NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het uiteraard over die types die vandaag in Gouda waren. Duh.quote:Op zaterdag 15 november 2014 21:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, alle mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn racistische haatzaaiers.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Kan iemand me overigens uitleggen waarom gouden oorringen en fleurige gekleurde kleding zogenaamd een verwijzing naar de negerslaven waren? Die rode grote lippen vond ik idd wat dubieus (en dat mocht ook best aangepast worden, je krijgt geen rode lippen van door een schoorsteen heen pleuren) maar slaven liepen toch met alles behalve vrolijk felgekleurde kleding en dure gouden sierraden aan lijkt me? 
Maar zoals zwarte piet zie je zo erg nietquote:
[..]
Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denkenquote:
[..]
We hebben nu zwarte pieten, witte pieten, roetpieten etc.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Verrek, nou je het zegtquote:
[..]
Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denken
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.quote:
[..]
Maar zoals zwarte piet zie je zo erg niet
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dit topic gaat over zwarte pietquote:
[..]
Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.quote:
[..]
Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
Aanvullend, mogen zeggen dat je een verbod geen vrijheid vind betekent dat je vrijheid hebt
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
K.quote:
[..]
Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.quote:
[..]
Dit topic gaat over zwarte piet
Moet je toch met me eens zijn.
quote:
[..]
Langs die route moet het ook kunnen. Jouw mening (en de mening van al die ouders) staan daarbij niet bovenaan.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat is dus jouw mening...quote:
[..]
Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vieren
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.
Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
Ja ik zeg niet dat het niet mag, maar ik praat hier ontopic dus als jij degene bent die offtopic gaat ga ik niet verder met verdedigen.quote:
[..]
Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.
Moet je toch met me eens zijn.
[..]
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.quote:
[..]
Dat is dus jouw mening...
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.
Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Hou je in godsnaam bij de feiten, niemand had het verboden, er waren alleen restricties opgelegd aan de demonstratie, maar daar voelde ze niets voor en hebben hun eigen (illegale) plan getrokken, dat werd nog gedoogd tot ze gingen provoceren.quote:
[..]
Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
En hoezo "kan het niet meer"...? Omdat een handjevol idioten er aanstoot aan nemen?quote:
[..]
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
Ach, zoiets als kerst vind ik juist wel mooi, want dat is juist een samenraapsel van zowel religieuze als 'heidense' feestjes. Als je dat gaat afschaffen kun je ook wel oud en nieuw af gaan schaffen, maar dan zou Nederland wel heel heel saai worden.quote:
[..]
Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Maar Pinksteren en Hemelvaart e.d. mogen van mij ook vervangen worden door andere feesten. Het is raar dat Bevrijdingsdag (dat voor elke Nederlander wel ergens van toepassing is, want iedereen leeft hier nog steeds elke dag in die vrijheid) maar 1 keer in de 5 jaar een officiële feestdag is, en iets als Pinksteren (wat voor drie kwart van Nederland geen enkele betekenis heeft) wel elk jaar.
Effe nog iets randoms wat ik net tegenkwam 
Nooit gewetenquote:Oosprong van iemand de zwartepiet toespelen
Wanneer je iemand tot zondebok maakt of de schuld op iemand af probeert te schuiven kun je dit verwoorden door te stellen dat je iemand ‘de zwartepiet toespeelt.’ In tegenstelling tot wat men zou verwachten heeft deze uitdrukking echter maar weinig te maken met Zwarte Piet als de knecht van Sinterklaas. De term ‘zwartepieten’ heeft namelijk een hele andere oorsprong.
De term ‘iemand de zwartepiet toespelen’ komt uit het gelijknamige kaartspel ‘zwartepieten’. In dit spel, dat gespeeld wordt met een klassiek spel kaarten, heet de schoppenboer de zwartepiet en is het de bedoeling dat je als speler niet met de schoppenboer eindigt. Degene die als laatste de schoppenboer heeft, heeft het spel verloren en is daarmee de zwartepiet. Bij het spel zwartepieten heet zowel de houder van de kaart als de kaart zelf de zwartepiet. Zwarte Piet wordt hier dus gebruikt als een term voor ongeluk hebben en bestaat waarschijnlijk al enkele honderden jaren als zodanig.
