BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Panama-borrel Utrecht 7-11
Nieuws
• Lisanne is vrijdag 31-10 in besloten kring begraven
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 6
Overzichtskaart - Geruisloos 27-10
http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg
Belgegevens - Geruisloos 22-10
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Panama-borrel Utrecht 7-11
Nieuws
• Lisanne is vrijdag 31-10 in besloten kring begraven
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 6
Overzichtskaart - Geruisloos 27-10
http://i4.minus.com/ilmzYhZ5BtuAz.jpg
Belgegevens - Geruisloos 22-10
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 30-10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevensSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NieuwslinksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en KrisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve postsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige infoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Precies.quote:Op woensdag 5 november 2014 11:11 schreef jackie12 het volgende:
Ja maar Panama heeft deze zaak nooit behandeld dat er een mogelijk misdrijf heeft plaats gevonden en dat gaan ze nu na ruim 7 maanden ook echt niet meer doen.
Alleen geld, heel veel geld kan deze zaak, als er idd een misdrijf heeft plaatsgevonden, misschien ooit nog oplossen.
Intuïtie, informatie die vanuit je innerlijk komt moet getoetst kunnen worden.
Die mogelijkheid is er nu nog niet omdat men in Panama geen rekening houdt met een eventueel misdrijf.
Laten we hopen dat het nog eens zover zal komen.Uit de excelsheet met het belgedrag valt op te maken dat:
- er op woensdag 2/4 om 13:56u PM een 112/911 noodoproep werd geplaatst met de Galaxy telefoon van
Kris en deze kort contact maakte met een GSM mast
- waarschijnlijk zag de beller een netwerkbereik streepje, en putte hieruit:
a) hoop (dames, of een van beide), want verderop id dagen werd opnieuw die tijd aangehouden, ik denk daarom dan vanaf precies dezelfde plek, of
b) beller (derde partij) checkte of bellen vanaf daar 'kwaad' kon, want dan zou er een location fix kunnen plaatsvinden
- donderdag 3/4 nieuwe poging met Kris' Galaxy om 09:32 naar 911.
Om 13:50, en beide telefoons 16:00 en 16:19 (niet meer naar 112/911)
Ik denk dat de telefoons toen wellicht nog bij elkaar waren ivm. kort op elkaar volgende tijdstippen
- na 3 april ook geen 112/911 intoetspogingen meer
- vrijdag 4/4 Galaxy van Kris wordt aangezet om 04:50 maar de telefoonbatterij is leeg.
Nieuwe aanzetpogingen met de iPhone van Lisanne om 10:16 en 13:42
Er gebeurt die dag 4 april denk ik ergens nog iets, want de volgende dag en de dagen erna wordt er
nog maar 1 keer een PINcode gebruikt.
De 22 jarige Osman V. verdwijnt iig. vrijdag namiddag tegen 18:00u vlakbij de rivier Chiriquicito 11 mijl Oost-Zuid-Oost buiten Boquete. Hij had s middags gezwommen met zijn familie, en moest nog even plassen, terwijl zijn familie al naar boven liep. De rivier stond laag. De volgende dag, zaterdagmiddag 5/4, wordt zijn dode lichaam gevonden in de rivier, net voor 13:00 s midags.
- zaterdag 5/4 nieuwe pogingen met de iPhone om 10:50 (met PIN, Lisanne?) en 13:37 (no pin)
Daarna wordt er dus sowieso geen PIN meer gebruikt. Dat is niet logisch, tenzij daarna alleen Kris nog in
leven was en Lisanne sinds 5 april rond 13:00u al niet meer
Ik zou zeggen dat wie er ook belde, deze dat alle keren bewust vanaf dezelfde plek heeft gedaan:
1) om te proberen iemand te kunnen bereiken vanaf die plek (Kris)
2) om net te doen alsof dit geprobeerd werd (location fix lukte daar toch niet, kon geen kwaad, dwaalspoor)
voor 2) pleit het feit dat er geen moeite meer is gedaan 112/911 in te toetsen, en het vreemde startpatroon s ochtends tussen 10:30 en 11:00u. Het is eerder geopperd: lijkt op iemand zijn werkpauze. Dan in een gebied zonder mobiele dekking, dus ook achter de CD wellicht of Boquetekant verderop, voorbij Palo Alto
Omdat ik mij kan voorstellen dat de dames op 3 april geen PINcode hebben uitgewisseld met elkaar door omstandigheden, zou je kunnen aanvoeren dat na 5 april Kris nog 1 keer de telefoon van Lisanne bediende. Lisanne zou immers haar eigen PIN code wel weten.
