abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146693393
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, alle mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn racistische haatzaaiers.

:')
Ik heb het uiteraard over die types die vandaag in Gouda waren. Duh.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_146693395
Kan iemand me overigens uitleggen waarom gouden oorringen en fleurige gekleurde kleding zogenaamd een verwijzing naar de negerslaven waren? Die rode grote lippen vond ik idd wat dubieus (en dat mocht ook best aangepast worden, je krijgt geen rode lippen van door een schoorsteen heen pleuren) maar slaven liepen toch met alles behalve vrolijk felgekleurde kleding en dure gouden sierraden aan lijkt me? :?
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 21:56:51 #103
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146693409
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Maar zoals zwarte piet zie je zo erg niet
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Redactie Frontpage zaterdag 15 november 2014 @ 21:57:01 #104
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146693421
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:53 schreef MaLo het volgende:

[..]

We hebben nu zwarte pieten, witte pieten, roetpieten etc.
Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denken :D

Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 15 november 2014 @ 21:57:33 #105
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_146693444
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:57 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Moest door die opsomming opeens aan From Dusk Till Dawn denken :D

Verrek, nou je het zegt :D
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 15 november 2014 @ 21:57:58 #106
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_146693460
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:56 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Maar zoals zwarte piet zie je zo erg niet
Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 21:58:23 #107
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146693475
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:57 schreef MaLo het volgende:

[..]

Nee, dieren de keel doorsnijden, dat is feestelijk.
Dit topic gaat over zwarte piet
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Redactie Frontpage zaterdag 15 november 2014 @ 21:58:28 #108
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146693482
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:54 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.

Aanvullend, mogen zeggen dat je een verbod geen vrijheid vind betekent dat je vrijheid hebt ;)
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 21:59:08 #109
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146693520
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:58 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Nog even voor de laatste keer, misschien dat je er overheen hebt gelezen, kan gebeuren hoor. Er was géén demonstratieverbod.
K.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zaterdag 15 november 2014 @ 21:59:41 #110
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_146693542
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:58 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Dit topic gaat over zwarte piet
Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.
Moet je toch met me eens zijn.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:47 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Langs die route moet het ook kunnen. Jouw mening (en de mening van al die ouders) staan daarbij niet bovenaan.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 15 november 2014 @ 22:00:13 #111
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
pi_146693560
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:53 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Zwarte Piet slaat gewoon nergens op en is daarom volkomen onzin om dat nog te vieren
Dat is dus jouw mening...
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.

Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 22:00:41 #112
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146693580
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:59 schreef MaLo het volgende:

[..]

Hej, dit is mijn mening en die mag ik overal en altijd geven. Of het nu gepast is of niet.
Moet je toch met me eens zijn.

[..]

Ja ik zeg niet dat het niet mag, maar ik praat hier ontopic dus als jij degene bent die offtopic gaat ga ik niet verder met verdedigen.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 22:01:33 #113
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_146693615
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:00 schreef Loserkid het volgende:

[..]

Dat is dus jouw mening...
Laten we Kerst ook maar niet vieren, want een man die (volgens de folklore) elfjes zijn speelgoed in elkaar laat zetten, en in één nacht zijn vliegende rendieren afbeult om op tijd cadeautjes over de hele wereld rond te brengen slaat wel ergens op, en moet geaccepteerd worden, louter omdat die elfjes niet zwart zijn geschminkt.

Je zei zelf dat je als kind het hele jaar uit keek naar Sinterklaas, waarom wil je jonge/toekomstige landgenoten die kans ontnemen, om op de zelfde manier van dat feest te genieten als hoe jij dat gedaan hebt?
Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  zaterdag 15 november 2014 @ 22:01:59 #114
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
pi_146693634
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:54 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ah dus jij vindt verbod op een demonstratie gewoon de definitie vrijheid. lolzje
Hou je in godsnaam bij de feiten, niemand had het verboden, er waren alleen restricties opgelegd aan de demonstratie, maar daar voelde ze niets voor en hebben hun eigen (illegale) plan getrokken, dat werd nog gedoogd tot ze gingen provoceren.
pi_146693647
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:01 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
En hoezo "kan het niet meer"...? Omdat een handjevol idioten er aanstoot aan nemen?
pi_146693648
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vind wel meer feestjes onzin en nergens op slaan en dat zijn voornamelijk religieuze feestjes.
Ach, zoiets als kerst vind ik juist wel mooi, want dat is juist een samenraapsel van zowel religieuze als 'heidense' feestjes. Als je dat gaat afschaffen kun je ook wel oud en nieuw af gaan schaffen, maar dan zou Nederland wel heel heel saai worden.

