Ze hebben daar toch nog steeds patriots en puma's voor luchtafweer?quote:Op woensdag 3 december 2014 12:07 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Er zijn door de bezuinigingen bij onze Oosterbuur bijna geen tanks meer over.
Als je denkt dat Nederland haar krijgsmacht heeft verneukt, het is nog veel en veel erger bij Duitsland. Rapporten en artikels die ik daarvandaan zie komen naast de simpele telling van hun gereedschapskist is genoeg voor een potje huilen met de pet op.
De Eurofighter is een ramp, van de 109 toestellen vliegen er 8, de Tigers staan aan de grond, de Duitse defensie vertrouwd de NH90 niet, de G36 zou ondermaatspresteren en is aan vervanging toe, ze hebben geen luchtafweer meer, er zijn nog maar 4? tankbataljons over, hun zwaar luchttransport staat stil, van de 56 vliegen er nog geen 20 en intern zal het daar wel een ramp zijn na het afstappen van de dienstplicht niet zo lang geleden ( we weten allemaal hoe reorganisaties gaan ).
De Bundeswehr heeft een krijgsmacht welke Nederland zou staan, NL minus Marine zou een krijgsmacht hebben die België zou staan en Luxemburg zou het af moeten kunnen doen met wat België nu heeft minus marine en luchtmacht. Het enige land in het Oosten waarvan we kunnen zeggen, tjonge, lekker bezig joh is Polen. Dat land is onze enige hoop als er wat gebeurt, dat zijn de enigen die hun defensie serieus nemen.
Wellicht is dat ook wel het 'voordeeltje' van de duitsers. Door de buitenlandse afhankelijk te noemen kan er moeilijk nog verder op de tank bat. bezuinigd worden.quote:Op woensdag 3 december 2014 12:07 schreef Pumatje het volgende:
r is een ramp, van de 109 toestellen vliegen er 8, de Tigers staan aan de grond, de Duitse defensie vertrouwd de NH90 niet, de G36 zou ondermaatspresteren en is aan vervanging toe, ze hebben geen luchtafweer meer, er zijn nog maar 4? tankbataljons over, hun zwaar luchttransport staat stil, van de 56 vliegen er nog geen 20 en intern zal het daar wel een ramp zijn na het afstappen van de dienstplicht niet zo lang geleden ( we weten allemaal hoe reorganisaties gaan ).
De Bundeswehr heeft een krijgsmacht welke Nederland zou staan, NL minus Marine zou een krijgsmacht hebben die België zou staan en Luxemburg zou het af moeten kunnen doen met wat België nu heeft minus marine en luchtmacht. Het enige land in het Oosten waarvan we kunnen zeggen, tjonge, lekker bezig joh is Polen. Dat land is onze enige hoop als er wat gebeurt, dat zijn de enigen die hun defensie serieus nemen.
Vraag Achja maar eens naar de Duitse lua, had hij tijd terug gesprek over met een Duitser. Naar ik weet heeft de Bundeswehr geen LUA meer, taken overgeheveld naar de Duitse luchtmacht, systemen afgestoten, is weinig voor in de plaats gekomen en de Lua onder de Luftwaffe zorgt natuurlijk voor verschuiving van prioriteit. Een landmacht zonder LUA is bijna even belachelijk als een landmacht zonder tanks. Alle Duitse lua scholen, trainingscentra en eenheden zijn opgelost in 2012.quote:Op woensdag 3 december 2014 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze hebben daar toch nog steeds patriots en puma's voor luchtafweer?
Verder dacht ik dat de g36 juist een van de betere wapens was.
42. http://www.janes.com/arti(...)erviceability-issuesquote:Op woensdag 3 december 2014 12:07 schreef Pumatje het volgende:
[..]
De Eurofighter is een ramp, van de 109 toestellen vliegen er 8.
Niet veel slechter dan de jsf en de f16's dus.quote:Op donderdag 4 december 2014 00:18 schreef Radegast het volgende:
[..]
42. http://www.janes.com/arti(...)erviceability-issues
Als het niet veel slechter zou zijn dan bij andere luchtmachten, dan zou er geen ophef over zijn.quote:Op donderdag 4 december 2014 15:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niet veel slechter dan de jsf en de f16's dus.
Nee, dat is nog lang niet zeker.quote:Op donderdag 4 december 2014 08:56 schreef AgLarrr het volgende:
http://www.defencetalk.com/norway-launches-new-submarine-project-61102/
Hé, is dat ook niet de vervanging voor onze Walrus klasse?