Omdat na 5 april geen enkele boodschap, en na 6 april geen oproep meer is gedaan, denk ik dat er van locatie is veranderd. Wellicht had Kris moeite het lichaam van Lisanne alleen achter te laten, of beiden waren vanaf 4 of 5 april al niet meer in leven.
Raar is dat op 11 april toch weer om 10:51 een aanzetpoging wordt gedaan, (zonder 911/112), maar wel weer tussen 10:30 en 11:00u. Na zo veel dagen, lijkt het mij toch zeeeer ongeloofwaardig dat de dames / een van hen dit tijdsblok aanhielden.
Het lijkt eerder logisch dat al vanaf 3 april hun telefoon is afgepakt, PINcode misschien ook wel, ze daarom er ook niet mee konden fotograferen, of een boodschap in konden achterlaten, en de dames toen al zijn overleden. Want er is daarna immers blijkbaar ook geen 112/911 meer ingetoetst. Dus de rest is wmb. pure nep.
En zijn dit wmb. tegelijkertijd de sterkste aanwijzingen die we nu kennen, dat er 2 moorden hebben plaatsgevonden. Gepleegd door een aantal beroepscriminelen. Mannen die het gebied op hun duimpje kennen, daar werken en/of wonen, en er nog steeds vaak komen. Ze waren denk ik ook betrokken bij de zoektochten, en leiden de speurtochten mede bewust weg van het plaats delict. Dat ze daar zo goed in konden slagen wijst op enige intellect, communale status en beleidsinvloed in bepaalde kringen bij Sinaproc of politie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 05-11-2014 13:36:06 ]Poekje ik ben het eens dat het "insiders" waren. Ik zelf heb er 3 op het oog en 1 in het bijzonder. Het was volgens mij trouwens de iphone van K en de Samsung van L.Contact maken met een gsm-mast probeert de telefoon zodra hij aangezet is. Dat heeft niets te maken met al dan niet bellen. Het is niet zo dat de telefoon pas een mast zoekt zodra je gaat bellen.
Als je met een gsm die aanstaat door NL heen gaat rijden, maakt ie met verschillende masten contact. Het is dus maar de vraag of het contact maken met de gsm-mast gelijktijdig plaats vond met het belletje.
Wat weten we daarvan?Make my day!quote:
[..]
Precies.
Intuïtie, informatie die vanuit je innerlijk komt moet getoetst kunnen worden.
Die mogelijkheid is er nu nog niet omdat men in Panama geen rekening houdt/wil houden met een eventueel misdrijf.
Laten we hopen dat het nog eens zover zal komen.[quote]Op woensdag 5 november 2014 13:12 schreef Poekje01 het volgende:
Uit de excelsheet met het belgedrag valt op te maken dat:
- er op woensdag 2/4 om 13:56u PM een 112/911 noodoproep werd geplaatst met de Galaxy telefoon van
Kris en deze kort contact maakte met een GSM mast
- waarschijnlijk zag de beller een netwerkbereik streepje, en putte hieruit:
a) hoop (dames, of een van beide), want verderop id dagen werd opnieuw die tijd aangehouden, ik denk daarom dan vanaf precies dezelfde plek, of
b) beller (derde partij) checkte of bellen vanaf daar 'kwaad' kon, want dan zou er een location fix kunnen plaatsvinden
- donderdag 3/4 nieuwe poging met Kris' Galaxy om 09:32 naar 911.
Om 13:50, en beide telefoons 16:00 en 16:19 (niet meer naar 112/911)
Ik denk dat de telefoons toen wellicht nog bij elkaar waren ivm. kort op elkaar volgende tijdstippen
- na 3 april ook geen 112/911 intoetspogingen meer
- vrijdag 4/4 Galaxy van Kris wordt aangezet om 04:50 maar de telefoonbatterij is leeg.
Nieuwe aanzetpogingen met de iPhone van Lisanne om 10:16 en 13:42
Er gebeurt die dag 4 april denk ik ergens nog iets, want de volgende dag en de dagen erna wordt er
nog maar 1 keer een PINcode gebruikt.
De 22 jarige Osman V. verdwijnt iig. vrijdag namiddag tegen 18:00u vlakbij de rivier Chiriquicito 11 mijl Oost-Zuid-Oost buiten Boquete. Hij had s middags gezwommen met zijn familie, en moest nog even plassen, terwijl zijn familie al naar boven liep. De rivier stond laag. De volgende dag, zaterdagmiddag 5/4, wordt zijn dode lichaam gevonden in de rivier, net voor 13:00 s midags.
- zaterdag 5/4 nieuwe pogingen met de iPhone om 10:50 (met PIN, Lisanne?) en 13:37 (no pin)
Daarna wordt er dus sowieso geen PIN meer gebruikt. Dat is niet logisch, tenzij daarna alleen Kris nog in
leven was en Lisanne sinds 5 april rond 13:00u al niet meer
Ik zou zeggen dat wie er ook belde, deze dat alle keren bewust vanaf dezelfde plek heeft gedaan:
1) om te proberen iemand te kunnen bereiken vanaf die plek (Kris)
2) om net te doen alsof dit geprobeerd werd (location fix lukte daar toch niet, kon geen kwaad, dwaalspoor)
voor 2) pleit het feit dat er geen moeite meer is gedaan 112/911 in te toetsen, en het vreemde startpatroon s ochtends tussen 10:30 en 11:00u. Het is eerder geopperd: lijkt op iemand zijn werkpauze. Dan in een gebied zonder mobiele dekking, dus ook achter de CD wellicht of Boquetekant verderop, voorbij Palo Alto
Omdat ik mij kan voorstellen dat de dames op 3 april geen PINcode hebben uitgewisseld met elkaar door omstandigheden, zou je kunnen aanvoeren dat na 5 april Kris nog 1 keer de telefoon van Lisanne bediende. Lisanne zou immers haar eigen PIN code wel weten.
Omdat na 5 april geen enkele boodschap, en na 6 april geen oproep meer is gedaan, denk ik dat er van locatie is veranderd. Wellicht had Kris moeite het lichaam van Lisanne alleen achter te laten, of beiden waren vanaf 4 of 5 april al niet meer in leven.
Raar is dat op 11 april toch weer om 10:51 een aanzetpoging wordt gedaan, (zonder 911/112), maar wel weer tussen 10:30 en 11:00u. Na zo veel dagen, lijkt het mij toch zeeeer ongeloofwaardig dat de dames / een van hen dit tijdsblok aanhielden.
Het lijkt eerder logisch dat al vanaf 3 april hun telefoon is afgepakt, PINcode misschien ook wel, ze daarom er ook niet mee konden fotograferen, of een boodschap in konden achterlaten, en de dames toen al zijn overleden. Want er is daarna immers blijkbaar ook geen 112/911 meer ingetoetst. Dus de rest is wmb. pure nep.
En zijn dit wmb. tegelijkertijd de sterkste aanwijzingen die we nu kennen, dat er 2 moorden hebben plaatsgevonden. Gepleegd door een aantal beroepscriminelen. Mannen die het gebied op hun duimpje kennen, daar werken en/of wonen, en er nog steeds vaak komen. Ze waren denk ik ook betrokken bij de zoektochten, en leiden de speurtochten mede bewust weg van het plaats delict. Dat ze daar zo goed in konden slagen wijst op enige intellect, communale status en beleidsinvloed in bepaalde kringen
[ Bericht 4% gewijzigd door suddenintuition op 06-11-2014 23:54:10 ]Al iets uit de berekeningen van vannacht gekomen?quote:
[..]
he he eindelijk iemand, die het met me eens is, al vele vele topics geleden, heb ik dit exact zo
gezegd, deze laatste alinea van 6 zinnen is zeer belangrijk : met name wat daar door Poekje geschreven wordt :
de laatste 7 woorden, ..`in bepaalde kringen bij Sinaproc of politie `
Al vele maanden inmiddels loop ik hier mee rond, maar ik kreeg niemand mee
vele malen twijfelde ik dan toch ooit, maar steeds kwam ik hier op uit
wat ik ook probeerde, om anders te denken, steeds was dit 1 van de eindconclusies
inmiddels ben ik al verder, maar dat Poekje dit zo schrijft, maakt mijn dag helemaal goed.
We gaan nog zien of ik verder ook gelijk krijg, maar ik ben er bang voorMake my day!Als je in staat bent om te lopen, laat je het van de omgeving afhangen (open of hoog gelegen gebied) om te checken of er bereik is.
Dan probeer je dat niet steeds tussen 13.00 en 14.00 uur.
's Nachts is er geen 'telephone usage' geweest, voor mij een teken dat ze 's nachts (in het donker) niet rond gelopen hebben; ook de eerste nacht niet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik denk ook dat je daar 's nachts aardig onderkoeld kunt raken.quote:
Als je in staat bent om te lopen, laat je het van de omgeving afhangen (open of hoog gelegen gebied) om te checken of er bereik is.
Dan probeer je dat niet steeds tussen 13.00 en 14.00 uur.
's Nachts is er geen 'telephone usage' geweest, voor mij een teken dat ze 's nachts (in het donker) niet rond gelopen hebben; ook de eerste nacht niet.Make my day!Hoeveel jonge vrouwen zijn er die dagen dan - zonder gids- de berg op gegaan?quote:
[..]
Mij valt deze zin meteen op: Smith Del Rio zegt geen idee te hebben welke van de twee meiden ze in haar dromen zag. 'Ik zie geen gezichten maar alleen lichtgekleurd haar.'
Die kun je vergelijken met de uitspraak van P dat hij niet zeker weet of hij K en L heeft gezien op de Pianista omdat ze allemaal op elkaar lijken die meiden.
Ik pik bij deze zinnen het signaal op dat de persoon zich probeert in te dekken wanneer hij ook wel weet dat hij leugentjes aan het vertellen is. Als hij toch ontmaskerd wordt, kan hij zich daar achter verschuilen. Ik zei toch dat ik niet wist over wie het ging?
Hij zal in elk geval wel kunnen weten op welke dag hij dit zag, daarvan kan hij zeker zijn.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Te onderkoeld om proberen bereik te krijgen?quote:
[..]
Ik denk ook dat je daar 's nachts aardig onderkoeld kunt raken.
Te onderkoeld om te lopen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Bereik heb je op een helling, aan de bovenkant. Warmte (en ook water!) zit daar juist niet. Daarvoor moet je richting het dal. Denk ik zo.quote:
[..]
Te onderkoeld om proberen bereik te krijgen?
Te onderkoeld om te lopen?Make my day![quote:
[..]
Bereik heb je op een helling, aan de bovenkant. Warmte (en ook water!) zit daar juist niet. Daarvoor moet je richting het dal. Denk ik zo.
Dan waren ze dus op 1 plek/niet vrij in de gelegenheid om op diverse tijden hun 'telephone' te 'usen'?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja, dat kan een verklaring zijn. De nachten doorbrengen bij de rivier (je hebt toch water nodig, en het is er warmer). En 's ochtends een stukje bergopwaards gaan om te kijken of je bereik hebt.quote:
[..]
[
Dan waren ze dus op 1 plek/niet vrij in de gelegenheid om op diverse tijden hun 'telephone' te 'usen'?
Alleen denk ik dat je na een paar dagen niet zoveel puf meer hebt om die bergen op te gaan.Make my day!Hou van zulke stukken zoals je die ontleedt en opschrijft.quote:
Uit de excelsheet met het belgedrag valt op te maken dat:
- er op woensdag 2/4 om 13:56u PM een 112/911 noodoproep werd geplaatst met de Galaxy telefoon van
Kris en deze kort contact maakte met een GSM mast
- waarschijnlijk zag de beller een netwerkbereik streepje, en putte hieruit:
a) hoop (dames, of een van beide), want verderop id dagen werd opnieuw die tijd aangehouden, ik denk daarom dan vanaf precies dezelfde plek, of
b) beller (derde partij) checkte of bellen vanaf daar 'kwaad' kon, want dan zou er een location fix kunnen plaatsvinden
- donderdag 3/4 nieuwe poging met Kris' Galaxy om 09:32 naar 911.
Om 13:50, en beide telefoons 16:00 en 16:19 (niet meer naar 112/911)
Ik denk dat de telefoons toen wellicht nog bij elkaar waren ivm. kort op elkaar volgende tijdstippen
- na 3 april ook geen 112/911 intoetspogingen meer
- vrijdag 4/4 Galaxy van Kris wordt aangezet om 04:50 maar de telefoonbatterij is leeg.
Nieuwe aanzetpogingen met de iPhone van Lisanne om 10:16 en 13:42
Er gebeurt die dag 4 april denk ik ergens nog iets, want de volgende dag en de dagen erna wordt er
nog maar 1 keer een PINcode gebruikt.
De 22 jarige Osman V. verdwijnt iig. vrijdag namiddag tegen 18:00u vlakbij de rivier Chiriquicito 11 mijl Oost-Zuid-Oost buiten Boquete. Hij had s middags gezwommen met zijn familie, en moest nog even plassen, terwijl zijn familie al naar boven liep. De rivier stond laag. De volgende dag, zaterdagmiddag 5/4, wordt zijn dode lichaam gevonden in de rivier, net voor 13:00 s midags.
- zaterdag 5/4 nieuwe pogingen met de iPhone om 10:50 (met PIN, Lisanne?) en 13:37 (no pin)
Daarna wordt er dus sowieso geen PIN meer gebruikt. Dat is niet logisch, tenzij daarna alleen Kris nog in
leven was en Lisanne sinds 5 april rond 13:00u al niet meer
Ik zou zeggen dat wie er ook belde, deze dat alle keren bewust vanaf dezelfde plek heeft gedaan:
1) om te proberen iemand te kunnen bereiken vanaf die plek (Kris)
2) om net te doen alsof dit geprobeerd werd (location fix lukte daar toch niet, kon geen kwaad, dwaalspoor)
voor 2) pleit het feit dat er geen moeite meer is gedaan 112/911 in te toetsen, en het vreemde startpatroon s ochtends tussen 10:30 en 11:00u. Het is eerder geopperd: lijkt op iemand zijn werkpauze. Dan in een gebied zonder mobiele dekking, dus ook achter de CD wellicht of Boquetekant verderop, voorbij Palo Alto
Omdat ik mij kan voorstellen dat de dames op 3 april geen PINcode hebben uitgewisseld met elkaar door omstandigheden, zou je kunnen aanvoeren dat na 5 april Kris nog 1 keer de telefoon van Lisanne bediende. Lisanne zou immers haar eigen PIN code wel weten.
Omdat na 5 april geen enkele boodschap, en na 6 april geen oproep meer is gedaan, denk ik dat er van locatie is veranderd. Wellicht had Kris moeite het lichaam van Lisanne alleen achter te laten, of beiden waren vanaf 4 of 5 april al niet meer in leven.
Raar is dat op 11 april toch weer om 10:51 een aanzetpoging wordt gedaan, (zonder 911/112), maar wel weer tussen 10:30 en 11:00u. Na zo veel dagen, lijkt het mij toch zeeeer ongeloofwaardig dat de dames / een van hen dit tijdsblok aanhielden.
Het lijkt eerder logisch dat al vanaf 3 april hun telefoon is afgepakt, PINcode misschien ook wel, ze daarom er ook niet mee konden fotograferen, of een boodschap in konden achterlaten, en de dames toen al zijn overleden. Want er is daarna immers blijkbaar ook geen 112/911 meer ingetoetst. Dus de rest is wmb. pure nep.
En zijn dit wmb. tegelijkertijd de sterkste aanwijzingen die we nu kennen, dat er 2 moorden hebben plaatsgevonden. Gepleegd door een aantal beroepscriminelen. Mannen die het gebied op hun duimpje kennen, daar werken en/of wonen, en er nog steeds vaak komen. Ze waren denk ik ook betrokken bij de zoektochten, en leiden de speurtochten mede bewust weg van het plaats delict. Dat ze daar zo goed in konden slagen wijst op enige intellect, communale status en beleidsinvloed in bepaalde kringen bij Sinaproc of politie.
Heb t even druk dus heb t even vluchtig gelezen maar met de laatste zinnen ben ik t eens.
Wat ik echter zelf denk, en ik weet t staat haaks op de telefoongegevens, is dat K en L alleen de eerst noodoproepen hebben gedaan.
Op 1 april aan het einde van de middag bellen en dan pas de volgende ochtend weer vind ik onlogisch en nauwelijks te bevattenOf die pincode is gewoon gezien tijdens het intikken. Bijvoorbeeld tijdens het hiken. Er is daar ook een foto gemaakt met een iphone. Kan best dat haar code toen al is gezien terwijl ze m zelf intikte.Vanaf nacht 1 op dezelfde plek - bij de rivier- overnachten en overdag op gezette tijden, een stukje de berg op? Allebei K en L of 1 vd twee?quote:
[..]
Ja, dat kan een verklaring zijn. De nachten doorbrengen bij de rivier (je hebt toch water nodig, en het is er warmer). En 's ochtends een stukje bergopwaards gaan om te kijken of je bereik hebt.
Alleen denk ik dat je na een paar dagen niet zoveel puf meer hebt om die bergen op te gaan.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Omdat na 5 april geen enkele boodschap, en na 6 april geen oproep meer is gedaan, denk ik dat er van locatie is veranderd. