, schreeuwen, slaan, hollende mensen en de kinderen in de buurt maken dat mee.
Dat moet dus niet.
ha.. ha..quote:
Vooral grappig dat de mensen die Zwarte Piet racistisch vinden door de kleur, vaak hele lichte negers zijn.
Een Haagse Sjonnie/Anita met een zonnebankbruin huidje is al donkerder dan de meeste demonstranten.
blackfacequote:
[..]
Daar gaan we weer
/ˈblækˌfeɪs/
noun
1.
a performer made up to imitate a Black person
Dat is de definitie in het woordenboek, er wordt geen zwart persoon geïmiteerd, het is een wit persoon die zwart is van de roet, dus geen blackface.
Als zwarte piet zich dom gedraagt is het dus een blank persoon die zich dom gedraagt, en dus ook geen karikatuur van een 'dom zwart mens'.
Dat rellen kun je verwachten als je een verbod overtreedt.quote:
[..]
Ik blijf vinden: het moet kunnen. Pas bij rellen ingrijpen door de politie.
De politie komt lijfelijk in actie. De demonstranten wisten dat van te voren... dus ze sturen aan op lijfelijke rellen.
Ze willen Amerika in de sixties overdoen ?
ps..... leuk dat ik een icoontje heb van die blanke wijze man, maar ik heb er niet om gevraagd
ik distantieer me van deze politieke actie van FOK
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 15-11-2014 21:44:25 ]
Waar ik normaal eerlijk gezegd een beetje tegen ben, want een locatie en tijd aangewezen krijgen om te demonstreren maakt de demonstratie nogal lachwekkend, vooral als het tegen de (lokale) overheid is en de overheid die locatie en tijd dus bepaalt. Dat is gewoon eigenlijk zeggen: "je bent het niet met ons eens? ok. Doe maar even een uurtje stampen op de gang, en niet teveel lawaai maken erbij".quote:
Je gaat als mensen staken als bedrijf ook niet zeggen: "dat mag, maar alleen op woensdagmiddag als het rustig is 2 uurtjes".Maar in dit geval was het voor de openbare orde gewoon logisch. En vooral: uit fatsoen.
Of je nou voor of tegen bent, hou die kinderen er buiten.
Waarom vergeet iedereen altijd de dikke rode lippenquote:
[..]
blackface
/ˈblækˌfeɪs/
noun
1.
a performer made up to imitate a Black person
Dat is de definitie in het woordenboek, er wordt geen zwart persoon geïmiteerd, het is een wit persoon die zwart is van de roet, dus geen blackface.
Als zwarte piet zich dom gedraagt is het dus een blank persoon die zich dom gedraagt, en dus ook geen karikatuur van een 'dom zwart mens'.
black·facequote:
[..]
blackface
/ˈblækˌfeɪs/
noun
1.
a performer made up to imitate a Black person
Dat is de definitie in het woordenboek, er wordt geen zwart persoon geïmiteerd, het is een wit persoon die zwart is van de roet, dus geen blackface.
Als zwarte piet zich dom gedraagt is het dus een blank persoon die zich dom gedraagt, en dus ook geen karikatuur van een 'dom zwart mens'.
noun \ˈblak-ˌfās\
Definition of BLACKFACE
: makeup applied to a performer playing a black person especially in a minstrel show; also : a performer wearing such makeup
First Known Use of BLACKFACE
1869
Weetje als ik uitga hoeveel blanke meisjes met dikke rode lippen ik zie?quote:
[..]
Waarom vergeet iedereen altijd de dikke rode lippen
De lippen worden niet dikker gemaakt, de lippen worden alleen rood gemaakt.
Als ik een neger zie, heeft die eigenlijk nooit rode lippen, maar gekleurde lippen.
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1366&bih=657
bekijk die pagina eens en vertel hoeveel zwarte mensen met dikke fel rode lippen je ziet..
quote:
[..]
Weetje als ik uitga hoeveel blanke meisjes met dikke rode lippen ik zie?
De lippen worden niet dikker gemaakt, de lippen worden alleen rood gemaakt.
Als ik een neger zie, heeft die eigenlijk nooit rode lippen, maar gekleurde lippen.
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1366&bih=657
bekijk die pagina eens en vertel hoeveel zwarte mensen met dikke fel rode lippen je ziet..
Tegenwoordig noemen we dat 'Groeten uit de rimboe'quote:
Het is een karikatuur, en vanaf nu ga ik niet meer die discussie voeren want dat is gewoon een algemeen feit, heb niet veel zin om daar tijd aan te besteden.quote:
[..]
Weetje als ik uitga hoeveel blanke meisjes met dikke rode lippen ik zie?
De lippen worden niet dikker gemaakt, de lippen worden alleen rood gemaakt.
Als ik een neger zie, heeft die eigenlijk nooit rode lippen, maar gekleurde lippen.
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1366&bih=657
bekijk die pagina eens en vertel hoeveel zwarte mensen met dikke fel rode lippen je ziet..
Ze staan op voor hun rechten, dat is het enige.quote:
[..]
Dat rellen kun je verwachten als je een verbod overtreedt.
De politie komt lijfelijk in actie. De demonstranten wisten dat van te voren... dus ze sturen aan op lijfelijke rellen.
Ze willen Amerika in de sixties overdoen ?
Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.quote:
Watquote:
[..]
Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.
Het moet niet eens die angst zijn voor de politie of voor maatregelen. Het moet gewoon uit jezelf komen om die kinderen met rust te laten, of er nou een straf voor je op staat of niet.quote:
[..]
Nee.... dat is een goede reden. Ga maar demonstreren een kilometer verderop, zodat kinderen niet betrokken raken bij rellen.
In dit geval van Gouda kun je op je vingers natellen dat toch een verboden plek innemen langs de route tot politie-ingrijpen leidt. ( of tot gekloot met tegenstanders) En dat is een rel. Duwen, trekken, schreeuwen, slaan, hollende mensen en de kinderen in de buurt maken dat mee.
Dat moet dus niet.
Vooral vanuit het 'pro-kamp' vind ik het nogal vreemd: "als je nou niet ophoudt m'n kind te traumatiseren met je geschreeuw en je agressieve gedrag dan sla ik je, voor het oog van de kinderen hier, helemaal naar de tiefus!!!"
Emotioneel worden als ze (dreigen) je kind van 3 kwaad te doen: logisch, en dat zou je ook horen te zijn. Maar ga dan niet zelf de boel nog erger maken en loop gewoon weg met je kind. Om te zeggen: "die boze meneer was een beetje in de war". Hoe verleidelijk het ook is om zo iemand een beuk uit te delen...
Er zijn zat mogelijkheden voor de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Ze staan op voor hun rechten, dat is het enige.
Maar niet vandaag langs de sintroute
Dat recht hadden ze simpelweg niet. Ook niet moreel
Heb ik nou ineens een ander icoontje ? Gaat dat random.
Overigens distantieer ik me van die overtrokken rode lippen.
Een raskenmerk overdrijven is meestal niet leuk.
Wat begrijp je niet?quote:
Langs die route moet het ook kunnen. Jouw mening (en de mening van al die ouders) staan daarbij niet bovenaan.quote:
[..]
Er zijn zat mogelijkheden voor de vrijheid van meningsuiting.
Maar niet vandaag langs de sintroute
Dat recht hadden ze simpelweg niet. Ook niet moreel
Zucht... die vergelijking wordt ik nou wel zo moe van. Hij slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
black·face
noun \ˈblak-ˌfās\
Definition of BLACKFACE
: makeup applied to a performer playing a black person especially in a minstrel show; also : a performer wearing such makeup
First Known Use of BLACKFACE
1869
De -enige- overeenkomst is de zwarte schmink.
-Blackface heeft geen rode lippen maar een stuk huid ongeschminkt rondom de lippen om aan te tonen dat hij een blanke huid heeft.
-Blackface heeft geen oorbellen.
-Blackface heeft heel kort kroeshaar, Zwarte Piet heeft lang kroeshaar wat zelfs meer op krulhaar lijkt.
-Blackface draagt een rokkostuum.
-Blackface is bedoeld om negers voor schut te zetten, Zwarte Piet is bedoeld om een vrolijk sprookjeskarakter uit te beelden.
Echt, die hopeloze pogingen om de Amerikaanse racistische historie op Nederland toe te passen. Zucht, zucht zucht.
Met roetbestendige grote rode lippen.quote:
[..]
Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.
Ja ze hebben het ook zo ongelofelijk kut hier, ze leven in vrijheid en veiligheid, worden bedolven onder de subsidies en mogen hun mening verkondigen. Ik zou ook gaan protesteren ja, mensonterend dit.quote:
[..]
Ze staan op voor hun rechten, dat is het enige.
Nou blijkbaar niet in vrijheid.quote:
[..]
Ja ze hebben het ook zo ongelofelijk kut hier, ze leven in vrijheid en veiligheid, worden bedolven onder de subsidies en mogen hun mening verkondigen. Ik zou ook gaan protesteren ja, mensonterend dit.
Zwarte piet draagt gewoon graag lippenstift, big deal? Is dat nu ook al verboden?quote:
[..]
Met roetbestendige grote rode lippen.
Ken jij één neger met fel rode glimmende lippen?
Zet je nostalgische gevoelens eens aan de kant en kijk nog een keer. Het is heel simpel maar je moet het wel erkennen.quote:
[..]
Zucht... die vergelijking wordt ik nou wel zo moe van. Hij slaat als een tang op een varken.
De -enige- overeenkomst is de zwarte schmink.
-Blackface heeft geen rode lippen maar een stuk huid ongeschminkt rondom de lippen om aan te tonen dat hij een blanke huid heeft.
-Blackface heeft geen oorbellen.
-Blackface heeft heel kort kroeshaar, Zwarte Piet heeft lang kroeshaar wat zelfs meer op krulhaar lijkt.
-Blackface draagt een rokkostuum.
-Blackface is bedoeld om negers voor schut te zetten, Zwarte Piet is bedoeld om een vrolijk sprookjeskarakter uit te beelden.
Echt, die hopeloze pogingen om de Amerikaanse racistische historie op Nederland toe te passen. Zucht, zucht zucht.
Alsjeblieft...quote:
[..]
Nou blijkbaar niet in veiligheid.
het is een karikatuur zeg ik toch. waarom luister je nou nietquote:
[..]
Zwarte piet draagt gewoon graag lippenstift, big deal? Is dat nu ook al verboden?
Ken jij één neger met fel rode glimmende lippen?
maakte een foutje, vrijheid bedoelde ikquote:
Zo'n rel-Mocro idd, die dan loopt te schreeuwen "kut-Hollanders!! jullie zijn allemaal racistisch met jullie slaven en jullie kk zwarte piet".quote:
Vooral grappig dat de mensen die Zwarte Piet racistisch vinden door de kleur, vaak hele lichte negers zijn.
Een Haagse Sjonnie/Anita met een zonnebankbruin huidje is al donkerder dan de meeste demonstranten.
Nee, Arabieren hebben niet een even gruwelijke en lange geschiedenis op het gebied van slavenhandel. Maar kijken wij alle Mocro's hier aan op de daden van hun voorouders of, sterker nog, voor de huidige daden van IS, waar slavenhandel op dit moment nog in de praktijk dagelijks voorkomt? Nee.Goed mijn argumenten weerlegd. Echt bravo!quote:
[..]
Zet je nostalgische gevoelens eens aan de kant en kijk nog een keer. Het is heel simpel maar je moet het wel erkennen.
Hoho nu scheer je alle anti's over een kam.quote:
Ik hoop zo ontzettend dat vandaag bij veel mensen de ogen zijn geopend en nu zien wat voor uitschot die piethaters eigenlijk zijn. Helemaal geen zielige gekwetste mensen. Maar racistische haatzaaiers die je echt geen centimeter tegemoet moet komen. Geef ze een vinger en ze pakken je arm, trekken je naar zich toe en steken een mes in je rug.
Dus als de moslims hun offerfeest vieren, is het geen probleem dat men bij de ingang van de moskee met een hele groep gaan gillen dat ze dierenmmoordenaars zijn?quote:
[..]
Langs die route moet het ook kunnen. Jouw mening (en de mening van al die ouders) staan daarbij niet bovenaan.
Jij kijkt ook naar de nostalgische gedachten van Amerikaanse blackfaces en projecteert die op zwarte piet.quote:
[..]
Zet je nostalgische gevoelens eens aan de kant en kijk nog een keer. Het is heel simpel maar je moet het wel erkennen.
Zonder de folklore zou je het idd als blackface kunnen zien, maar je vergeet de hele context van het verhaal dan gelijk omdat dat je beter uitkomt.
Z'n Facebook-pagina is trouwens vandaag geblokkeerd:
https://www.facebook.com/steven.brunswijk.9quote:Een paar "zeurpieten" hebben geklaagd bij facebook omdat mijn naam aanstootgevend zou zijn?! Dus nu is mijn braboneger account geblokkeerd. Ik heb wel beroep aangetekend maar als ze die afwijzen dan word de pagina voorgoed verwijderd. Nou ik zeg: Linksom of rechtsom, Carré gaat toch wel stampvol!! Dus voor al mijn haters: "hoe meer haat, hoe sterker ik terug kom" #laatzemaarkomen #haters
Braboneger
Ga je nu beweren dat de antipietdemonstranten van vandaag bedolven worden onder subisidies?quote:
[..]
Ja ze hebben het ook zo ongelofelijk kut hier, ze leven in vrijheid en veiligheid, worden bedolven onder de subsidies en mogen hun mening verkondigen. Ik zou ook gaan protesteren ja, mensonterend dit.
Ik neem aan dat je uit vooroordelen redeneert. Lekker even kankeren en mensen belasteren.
Was niet eens m'n bedoeling, maar puur een tipquote:
[..]
Goed mijn argumenten weerlegd. Echt bravo!
Dat ken blijkbaar niet.quote:
Kunnen we niet gewoon met z'n allen afspreken dat Zwarte Piet zwart blijft maar we gewoon allemaal accepteren dat het geen zwarte huid is maar roet? Nu bestaat daar onenigheid over..maar we kunnen het ook gewoon nu 'officiëel' zo instellen.
Meen je dit nu serieus gastquote:
[..]
Nou blijkbaar niet in vrijheid.
Hier ga ik niet eens de moeite voor nemen om erop in te gaan Nee, maar het is wel de makkelijkste en meest voor de hand liggende oplossing.quote:
We hebben nu zwarte pieten, witte pieten, roetpieten etc. De anti-pieten zouden nu toch geen reden meer moeten hebben om tegen Piet te zijn? Iedereen is nu Piet.quote:
Kunnen we niet gewoon met z'n allen afspreken dat Zwarte Piet zwart blijft maar we gewoon allemaal accepteren dat het geen zwarte huid is maar roet? Nu bestaat daar onenigheid over..maar we kunnen het ook gewoon nu 'officiëel' zo instellen.
Daarom snap ik ook werkelijk niet waarom ze vandaag moesten demonstreren.
Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vierenquote:
[..]
Jij kijkt ook naar de nostalgische gedachten van Amerikaanse blackfaces en projecteert die op zwarte piet.
Zonder de folklore zou je het idd als blackface kunnen zien, maar je vergeet de hele context van het verhaal dan gelijk omdat dat je beter uitkomt.
De argumenten worden sterker en sterker.quote:
[..]
Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vieren
Dat is het dus niet, want er zit een verhaal achter..quote:
[..]
het is een karikatuur zeg ik toch. waarom luister je nou niet
Ik ben niet zo into star trek, maar stel er zou een alien ras zijn met een roet zwart gezicht en rode lippen, die negers nergens belachelijk maken in hun gedrag en manier van spreken, zou je dit dan ook blackface noemen, of als karikatuur zien? Puur omdat ze de kleur zwart gebruiken als schmink? Dat vind ik nogal bekrompen.
Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzjequote:
[..]
Meen je dit nu serieus gast
Je kijkt te vaak in de spiegel, dat wel...je projecteert je evenbeeld op anderen maar je ziet de balk niet.quote:
IHelemaal geen zielige gekwetste mensen. Maar racistische haatzaaiers die je echt geen centimeter tegemoet moet komen. Geef ze een vinger en ze pakken je arm, trekken je naar zich toe en steken een mes in je rug.