Ik dacht dat tussen de 30% en 50% normale cijfers waren.quote:Op donderdag 4 december 2014 16:28 schreef Radegast het volgende:
[..]
Als het niet veel slechter zou zijn dan bij andere luchtmachten, dan zou er geen ophef over zijn.
Als je de beschikbaarheidscijfers van de Duitse Typhoon vergelijkt met die van de RAF, dan is bij de Duitsers toch wel iets mis. Interessant zou zijn om de cijfers van de Italianen, Spanjaarden en Saudi's te weten. Zal me niks verbazen als bij die laatste alles wel tiptop in orde is, want daar zit het geld.
Over de beschikbaarheidcijfers van de F-16 weten we weinig, het is gissen, wij zitten met pakweg 60 airframes aan iets van 30 inzetbare toestellen of iets dergelijks. F-35 is nog helemaal niet operationeel, dus daar kan je helemaal niks over zeggen op dit moment.
Voor MiG's wel.quote:Op donderdag 4 december 2014 16:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik dacht dat tussen de 30% en 50% normale cijfers waren.
Dat idd. Er zijn noodgedwongen nog wat Stingers (manpad) "terug" in de bewapening genomen, verder stelt het geen reet meer voor daar vwb lua. Het enige wat ze nog hebben is Patriot, voor de rest niets meer. Roland, Gepard, Ozelot, allemaal pleite. Ook het leeuwendeel manpad Stinger is wegbezuinigd.quote:Op woensdag 3 december 2014 12:16 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Vraag Achja maar eens naar de Duitse lua, had hij tijd terug gesprek over met een Duitser. Naar ik weet heeft de Bundeswehr geen LUA meer, taken overgeheveld naar de Duitse luchtmacht, systemen afgestoten, is weinig voor in de plaats gekomen en de Lua onder de Luftwaffe zorgt natuurlijk voor verschuiving van prioriteit. Een landmacht zonder LUA is bijna even belachelijk als een landmacht zonder tanks.
Dank hiervoor. Dikke held die gast!quote:Op donderdag 4 december 2014 21:15 schreef Cobra4 het volgende:
NOS Uitreiking Willems-Orde
http://www.npo.nl/nos-uit(...)014/14act1204Willems
Dat was weer een heerlijke lange termijn bezuiniging die al 5x zoveel gekost dan opgeleverd heeft.quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:45 schreef Pumatje het volgende:
stukje uit Jane's
It plans to ultimately field a total of 225 Krauss-Maffei Wegmann Leopard 2A6 main battle tanks (MBTs) that will equip four tank battalions.
"These Leopard 2A6s will be slowly replaced by the upgraded Leopard 2A7. Krauss-Maffei Wegmann is currently converting 20 ex-Royal Netherlands Army Leopard 2A6 MBTs to the latest Leopard 2A7 configuration, with the longer-term aim of fielding additional units if funding is available. Rheinmetall 120 mm ammunition is also being procured for the Rheinmetall smooth bore gun installed in the Leopard 2A6 and 2A7."
http://www.janes.com/arti(...)shapes-up-for-future
Niks raars dus bij de Duitsers, ik zie hier dezelfde ratio's langskomen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 22:33 schreef RonaldV het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-30338659
'Morale poor' among UK crews at RAF Akrotiri, Cyprus
Raids against Islamic State are being conducted from RAF Akrotiri in Cyprus "with broken jets and tired and fed-up people", BBC Newsnight has been told.
In a letter, a serviceman said the base was being neglected, morale was poor and ground crews had taken to eating humanitarian rations meant for Iraqis.
Daarom vind ik dat een kabinet niet zou mogen beslissen tot het zomaar snijden in defensie.quote:Op dinsdag 9 december 2014 19:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat was weer een heerlijke lange termijn bezuiniging die al 5x zoveel gekost dan opgeleverd heeft.
Wie verzint die plannen, de ministers, hoge generaals?
Je kan de Koning wel het beleid laten bepalen maar als er geen centjes over de balk komen dan houdt het gewoon op.quote:Op dinsdag 9 december 2014 20:21 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Daarom vind ik dat een kabinet niet zou mogen beslissen tot het zomaar snijden in defensie.
We dienen naar mijn mening met een krijgsmacht het land, niet een gekozen regering.
Gewoon gekoppeld aan het BNP, klaar.quote:Op dinsdag 9 december 2014 21:54 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Je kan de Koning wel het beleid laten bepalen maar als er geen centjes over de balk komen dan houdt het gewoon op.