Maar Pinksteren en Hemelvaart e.d. mogen van mij ook vervangen worden door andere feesten. Het is raar dat Bevrijdingsdag (dat voor elke Nederlander wel ergens van toepassing is, want iedereen leeft hier nog steeds elke dag in die vrijheid) maar 1 keer in de 5 jaar een officiële feestdag is, en iets als Pinksteren (wat voor drie kwart van Nederland geen enkele betekenis heeft) wel elk jaar.
pi_146693675
Effe nog iets randoms wat ik net tegenkwam :P

quote:
Oosprong van iemand de zwartepiet toespelen

Wanneer je iemand tot zondebok maakt of de schuld op iemand af probeert te schuiven kun je dit verwoorden door te stellen dat je iemand ‘de zwartepiet toespeelt.’ In tegenstelling tot wat men zou verwachten heeft deze uitdrukking echter maar weinig te maken met Zwarte Piet als de knecht van Sinterklaas. De term ‘zwartepieten’ heeft namelijk een hele andere oorsprong.

De term ‘iemand de zwartepiet toespelen’ komt uit het gelijknamige kaartspel ‘zwartepieten’. In dit spel, dat gespeeld wordt met een klassiek spel kaarten, heet de schoppenboer de zwartepiet en is het de bedoeling dat je als speler niet met de schoppenboer eindigt. Degene die als laatste de schoppenboer heeft, heeft het spel verloren en is daarmee de zwartepiet. Bij het spel zwartepieten heet zowel de houder van de kaart als de kaart zelf de zwartepiet. Zwarte Piet wordt hier dus gebruikt als een term voor ongeluk hebben en bestaat waarschijnlijk al enkele honderden jaren als zodanig.

Het kaartspel

Het spel zoals we dat nu kennen ontstond in de late middeleeuwen. De oorsprong van het kaartspel is niet bekend, maar algemeen wordt aangenomen dat het stamt uit China en daar ontwikkeld is na de uitvinding van het papier. In Europa dook het vermoedelijk voor het eerst op in Italië in de 14e eeuw. De symbolen schoppen, harten, klaveren en ruiten stammen uit dezelfde tijd, zodat de huidige kaarten nog steeds vol zit met symbolen uit de middeleeuwen. Het kaartspel kwam vermoedelijk rond 1530 in de huidige vorm in Nederland terecht, overgewaaid uit Frankrijk.

Schoppenboer

Schoppen zijn eigenlijk ijzeren pieken of lansen en komen rond 1530 in Nederland terecht, net als de rest van het kaartspel. Het symbool ‘schoppen’ is een symbool voor de landadel. Alle plaatjes in het kaartspel zoals we deze kennen verwijzen oorspronkelijk naar historische figuren. De schoppenboer, die dus in het spel zwartepieten de zwartepiet heet, is van oorsprong de figuur Ogier.

Ogier de Deen was een populair figuur uit een gelijknamige roman uit de 14e eeuw die ging over het rijk van Karel de Grote. Hij was hierin een gevangene aan het hof van Karel de Grote, omdat Ogiers vader Karel de Grote geld verschuldigd was. Van de tekst van dit verhaal bestaan slechts nog een aantal fragmenten. Deze Ogier vormde dus de basis voor de schoppenboer, de hartenheer stelt overigens Karel de Grote zelf voor.

Zwartepieten

Het spel zwartepieten is overigens ook in andere talen bekend onder de naam zwartepieten en kan ook gespeeld worden met als ‘zwartepiet’ een hele andere kaart dan de schoppenboer. De schoppenboer die afstamt van Ogier heeft waarschijnlijk dus weinig verwantschap met een zwartepiet zelf. De term zwartepiet uit het kaartspel bestaat vermoedelijk al veel langer dan dat de hulpjes van Sinterklaas Zwarte Pieten heten, zodat ook de uitdrukking al lang in de Nederlandse taal bestaat. Tegenwoordig wordt er vooral in de politiek veel gebruik gemaakt van de term ‘zwartepieten’ of ‘de zwartepiet toespelen’.
Nooit geweten :)
  zaterdag 15 november 2014 @ 22:07:33 #118
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
pi_146693820
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:01 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ik zei daarna dat het feest gewoon niet meer kan. Van mij mag het gevierd worden alleen het kan niet meer.
Weer een mening.. waarom KAN het volgens jou niet meer?
pi_146694432
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:33 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Daar gaan we weer :O zwarte piet is wel degelijk blackface, daar is simpelweg niet omheen te draaien.
er is dan zoveel blackface. Op de camping was een vossenjacht/dierenspel met verschillende ouders die zich als dier verkleeddden, groepjes kinderen die punten verzamelden door de dieren te vinden en te verzorgen, en een enge jager die achter de dieren aan zat. De jager was volledig zwart geschminkt: armen, handen, gezicht, maar ook z'n kaalgeschoren schedel was zwart.
Duidelijk niet bedoeld als persiflage op zwarte mensen.. Maar wel zwart. En daardoor in de ogen van veel mensen die zwart schminken per definitie blackface vinden, ook racistisch.

Volgens mij kun je niet anders dan elkaars intenties meewegen, als je tot elkaar wilt komen.
En als je dat niet wilt, kun je altijd nog knokken natuurlijk. Maar dan ga ik met mijn kinderen liever naar een andere intocht dan de landelijke npo-intocht.
  zaterdag 15 november 2014 @ 22:51:15 #120
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_146695325
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:50 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

het is een karikatuur zeg ik toch. waarom luister je nou niet
Is Sinterklaas geen karikatuur ?

Maar wat ik triest vind is dat door een handje vol racisme schreeuwers veel donker gekleurde mensen erin meegetrokken worden die totaal geen probleem hebben met het duo sint en piet.
There is only one religion
pi_146695415
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:44 schreef Loserkid het volgende:

[..]

Heeft dus helemaal niets met zwarte piet te maken, dat soort dingen keur ik af, hoewel ik het nuanceer door naar het tijdsbeeld te kijken, maar zwarte piet is een blank persoon, zwart van roet.
En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  zaterdag 15 november 2014 @ 22:54:06 #123
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_146695481
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:52 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,
There is only one religion
pi_146695506
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:54 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

slaven mochten geen goud dragen of hebben, ze mochten zelfs geen schoenen dragen,
Waar heb ik het over goud of schoenen?
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  zaterdag 15 november 2014 @ 23:00:13 #125
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_146695733
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:55 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Waar heb ik het over goud of schoenen?
Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verleden
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
There is only one religion
  Moderator zaterdag 15 november 2014 @ 23:10:48 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_146696185
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:52 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
joh?

welke dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_146696353
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:00 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Dat is de rode draad in het anti piet gebeuren , het slavernij verleden
Zeg ook niet dat jij het specifiek daarover hebt maar komt wel steeds naar voren , het uiterlijk
En op zich wel terecht, als je de eerste (bekende) afbeelding van Zwarte Piet ziet.



Alleen je zou kunnen zeggen dat die verwijzing in de afgelopen 100 jaar juist al steeds minder en minder is geworden. En iemand die een beetje rationeel nadenkt, zou dan ook weten dat dat de komende 50-100 jaar alleen nog maar meer zou veranderen, uit zichzelf.