Ik ga niet alles wat ik vanmorgen heb gezegd nog twintig keer herhalenquote:
[..]
De argumenten worden sterker en sterker.
Ja, alle mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn racistische haatzaaiers.quote:
Ik hoop zo ontzettend dat vandaag bij veel mensen de ogen zijn geopend en nu zien wat voor uitschot die piethaters eigenlijk zijn. Helemaal geen zielige gekwetste mensen. Maar racistische haatzaaiers die je echt geen centimeter tegemoet moet komen. Geef ze een vinger en ze pakken je arm, trekken je naar zich toe en steken een mes in je rug.
Nee want dan kunnen er geen terugbetalingen worden gedaan voor het (nog steeds dagelijks pijnlijke) slavernij verleden.quote:
Kunnen we niet gewoon met z'n allen afspreken dat Zwarte Piet zwart blijft maar we gewoon allemaal accepteren dat het geen zwarte huid is maar roet? Nu bestaat daar onenigheid over..maar we kunnen het ook gewoon nu 'officiëel' zo instellen.
Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.quote:
[..]
Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vieren
Ik heb het uiteraard over die types die vandaag in Gouda waren. Duh.quote:
[..]
Ja, alle mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn racistische haatzaaiers.
Maar zoals zwarte piet zie je zo erg nietquote:
[..]
Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denkenquote:
[..]
We hebben nu zwarte pieten, witte pieten, roetpieten etc.
Verrek, nou je het zegtquote:
[..]
Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denken
Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.quote:
[..]
Maar zoals zwarte piet zie je zo erg niet
Dit topic gaat over zwarte pietquote:
[..]
Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.
Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.quote:
[..]
Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
Aanvullend, mogen zeggen dat je een verbod geen vrijheid vind betekent dat je vrijheid hebt
K.quote:
[..]
Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.
Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.quote:
[..]
Dit topic gaat over zwarte piet
Moet je toch met me eens zijn.
quote:
[..]
Langs die route moet het ook kunnen. Jouw mening (en de mening van al die ouders) staan daarbij niet bovenaan.
Dat is dus jouw mening...quote:
[..]
Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vieren
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.
Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
Ja ik zeg niet dat het niet mag, maar ik praat hier ontopic dus als jij degene bent die offtopic gaat ga ik niet verder met verdedigen.quote:
[..]
Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.
Moet je toch met me eens zijn.
[..]
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.quote:
[..]
Dat is dus jouw mening...
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.
Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
Hou je in godsnaam bij de feiten, niemand had het verboden, er waren alleen restricties opgelegd aan de demonstratie, maar daar voelde ze niets voor en hebben hun eigen (illegale) plan getrokken, dat werd nog gedoogd tot ze gingen provoceren.quote:
[..]
Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
En hoezo "kan het niet meer"...? Omdat een handjevol idioten er aanstoot aan nemen?quote:
[..]
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
Ach, zoiets als kerst vind ik juist wel mooi, want dat is juist een samenraapsel van zowel religieuze als 'heidense' feestjes. Als je dat gaat afschaffen kun je ook wel oud en nieuw af gaan schaffen, maar dan zou Nederland wel heel heel saai worden.quote:
[..]
Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Maar Pinksteren en Hemelvaart e.d. mogen van mij ook vervangen worden door andere feesten. Het is raar dat Bevrijdingsdag (dat voor elke Nederlander wel ergens van toepassing is, want iedereen leeft hier nog steeds elke dag in die vrijheid) maar 1 keer in de 5 jaar een officiële feestdag is, en iets als Pinksteren (wat voor drie kwart van Nederland geen enkele betekenis heeft) wel elk jaar.
Nooit gewetenquote:Oosprong van iemand de zwartepiet toespelen
Wanneer je iemand tot zondebok maakt of de schuld op iemand af probeert te schuiven kun je dit verwoorden door te stellen dat je iemand ‘de zwartepiet toespeelt.’ In tegenstelling tot wat men zou verwachten heeft deze uitdrukking echter maar weinig te maken met Zwarte Piet als de knecht van Sinterklaas. De term ‘zwartepieten’ heeft namelijk een hele andere oorsprong.
De term ‘iemand de zwartepiet toespelen’ komt uit het gelijknamige kaartspel ‘zwartepieten’. In dit spel, dat gespeeld wordt met een klassiek spel kaarten, heet de schoppenboer de zwartepiet en is het de bedoeling dat je als speler niet met de schoppenboer eindigt. Degene die als laatste de schoppenboer heeft, heeft het spel verloren en is daarmee de zwartepiet. Bij het spel zwartepieten heet zowel de houder van de kaart als de kaart zelf de zwartepiet. Zwarte Piet wordt hier dus gebruikt als een term voor ongeluk hebben en bestaat waarschijnlijk al enkele honderden jaren als zodanig.
Het kaartspel
Het spel zoals we dat nu kennen ontstond in de late middeleeuwen. De oorsprong van het kaartspel is niet bekend, maar algemeen wordt aangenomen dat het stamt uit China en daar ontwikkeld is na de uitvinding van het papier. In Europa dook het vermoedelijk voor het eerst op in Italië in de 14e eeuw. De symbolen schoppen, harten, klaveren en ruiten stammen uit dezelfde tijd, zodat de huidige kaarten nog steeds vol zit met symbolen uit de middeleeuwen. Het kaartspel kwam vermoedelijk rond 1530 in de huidige vorm in Nederland terecht, overgewaaid uit Frankrijk.
Schoppenboer
Schoppen zijn eigenlijk ijzeren pieken of lansen en komen rond 1530 in Nederland terecht, net als de rest van het kaartspel. Het symbool ‘schoppen’ is een symbool voor de landadel. Alle plaatjes in het kaartspel zoals we deze kennen verwijzen oorspronkelijk naar historische figuren. De schoppenboer, die dus in het spel zwartepieten de zwartepiet heet, is van oorsprong de figuur Ogier.
Ogier de Deen was een populair figuur uit een gelijknamige roman uit de 14e eeuw die ging over het rijk van Karel de Grote. Hij was hierin een gevangene aan het hof van Karel de Grote, omdat Ogiers vader Karel de Grote geld verschuldigd was. Van de tekst van dit verhaal bestaan slechts nog een aantal fragmenten. Deze Ogier vormde dus de basis voor de schoppenboer, de hartenheer stelt overigens Karel de Grote zelf voor.
Zwartepieten
Het spel zwartepieten is overigens ook in andere talen bekend onder de naam zwartepieten en kan ook gespeeld worden met als ‘zwartepiet’ een hele andere kaart dan de schoppenboer. De schoppenboer die afstamt van Ogier heeft waarschijnlijk dus weinig verwantschap met een zwartepiet zelf. De term zwartepiet uit het kaartspel bestaat vermoedelijk al veel langer dan dat de hulpjes van Sinterklaas Zwarte Pieten heten, zodat ook de uitdrukking al lang in de Nederlandse taal bestaat. Tegenwoordig wordt er vooral in de politiek veel gebruik gemaakt van de term ‘zwartepieten’ of ‘de zwartepiet toespelen’.
Weer een mening.. waarom KAN het volgens jou niet meer?quote:
[..]
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
er is dan zoveel blackface. Op de camping was een vossenjacht/dierenspel met verschillende ouders die zich als dier verkleeddden, groepjes kinderen die punten verzamelden door de dieren te vinden en te verzorgen, en een enge jager die achter de dieren aan zat. De jager was volledig zwart geschminkt: armen, handen, gezicht, maar ook z'n kaalgeschoren schedel was zwart.quote:
[..]
Daar gaan we weer
Duidelijk niet bedoeld als persiflage op zwarte mensen.. Maar wel zwart. En daardoor in de ogen van veel mensen die zwart schminken per definitie blackface vinden, ook racistisch.
Volgens mij kun je niet anders dan elkaars intenties meewegen, als je tot elkaar wilt komen.
En als je dat niet wilt, kun je altijd nog knokken natuurlijk. Maar dan ga ik met mijn kinderen liever naar een andere intocht dan de landelijke npo-intocht.