Ja, net als de NATO-norm.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:07 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Gewoon gekoppeld aan het BNP, klaar.
De krijgsmacht boven de democratie stellen?quote:Op dinsdag 9 december 2014 20:21 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Daarom vind ik dat een kabinet niet zou mogen beslissen tot het zomaar snijden in defensie.
We dienen naar mijn mening met een krijgsmacht het land, niet een gekozen regering.
Meer bronnen? Als dit klopt, is het toch wel erg fijn nieuwsquote:Op dinsdag 9 december 2014 16:44 schreef Pumatje het volgende:
Dutch reverse MBT decision
The Royal Netherlands Army (RNLA) is planning to reinstate a limited tank capability, it has emerged.
[ afbeelding ]
Shephard has learned that the Dutch military has commenced recruiting new personnel that will start operating 17 KMW Leopard 2A6 MBTs that have been stored since 2011.
http://www.shephardmedia.(...)everse-mbt-decision/
Democratie boven internationale verdragen stellen?quote:Op woensdag 10 december 2014 00:12 schreef agter het volgende:
[..]
De krijgsmacht boven de democratie stellen?
Lijkt me wel. Deelname aan die verdragen vloeit voort uit de democratie.quote:Op woensdag 10 december 2014 21:23 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Democratie boven internationale verdragen stellen?
Grondwet kan ook worden gewijzigd, is enkel veel lastiger en duurt langer.quote:Op donderdag 11 december 2014 08:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Deelname aan die verdragen vloeit voort uit de democratie.
Snap ik, maar een grondwetswijziging gebeurt ook bij democratische beslissing..quote:Op donderdag 11 december 2014 12:19 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Grondwet kan ook worden gewijzigd, is enkel veel lastiger en duurt langer.
Niets boven de democratie, maar wel totaal aan het land en het volk.
Misschien uitgesmeerd inderdaad over zo veel regeringen dat een regering niet zomaar met een pennestreek het land in de onderbroek kan zetten. Dan blijft het democratisch genoeg. We hebben het niet over de post organisatie.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:42 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Snap ik, maar een grondwetswijziging gebeurt ook bij democratische beslissing..
Als dat de 2a4M is dan zijn er nu zoveel creaties gemaakt van de leopard dat bijna niet meer te beoordelen op puur uiterlijk wat welke soort uitvoering is.quote:Op donderdag 11 december 2014 13:56 schreef hcwp het volgende:
Wie zich afvraagt waar (een deel van) onze 'oude' MBTs nu zijn:
In mijn wereld is dit de A4 (nog steeds de mooiste trouwens):quote:Op donderdag 11 december 2014 14:07 schreef Pumatje het volgende:
Als dat de 2a4M is dan zijn er nu zoveel creaties gemaakt van de leopard dat bijna niet meer te beoordelen op puur uiterlijk wat welke soort uitvoering is.
Precies. Lomp voorkomenquote:Op donderdag 11 december 2014 14:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
In mijn wereld is dit de A4 (nog steeds de mooiste trouwens):
[ afbeelding ]
OK, dus het is democratisch gezien niet erg als Nederland stopt met het zich houden aan internationale verdragen, omdat het volk dat zegt? Ook als het volk besluit dat we vanaf 1 april alle moslims het land uit tiefen en iedereen die er 3 maanden later nog is te gebruiken om de Markerwaard mee te dempen?quote:Op donderdag 11 december 2014 08:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Deelname aan die verdragen vloeit voort uit de democratie.
Ha, de voorkant van de koepel doet met een beetje fantasie zelfs denken aan de enige echte WW2 Tiger (PzKpfw. VI). Ik las vandaag ook dat Duitsland eveneens profiteert van een aantal NL'se 2A6'en, die zijn door de fabriek opgewaardeerd tot A7 standaard, met betere thermal optics en remote gun stations (hoewel Duitsland die om budgettaire redenen niet besteld heeftquote:
Democratisch gezien is dat niet erg nee. Vooralsnog is het in strijd met de grondwet om de markerwaard met wie dan ook te dempen, maar goed, ook de grondwet en de grondvesten van de rechtsstaat zijn met voldoende meerderheid aan te passen. Hitler bewees al eerder dat het prima zo kan werken.quote:Op donderdag 11 december 2014 22:56 schreef RonaldV het volgende:
[..]
OK, dus het is democratisch gezien niet erg als Nederland stopt met het zich houden aan internationale verdragen, omdat het volk dat zegt? Ook als het volk besluit dat we vanaf 1 april alle moslims het land uit tiefen en iedereen die er 3 maanden later nog is te gebruiken om de Markerwaard mee te dempen?