Zeker nu vrijwel elk jongetje op school niet anders gewend is dan dat er minimaal 1 of 2 donkere jongens in z'n klas zitten. Eerlijk gezegd kon ik me voorstellen dat donkere mensen zich hier 60-70 jaar geleden nog zorgen over maakten, toen (vooral buiten de grote steden) kinderen een 'neger' als iets bijzonders/anders zagen. Voor een kind van nu, heeft zwarte Piet net zoveel associatie met donkere mensen, als dat sinterklaas dat met z'n opa heeft. Niet of nauwelijks dus.
pi_146696482
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

joh?

welke dan?
Geen idee. Volgens mij is er geen enkele afrikaanse traditie die je met Zwarte Piet kunt vergelijken, of zou het dan alleen maar liggen aan het feit dat het een zwart geschminkt typetje is?

Dus alleen

Zwart

Zwarte Piet is zwart
Negers zijn zwart
Dus Zwarte Piet is een neger

Dat soort kul redenaties. :')
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146696543
quote:
Niet alleen de extreemlinkse groepering AFA liet zich bij de Sinterklaasintocht in Gouda zien; ook extreemrechts bleek aanwezig. Op twitter is een foto verschenen van de aanhouding van de extreemrechtse Paul Peters, die zich vroeger onder andere aan de neonazistische beweging Stormfront zou hebben verbonden.
Onduidelijk is of politie en gemeente vooraf al op de hoogte waren van de plannen van beide groeperingen naar de intocht te komen. Eerder liet de nationalistische beweging Voorpost zich al wel zien bij een van de rechtszaken tegen Piet.
http://www.ad.nl/ad/nl/33(...)zet-naar-Gouda.dhtml

Dit dreigde te gebeuren met de Schilderswijk laatst.... radicalen van diverse zijden die elkaar opzoeken. Ze zoeken rellen.
pi_146696672
zoals Sjaak Bral zei: "Sinterklaas is een geloof. einde discussie."

slotje graag.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_146696731
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:18 schreef Montagui het volgende:

Dat soort kul redenaties. :')
Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
pi_146696809
Al die flappies die demonstreren en dan geen eens een statement willen geven _O-
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
pi_146696927
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
quote:
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara (met uitzondering van de Hoorn van Afrika)
Het uiterlijk van Piet is gebaseerd op dat van de Moren uit Noord-Afrika. Zwarte Piet is dus géén "neger", ook al is hij zwart.

Misschien moet je zelf eens leren het verschil tussen mensen met een niet-blanke huidskleur te herkennen. Dan zul je zelf ook zien dat een Marokkaan, een Somaliër en een Zimbabwaan er niet hetzelfde uitzien.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2014 23:29:48 ]
pi_146697051
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Zwarte Piet is een 'sprookjes figuur'... Niet echt dus. Gewoon een toneelstukje van een paar weken. Geen bevolkingsgroep!
Hoop kinderen hebben er veel plezier van!
pi_146697277
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ga nou niet flauw ontkennen dat ZP bedoeld was als neger. En zo altijd begrepen in de traditie
Met die ontkenning denk je een sterk argument te hebben dat donkere mensen geen reden tot klagen hebben. Hoe dom ... Zwarte Piet is nog steeds een mens met een donkere huidskleur en dus valt hij in de categorie donkerkleurigen. En mensen uit die categorie worden aangesproken door derden, die denken grappig te zijn met ranzige ZP-grappen
Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.

Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146697337
Wat een gekken huis. :P
pi_146697369
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik ontken het wel. Bewijs jij maar vanuit de 'traditie' dat Zwarte Piet bedoeld is als neger.

Jij gebruikt nou precies die kul redenatie die ik bedoel. Hij is zwart dus.......
Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.
pi_146697424
Het is natuurlijk gewoon oervervelend dat een paar lange tenen een kinderfeestje komen bederven.
pi_146697427
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:38 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Wat een gekken huis. :P
Tsjaa, gekken zorgen voor een gekkenhuis!
pi_146697442
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:39 schreef InverHouse het volgende:

[..]

Hij is zwart maar had net zo goed rood kunnen zijn! Rode Piet.
Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_146697478
https://twitter.com/quinsyg

Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_146697527
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:42 schreef Fascination het volgende:
https://twitter.com/quinsyg

Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Compleet doorgeslagen dus. :')
pi_146697545
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:41 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat had zo kunnen zijn, maar hij is als een zwart typetje ontstaan. En omdat het een zwart typetje is schieten er een aantal mensen in een stuip.
Idd, te belachelijk voor woorden. Al weet ik hoelang geen probleem en nu zal het ineens racisme heten.
pi_146697643
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:42 schreef Fascination het volgende:
https://twitter.com/quinsyg

Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
om te schamen :P
pi_146697854
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is :')
pi_146698002
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is :')
Dat is de hele 'grap', het feest is voor kinderen tot een jaar of 7. Daarna gelooft men niet meer in sinterklaas. Heisa om niks...te triest voor woorden.
pi_146698034
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Vermakelijke beelden wel, je ziet een hoop "volwassenen" rellen en even later hoor je een kind dat het hem geen hol uitmaakt of die piet nou zwart, geel of groen is :')
Treurig dat er daar überhaupt gedemonstreerd werd, terwijl de optocht reeds allerlei gekleurde pieten bevatte. :{
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zaterdag 15 november 2014 @ 23:58:32 #148
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_146698103
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:42 schreef Fascination het volgende:
https://twitter.com/quinsyg

Oh god, de politie is weer eens racistisch en extreem bezig geweest volgens Quinsy. Zo voorspelbaar weer.
Kan die gast zich niet verslikken en stikken in een pepernoot?
Haters everywhere but I don't really care.
pi_146698239
Ik begrijp alle commotie eigenlijk niet zo echt. Ten eerste wordt het woord knecht negatief geassocieerd met de slavernij. Maar knecht was vroeger gewoon een beroep. Je had b.v. de stalknecht, boerenknecht en paardenknecht, die gewoon in loondienst waren. Iedereen had z,n specialisatie. Net als de Pieten van nu .Als je kijkt naar de kledingstijl van zwarte piet. De witte kraag, de geveerde muts, de ballonbroek en de in de lengte richting gestreepte patronen. Dit was destijds in de mode en alleen voorbehouden aan de beter bedeelden. Blijkbaar werden ze goed betaald. Ook hebben ze ZELF nota bene een roe, hebben ze alle vrijheid van de wereld en zijn ze het meest geliefd bij kinderen. Laat de kinderen nu alstublieft kind zijn en genieten van een voor hun magisch moment. Daar hebben we al te weinig van in het leven.
  zondag 16 november 2014 @ 00:03:40 #150
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_146698304
Sjezus. Die droeve neger in RTL nieuws. :r
Haters everywhere but I don't really care.
pi_146698338
Wat vinden jullie van de intocht in Breda?
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8

links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
pi_146698357
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:03 schreef matthijst het volgende:
Sjezus. Die droeve neger in RTL nieuws. :r
Bij de NOS passeerden ze ook ruimschoots de revu.
  zondag 16 november 2014 @ 00:05:19 #153
405257 Fred0w
Life is Music
pi_146698367
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 21:51 schreef SuicideErrorist het volgende:
Eigenlijk is dit filmpje zelfs enigszins toepasselijk op de ZP discussie.


_O_
pi_146698427
De zwarte Pietjes in de posticoontjes hebben trouwens geen oorbellen. En ook geen muts.

De Sinterklaasjes zijn geel.
pi_146698521
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 00:04 schreef poemojn het volgende:
Wat vinden jullie van de intocht in Breda?
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8

links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
Dit is pure dwang, kan je echt zien!
pi_146698636
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 00:04 schreef poemojn het volgende:
Wat vinden jullie van de intocht in Breda?
http://www.bredavandaag.n(...)n-zwarte-piet-2014-8

links boten met alleen in korte broek geklede Pietjes die dansen op het ritmisch getrommel van de (blanke) mensen in de boot rechts.
Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?
  zondag 16 november 2014 @ 00:15:51 #157
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_146698798
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:12 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?
Alsof ze vastgeketend in een galei onder ritmisch getrommel binnen komen roeien... :')
pi_146698885
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:12 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Wat probeer je hier nou weer achter te zoeken?
De blanken varen weer uiterst rechts. Dat zijn dus racisten en PVV'ers. Allemaal!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 16 november 2014 @ 00:20:11 #159
28033 Pek
je moet wat
pi_146698978
Gele Piet gezien, heb nog geen Chinees horen zeiken.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_146698993
Ik zou nooit in een land gaan wonen waar ze gebruiken hebben die mij kwetsen, wisten deze mensen niet dat wij het Sinterklaasfeest hadden? Maakte de welvaart en de uitkeringen hen zo blind dat ze geen oog hadden voor onze cultuur?

VERDIEP JE IN HET LAND WAAR JE JE GELUK GAAT ZOEKEN OF BLIJF VER WEG!
pi_146699074
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2014 00:20 schreef Pek het volgende:
Gele Piet gezien, heb nog geen Chinees horen zeiken.
De eerste blanke die gekwetst is om blanke piet moet ik ook nog tegenkomen. :')
pi_146699095
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:20 schreef Mr.Ping het volgende:
Ik zou nooit in een land gaan wonen waar ze gebruiken hebben die mij kwetsen, wisten deze mensen niet dat wij het Sinterklaasfeest hadden? Maakte de welvaart en de uitkeringen hen zo blind dat ze geen oog hadden voor onze cultuur?

VERDIEP JE IN HET LAND WAAR JE JE GELUK GAAT ZOEKEN OF BLIJF VER WEG!
Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen oO/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 16 november 2014 @ 00:23:04 #163
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
pi_146699096
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:52 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

En onderweg kreeg hij kroeshaar en gekleurde kledij wat wel erg overeenkomt met Afrikaanse tradities.
Ik vind het geen kroeshaar maar gewoon krullend haar, wat je vaker in spanje ziet dan in afrika, en welke afrikaanse tradities heb je het dan over?
Zijn kleding is van een page..
pi_146699141
Vrij Nederland 1981:

  zondag 16 november 2014 @ 00:24:36 #165
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
pi_146699152
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen oO/
Tanja Jess is duits, dat weet je wel toch?
pi_146699171
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen oO/
Dit zijn meelopers! Zonder de zwarte zeikers hadden ze nooit het idee gekregen om een kinderfeest te bederven.
  zondag 16 november 2014 @ 00:25:19 #167
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_146699219
quote:
Clashes at Dutch Black Pete protest in Gouda

Dutch police have arrested dozens of people during a protest over Black Pete, a controversial black-faced sidekick to the local St Nicholas.

The police said most of the 90 people were arrested for protesting in a non-designated area in the city of Gouda.

Many in the Netherlands see Black Pete as a racial stereotype, but others say the tradition is not linked to race.

The Dutch version of the St Nicholas legend depicts him arriving by boat from Spain with armies of Black Petes.

Trouble broke out in Gouda, selected as the city to kick off this year's festivities, during a re-enactment of the arrival of Nicholas and his Black Petes.

State TV showed footage of scuffles as protesters unfurled banners reading "Black Pete is racism".

Police said protesters had been forbidden from demonstrating at the re-enactment, but refused to move away.

The Black Pete character is causing mounting controversy in the Netherlands.

Last year, hundreds of people staged a protest in Amsterdam.

Earlier this year, Amsterdam's regional court said the image of Black Pete "with his thick red lips, being a stupid servant, gives rise to a negative stereotyping of black people".

The court ordered Amsterdam's authorities to review the festival.

Bron: http://www.bbc.com/news/world-europe-30069240
pi_146699291
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:25 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Dit zijn meelopers! Zonder de zwarte zeikers hadden ze nooit het idee gekregen om een kinderfeest te bederven.
Oh, dus alleen de zwartgekleurde klagers moeten zich verdiepen in het land waar ze hun geluk zoeken of moeten anders ver weg blijven? -O-
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_146699329
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 00:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Alsof ze vastgeketend in een galei onder ritmisch getrommel binnen komen roeien... :')
ja, ik denk dat dat de associatie is van Quinsy Gario. Hij twitterde er een foto van.
pi_146699336
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Oh, dus alleen de zwartgekleurde klagers moeten zich verdiepen in het land waar ze hun geluk zoeken of moeten anders ver weg blijven? -O-
Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!
  zondag 16 november 2014 @ 00:31:51 #172
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_146699395
En als ze hier zijn geboren?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_146699399
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 00:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Tanja komt uit Duitsland...
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:24 schreef Loserkid het volgende:

[..]

Tanja Jess is duits, dat weet je wel toch?
Altijd weer die Duitsers die onze tradities kapot willen maken :(
Ik weet nog wel een periode van zo'n 5 jaar waarin ze de mooie Nederlandse traditie van het fietsen kapot probeerde te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_146699421
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:30 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!
Begrijp je nu nog niet hoe raar die stelling van jou is?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_146699448
Quinsy Gario komt van Curaçao hij kende de traditie (al het daar wel wat anders), maar toch kiest hij Nederland uit om te wonen. Als je jezelf dan niet wilt aanpassen dan moet je wegblijven en niet verwachten dat het land zich gaat aanpassen aan jou.
pi_146699461
quote:
10s.gif Op zondag 16 november 2014 00:31 schreef Copycat het volgende:
En als ze hier zijn geboren?
Dan zou het handig zijn als ze hier leren van onze cultuur en hoe ze zich kunnen aanpassen.
pi_146699468
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen oO/
Allemaal terug naar Marokko. Oprotten.
pi_146699519
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Begrijp je nu nog niet hoe raar die stelling van jou is?
Nee leg eens uit.
pi_146699561
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:33 schreef Mr.Ping het volgende:
Quinsy Gario komt van Curaçao hij kende de traditie (al het daar wel wat anders), maar toch kiest hij Nederland uit om te wonen. Als je jezelf dan niet wilt aanpassen dan moet je wegblijven en niet verwachten dat het land zich gaat aanpassen aan jou.
Zeg dat dan ipv zo'n lompe generaliserende oneliner.

Niet dat ik het dan wel met je eens ben. Quinsy heeft net zoveel recht om te klagen als iedere andere Nederlander. Dat zijn klacht belachelijk is en nergens op gebaseerd doet daar niets aan af, maar goed.....
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Eindredactie Games zondag 16 november 2014 @ 00:36:59 #180
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_146699566
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:30 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Iedereen moet zich verdiepen in het land waar hij gaat wonen, deze mensen hebben dat duidelijk NIET gedaan en dan moet je niet piepen!
inderdaad. Iedereen die hier geboren is en er een andere mening erop na houdt moet nu vertrekken!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_146699581
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Inderdaad. Anouk, Peter R. de Vries, Sunny Bergman en Tanja Jess moeten gewoon oprotten naar het land waar ze vandaan komen oO/
Dat soort mensen vind ik eigenlijk nog het engst.
pi_146699594
quote:
10s.gif Op zondag 16 november 2014 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Allemaal terug naar Marokko. Oprotten.
Dat is zielig voor Anouk. In Marokko zijn nauwelijks negers, dus met wie moet ze dan daten? ;(
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_146699623
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is zielig voor Anouk. In Marokko zijn nauwelijks negers, dus met wie moet ze dan daten? ;(
Denk dat ze haar zullen zien als duivelse hoer en dat ze er sowieso geen leven heeft.
  zondag 16 november 2014 @ 00:55:57 #184
105356 psv01
-----040-----
  zondag 16 november 2014 @ 00:57:51 #185
77508 Loserkid
Met dank aan Houniet.
  zondag 16 november 2014 @ 01:04:30 #186
105356 psv01
-----040-----
  zondag 16 november 2014 @ 01:05:06 #187
105356 psv01
-----040-----
pi_146700448
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:57 schreef Loserkid het volgende:

[..]

Is dat Fresku? :D
ja
  Redactie Frontpage zondag 16 november 2014 @ 01:14:48 #188
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_146700732
quote:
14s.gif Op zondag 16 november 2014 00:20 schreef Pek het volgende:
Gele Piet gezien, heb nog geen Chinees horen zeiken.
Omdat die wel hard aan het werk zijn

:X :W
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_146700736
http://www.voxeurop.eu/nl(...)id-stand?xtor=RSS-18

Is het ook nog 'wereldnieuws' geworden, schandalig en respectloos wat die gefrustreerde randdebielen in Gouda geflikt hebben.
En in Amsterdam gaat het ook escaleren, diep triest.
pi_146701005
Tja het laat in ieder geval zien dat een bepaalde groep mensen nog niet aan de westerse vrijheden toe is.
pi_146701202
Goede Tt
pi_146701213
Nogal een onnozele titel. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146701221


I have a dream…
that one day in the harbour of Gouda at the intocht of Sinterklaas, there will be no more Black Petes left. Now there were stille some black Petes between the Stroopwafel-, Cheese- and Pipopetes.
So we are not satisfied.
Only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes must be on the steamboat.
If not: we will still show our angry faces.
When there is no more black Pete and only Cheese-Petes, Stroopwafel-petes and Pipopetes, then we are satisfied.
And then we will say:
We have overcome. We will be happy.
We will only have happy faces en will say: "thank you" to the Dutch people and to the prime Minister Mark Rutte.
We love you because you brought us a steamboat with cheese-petes, stroopwafel-petes and pipopete's, without the black petes.
We will not complain about anything anymore an we will be satisfied and be happy untill our last breath.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_146701757
Voor alle mensen die te dom zijn om te begrijpen dat Zwarte Piet niets met racisme te maken heeft, luister even naar deze mevrouw die haar medeSurinamers en andere donkere landgenoten die een relatie leggen tussen ZP en racisme dom noemt.
http://www.geenstijl.nl/m(...)te_mevrouw.html#more
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 16 november 2014 @ 02:03:12 #195
28033 Pek
je moet wat
pi_146701813
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 01:14 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Omdat die wel hard aan het werk zijn

:X :W
Sambal bij, punt. :{w
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_146701858
Het is wachten op de eerste Piet terrorist.
  zondag 16 november 2014 @ 02:20:39 #197
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_146702084
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 00:38 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Denk dat ze haar zullen zien als duivelse hoer en dat ze er sowieso geen leven heeft.
Sowieso blanke vrouwen die trouwen met een neger en het vervolgens vreemd vinden dat hij binnen 5 jaar vertrokken is. :')
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  zondag 16 november 2014 @ 07:27:41 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_146703832
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 23:29 schreef Igen het volgende:

[..]


[..]

Het uiterlijk van Piet is gebaseerd op dat van de Moren uit Noord-Afrika. Zwarte Piet is dus géén "neger", ook al is hij zwart.

Misschien moet je zelf eens leren het verschil tussen mensen met een niet-blanke huidskleur te herkennen. Dan zul je zelf ook zien dat een Marokkaan, een Somaliër en een Zimbabwaan er niet hetzelfde uitzien.
En dan is die Moor waarschijnlijk ook nog gebaseerd op een vertaalfout.

De Bisschop van Myra werd tijdens zijn reizen vergezeld door mirreverkopers, die werden "Mores" gemoemd.

Het lijkt me dat de reisgezel van Sinterklaas met de verplaatsing naar Spanje een andere afkomst heeft gekregen, want in Spanje barste het destijds van de Moren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_146703843
Als nieuwsitem op de TV bij onze Oosterburen.

http://www.zdf.de/ZDFmedi(...)Zwarte-Piet%E2%80%9C
pi_146703906
Alle antipieten gewoon droppen op ISIS gebied, ISIS blij, wij blij, en de mensen die oranje overalls maken blij.
"You can call me Susan if it makes you happy"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')