Is Sinterklaas geen karikatuur ?quote:
[..]
het is een karikatuur zeg ik toch. waarom luister je nou niet
Maar wat ik triest vind is dat door een handje vol racisme schreeuwers veel donker gekleurde mensen erin meegetrokken worden die totaal geen probleem hebben met het duo sint en piet.
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.quote:
[..]
Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.
slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,quote:Op zaterdag 15 november 2014 22:52 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
Waar heb ik het over goud of schoenen?quote:
[..]
slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,
Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verledenquote:Op zaterdag 15 november 2014 22:55 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Waar heb ik het over goud of schoenen?
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
joh?quote:
[..]
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
welke dan?
En op zich wel terecht, als je de eerste (bekende) afbeelding van Zwarte Piet ziet.quote:
[..]
Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verleden
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
Alleen je zou kunnen zeggen dat die verwijzing in de afgelopen 100 jaar juist al steeds minder en minder is geworden. En iemand die een beetje rationeel nadenkt, zou dan ook weten dat dat de komende 50-100 jaar alleen nog maar meer zou veranderen, uit zichzelf.
Zeker nu vrijwel elk jongetje op school niet anders gewend is dan dat er minimaal 1 of 2 donkere jongens in z'n klas zitten. Eerlijk gezegd kon ik me voorstellen dat donkere mensen zich hier 60-70 jaar geleden nog zorgen over maakten, toen (vooral buiten de grote steden) kinderen een 'neger' als iets bijzonders/anders zagen. Voor een kind van nu, heeft zwarte Piet net zoveel associatie met donkere mensen, als dat sinterklaas dat met z'n opa heeft. Niet of nauwelijks dus.
Geen idee. Volgens mij is er geen enkele afrikaanse traditie die je met Zwarte Piet kunt vergelijken, of zou het dan alleen maar liggen aan het feit dat het een zwart geschminkt typetje is?quote:
Dus alleen
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negers zijn zwart
Dus Zwarte Piet is een neger
Dat soort kul redenaties.
http://www.ad.nl/ad/nl/33(...)zet-naar-Gouda.dhtmlquote:Niet alleen de extreemlinkse groepering AFA liet zich bij de Sinterklaasintocht in Gouda zien; ook extreemrechts bleek aanwezig. Op twitter is een foto verschenen van de aanhouding van de extreemrechtse Paul Peters, die zich vroeger onder andere aan de neonazistische beweging Stormfront zou hebben verbonden.
Onduidelijk is of politie en gemeente vooraf al op de hoogte waren van de plannen van beide groeperingen naar de intocht te komen. Eerder liet de nationalistische beweging Voorpost zich al wel zien bij een van de rechtszaken tegen Piet.
Dit dreigde te gebeuren met de Schilderswijk laatst.... radicalen van diverse zijden die elkaar opzoeken. Ze zoeken rellen.
slotje graag.
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditiequote:
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Het uiterlijk van Piet is gebaseerd op dat van de Moren uit Noord-Afrika. Zwarte Piet is dus géén "neger", ook al is hij zwart.quote:Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara (met uitzondering van de Hoorn van Afrika)
Misschien moet je zelf eens leren het verschil tussen mensen met een niet-blanke huidskleur te herkennen. Dan zul je zelf ook zien dat een Marokkaan, een Somaliër en een Zimbabwaan er niet hetzelfde uitzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2014 23:29:48 ]
Zwarte Piet is een 'sprookjes figuur'... Niet echt dus. Gewoon een toneelstukje van een paar weken. Geen bevolkingsgroep!quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Hoop kinderen hebben er veel plezier van!
Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.quote:
[..]
Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.
Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
Tsjaa, gekken zorgen voor een gekkenhuis!quote:
Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.quote:Op zaterdag 15 november 2014 23:39 schreef InverHouse het volgende:
[..]
Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Compleet doorgeslagen dus.quote:Op zaterdag 15 november 2014 23:42 schreef Fascination het volgende:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Idd, te belachelijk voor woorden. Al weet ik hoelang geen probleem en nu zal het ineens racisme heten.quote:
[..]
Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.
om te schamenquote:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Dat is de hele 'grap', het feest is voor kinderen tot een jaar of 7. Daarna gelooft men niet meer in sinterklaas. Heisa om niks...te triest voor woorden.quote:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is
Treurig dat er daar überhaupt gedemonstreerd werd, terwijl de optocht reeds allerlei gekleurde pieten bevatte.quote:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is
Kan die gast zich niet verslikken en stikken in een pepernoot?quote:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8
links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
Bij de NOS passeerden ze ook ruimschoots de revu.quote:
Sjezus. Die droeve neger in RTL nieuws.
quote:
Eigenlijk is dit filmpje zelfs enigszins toepasselijk op de ZP discussie.
De Sinterklaasjes zijn geel.
Dit is pure dwang, kan je echt zien!quote:Op zondag 16 november 2014 00:04 schreef poemojn het volgende:
Wat vinden jullie van de intocht in Breda?
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8
links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?quote:
Wat vinden jullie van de intocht in Breda?
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8
links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
Alsof ze vastgeketend in een galei onder ritmisch getrommel binnen komen roeien...quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?
De blanken varen weer uiterst rechts. Dat zijn dus racisten en PVV'ers. Allemaal!quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?
SPOILERof zoiets, ik begrijp zijn klacht ook niet
VERDIEP JE IN HET LAND WAAR JE JE GELUK GAAT ZOEKEN OF BLIJF VER WEG!
De eerste blanke die gekwetst is om blanke piet moet ik ook nog tegenkomen.quote:
Gele Piet gezien, heb nog geen Chinees horen zeiken.
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komenquote:
Ik zou nooit in een land gaan wonen waar ze gebruiken hebben die mij kwetsen, wisten deze mensen niet dat wij het Sinterklaasfeest hadden? Maakte de welvaart en de uitkeringen hen zo blind dat ze geen oog hadden voor onze cultuur?
VERDIEP JE IN HET LAND WAAR JE JE GELUK GAAT ZOEKEN OF BLIJF VER WEG!
Ik vind het geen kroeshaar maar gewoon krullend haar, wat je vaker in spanje ziet dan in afrika, en welke afrikaanse tradities heb je het dan over?quote:
[..]
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
Zijn kleding is van een page..
Tanja Jess is duits, dat weet je wel toch?quote:
[..]
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen
Dit zijn meelopers! Zonder de zwarte zeikers hadden ze nooit het idee gekregen om een kinderfeest te bederven.quote:
[..]
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen
Tanja komt uit Duitsland...quote:
[..]
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen
quote:Clashes at Dutch Black Pete protest in Gouda
Dutch police have arrested dozens of people during a protest over Black Pete, a controversial black-faced sidekick to the local St Nicholas.
The police said most of the 90 people were arrested for protesting in a non-designated area in the city of Gouda.
Many in the Netherlands see Black Pete as a racial stereotype, but others say the tradition is not linked to race.
The Dutch version of the St Nicholas legend depicts him arriving by boat from Spain with armies of Black Petes.
Trouble broke out in Gouda, selected as the city to kick off this year's festivities, during a re-enactment of the arrival of Nicholas and his Black Petes.
State TV showed footage of scuffles as protesters unfurled banners reading "Black Pete is racism".
Police said protesters had been forbidden from demonstrating at the re-enactment, but refused to move away.
The Black Pete character is causing mounting controversy in the Netherlands.
Last year, hundreds of people staged a protest in Amsterdam.
Earlier this year, Amsterdam's regional court said the image of Black Pete "with his thick red lips, being a stupid servant, gives rise to a negative stereotyping of black people".
The court ordered Amsterdam's authorities to review the festival.
Bron: http://www.bbc.com/news/world-europe-30069240
Oh, dus alleen de zwartgekleurde klagers moeten zich verdiepen in het land waar ze hun geluk zoeken of moeten anders ver weg blijven?quote:
[..]
Dit zijn meelopers! Zonder de zwarte zeikers hadden ze nooit het idee gekregen om een kinderfeest te bederven.
ja, ik denk dat dat de associatie is van Quinsy Gario. Hij twitterde er een foto van.quote:
[..]
Alsof ze vastgeketend in een galei onder ritmisch getrommel binnen komen roeien...
Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!quote:
[..]
Oh, dus alleen de zwartgekleurde klagers moeten zich verdiepen in het land waar ze hun geluk zoeken of moeten anders ver weg blijven?
quote:
Altijd weer die Duitsers die onze tradities kapot willen makenquote:
[..]
Tanja Jess is duits, dat weet je wel toch?
Ik weet nog wel een periode van zo'n 5 jaar waarin ze de mooie Nederlandse traditie van het fietsen kapot probeerde te maken.
Begrijp je nu nog niet hoe raar die stelling van jou is?quote:
[..]
Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!
Dan zou het handig zijn als ze hier leren van onze cultuur en hoe ze zich kunnen aanpassen.quote:
Allemaal terug naar Marokko. Oprotten.quote:
[..]
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen
Nee leg eens uit.quote:
[..]
Begrijp je nu nog niet hoe raar die stelling van jou is?
Zeg dat dan ipv zo'n lompe generaliserende oneliner.quote:
Quinsy Gario komt van Curaçao hij kende de traditie (al het daar wel wat anders), maar toch kiest hij Nederland uit om te wonen. Als je jezelf dan niet wilt aanpassen dan moet je wegblijven en niet verwachten dat het land zich gaat aanpassen aan jou.
Niet dat ik het dan wel met je eens ben. Quinsy heeft net zoveel recht om te klagen als iedere andere Nederlander. Dat zijn klacht belachelijk is en nergens op gebaseerd doet daar niets aan af, maar goed.....
inderdaad. Iedereen die hier geboren is en er een andere mening erop na houdt moet nu vertrekken!quote:
[..]
Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!
Dat soort mensen vind ik eigenlijk nog het engst.quote:
[..]
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen
Dat is zielig voor Anouk. In Marokko zijn nauwelijks negers, dus met wie moet ze dan daten?quote:
[..]
Allemaal terug naar Marokko. Oprotten.
Denk dat ze haar zullen zien als duivelse hoer en dat ze er sowieso geen leven heeft.quote:
[..]
Dat is zielig voor Anouk. In Marokko zijn nauwelijks negers, dus met wie moet ze dan daten?
Is dat Fresku?quote:
jaquote:
Omdat die wel hard aan het werk zijnquote:
Gele Piet gezien, heb nog geen Chinees horen zeiken.
Is het ook nog 'wereldnieuws' geworden, schandalig en respectloos wat die gefrustreerde randdebielen in Gouda geflikt hebben.
En in Amsterdam gaat het ook escaleren, diep triest.
I have a dream…
that one day in the harbour of Gouda at the intocht of Sinterklaas, there will be no more Black Petes left. Now there were stille some black Petes between the Stroopwafel-, Cheese- and Pipopetes.
So we are not satisfied.
Only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes must be on the steamboat.
If not: we will still show our angry faces.
When there is no more black Pete and only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes, then we are satisfied.
And then we will say:
We have overcome. We will be happy.
We will only have happy faces en will say: "thank you" to the Dutch people and to the prime Minister Mark Rutte.
We love you because you brought us a steamboat with cheese-petes, stroopwafel-petes and pipopete's, without the black petes.
We will not complain about anything anymore an we will be satisfied and be happy untill our last breath.
http://www.geenstijl.nl/m(...)te_mevrouw.html#more
Sambal bij, punt.quote:
[..]
Omdat die wel hard aan het werk zijn
Sowieso blanke vrouwen die trouwen met een neger en het vervolgens vreemd vinden dat hij binnen 5 jaar vertrokken is.quote:
[..]
Denk dat ze haar zullen zien als duivelse hoer en dat ze er sowieso geen leven heeft.
En dan is die Moor waarschijnlijk ook nog gebaseerd op een vertaalfout.quote:
[..]
[..]
Het uiterlijk van Piet is gebaseerd op dat van de Moren uit Noord-Afrika. Zwarte Piet is dus géén "neger", ook al is hij zwart.
Misschien moet je zelf eens leren het verschil tussen mensen met een niet-blanke huidskleur te herkennen. Dan zul je zelf ook zien dat een Marokkaan, een Somaliër en een Zimbabwaan er niet hetzelfde uitzien.
De Bisschop van Myra werd tijdens zijn reizen vergezeld door mirreverkopers, die werden "Mores" gemoemd.
Het lijkt me dat de reisgezel van Sinterklaas met de verplaatsing naar Spanje een andere afkomst heeft gekregen, want in Spanje barste het destijds van de Moren.
http://www.zdf.de/ZDFmedi(...)Zwarte-Piet%E2%80%9C
Ok. Als alle negers vanaf nu beginnen met werken en stoppen met drugs en criminaliteit, dan schaffen wij het SInterklaasfeest af. Als het niet anders kan dan. Maar.. Eerst zien, dan geloven.quote:
[ afbeelding ]
I have a dream…
that one day in the harbour of Gouda at the intocht of Sinterklaas, there will be no more Black Petes left. Now there were stille some black Petes between the Stroopwafel-, Cheese- and Pipopetes.
So we are not satisfied.
Only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes must be on the steamboat.
If not: we will still show our angry faces.
When there is no more black Pete and only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes, then we are satisfied.
And then we will say:
We have overcome. We will be happy.
We will only have happy faces en will say: "thank you" to the Dutch people and to the prime Minister Mark Rutte.
We love you because you brought us a steamboat with cheese-petes, stroopwafel-petes and pipopete's, without the black petes.
We will not complain about anything anymore an we will be satisfied and be happy untill our last breath.
Ik zou op Texel gewoon een soort Guantanamo-bay openen voor de Sinterklaashaters.quote:
Alle antipieten gewoon droppen op ISIS gebied, ISIS blij, wij blij, en de mensen die oranje overalls maken blij.
ik vind dat zwarte piet (in een andere vorm) moet blijven, maar voor mensen zoals jou hoop ik stiekem dat zwarte piet wel afgeschaft wordtquote:
[..]
Ok. Als alle negers vanaf nu beginnen met werken en stoppen met drugs en criminaliteit, dan schaffen wij het SInterklaasfeest af. Als het niet anders kan dan. Maar.. Eerst zien, dan geloven.
En dit.quote:
[..]
ik vind dat zwarte piet (in een andere vorm) moet blijven, maar voor mensen zoals jou hoop ik stiekem dat zwarte piet wel afgeschaft wordt
Het racisme in dit topic is werkelijk weerzinwekkend.
Top, nog meer reacties van mensen die vanwege hun eigen (recente) racistische verleden niet begrijpen dat dit iets anders is dan "blackface".quote:
?quote:
http://www.bbc.com/news/world-europe-30069240
http://www.aljazeera.com/(...)111522726689370.html
http://www.abc.net.au/new(...)ristmas-fete/5894654
http://www.nytimes.com/20(...)ime-debate.html?_r=0
[ Bericht 33% gewijzigd door Bayswater op 16-11-2014 09:53:44 ]
We staan wereldwijd in zo'n beetje iedere krant, met het incidentje van gisterquote:
De schrijver van dit stukje snap er écht geen hol van!quote:
http://www.dailymail.co.u(...)s-blacked-faces.html
Vergeet de groep zogenaamde links semi intellectuelen niet die weer iets hebben om zich mee te bezigenquote:
dit topic mag dicht. het is een klein groepje wat loopt te zeiken en krijgt dan een podium. Pauw, Dwdd, hema en albert heijn, nu ook al hier ... dicht dit topic. slotje
Laat het een waarschuwing zijn voor alle nieuwe gelukszoekers.quote:Op zondag 16 november 2014 09:50 schreef Mutant01 het volgende:
Damn - het is inderdaad wereldnieuws. En Nederland komt er op internationale fora niet echt goed vanaf.
KIES EEN ANDER LAND A.U.B.!
Waar de neuk heb jij het over. Ga iets nuttigs doen ofzo.quote:
[..]
Laat het een waarschuwing zijn voor alle nieuwe gelukszoekers.
KIES EEN ANDER LAND A.U.B.!
Het is geen blackface en ze zijn niet gearresteerd omdat ze tegenstander zijn, maar omdat ze ergens anders demonstreerden dan waar ze dat hadden moeten doen.quote:
Mooie reclame voor een ieder die internationaal zaken doet. Leg maar uit waarom blackface moet blijven en 90 tegenstanders de bak in zijn gegooid omdat ze tegen blackface zijn.
Ze hadden die hele demonstratie gewoon moeten verbieden op die plek...quote:
[..]
Het is geen blackface en ze zijn niet gearresteerd omdat ze tegenstander zijn, maar omdat ze ergens anders demonstreerden dan waar ze dat hadden moeten doen.
en dat laatste deden ze doelbewust. De RvS oordeelde immers dat de burgemeester een intocht alleen kan beoordelen op basis van risico's voor de openbare orde. Door doelbewust te zorgen voor ordeverstoring hebben ze volgend jaar een stok om mee te slaan.quote:
[..]
Het is geen blackface en ze zijn niet gearresteerd omdat ze tegenstander zijn, maar omdat ze ergens anders demonstreerden dan waar ze dat hadden moeten doen.
dat was hij ook, vandaar dat de politie ingreep.quote:
[..]
Ze hadden die hele demonstratie gewoon moeten verbieden op die plek...
Er mocht op die plek ook helemaal niet gedemonstreerd worden.quote:
[..]
Ze hadden die hele demonstratie gewoon moeten verbieden op die plek...
Ook volgend jaar gaat het ze niet lukken om de sint intocht definitief anders te krijgen. Mensen hebben er massaal schijt aan.quote:
[..]
en dat laatste deden ze doelbewust. De RvS oordeelde immers dat de burgemeester een intocht alleen kan beoordelen op basis van risico's voor de openbare orde. Door doelbewust te zorgen voor ordeverstoring hebben ze volgend jaar een stok om mee te slaan.
Ja, dat zal echt overtuigend werken. Stel jezelf de vraag, als er in China 90 demonstranten worden opgepakt, zou jij dan ook een lulverhaal geloven over dat ze elders hadden moeten protesteren? Nee, dan zeg je, wtf is dat voor fascistisch land. Nederland staat er slecht op. Vanwege blackface. Tijd om het te laten gaan.quote:
[..]
Het is geen blackface en ze zijn niet gearresteerd omdat ze tegenstander zijn, maar omdat ze ergens anders demonstreerden dan waar ze dat hadden moeten doen.
Als er geen tegenstanders waren geweest zouden we nu ook niet in het internationale nieuws zijn.quote:
Mooie reclame voor een ieder die internationaal zaken doet. Leg maar uit waarom blackface moet blijven en 90 tegenstanders de bak in zijn gegooid omdat ze tegen blackface zijn.
quote:
[..]
Ja, dat zal echt overtuigend werken. Stel jezelf de vraag, als er in China 90 demonstranten worden opgepakt, zou jij dan ook een lulverhaal geloven over dat ze elders hadden moeten protesteren? Nee, dan zeg je, wtf is dat voor fascistisch land. Nederland staat er slecht op. Vanwege blackface. Tijd om het te laten gaan.
De schuldvraag boeit niet. Die kan je bij verschillende partijen neerleggen. De vraag is hoe het internationaal ontvangen wordt. ZP wordt internationaal als blackface gezien. En nu zijn er 90 mensen opgepakt die tegen blackface demonstreren.quote:
[..]
Als er geen tegenstanders waren geweest zouden we nu ook niet in het internationale nieuws zijn.
Lekker boeiend hoe de rest van de wereld naar onze tradities kijkt.quote:
[..]
De schuldvraag boeit niet. Die kan je bij verschillende partijen neerleggen. De vraag is hoe het internationaal ontvangen wordt. ZP wordt internationaal als blackface gezien. En nu zijn er 90 mensen opgepakt die tegen blackface demonstreren.
Ja, aan de kassa bij de Albert Heijn zal Ingrid niet te maken hebben met Amerikanen die iets in het nieuws hebben gelezen over een demonstratie tegen blackface. In de dienstverlenende sector zal het maandag ongetwijfeld langskomen.quote:
Lekker boeiend. Het is niet alsof we een land zijn dat internationaal handel drijft en bekend staat om tolerantie.quote:
[..]
Lekker boeiend hoe de rest van de wereld naar onze tradities kijkt.
Ik werk toevallig in Duitsland en daar lachen ze om deze discussiequote:
[..]
Ja, aan de kassa bij de Albert Heijn zal Ingrid niet te maken hebben met Amerikanen die iets in het nieuws hebben gelezen over een demonstratie tegen blackface. In de dienstverlenende sector zal het maandag ongetwijfeld langskomen.
Dit is het bewijs dat de multiculturele samenleving als los zand aan elkaar hing.quote:
De kloof tussen blank en zwart is de laatste decennia nog nooit zo groot geweest.
En de reageerders uit "het buitenland" zijn al net zo verdeeld als de Nederlanders zelf.quote:
[..]
De schrijver van dit stukje snap er écht geen hol van!
Omdat ze daar een soortgelijke traditie hebben. Hoe denk je dat een Amerikaan dit ervaart?quote:
[..]
Ik werk toevallig in Duitsland en daar lachen ze om deze discussie
Met de extra aandacht vanuit het buitenland zal dat alleen maar sneller gaan.
Nee want door zwarte piet willen bedrijven geen zaken meer met ons doen jaquote:
[..]
Lekker boeiend. Het is niet alsof we een land zijn dat internationaal handel drijft en bekend staat om tolerantie.
. Idioot.Een Amerikaan haalt zijn schouders op, lacht er om en denkt lekker belangrijk allemaalquote:
[..]
Omdat ze daar een soortgelijke traditie hebben. Hoe denk je dat een Amerikaan dit ervaart?
Je weet zelf ook wel dat je redenatie prut is.quote:
[..]
De schuldvraag boeit niet. Die kan je bij verschillende partijen neerleggen. De vraag is hoe het internationaal ontvangen wordt. ZP wordt internationaal als blackface gezien. En nu zijn er 90 mensen opgepakt die tegen blackface demonstreren.
Gezien je zo'n fan van Erdogan bent, hoe werd het internationaal ontvangen dat 5.000 mensen werden gearresteerd die tegen Erdogan demonstreerde?
Beide "extreme" kanten zijn echt verschrikkelijk irritant. Wat een land man... ik kan het hier in Australië maar moeilijk uitleggen. Niemand neemt het serieus.quote:
[..]
Dit is het bewijs dat de multiculturele samenleving als los zand aan elkaar hing.
De kloof tussen blank en zwart is de laatste decennia nog nooit zo groot geweest.
Zeker weten dat dat gaat gebeuren. Er zijn om mindeze zaken deals niet doorgegaan.quote:
[..]
Nee want door zwarte piet willen bedrijven geen zaken meer met ons doen ja
Dit tuig werd opgepakt omdat ze niet op de aangewezen plaatsen stonden, maar ervoor kozen om tussen de kleuters hun mening te verkondigen.quote:
[..]
Je weet zelf ook wel dat je redenatie prut is.
Gezien je zo'n fan van Erdogan bent, hoe werd het internationaal ontvangen dat 5.000 mensen werden opgepakt die tegen Erdogan demonstreerde?
Klopt.quote:
[..]
Dit tuig werd opgepakt omdat ze niet op de aangewezen plaatsen stonden, maar ervoor kozen om tussen de kleuters hun mening te verkondigen.
Ik wil niet veel zeggen maar in het buitenland is het helemaal geen groot nieuws, maar als het al het nieuws haalt interesseert het mensen geen hol. Zo ervaar ik dat hier.quote:
[..]
Zeker weten dat dat gaat gebeuren. Er zijn om mindeze zaken deals niet doorgegaan.
Zoals?quote:
[..]
Er zijn om mindeze zaken deals niet doorgegaan.