Wederom, democratisch gezien is dat niet erg. Of het verstandig is of moreel juist weet ik niet (ik denk persoonlijk van niet), maar het zal 'de democratie' een zorg zijn. De democratie is weinig anders dan een beslisproces. De uitkomsten van dat proces, de kwaliteit van die uitkomsten en het beoordelen van die uitkomsten zijn aan hen die er aan deelnemen. Als dan een meerderheid dat prima vindt... tjah.quote:Of laat ik andersom redeneren: wij spreken met een aantal landen af dat we elkaar verdedigen bij een aanval, maar als puntje bij paaltje komt is het niet erg als die andere landen democratisch besluiten dat Nederland de pot op kan?
Wat jij zegt is dat Nederland een onbetrouwbare internationale gesprekspartner mag zijn als het volk democratisch zegt "daar kappen we mee".
Toch?
Ik heb dat verhaal enkel via de verwarmingsbuizen gehoord.quote:Op vrijdag 12 december 2014 04:33 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Ha, de voorkant van de koepel doet met een beetje fantasie zelfs denken aan de enige echte WW2 Tiger (PzKpfw. VI). Ik las vandaag ook dat Duitsland eveneens profiteert van een aantal NL'se 2A6'en, die zijn door de fabriek opgewaardeerd tot A7 standaard, met betere thermal optics en remote gun stations (hoewel Duitsland die om budgettaire redenen niet besteld heeft)
Toch herhaal ik 'm vraag, heeft iemand behalve het Shepard artikel, wat achter een paywall zit, nog een bron dat we toch 20 Leo's / 1 bat. houden? Ik kan het helemaal nergens anders vinden..
Ik, alleen geen 20 maar 17. Is tijdens een bespreking naar voren gekomen.quote:Op vrijdag 12 december 2014 04:33 schreef mpc007 het volgende:
Toch herhaal ik 'm vraag, heeft iemand behalve het Shepard artikel, wat achter een paywall zit, nog een bron dat we toch 20 Leo's / 1 bat. houden? Ik kan het helemaal nergens anders vinden..
Volgens mij zag ik in een flits dat ze zelfs alweer reclames uitzenden met tanks. Werken als technicus bij defensie als ik het in de gauwigheid goed gehoord hebquote:Op vrijdag 12 december 2014 04:33 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Ha, de voorkant van de koepel doet met een beetje fantasie zelfs denken aan de enige echte WW2 Tiger (PzKpfw. VI). Ik las vandaag ook dat Duitsland eveneens profiteert van een aantal NL'se 2A6'en, die zijn door de fabriek opgewaardeerd tot A7 standaard, met betere thermal optics en remote gun stations (hoewel Duitsland die om budgettaire redenen niet besteld heeft)
Toch herhaal ik 'm vraag, heeft iemand behalve het Shepard artikel, wat achter een paywall zit, nog een bron dat we toch 20 Leo's / 1 bat. houden? Ik kan het helemaal nergens anders vinden..
Dat was toch voor dat samenwerken met de duitsers? NL pers op duitse voertuigen?quote:Op vrijdag 12 december 2014 09:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik, alleen geen 20 maar 17. Is tijdens een bespreking naar voren gekomen.
Er zijn ook een hele shitload infoops uit om intern personeel (oud tankers/ keyplayers) te werven.
Het worden dus Nederlandse bakken. Tenminste dat is mijn laatste info.quote:Op vrijdag 12 december 2014 09:31 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Dat was toch voor dat samenwerken met de duitsers? NL pers op duitse voertuigen?
Er is destijds kennelijk diepgravend nagedacht over het wegsnijden van de tanks.quote:Op dinsdag 9 december 2014 16:44 schreef Pumatje het volgende:
Dutch reverse MBT decision
The Royal Netherlands Army (RNLA) is planning to reinstate a limited tank capability, it has emerged.
[ afbeelding ]
Shephard has learned that the Dutch military has commenced recruiting new personnel that will start operating 17 KMW Leopard 2A6 MBTs that have been stored since 2011.
http://www.shephardmedia.(...)everse-mbt-decision/
En dan ook meteen verpatsen hè... niet te geloven. Als er nou nog 400 in een schuur hadden gestaan, maar nee - mocht het er echt van gaan komen kunnen we de hele zwik weer opnieuw aanschaffen.quote:Op vrijdag 12 december 2014 11:20 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Er is destijds kennelijk diepgravend nagedacht over het wegsnijden van de tanks.
Ambtenaren
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |