Scheuring in de PvdA?

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 14:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Dat de loyaliteit bij een andere staat ligt betekent niet dat mensen geen behoeftes hier hebben. Het is niet alsof de loyaliteits-kwestie dagelijks speelt.

Nee, als ze om een uitkering of toeslag komen bedelen zijn ze op eens o zo Nederlands.. geen loyaliteitsconflict te bespeuren op dat moment.

Wil je je buitenlandse loyaliteit of identiteit in Nederland vertegenwoordigd zien dan moet je je daar melden waar dat hoort: De Turkse ambassade. Dan komt Ergodan wel weer stampvoetend janken dat jouw kind niet in een lesbisch pleeggezin geplaatst mag worden (zonder dat kind mee te nemen naar Turkije uiteraard want dat kost geld en geld gaat maar één kant op zoals je vast wel weet).

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 15:53 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, als ze om een uitkering of toeslag komen bedelen zijn ze op eens o zo Nederlands.. geen loyaliteitsconflict te bespeuren op dat moment.

Wil je je buitenlandse loyaliteit of identiteit in Nederland vertegenwoordigd zien dan moet je je daar melden waar dat hoort: De Turkse ambassade. Dan komt Ergodan wel weer stampvoetend janken dat jouw kind niet in een lesbisch pleeggezin geplaatst mag worden (zonder dat kind mee te nemen naar Turkije uiteraard want dat kost geld en geld gaat maar één kant op zoals je vast wel weet).

Het is wat.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 15:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Draai het eens om:
Als een Turk dan gehoor geeft aan de Turkse oproep om in het Turkse leger te dienen dan pleegt hij landverraad tegen Nederland. En welke andere nationaliteit had hij ook al weer om lekker van te kunnen profiteren? O ja, de Nederlandse.

Dienstplicht vervullen in een ander land of in een leger dienen in een ander land met de Nederlandse nationaliteit zou gewoon verboden moeten worden. Of Ergodan dan weer met zijn voetjes gaatstampen of niet.

Onzin, ik heb nooit trouw gezworen aan de Nederlandse overheid. Aan het einde van je dienstplicht zweer je wel trouw aan de Turkse overheid. Daar zit het verschil hem in.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 14:34 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Mensen vroeger er naar. Als het je niet boeit reageer dan niet

Niemand vroeg ernaar.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 15:53 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, als ze om een uitkering of toeslag komen bedelen zijn ze op eens o zo Nederlands.. geen loyaliteitsconflict te bespeuren op dat moment.

Wil je je buitenlandse loyaliteit of identiteit in Nederland vertegenwoordigd zien dan moet je je daar melden waar dat hoort: De Turkse ambassade. Dan komt Ergodan wel weer stampvoetend janken dat jouw kind niet in een lesbisch pleeggezin geplaatst mag worden (zonder dat kind mee te nemen naar Turkije uiteraard want dat kost geld en geld gaat maar één kant op zoals je vast wel weet).

Juist.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 14:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Erdogan heeft gezegd dat Turken niet moeten assimileren in Nederland, Duitsland etc. en daar is helemaal niks mee. Ja tegen integratie, nee tegen assimilatie.

Is meestal nee , nee.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:13 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Is meestal nee , nee.

Ja volgens jouw onderbuik zeker.

Turken doen alleen aan integratie als het een uitkering oplevert.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Onzin, ik heb nooit trouw gezworen aan de Nederlandse overheid. Aan het einde van je dienstplicht zweer je wel trouw aan de Turkse overheid. Daar zit het verschil hem in.

Heb je de militaire dienstplicht vervuld in Turkije?

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:22 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Heb je de militaire dienstplicht vervuld in Turkije?

Nee, ik kan nu niet 12(?) maanden weg voor dienstplicht of ik moet het afkopen en niet gaan.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:28 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Nee, ik kan nu niet 12(?) maanden weg voor dienstplicht of ik moet het afkopen en niet gaan.

Dus dan heb je geen trouw gezworen aan de republiek van Turkije. Iets wat je wel beweert gedaan te hebben.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja volgens jouw onderbuik zeker.

In tegenstelling tot het grootschalig gebruik van de immer aanwezige islamitische onderbuik door de langtenige allochtoon gebruik ik graag andere delen van mijn lichaam.

Bij voorkeur mijn hersenen en logisch inzicht.

Als ik er twee moet noemen.

Ik kom vaak en graag buiten de deur en reis geregeld over de grens.

Ben ook vaak in Duitsland.

Wat ik daar op sommige plaatsen / wijken aantref in vooral de grote steden is gewoon "klein" Turkije.

Vandaar mijn nee , nee.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:29 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Dus dan heb je geen trouw gezworen aan de republiek van Turkije. Iets wat je wel beweert gedaan te hebben.

Je hoeft naar dienstplicht om trouw te zweren Je weet dat het symbolisch is hé? Het enige verschil met het trouw zweren aan het einde van de dienstplicht is de registratie.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:29 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je hoeft naar dienstplicht om trouw te zweren Je weet dat het symbolisch is hé?

Het is niet symbolisch omdat het een ceremoniele aangelegenheid is.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:31 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Het is niet symbolisch omdat het een ceremoniele aangelegenheid is.

Het trouw zweren bij de dienstplicht kan juridische gevolgen hebben in geval van oorlog. Dat betekent niet dat je niet trouw kan zweren zonder de dienstplicht. Voor het trouw zweren is de dienstplicht niet een verplichting.

Alleen willen reageren voor Turkse camera's

Wat een gezwellen.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Het trouw zweren bij de dienstplicht kan juridische gevolgen hebben in geval van oorlog. Dat betekent niet dat je niet trouw kan zweren zonder de dienstplicht. Voor het trouw zweren is de dienstplicht niet een verplichting.

Je kunt niet thuis achter je pc trouw zweren aan iets of iemand. Daar is een formele/ceremoniele bijeenkomst voor nodig. Ik vraag me dus af waarom de trouwzwering zo zwaar weegt voor jou terwijl je nooit een eed hebt afgelegd.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:38 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Je kunt niet thuis achter je pc trouw zweren aan iets of iemand. Daar is een formele/ceremoniele bijeenkomst voor nodig. Ik vraag me dus af waarom de trouwzwering zo zwaar weegt voor jou terwijl je nooit een eed hebt afgelegd.