De chocosoesjes kon geen deal maken met de campina, omdat slagroom wit is...quote:
Je mag ook niet met een grote groep Ajacieden door Rotterdam lopen. Als jij jezelf met zo'n groep je duidelijk kenbaar maakt als Ajacied noemt de politie dat terecht provocatie. Er waren gewoon plekken waar die mensen mochten demonstreren. Ze kiezen er zelf voor om te demonstreren in het bijzijn van de kleine kinderen. Waarom dan huilen als je opgepakt wordt?
quote:
En maar zeggen hoe erg fanatieke voetbalsupporters zijn... Wauw. 90 aanhoudingen komt eigenlijk al jaaaaaaren niet meer voor en dat terwijl je als supporter voor mindere dingen opgepakt wordt.
Je mag ook niet met een grote groep Ajacieden door Rotterdam lopen. Als jij jezelf met zo'n groep je duidelijk kenbaar maakt als Ajacied noemt de politie dat terecht provocatie. Er waren gewoon plekken waar die mensen mochten demonstreren. Ze kiezen er zelf voor om te demonstreren in het bijzijn van de kleine kinderen. Waarom dan huilen als je opgepakt wordt?
Waarom überhaupt demonstreren bij een intocht waar er al aanpassingen zijn getroffen om het vermeende racistische karakter van zwarte piet te wissen?quote:
En maar zeggen hoe erg fanatieke voetbalsupporters zijn... Wauw. 90 aanhoudingen komt eigenlijk al jaaaaaaren niet meer voor en dat terwijl je als supporter voor mindere dingen opgepakt wordt.
Je mag ook niet met een grote groep Ajacieden door Rotterdam lopen. Als jij jezelf met zo'n groep je duidelijk kenbaar maakt als Ajacied noemt de politie dat terecht provocatie. Er waren gewoon plekken waar die mensen mochten demonstreren. Ze kiezen er zelf voor om te demonstreren in het bijzijn van de kleine kinderen. Waarom dan huilen als je opgepakt wordt?
Ook domme mensen mogen demonstreren. Dat recht heeft iedereen alleen als er duidelijk aangegeven waar je wel en niet jezelf kenbaar mag maken als anti-zwarte piet en komt vervolgens wel op verboden terrein dan moet je ook niet klagen dat je opgepakt wordt. Ik vind het sowieso heel sneu dat er over de ruggen van die kleine kinderen een statement gemaakt moet worden. Wij kennen die inmiddels wel? Hetzelfde voor die rechtse kaalkoppies die ook weer heel stoer aanwezig waren. Rot lekker op man.quote:
[..]
Waarom überhaupt demonstreren bij een intocht waar er al aanpassingen zijn getroffen om het vermeende racistische karakter van zwarte piet te wissen?
Elk weldenkend mens moet het ermee eens zijn dat het arresteren van die mensen volledig terecht was. Zie mijn voorbeeld over voetbalsupporters die zichzelf kenbaar maken een stad van de rivaal.
quote:
quote:
Oh nee, geen racisme in Nederland hoor. Niks aan het handje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 10:52:26 ]
Echt achterlijke idioten. Onder je eigen naam, dat weer wel. Kan mooi iedereen zien wat een mongool je bent. Denk niet dat ik als werkgever blij zou zijn als een personeelslid van mij zich zo uit op social media.quote:
[ afbeelding ]
Oh nee, geen racisme in Nederland hoor. Niks aan het handje.
Omdat dat vermeende 'racisme' en de strijd daartegen levendig gehouden moet worden. En vinden ze geen 'racisme' dan creëren ze het zelf wel. Vinden ze geen blanke mensen die ze kunnen aanvallen dan pakken ze gewoon negerzoenen, Haribo snoepjes of fictieve figuren. Zolang ze maar kunnen roepen dat ze gediscrimineerd worden.quote:
[..]
Waarom überhaupt demonstreren bij een intocht waar er al aanpassingen zijn getroffen om het vermeende racistische karakter van zwarte piet te wissen?
En wie denkt dat als we hier aan toegeven dat het dan ophoudt op komt bedrogen uit. Men zal gewoon weer een nieuw doelwit zoeken.
Er lopen nog een aantal -traditionele- zwarte pieten tussen. En de demonstranten willen dat ALLE pieten worden vervangenquote:
[..]
Waarom überhaupt demonstreren bij een intocht waar er al aanpassingen zijn getroffen om het vermeende racistische karakter van zwarte piet te wissen?
Weer zo'n sterk staaltje tolerantie richting andersdenkenden.quote:
Niet om ze daar voor onbepaalde tijd en zonder vorm van proces vast te laten zitten, natuurlijk. Gewoon, vanaf de intocht tot 5 december. Om te voorkomen dat ze de feestvreugde verstoren met hun terreur.
Dus dan hebben we straks alleen nog witte pieten en gele pieten?quote:
[..]
Er lopen nog een aantal -traditionele- zwarte pieten tussen. En de demonstranten willen dat ALLE pieten worden vervangen
Maar dan is het weer discriminatie omdat de zwarte mensch wordt buitengesloten
Er zegt niemand dat er geen racisme in NL is hoor.quote:
[ afbeelding ]
Oh nee, geen racisme in Nederland hoor. Niks aan het handje.
Maar moet dat over de rug van een onschuldig karakter in een onschuldig feest voor onschuldige kinderen onder de aandacht gebracht worden?
Ergo: helemaal geen Pieten meer. Groene waren bijvoorbeeld ook niet goed. Vanaf dat punt had men die Quinsy al volledig links moeten laten liggen.quote:
[..]
Er lopen nog een aantal -traditionele- zwarte pieten tussen. En de demonstranten willen dat ALLE pieten worden vervangen
Een feest dat bovendien helemaal niets met racisme te maken heeft.quote:
[..]
Er zegt niemand dat er geen racisme in NL is hoor.
Maar moet dat over de rug van een onschuldig karakter in een onschuldig feest voor onschuldige kinderen onder de aandacht gebracht worden?
Bedankt voor de nuttige en terechte aanvulling.quote:
[..]
Een feest dat bovendien helemaal niets met racisme te maken heeft.
Je moet wat als je geen echt werk hebt om de gasmeter draaiende te houden.quote:
En ondertussen denk de kunstenaar te kunnen cashen met zijn ongefundeerde mening.
Het is helemaal geen onschuldig karakter. Het is een karikatuur van de zwarte slaaf, welke kwetsend en stereotyperend is voor een flinke bevolkingsgroep.quote:
[..]
Er zegt niemand dat er geen racisme in NL is hoor.
Maar moet dat over de rug van een onschuldig karakter in een onschuldig feest voor onschuldige kinderen onder de aandacht gebracht worden?
Is dit niet kwetsend voor kinderen?quote:
Hopelijk nog een opstootje en huilende kinderen bij de Sinterklaasintocht.
http://www.spitsnieuws.nl(...)ren-in-zwarte-pietenquote:
[..]
Het is helemaal geen onschuldig karakter. Het is een karikatuur van de zwarte slaaf, welke kwetsend en stereotyperend is voor een flinke bevolkingsgroep.
Maar ik begrijp dat het op het Groenlinks congres lekker bekt.
Ja, er zijn racistisch mensen in Nederland, dat zal niemand ontkennen, en nu?quote:
[ afbeelding ]
Oh nee, geen racisme in Nederland hoor. Niks aan het handje.
De donkere vrienden die ik heb vinden de anti Pieten ook niet helemaal fris in de hersenpan en distantiëren zich van deze lui. De flinke bevolkingsgroep die zich ergert is aanzienlijk kleiner dan jij denkt.quote:
[..]
Het is helemaal geen onschuldig karakter. Het is een karikatuur van de zwarte slaaf, welke kwetsend en stereotyperend is voor een flinke bevolkingsgroep.
Ik denk niet eens dat alle "lolbroeken" die daar posten racistisch zijn, maar op het internet een grotere bek hebben en verder gaan dan in het echt. Leuk voor hen dat ze alleen met naam en toenaam postenquote:Op zondag 16 november 2014 11:28 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja, er zijn racistisch mensen in Nederland, dat zal niemand ontkennen, en nu?
Inderdaad. Door de massale media-aandacht lijkt het alsof Gario een flink legertje hulppieten (quote:
[..]
De donkere vrienden die ik heb vinden de anti Pieten ook niet helemaal fris in de hersenpan en distantiëren zich van deze lui. De flinke bevolkingsgroep die zich ergert is aanzienlijk kleiner dan jij denkt.
) heeft maar dat valt in de praktijk zwaar tegen."Ja heel leuk dat wij, als onervaren pieten die nog niet zo veel ervaring hebben met door de schoorsteen gaan, er dit jaar ook bij mogen zijn", zo zei eentje net op AT5. Best slim gevonden.
Maar blijkbaar zijn ze zo zeldzaam dat de racisme-zoekertjes ze niet kunnen vinden en zich dan maar moeten richten op 'racistische' negerzoenen, Haribo snoepjes en fictieve figuren.quote:
[..]
Ja, er zijn racistisch mensen in Nederland, dat zal niemand ontkennen, en nu?
Ook vreemd dat er steeds meer asielzoekers naar Nederland komen. Wie wil er nou in een racistisch land wonen....toch?
Wel sneu dat de beoogde "hulppieten" die niet in zijn quatsch meegaan er vaak wel op worden aangekeken. Iets wat je natuurlijk alleen Quinsy en zijn bende aan kunt rekenenquote:
[..]
Inderdaad. Door de massale media-aandacht lijkt het alsof Gario een flink legertje hulppieten (
Ja, echter zal het niet helpen om relletjes te voorkomen, aangezien de demonstranten geen genoegen nemen met een roetveegpiet.quote:
Nou, bij de intocht in Amsterdam nu ook wat 'roetveegpieten'.
"Ja heel leuk dat wij, als onervaren pieten die nog niet zo veel ervaring hebben met door de schoorsteen gaan, er dit jaar ook bij mogen zijn", zo zei eentje net op AT5. Best slim gevonden.
Er is toch gebroken met de traditie. Er is geen specifieke Zwarte Piet meer. Er zijn Stroopwafelpieten, Kaaspieten, Pipopieten, noem maar op. Ja, hier en daar een Zwarte Piet. Maar er zijn hier en daar ook Zwarte buschauffeurs, kappers, politie-agenten. Het is tegenwoordig gewoon Piet. Die een verschillende kleur kan hebben. Net zoals de rest van de maatschappij. Heel vroeger (honderden dagen geleden). Ja toen was Piet alleen maar zwart. Maar tegenwoordig niet meer.quote:
[..]
Het is helemaal geen onschuldig karakter. Het is een karikatuur van de zwarte slaaf, welke kwetsend en stereotyperend is voor een flinke bevolkingsgroep.
Dus: Nederland heeft zich weer aangepast aan de mekkerende minderheid.
OK.... next problem!
het zijn natuurlijk dit soort mongoloïde classificaties die de discussie niet echt helpen...quote:
[..]
Inderdaad. Door de massale media-aandacht lijkt het alsof Gario een flink legertje hulppieten (
Afgezien van het kruis op zijn mijter dan.quote:Op zondag 16 november 2014 11:37 schreef Infection het volgende:
Die sinterklaas in Amsterdam ziet er toch wel behoorlijk echt uit.
http://www.nu.nl/binnenla(...)en-in-amsterdam.htmlquote:
Nog geen rellen in Amsterdam? Hebben ze daar geen zwakbegaafde tokkies met zelfmedelijden meer? Of zitten die nog in Gouda?
Die staan als het goed is op het Beursplein.quote:
Nog geen rellen in Amsterdam? Hebben ze daar geen zwakbegaafde tokkies met zelfmedelijden meer? Of zitten die nog in Gouda?
http://www.at5.nl/artikel(...)gonnen-op-beursplein
Volgens het Meertens Instituut valt dat "niet hard te maken".quote:
[..]
Het is helemaal geen onschuldig karakter. Het is een karikatuur van de zwarte slaaf, welke kwetsend en stereotyperend is voor een flinke bevolkingsgroep.
quote:Wat was in 1850 de connectie tussen Zwarte Piet en slavernij?
Rond 1850 bestond de slavernij in de koloniën in de West nog volop. In 1863 werd de slavernij pas afgeschaft. Echter, het houden van slaven was buiten de koloniën, in Nederland, toen reeds lang ongebruikelijk. De zwarte knecht in het boekje van Jan Schenkman uit 1850 is derhalve niet op te vatten als een huisslaaf, maar als een knecht in betrekking. De ouderwetse aankleding van de zwarte knecht kan indirect wel associaties opwekken met de slavernij, maar een directe connectie tussen het Sinterklaasfeest, Zwarte Piet en slavernij in 1850 valt, op basis van de historische bronnen, niet hard te maken. De stereotyperende veranderingen in de afbeeldingen van Zwarte Piet omstreeks 1850 kunnen natuurlijk wel zijn beïnvloed door het toenmalige discours over en de beeldvorming van kolonialisme en slavernij.
http://www.meertens.knaw.(...)4371-faq-zwarte-piet
Als je naar de publieke omroepen kijkt lijkt het wel of er een ware revolutie plaatsvind en half Nederland achter Gario staat. Maar dat gemanipuleer van de journalistiek is al lang bekend en we zouden daar als NLers zo langzamerhand wel doorheen mogen prikken.quote:
[..]
Inderdaad. Door de massale media-aandacht lijkt het alsof Gario een flink legertje hulppieten (
Als je de verschillende enquêtes bekijkt dan zie je inderdaad dat de media een beeld probeert te creëren dat niet overeenkomt met de waarheid.
Het nare is dat we allemaal verplicht meebetalen aan die publieke omroepen. Ze verraden ons en steken een mes in de rug van het volk en we betalen ze er ook nog voor.
En hopelijk blijft dat groepje tegenstanders idd netjes op het Beursplein en blijft het daar gewoon beschaafd.
quote:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)en-in-amsterdam.html
Ah...quote:
[..]
Die staan als het goed is op het Beursplein.
http://www.at5.nl/artikel(...)gonnen-op-beursplein
Nou, benieuwd of ze het twee dagen achter elkaar weten te verzieken.
Ik hoop van niet.quote:
[..]
[..]
Ah...
Nou, benieuwd of ze het twee dagen achter elkaar weten te verzieken.
Aan de andere kant geeft dat de 'discussie' wel weer wat snelheid.quote:
Het is een sarcastisch grapje, zuurpruimquote:
[..]
het zijn natuurlijk dit soort mongoloïde classificaties die de discussie niet echt helpen...
Niet helemaal natuurlijk. Het komt door Quinsy en zijn bende, maar het is nog altijd aan een individu om te bepalen of die daar een hele bevolkingsgroep op aankijkt. Ik weet dat Quinsy juist een minderheid is, dus kijk ik negers als individuen er absoluut niet op aan.quote:
[..]
Wel sneu dat de beoogde "hulppieten" die niet in zijn quatsch meegaan er vaak wel op worden aangekeken. Iets wat je natuurlijk alleen Quinsy en zijn bende aan kunt rekenen
daar is niets sarcastisch aan natuurlijk en juist precies waar die aversie vandaan komt en maakt de discussie alleen maar onmogelijkquote:
[..]
Het is een sarcastisch grapje, zuurpruim
Jij bepaalt even voor mij hoe wat mijn bedoeling is met een grapje? De aversie komt eerder bij Quinsy en de zijnen vandaan, waarbij het minderwaardigheidscomplex en de blankenhaat er vanaf spat. En zijn onvermogen om in discussie te gaan met mensen (van het pietengilde bijvoorbeeld).quote:
[..]
daar is niets sarcastisch aan natuurlijk en juist precies waar die aversie vandaan komt en maakt de discussie alleen maar onmogelijk
ik zeg dat het niet helpt, aan jou om daar dan boven te staanquote:
[..]
Jij bepaalt even voor mij hoe wat mijn bedoeling is met een grapje? De aversie komt eerder bij Quinsy en de zijnen vandaan, waarbij het minderwaardigheidscomplex en de blankenhaat er vanaf spat. En zijn onvermogen om in discussie te gaan met mensen (van het pietengilde bijvoorbeeld).
Beroepsdemonstrant Paul Peters is weer vrijgelaten, dus het kan zo maar weer verkeerd gaan.quote:
Ah...
Nou, benieuwd of ze het twee dagen achter elkaar weten te verzieken.