Het kaartspel
Het spel zoals we dat nu kennen ontstond in de late middeleeuwen. De oorsprong van het kaartspel is niet bekend, maar algemeen wordt aangenomen dat het stamt uit China en daar ontwikkeld is na de uitvinding van het papier. In Europa dook het vermoedelijk voor het eerst op in Italië in de 14e eeuw. De symbolen schoppen, harten, klaveren en ruiten stammen uit dezelfde tijd, zodat de huidige kaarten nog steeds vol zit met symbolen uit de middeleeuwen. Het kaartspel kwam vermoedelijk rond 1530 in de huidige vorm in Nederland terecht, overgewaaid uit Frankrijk.
Schoppenboer
Schoppen zijn eigenlijk ijzeren pieken of lansen en komen rond 1530 in Nederland terecht, net als de rest van het kaartspel. Het symbool ‘schoppen’ is een symbool voor de landadel. Alle plaatjes in het kaartspel zoals we deze kennen verwijzen oorspronkelijk naar historische figuren. De schoppenboer, die dus in het spel zwartepieten de zwartepiet heet, is van oorsprong de figuur Ogier.
Ogier de Deen was een populair figuur uit een gelijknamige roman uit de 14e eeuw die ging over het rijk van Karel de Grote. Hij was hierin een gevangene aan het hof van Karel de Grote, omdat Ogiers vader Karel de Grote geld verschuldigd was. Van de tekst van dit verhaal bestaan slechts nog een aantal fragmenten. Deze Ogier vormde dus de basis voor de schoppenboer, de hartenheer stelt overigens Karel de Grote zelf voor.
Zwartepieten
Het spel zwartepieten is overigens ook in andere talen bekend onder de naam zwartepieten en kan ook gespeeld worden met als ‘zwartepiet’ een hele andere kaart dan de schoppenboer. De schoppenboer die afstamt van Ogier heeft waarschijnlijk dus weinig verwantschap met een zwartepiet zelf. De term zwartepiet uit het kaartspel bestaat vermoedelijk al veel langer dan dat de hulpjes van Sinterklaas Zwarte Pieten heten, zodat ook de uitdrukking al lang in de Nederlandse taal bestaat. Tegenwoordig wordt er vooral in de politiek veel gebruik gemaakt van de term ‘zwartepieten’ of ‘de zwartepiet toespelen’.
Weer een mening.. waarom KAN het volgens jou niet meer?quote:
[..]
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
er is dan zoveel blackface. Op de camping was een vossenjacht/dierenspel met verschillende ouders die zich als dier verkleeddden, groepjes kinderen die punten verzamelden door de dieren te vinden en te verzorgen, en een enge jager die achter de dieren aan zat. De jager was volledig zwart geschminkt: armen, handen, gezicht, maar ook z'n kaalgeschoren schedel was zwart.quote:
[..]
Daar gaan we weerzwarte piet is wel degelijk blackface, daar is simpelweg niet omheen te draaien.
Duidelijk niet bedoeld als persiflage op zwarte mensen.. Maar wel zwart. En daardoor in de ogen van veel mensen die zwart schminken per definitie blackface vinden, ook racistisch.
Volgens mij kun je niet anders dan elkaars intenties meewegen, als je tot elkaar wilt komen.
En als je dat niet wilt, kun je altijd nog knokken natuurlijk. Maar dan ga ik met mijn kinderen liever naar een andere intocht dan de landelijke npo-intocht.
Is Sinterklaas geen karikatuur ?quote:
[..]
het is een karikatuur zeg ik toch. waarom luister je nou niet
Maar wat ik triest vind is dat door een handje vol racisme schreeuwers veel donker gekleurde mensen erin meegetrokken worden die totaal geen probleem hebben met het duo sint en piet.
There is only one religion
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.quote:
[..]
Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,quote:Op zaterdag 15 november 2014 22:52 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
There is only one religion
Waar heb ik het over goud of schoenen?quote:
[..]
slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verledenquote:Op zaterdag 15 november 2014 22:55 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Waar heb ik het over goud of schoenen?
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
There is only one religion
joh?quote:
[..]
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
welke dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En op zich wel terecht, als je de eerste (bekende) afbeelding van Zwarte Piet ziet.quote:
[..]
Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verleden
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
Alleen je zou kunnen zeggen dat die verwijzing in de afgelopen 100 jaar juist al steeds minder en minder is geworden. En iemand die een beetje rationeel nadenkt, zou dan ook weten dat dat de komende 50-100 jaar alleen nog maar meer zou veranderen, uit zichzelf.
Zeker nu vrijwel elk jongetje op school niet anders gewend is dan dat er minimaal 1 of 2 donkere jongens in z'n klas zitten. Eerlijk gezegd kon ik me voorstellen dat donkere mensen zich hier 60-70 jaar geleden nog zorgen over maakten, toen (vooral buiten de grote steden) kinderen een 'neger' als iets bijzonders/anders zagen. Voor een kind van nu, heeft zwarte Piet net zoveel associatie met donkere mensen, als dat sinterklaas dat met z'n opa heeft. Niet of nauwelijks dus.
Geen idee. Volgens mij is er geen enkele afrikaanse traditie die je met Zwarte Piet kunt vergelijken, of zou het dan alleen maar liggen aan het feit dat het een zwart geschminkt typetje is?quote:
Op Dus alleen
Zwart
Zwarte Piet is zwart
Negers zijn zwart
Dus Zwarte Piet is een neger
Dat soort kul redenaties.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
http://www.ad.nl/ad/nl/33(...)zet-naar-Gouda.dhtmlquote:Niet alleen de extreemlinkse groepering AFA liet zich bij de Sinterklaasintocht in Gouda zien; ook extreemrechts bleek aanwezig. Op twitter is een foto verschenen van de aanhouding van de extreemrechtse Paul Peters, die zich vroeger onder andere aan de neonazistische beweging Stormfront zou hebben verbonden.
Onduidelijk is of politie en gemeente vooraf al op de hoogte waren van de plannen van beide groeperingen naar de intocht te komen. Eerder liet de nationalistische beweging Voorpost zich al wel zien bij een van de rechtszaken tegen Piet.
Dit dreigde te gebeuren met de Schilderswijk laatst.... radicalen van diverse zijden die elkaar opzoeken. Ze zoeken rellen.
zoals Sjaak Bral zei: "Sinterklaas is een geloof. einde discussie."
slotje graag.
slotje graag.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditiequote:
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Al die flappies die demonstreren en dan geen eens een statement willen geven 
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Het uiterlijk van Piet is gebaseerd op dat van de Moren uit Noord-Afrika. Zwarte Piet is dus géén "neger", ook al is hij zwart.quote:Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara (met uitzondering van de Hoorn van Afrika)
Misschien moet je zelf eens leren het verschil tussen mensen met een niet-blanke huidskleur te herkennen. Dan zul je zelf ook zien dat een Marokkaan, een Somaliër en een Zimbabwaan er niet hetzelfde uitzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2014 23:29:48 ]
Zwarte Piet is een 'sprookjes figuur'... Niet echt dus. Gewoon een toneelstukje van een paar weken. Geen bevolkingsgroep!quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Hoop kinderen hebben er veel plezier van!
Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.quote:
[..]
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.quote:
[..]
Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.
Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.quote:Op zaterdag 15 november 2014 23:39 schreef InverHouse het volgende:
[..]
Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Compleet doorgeslagen dus.quote:Op zaterdag 15 november 2014 23:42 schreef Fascination het volgende:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Idd, te belachelijk voor woorden. Al weet ik hoelang geen probleem en nu zal het ineens racisme heten.quote:
[..]
Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.
om te schamenquote:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is
Dat is de hele 'grap', het feest is voor kinderen tot een jaar of 7. Daarna gelooft men niet meer in sinterklaas. Heisa om niks...te triest voor woorden.quote:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is
Treurig dat er daar überhaupt gedemonstreerd werd, terwijl de optocht reeds allerlei gekleurde pieten bevatte.quote:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Kan die gast zich niet verslikken en stikken in een pepernoot?quote:
https://twitter.com/quinsyg
Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik begrijp alle commotie eigenlijk niet zo echt. Ten eerste wordt het woord knecht negatief geassocieerd met de slavernij. Maar knecht was vroeger gewoon een beroep. Je had b.v. de stalknecht, boerenknecht en paardenknecht, die gewoon in loondienst waren. Iedereen had z,n specialisatie. Net als de Pieten van nu .Als je kijkt naar de kledingstijl van zwarte piet. De witte kraag, de geveerde muts, de ballonbroek en de in de lengte richting gestreepte patronen. Dit was destijds in de mode en alleen voorbehouden aan de beter bedeelden. Blijkbaar werden ze goed betaald. Ook hebben ze ZELF nota bene een roe, hebben ze alle vrijheid van de wereld en zijn ze het meest geliefd bij kinderen. Laat de kinderen nu alstublieft kind zijn en genieten van een voor hun magisch moment. Daar hebben we al te weinig van in het leven.