De ceremonie is om het juridisch in orde te hebben. Dat heeft verder weinig invloed op de mate van trouw die iemand aan de staat heeft. Een ceremonie gaat niet opeens in 1 klap veranderen dat je trouw bent aan een land. Je bent het of niet.

Je bent ook niet opeens geen Turk meer als je je paspoort weg doet.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De ceremonie is om het juridisch in orde te hebben. Dat heeft verder weinig invloed op de mate van trouw die iemand aan de staat heeft. Een ceremonie gaat niet opeens in 1 klap veranderen dat je trouw bent aan een land. Je bent het of niet.

Je kunt dus ook tussen neus en lippen door trouw zweren of een eed afleggen aan Nederland als het allemaal zo officieus kan. Eerder liet je doorschemeren alsof dit voor Nederland niet kon en dat de Turkse overheid dit van je eist.

quote:

Je bent ook niet opeens geen Turk meer als je je paspoort weg doet.

Volgens mij heb je geen rechten en plichten meer als je het paspoort opzegt. Dan moet je ook gewoon met een visum Turkije in.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:48 schreef happinessfordogs het volgende:
Je kunt dus ook tussen neus en lippen door trouw zweren of een eed afleggen aan Nederland als het allemaal zo officieus kan. Eerder liet je doorschemeren alsof dit voor Nederland niet kon en dat de Turkse overheid dit van je eist.

Ik heb alleen aangegeven dat elke Turkse man met een Turks paspoort trouw zweert aan Turkije. Dit heeft juridische gevolgen. Bij Nederland is dit niet van toepassing omdat dit niet verplicht is bij het behouden van je paspoort. Dus ja, de Turkse overheid eist dit en de Nederlandse niet.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:48 schreef happinessfordogs het volgende:
Volgens mij heb je geen rechten en plichten meer als je het paspoort opzegt. Dan moet je ook gewoon met een visum Turkije in.

Maar dan ben je niet opeens Nederlander.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 14:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Erdogan heeft gezegd dat Turken niet moeten assimileren in Nederland, Duitsland etc. en daar is helemaal niks mee. Ja tegen integratie, nee tegen assimilatie.

En wat valt voor jou onder integratie en wat onder assimilatie?

Dat de hele kantine varkensvlees vrij moet zijn omdat er ook moslims eten?
In besloten kring waar Nederlanders aanwezig zijn Turks praten?
Bij wedstrijden Nederland-Turkije standaard Turkije aanmoedigen en Nederland afzeiken?
Met veel getoeter en geschreeuw van alles en nog wat vieren op straat?
Met twee auto's de weg blokkeren om uit de ramen hangend met elkaar te kletsen?
Weigeren zich iets aan te trekken van bv de dodenherdenking? Die ook verstoren?
Nederlandse meisjes en vrouwen na sissen en hoeren noemen?
Een speciale behandeling eisen op het werk/op school tijdens de ramadan?
Anderen verbieden te eten en drinken tijdens de ramadan?
Voortdurend, tot het irritante aan toe, Turkije te pas en te onpas bejubelen?
De Armeense genocide ontkennen?
De Jodenvervolging ontkennen/bagatelliseren?
Homohaat? Homomeppen?
In de lucht schieten op 9/11?
Vrouwen geen hand willen geven?

Waar leg jij de grens tussen assimilatie en integratie?

Ik kan me die kop van die patatbakker nog goed herinneren:
Hij: Slecht weer hé?
Ik: Ja, het is bar en boos
Hij: In Turkije is het veel beter
Ik: Ja, daar sneeuwt het nu
Hij:

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 15:01 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij geen tv in huis want anders zou je wel weten dat men in Turkije volop kijkt naar pulp van het niveau GTST. En dan niet 20 minuten maar 2 tot 3 uur lang voor 1 show

[..]

Als puntje bij paaltje komt bestaat dat verschil niet meer.

Ik denk dat ik dat stuk over pulp TV verkeerd heb uitgedrukt, ik weet heel goed wat er op de Turkse TV wordt uitgezonden. Helaas.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 15:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Eerder van dit niveau.

[ afbeelding ]

En dan heb ik het nog niet over de programmering in de ochtend

[ afbeelding ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Als ik die verwijzing naar ochtend-TV snap begrijp ik niet waarom er niet meer zelfmoorden worden gepleegd in Turkije.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 16:01 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is wat.

En het klopt niet eens echt, om een uitkering te krijgen helpt een Nederlands paspoort niet, om diverse uitkeringen kwijt te raken is het hebben van een Nederlands paspoort genoeg.

'Kuzu en Öztürk lagen vanaf begin dwars'

De problemen rond de opgestapte Turkse PvdA'ers Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk zijn niet van recente datum. De twee lagen vanaf het begin van het aantreden van de fractie dwars, zegt een ingewijde in de PvdA. Zodra het ging om thema's als integratie en moslims zetten ze zich af tegen de lijn van de meerderheid.

Kuzu en Öztürk werden op zulke momenten ook wel bijgevallen door andere PvdA'ers van allochtone afkomst, maar die waren gematigder in hun stellingname. De kans dat de komende tijd nog meer PvdA'ers van Turkse komaf de fractie zullen verlaten, wordt dan ook heel klein geacht.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_lagen_dwars___.html

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 18:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
'Kuzu en Öztürk lagen vanaf begin dwars'

De problemen rond de opgestapte Turkse PvdA'ers Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk zijn niet van recente datum. De twee lagen vanaf het begin van het aantreden van de fractie dwars, zegt een ingewijde in de PvdA. Zodra het ging om thema's als integratie en moslims zetten ze zich af tegen de lijn van de meerderheid.

Kuzu en Öztürk werden op zulke momenten ook wel bijgevallen door andere PvdA'ers van allochtone afkomst, maar die waren gematigder in hun stellingname. De kans dat de komende tijd nog meer PvdA'ers van Turkse komaf de fractie zullen verlaten, wordt dan ook heel klein geacht.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_lagen_dwars___.html

Ik herhaal het nog maar eens; als de PvdA mensen had gezocht die echt sociaal democraten waren dan hadden ze niet zulke grote problemen gehad. Maar als je een willekeurig figuur gaan ronselen omdat ie Turks is, dan kun je wachten op de problemen.

Ik bedoel maar, los van het nationalisme past iemand met milli gorus sympathieen gewoon niet in die partij.

Surprise! CCYH is een nationalistische Turk (wat een pleonasme) en niemand snapt waarom hij niet gewoon naar Turkije oprot. Moet daar een heel topic over gaan?

Laten we nou maar met z'n allen blij zijn dat de Pvda langzaamaan uit elkaar dondert

Samsom bij RTLLN
De twee bij Pauw

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 19:07 schreef borisz het volgende:
Samsom bij RTLLN
De twee bij Pauw

Hoezo mogen ze bij de PvdA partij-tv komen terwijl ze net uit de PvdA geschopt zijn?

quote:

Op donderdag 13 november 2014 23:36 schreef Ouder1 het volgende:
Zie hier de reden voor een verbod op het hebben van één of meerdere nationaliteiten buiten de Nederlandse wanneer men zich in de politiek beweegt of als ambtenaar (gemeente, politie, leger, onderwijs e.d.) wil werken.
Dit gezeik moet je niet willen en hebben we wel meer gezien zoals bij die allochtoon met lange tenen bij GL: Tovek Dibi. Die zat ook altijd als een gek te schreeuwen zodra hij dacht iets van discriminatie te kunnen bespeuren. Om later zijn woorden in te moeten slikken.

Wil je in dienst van de overheid? Wil je het Nederlandse volk vertegenwoordigen? Dan afstand nemen van alle andere nationaliteiten dan de Nederlandse. Je kan geen twee naties dienen. Dat leidt geheid tot loyaliteitsconflicten.

Alhoewel het terecht is dat de twee betreffende Turks-Nederlandse PvdA-kamerleden uit de PvdA-fractie zijn gezet sla je de plank volledig mis door te beweren dat dat probleem weg zou zijn als ze hun Turkse paspoort inleveren en door te beweren dat enkel kamerleden met een dubbele nationaliteit twee naties dienen.

Lees onderstaand stuk maar door en kom dan maar met de grote mensen discussieren als je dat nog steeds wil.

Link.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 18:05 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik herhaal het nog maar eens; als de PvdA mensen had gezocht die echt sociaal democraten waren dan hadden ze niet zulke grote problemen gehad. Maar als je een willekeurig figuur gaan ronselen omdat ie Turks is, dan kun je wachten op de problemen.

Ik bedoel maar, los van het nationalisme past iemand met milli gorus sympathieen gewoon niet in die partij.

Deze columnist zegt in andere bewoording hetzelfde:

quote:

'Het is weer typisch PvdA. Van die twee Kamerleden, Kuzu en Öztürk, is bekend dat ze niet alleen uit de Turkse gemeenschap komen, maar uit een bepaalde hoek. Ze hebben banden met die fundamentalistische religieuze clubs uit Turkije die nu dus onderzocht worden. Als je als sociaal-democratische partij van die fundamentalistische gasten op de lijst zet, dan ben je al fout, dan ben je hypocriet bezig.

'Maar goed, nu komt het uit. Die twee Kamerleden hebben zich niet geschikt naar Asschers visie en dan is het meteen exit. Dat vind ik hypocriet. Waarom hebben ze überhaupt die twee gasten naar binnen gehaald? Het zijn geen sociaal-democraten, ze zijn niet links. Het zijn fundamentalisten, het zijn nationalisten. Eigenlijk horen ze thuis bij een club als de SGP, of de PVV zelfs. De Turkse equivalent van de PVV.'

http://www.volkskrant.nl/(...)andse-vlag~a3790450/

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 21:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het wordt hoog tijd voor een kiesdrempel met al die kansloze splinterpartijtjes.

In Duitsland geldt een drempel van 5%, zou hier ook prima kunnen.

Ik gok dat de PvdA zelfs bij de komende verkiezingen die 5% nog gaat halen.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 08:20 schreef Twiitch het volgende:
Daarom geen volk met een tweede paspoort op invloedrijke posities binnen de politiek.

Wilders had weer eens gelijk. Het risico op verraad is te groot.

Alhoewel er iets valt te zeggen voor een dergelijk punt is Wilders wel de laatste die iets te zeggen heeft wat betreft het hebben van een dubbele nationaliteit of verraad.

PVV-fractiekamer:



Link.

Een artikel van zijn Hongaarse vrouw met een dubbele nationaliteit:

Link.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 21:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Ik doelde eigenlijk op het komische duo Kuzu & Ozturk die hun eigen partij willen starten.

Je bedoelt dus dat iedereen die uit zijn partij geschopt wordt direct zijn zetel in moet leveren?
Want alleen Rutte zal hoogstpersoonlijk die 5% halen.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 22:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat er om dat we nu iets van 16 partijen hebben wat het land er niet beter regeerbaar op maakt (kijk alleen al naar het aantal kabinetten in de afgelopen 10 jaar). In de landen om eens heen is een kiesdrempel ook heel gebruikelijk, in het door de heren bejubelde vaderland is de kiesdrempel zelfs 10%.

Zeg dat dan. Deze 2 heren komen uit de partij die de op 1 na grootste partij van Nederland was bij de laatste verkiezing. Die regel zou op hun dus zeker niet van toepassing zijn.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 18:05 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik herhaal het nog maar eens; als de PvdA mensen had gezocht die echt sociaal democraten waren dan hadden ze niet zulke grote problemen gehad. Maar als je een willekeurig figuur gaan ronselen omdat ie Turks is, dan kun je wachten op de problemen.

Ik bedoel maar, los van het nationalisme past iemand met milli gorus sympathieen gewoon niet in die partij.

Dergelijke mensen hadden ook niet zoveel voorkeurstemmen gekregen van het stemvee dat gewoon stemt op dat wat de culturele vereniging of de moskee ze opdraagt.

Die sukkels bij die moskee gisterenavond in Nieuwsuur _!

"Vrijheid van meningsuiting!" Alsof ze zijn opgepakt door de politie omdat ze het oneens waren met de minister.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 21:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Deze columnist zegt in andere bewoording hetzelfde:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)andse-vlag~a3790450/

Erg dom van de PvdA, maar je weet nooit zeker wat voor lieden je binnenhaalt. Wilders zat lang fijn bij de VVD, was goede vriendjes met Rutte, maar is toch voor zichzelf begonnen. Er zijn zoveel afsplitsingen in de politiek geweest, mensen zijn onvoorspelbare wezens.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
Öztürk Selcuk zijn laatste woorden in de fractie zouden zijn geweest: "moge Allah je straffen"?

Wat imho een beetje een loze dreiging is; allah'ke heeft momenteel wel wat beters te doen dan zich te bemoeien met het wel en wee van twee uit de fractie gezette PvdA-leden van Turkse komaf en wie daarvoor verantwoordelijk zouden zijn, in fucking hell hole Nederland.... .

Bij de islam krijg ik toch steeds meer een "Paard van Troje" gevoel.

Het lijkt op een ontmaskering.
Iemand kan zijn ware identiteit niet meer verbergen en ineens komt zijn ware intentie naar boven.

Het is net als bij het eind van een detectivefilm (Agatha Christie), waarbij iedereen gezellig in de woonkamer aanwezig is. Dan komt Miss Marple met een onweerlegbaar bewijs en ineens trekt de verdachte een pistool, en verandert zijn geveinsde vriendelijkheid in verbeten agressie.

Overigens vind ik het prima zo'n Moslimpartij. Christenen hebben er maar liefst 3 in de kamer.
CDA, CU en SGP. Soft, medium, strong. Ik vraag me af of er inmiddels niet veel meer overtuigde moslims zijn, als belijdende Christenen.

Zo'n Özturk voelt zich uiteindelijk toch meer Moslim dan socialist.
So be it. Als er zo'n moslimtrio in de kamer komt, net als bij de Christenen zit iedereen iig weer op zijn eigen Trojaanse paard. Dat maakt het overzichtelijker.

quote:

'Kuzu en Öztürk waren geradicaliseerd'

De opgestapte PvdA'ers Tunahan Kuzu en Selçuk Öztürk zijn volgens hun ex-partijgenoten nogal radicaal. Vooral Öztürk zou door zijn geloof weinig ruimte meer overlaten voor aardse zaken.

Het tweetal zou de afgelopen jaren merkwaardige verlangens hebben gehad: zo wilden ze graag een aparte wasruimte voor het islamitisch gebed en een Turkse medewerker om het contact met de achterban te onderhouden. De PvdA zag het echter niet zitten om iemand te vervangen vanwege diens niet-Turkse afkomst. Tevens wordt gemeld dat de ex-PvdA'ers geen tegenspraak konden hebben van vrouwmensen.

Vooral Öztürk zag zijn functie als Kamerlid als een bijkomstigheidje, weet De Telegraaf. Bij een stemming bleef hij eens een hele dag weg en onbereikbaar. Pas de volgende dag kwamen zijn collega's erachter dat hij al een islamitische feestdag had.

http://www.powned.tv/nieu(...)waren_geradical.html

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:55 schreef DeJori het volgende:

[..]

Telegraaf

quote:

De PvdA is jaren geleden al gewaarschuwd voor de motieven van de Turkse Kamerleden Öztürk en Kuzu. Zelfs de AIVD werd ingeschakeld. Toch ging de partij met het duo in zee. Een reconstructie.
Het valt stil in de fractiekamer van de PvdA. Verbijsterd kijken de
Kamerleden elkaar aan. Heeft hij dat echt gezegd? 'Moge Allah je straffen,' schreeuwde Selcuk Öztürk net daarvoor tegen zijn collega Ahmed Marcouch. Die is even daarvoor door die andere dwarsligger, Tunahan Kuzu, ook al uitgemaakt voor 'leugenaar'.

Mannen willen weg
De fractie zit dan al 2 uur bij elkaar op de PvdA-burelen. Öztürk en Kuzu zitten donderdagavond niet op hun eigen plek, maar zijn bewust recht tegenover fractieleider Diederik Samsom gaan zitten. De vergadering verloopt emotioneel. De andere Kamerleden zien al snel: deze mannen willen weg.

'Ik dacht op een gegeven moment: flikker maar op, wegwezen,' zegt een Kamerlid. 'Diederik probeerde de boel nog te lijmen. Toen ze zelfs geen compromis wilden sluiten, was het over.'

Nu de twee niet langer tot de partij behoren, komen de tongen los in de PvdA. Het was al langer een puinhoop, zeggen Kamerleden. Öztürk noemen ze ronduit dom. 'Hij gedroeg zich vanaf dag één als een miskend kind,' zegt een Kamerlid over de afgelopen 2 jaar. 'Hij heeft nooit wat gepresteerd: zijn grootste verdienste is dat er spiegels hangen in de lift.'

Öztürk is radicaal, zegt een andere PvdA'er zelfs, en heeft de 10 jaar jongere Kuzu meegesleept. Het onafscheidelijke duo blijkt al 2 jaar grote druk uit te oefenen op Keklik Yücel, het Turkse PvdA-Kamerlid dat tot voor kort over integratie ging. Ze willen dat ze haar kritische toon matigt over bijvoorbeeld misstanden in moskee-internaten. Yücel is het zo beu, dat ze haar portefeuille overdraagt.

Eigen agenda
Had de PvdA kunnen weten wie ze 2 jaar geleden binnenhaalde? Nou en of, zeggen ze in Limburg. Daar kennen ze Öztürk maar al te goed: hij werd er in 2010 Statenlid namens de PvdA. 'Hij had vanaf het begin een totaal eigen agenda en die had vooral te maken met de Turkse gemeenschap,' zegt Marcel Kleinen, voorzitter van de PvdA Limburg. 'Aan de sociaal-democratie had hij amper een boodschap. Hij maakte zich drukker om ritueel slachten dan om de werkgelegenheid in Limburg.'

Öztürk kwam bij Statenvergaderingen regelmatig te laat. 'En dan ging hij Turkse kranten zitten lezen,' vertelt voormalig PVV-fractievoorzitter Laurence Stassen. 'Toen hij later naar de Kamer ging, dacht ik: hoe kun je zó iemand naar Den Haag halen?'

Nauwe banden met Turkije
Ook over de Rotterdammer Kuzu ontstonden lokaal vraagtekens. In 2005, toen hij op de kieslijst voor de gemeenteraad wilde. 'Hij vertelde over zijn favoriete muziek en ineens schoot een Turks commissielid uit haar slof,' zegt oud-lid Jan Riezenkamp. 'Hij bleek fan van een zeer nationalistische band. We hebben hem toch op de lijst gezet. Wisten wij veel.'

Eenmaal in de Kamer tonen de twee hun nauwe banden met Turkije steeds openlijker. Kuzu wordt gelinkt aan een conservatieve Turkse beweging en spreekt lovend over de omstreden president Erdogan, net als Öztürk. Kuzu schrijft een boze brief aan de Bulgaarse ambassadeur, om te klagen dat Turken zo lang moeten wachten voor grensposten. Zijn ex-partijgenoten vragen zich af welke gunsten de twee nog meer hebben beloofd aan hun achterban.

Argwanend
Deed de partij dan helemaal geen onderzoek naar de achtergronden van het duo, voor ze de Kamer in gingen? Wel degelijk, zegt partijcoryfee en Parool-columnist Felix Rottenberg. 'De PvdA heeft een Turkse expert gevraagd naar hun achtergronden', zegt hij. 'Die adviseerde ze niet op de lijst te zetten. Dat zou problemen veroorzaken. Vervolgens heeft de PvdA de AIVD ingeschakeld. Die wuifde de waarschuwing weg.'

Een hooggeplaatste bron in de PvdA bevestigt dat de AIVD Öztürk heeft onderzocht, omdat hij banden zou hebben met een omstreden Turkse organisatie. Er kwam niets uit het onderzoek. Rottenberg: 'En dus kwamen ze toch op de lijst, om Turkse stemmen te werven.'

Kuzu en Öztürk starten een nieuwe beweging, melden ze. 'Eentje waar Nederland naar snakt.' En de PvdA? Die is twee Kamerleden armer en een crisis rijker.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)or-alarmbellen.dhtml

En ze zijn niet de enigen. De gelederen zitten vol met dit soort mensen. Dubbel paspoort, dubbele agenda.

De PvdA wil van twee walletjes eten en dat gaat nu eenmaal niet. Je kunt niet en de stemmen krijgen en het niet goed vinden dat deze groepen zich vertegenwoordigen.

En dat deze heren hun zetels niet afstaan is geheel terecht en democratisch verantwoord. Deze heren hebben hun plek verkregen mede vanwege het aantal voorkeursstemmen uit hun achterban.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:14 schreef Twiitch het volgende:
En ze zijn niet de enigen. De gelederen zitten vol met dit soort mensen. Dubbel paspoort, dubbele agenda.

Ja, zie deze post voor een voorbeeld. Uitzetten die handel.

Erdogan heeft straks een of twee zetels in de Nederlandse tweede kamer. Het wordt tijd dat men hier een wet opstelt die dit onmogelijk maakt. Turkije is geen bondgenoot.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:20 schreef Twiitch het volgende:
Erdogan heeft straks een of twee zetels in de Nederlandse tweede kamer. Het wordt tijd dat men hier een wet opstelt die dit onmogelijk maakt. Turkije is geen bondgenoot.

Je bent bekend met hoe de democratie werkt in Nederland? Mensen hebben een actief en passief kiesrecht. Actief kiesrecht is het recht om op iemand te stemmen. Passief kiesrecht is het recht om gekozen te worden. Deze Nederlanders hebben in Nederland gebruik gemaakt van het recht om gekozen te worden. Andere Nederlanders voelden zich vertegenwoordigd door deze heren en hebben gebruik gemaakt van hun recht om op deze heren te stemmen.

'Ze dulden geen tegenspraak van vrouwen.' Nou dan weet je wel weer genoeg. Bedankt Turken, voor jullie domme voorkeursstemmen voor een jullie onbekende radicale Turk op nummer zoveel. Vooral blijven doen, help vooral mee Nederland naar de verdommenis te helpen.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:38 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Je bent bekend met hoe de democratie werkt in Nederland? Mensen hebben een actief en passief kiesrecht. Actief kiesrecht is het recht om op iemand te stemmen. Passief kiesrecht is het recht om gekozen te worden. Deze Nederlanders hebben in Nederland gebruik gemaakt van het recht om gekozen te worden. Andere Nederlanders voelden zich vertegenwoordigd door deze heren en hebben gebruik gemaakt van hun recht om op deze heren te stemmen.

Weg met de Turkse invloed in de Nederlandse tweede kamer!

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 08:28 schreef DeJori het volgende:
Die sukkels bij die moskee gisterenavond in Nieuwsuur _!

"Vrijheid van meningsuiting!" Alsof ze zijn opgepakt door de politie omdat ze het oneens waren met de minister.

Hij maakte zelfs de vergelijking met Wilders. Welnu: Wilders is ook uit de VVD gegaan/gestoten. Hij is toen is zijn uppie verder gegaan. Dus dat kunnen de twee Turkse heren ook gaan doen. En dat doen ze dus ook. Ik vind het best: zo'n Moslimpartij. Dan zit het paard van Troje in zijn hok.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:48 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Weg met de Turkse invloed in de Nederlandse tweede kamer!

Weg met de democratie?

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:51 schreef Twentsche_Ros het volgende:
het paard van Troje

In BNW houden ze wel van dit soort theorieën.

Hmm, die gasten zijn dus allen op de lijst gezet om stemmen te werven. Je krijgt als politieke partij wie je verdient, denk ik dan maar. Niveauloos zooitje

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:51 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Weg met de democratie?

kanweg

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:53 schreef Ceberut het volgende:

[..]

In BNW houden ze wel van dit soort theorieën.

Zie jij al voor je dat een Christen binnen de PvdA die weg gaat, een mede-Christen naroept: "Moge God je straffen".
Of dat een socialistische spion binnen het CDA of de CU of de SGP gaat infiltreren en bij de ontmaskering zegt: "Moge de geest van Domela Nieuwenhuis je straffen".

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:51 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Weg met de democratie?

Wanneer de (door de Turkse regering betaalde) imam in de (door de Turkse regering betaalde) moskee jou vertelt op wie jij moet stemmen, en je moet luisteren anders ben je een verloederde kaffir en word je verstoten door de gemeenschap, is er dan nog sprake van democratie?

[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 15-11-2014 11:30:47 ]

Een kleine greep uit de PVDA soap (dat er nog mensen zijn die op die partij stemmen is bizar):

PVDA - Scoutingcommisielid Yasmina Haifi projectleider van het Nationaal Cyber Security Center twittert dat de terreurbewging IS (islamitische staat)een complot van de Joden is "De terreurorganisatie is opgericht en wordt gerund door zionisten om de islam zwart te maken"
PVDA - Lijsttrekker Osman Suna wordt met de verborgen camera betrapt op het ronselen van stemmen. Hij weigert te vertrekken.
PVDA - Raadslid Emre Unver gaat op de vuist met Turkse jongeren. Er is aangifte tegen hem gedaan
PVDA - Statenlid Bahattin Erbas moest in 2011 zijn zetel inleveren nadat duidelijk werd dat hij door de gemeente Den Haag was ontslagen wegens een ernstig ambtsmisdrijf.Als ambtenaar stuurde hij bijna twee jaar lang vervalste rekeningen voor niet verrichte diensten naar het stadhuis. In 2014 staat hij doodleuk weer op de kandidatenlijst van de PVDA
PVDA - Deelraadslid Lorna Koenen sjoemelde met subsidies.
PVDA - raadslid Bouchra Dibi. In haar woning vind een dodelijk ripdeal plaats als ze op vakantie is. Een famililid dealde drugs vanuit de woning. Tijdens de ripdeal kwam een 20 jarige man om het leven.
PvdA - wethouder Henk Kool gaf 7000 Euro subsidie aan de stichting waar hij zelf bestuurslid van was
PvdA - Raadslid Bert van der Roest verduisterde 40.000 Euro van de daklozenkrant
PvdA - fractievoorzitter Ruben Post regelde wachtgeld voor stelend raadslid Bert van der Roest
PVDA - burgermeester Aleid Wolfsen Ontving 17.000 euro te veel aan huisvestingskosten. Hij gebruikt zijn macht als burgermeester vervolgens om te voorkomen dat het verhaal in de krant verschijnt.
PVDA - raadslid Mustafa Okcuoglu stapt op na ruzie binnen de fractie.
PvdA - Europarlementariër Judith Merkies heeft van juli 2009 tot eind 2012 ruim 84.000 euro te veel onkostenvergoeding ontvangen
PVDA - Fractievoorzitter Seyit Yeyden treed af na een onderzoek van bureau BING naar de politieke cultuur in Feijenoord waar corruptie, vriendjespolitiek en machtsbederf schering en inslag zijn. Ook loopt er nog een onderzoek tegen hem ivm een dubieuze kunstaankoop. Desondanks is hij gewoon weer verkiesbaar.
PVDA - raadslid Ramón Smits Alvarez steelt tienduizenden Euros uit de partijkas en duikt onder in Spanje waar hij later zelfmoord pleegt.
PVDA - Europarlemantarier Thijs Berman Streek 9,5 jaar lang onterecht dagvergoedingen en reisvergoedingen op van ruim 750.000 euro
PVDA - fractievoorzitter Harlow Brammerloo vertrekt naar een conflict over 18.000 Euro.
PVDA - Tweede Kamerlid John Leerdam vertrekt nadat hij voor lopende camera wordt betrapt op leugens.
PVDA - Wethouder Theo Vaes vertrekt naar gesjoemel met declaraties.
PVDA - Raadslid Teun Nijdam wordt uit de fractie gezet omdat hij stiekem actief was voor een lokale partij
PVDA - Wethouder Jaap Kuin stapt op na diefstal boortjes uit bouwmarkt.
PvdA - deelraadsvoorzitter Rob Post declareerde 25.000 euro aan taxibonnen
PVDA - fractievoorzitter en politiek leider Diederik Samsom wordt maar liefst 10 keer gearresteerd. Hij mompelt zelf wat over actie-verleden maar weigert te vertellen waarvoor hij nu precies is aangehouden.
PVDA - Gemeenteraadskandidaat Koos Julicher blijkt banden met extreem recht te hebben.
PvdA - senator Edward Brongersma: overtreding wet op kinderporno
PvdA - penningmeester Sharda Poese (A’dam-ZO): fraude, verduistering
PvdA - raadslid Faiz Yerlibuçak (Beverwijk): banden met terreurorganisatie Grijze Wolven
PvdA - minister: Als burgemeester Guusje ter Horst: dronken achter stuur, doofpotpoging, daarna gewoon mininister geworden, gesjoemeld met doktersbewijzen om een Audi-8 te verkrijgen vanwege ”rugklachten”
PvdA - deelraadslid Randy Stena (A’dam-ZO): arbeidsverzuim, werkweigering
PvdA - raadslid Jerry Sulaiman (A’dam-ZO): fraude, greep uit kas
PvdA - raadslid Hakim Hmadouch (Arnhem): mishandeling echtgenote, bedreiging
PvdA - raadslid Elvira Sweet A’dam: 2x veroordeeld voor dronken achter stuur
PvdA - raadslid Ama Carr A’dam: zonder rijbewijs, onverzekerd rijden, valse naam
PvdA - raadslid Mohammed Kaied uit Dalfsen: poging tot doodslag
PvdA - Kamerlid Hamid Houda. Moest weg vanwege belastingfraude; nu toch verkiesbaar
PvdA - raadslid Cebeli Gönül uit R’dam: mishandeling echtgenote
PvdA - raadslid Mohammed el Yaakoubi A’dam: mishandeling, dumpen importbruid
PvdA - raadslid Ernest Owusu-Skeyere A’dam-ZO: fraude, illegaal wapenbezit
PvdA - raadslid Ronald Buld Nijverdal: mishandeling, verkrachting
PvdA - raadslid Murat Yasar uit Kampen: mishandeling echtgenote
PvdA - wethouder Paul Depla uit Nijmegen. Bekend om de fietsenhok-affaire. Op 1 april 2010 benoemd als burgemeester van Heerlen.
PvdA - Kamerlid en huisarts Rob Oudkerk, die zieke en verslaafde prostituees bezocht voor zijn seksuele genoegens: DAT is nog eens seksueel misbruik!
PvdA - Raadslid Tjeerd van Dekken, stalking
PvdA - minister Koenders, gaf Fl 89 (= ¤ 42) miljoen aan UNFPA. Is nu directeur van UNFPA. Toeval?
PvdA - minister Herfkens. Weigerde onterechte huursubsidie van $275.000 terug te geven
PvdA - minister Pronk, alcoholist, vernielde een auto van zijn ministerie. Vaak ladderzat en publique in het buitenland
PvdA - minister Vredeling, drankmisbruik
PvdA - Kamerlid Paul Tang - Lekken van miljoenennota
PvdA - Bram Peper- Minister van Binnenlandse Zaken, in opspraak door zijn declaratiegedrag
PvdA - Khadija Arib - Dubieus reisje naar congres in Marrakesh betaald door Marokkaanse overheid
PvdA - Rob van der Mark - Burgemeester van Vlieland. Openbaar dronkenschap.
PvdA - Burgermeester Cohen liet miljoenen in de Poldermoskee verdwijnen en miljarden in de metro
PvdA - Deelraadslid Fatima Elatik die informatie achterhield, mede verantwoordelijk is voor de verdamping van 30 miljoen en een nagenoeg failliet stadsdeel Oost-A’dam achterliet. Huurde een jacht bij Sail Amsterdam voor maar liefst ¤ 30.000 terwijl ze de boot van de gemeente gratis had kunnen krijgen.

SEBA-voorzitter Koen de Lange heeft aangifte gedaan tegen de PvdA en GroenLinks vanwege het afluisterschandaal. De PVDA en GL namen gesprekken op van vrijwilligers en werkstudenten van de SEBA.

PvdA Kamerlid Selcuk Öztürk uit de 2de kamerfractie gezet na ruzie met de partijtop over het integratiebeleid.
PvdA Kamerlid Tunahan Kuzu uit de 2de kamerfractie gezet na ruzie met de partijtop over het integratiebeleid.
PVDA Raadslid Jan Wierenga stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA Tweede Kamerlid Désirée Bonis stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA Raadslid Martin van Dijk stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA fractieleider Bernadette Zijp stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA Raadslid Annette Valent stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA fractieleider Andy de Vos stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA Lijstrekker van Giessenlanden Berend Buddingh stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Raadslid Christiane Tholen stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Raadslid Hans Haze stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PvdA Rractielid Ramoen Soikromo stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Raadslid Marja van Leeuwen stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Fractiesecretaris en raadslid Henk Sterkman stapt op i.v.m. de vele ruzies binnen de fractie
PVDA Raadslid Necat Kaya stapt i.v.m. de vele ruzies binnen de fractie
PVDA Deelraadslid Jude Kehla-Wirnkar stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Statenlid Eline van den Boogaard stapt op uit onvrede met het PVDA beleid
PVDA Raadslid Dick Hukema stapt op uit onvrede met het PVDA beleid.
PVDA raadslid Adri Janssen wordt geroyeerd na ruzie in de fractie. Hij neemt zijn zetel mee.

Fractievoorzitter (Amersfoort) Edwin Hinloopen, afdelingsvoorzitter Marjet van Baggum, wethouder Rob van Muilekom en beoogd lijsttrekker Wanda Dijkstra hebben hun functie neergelegd nadat raadslid Ramon Smits Alvarez geld had verduisterd uit de partijkas.

PVDA afdelingen in Amsterdam Zuidoost en Rotterdam Feijenoord zijn overgenomen door respectievelijk Turken en antilianen die subsidies voor hun eigen achterban regelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Religieisfacisme op 15-11-2014 11:33:53 ]

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 09:30 schreef borisz het volgende:
Eigen agenda
Had de PvdA kunnen weten wie ze 2 jaar geleden binnenhaalde? Nou en of, zeggen ze in Limburg. Daar kennen ze Öztürk maar al te goed: hij werd er in 2010 Statenlid namens de PvdA. 'Hij had vanaf het begin een totaal eigen agenda en die had vooral te maken met de Turkse gemeenschap,' zegt Marcel Kleinen, voorzitter van de PvdA Limburg. 'Aan de sociaal-democratie had hij amper een boodschap. Hij maakte zich drukker om ritueel slachten dan om de werkgelegenheid in Limburg.'

Terecht

Hij is gekozen door met name Turken en die willen ook gerepresenteerd worden.
Domme uitspraak van Marcel dus

Een medewerker van de Turkse ambassade in Nederland heeft de twee PvdA-Kamerleden die gisteren uit de fractie zijn gezet, gefeliciteerd met hun 'eerlijke en moedige standpunt'.

De ambassademedewerker Mustafa Ünver schreef dat nadat de twee uit de fractie waren gezet op Twitter. Ünver is adviseur religieuze zaken.
http://www.nujij.nl/algem(...)teert.30183279.lynkx

Bert Koenders (minister van Buitenlandse Zaken) is niet gecharmeerd van de tweet van een Turkse diplomaat. In het stukje tekst juicht de diplomaat het vertrek van Tweede Kamerleden Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk uit de Pvda toe.

Volgens Koenders mag iedereen twitteren wat hij wil, maar heeft Turkije hier geen ene fuck mee te maken. "Dus dit is niet een zaak van Turkije. Het is een zaak van Nederland", aldus de nieuwbakken PvdA-minister tegenover Novum.

Koenders is overigens niet van plan om de Turkse regering op het matje te roepen. "Het is nu nog een tweetje. Als dat echt een politieke boodschap is die van de Turkse regering komt, gaan we daar uiteraard over spreken. Belangrijkste is te zeggen: dit is een zaak van Nederland en nog meer van de PvdA-fractie."
http://www.powned.tv/nieu(...)etturk_niet_oke.html

Reken maar dat de lange arm van Turkije er is, zij zien gewoon Nederland als een provincie van Turkije.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 11:49 schreef Loekie1 het volgende:
Reken maar dat de lange arm van Turkije er is, zij zien gewoon Nederland als een provincie van Turkije.

Dat slaat natuurlijk nergens op. Er zijn nog geen half miljoen Turken in heel Nederland. Dat Ankara hun diaspora gebruiken om invloed uit te oefenen binnen Europa staat natuurlijk buiten kijf. Kwalijke zaak.

Dus als Erdogan straks persoonlijk de twee gaat feliciteren - wat helemaal niet uitgesloten is -, gaat Koenders 'erover spreken' met de Turkse regering. Geloof er niks van.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 10:16 schreef Ceberut het volgende:
De PvdA wil van twee walletjes eten en dat gaat nu eenmaal niet. Je kunt niet en de stemmen krijgen en het niet goed vinden dat deze groepen zich vertegenwoordigen.

En dat deze heren hun zetels niet afstaan is geheel terecht en democratisch verantwoord. Deze heren hebben hun plek verkregen mede vanwege het aantal voorkeursstemmen uit hun achterban.

Ze hebben inderdaad dat recht, en het is goed dat dat recht er is, maar dat van die voorkeurstemmen is Bullcrap, want ze halen bij elkaar opgeteld ongeveer een halve zetel. Ze zitten in de kamer vanwege stemmen op hogergeplaatste PvdA'ers.

quote:

Op vrijdag 14 november 2014 22:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat er om dat we nu iets van 16 partijen hebben wat het land er niet beter regeerbaar op maakt (kijk alleen al naar het aantal kabinetten in de afgelopen 10 jaar). In de landen om eens heen is een kiesdrempel ook heel gebruikelijk, in het door de heren bejubelde vaderland is de kiesdrempel zelfs 10%.

Want regeringen vallen door toedoen van een paar eenmansfracties?

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 12:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want regeringen vallen door toedoen van een paar eenmansfracties?

Het is in feite kiezersbedrog. Je stemt op een persoon binnen een partij. Je stemt niet op een toekomstige een- of tweemansfractie met die persoon met ook nog eens heel andere beginselen dan de PvdA. Het systeem moet niet toestaan dat twee kamikazepiloten voor zichzelf kunnen beginnen. Dat kan nu héél gemakkelijk, je maakt ruzie en je splitst je af. Ben je lekker meegelift en heb je die hele poespas van het opzetten van een eigen partij niet hoeven organiseren. Bovendien kun je je als slachtoffer naar je achterban manifesteren. 'Ze hebben me monddood gemaakt, stem op mij, ik kom voor jullie op!' Ook heb je lekker niks meer met een fractie te maken, je maakt helemaal zelf uit wat je doet in de Kamer, voor een riant salaris.

[ Bericht 9% gewijzigd door Loekie1 op 15-11-2014 12:42:26 ]

Ik voorzie een nieuw rapport met stevige conclusies.

Maar goed, Nederland heeft de hele bende aan zichzelf te danken. Dat geldt niet alleen voor PvdA stemmers wat mij betreft.

Een voordeel van dit soort kamikaze-acties is wel dat de grotere partijen 'opgeschoond' worden, terwijl de acties qua stemmen meestal niet beloond worden. 'Moge Allah je straffen' zal waarschijnlijk als een boemerang werken.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 12:34 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het is in feite kiezersbedrog. Je stemt op een persoon binnen een partij. Je stemt niet op een toekomstige een- of tweemansfractie met die persoon met ook nog eens heel andere beginselen dan de PvdA. Het systeem moet niet toestaan dat twee kamikazepiloten voor zichzelf kunnen beginnen. Dat kan nu héél gemakkelijk, je maakt ruzie en je splitst je af. Ben je lekker meegelift en heb je die hele poespas van het opzetten van een eigen partij niet hoeven organiseren. Bovendien kun je je als slachtoffer naar je achterban manifesteren. 'Ze hebben me monddood gemaakt, stem op mij, ik kom voor jullie op!' Ook heb je lekker niks meer met een fractie te maken, je maakt helemaal zelf uit wat je doet in de Kamer, voor een riant salaris.

Door dit te verbieden wordt het wel erg gemakkelijk om lastige fractieleden het zwijgen op te leggen. Dan gooi je ze gewoon de kamer uit als partij.

Heel goed dat dat dus niet kan.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 14:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Door dit te verbieden wordt het wel erg gemakkelijk om lastige fractieleden het zwijgen op te leggen. Dan gooi je ze gewoon de kamer uit als partij.

Heel goed dat dat dus niet kan.

Ik weet niet of je het weet maar ze zijn zelf opgestapt.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 14:02 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet maar ze zijn zelf opgestapt.

Dat maakt weinig verschil. Ze zouden in zo'n geval zich ook zo onmogelijk kunnen gaan gedragen dat ze er zelf uitgegooid werden.

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 14:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Regeringen vallen door instabiele coalities, die moeilijk te vormen zijn door de versplintering.

Bij welke regering was dat precies het geval dan?

quote:

Op zaterdag 15 november 2014 11:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Terecht

Hij is gekozen door met name Turken en die willen ook gerepresenteerd worden.
Domme uitspraak van Marcel dus

Je mag wel verwachten dat er een aantal socialistische principes worden gehuldigd, ook al ben je Turk.
Neem het voorbeeld:
http://nos.nl/uitzendingen/22851-nieuwsuur-14-november-2014.html
na 24:01
Nederland doet zijn uiterste best om alle noodlijdende Turkse kinderen op te nemen. Nu was er ook een Turks pleegkind Junus dat toevallig door een homo-echtpaar werd opgevangen. En volgens de Turken kon dat dan weer niet, inclusief deze twee heren. Kortom al die Turks/Islamitische principes leiden tot verstoring van de maatschappij en vergroting van de armoede. Dat is niet erg socialistisch.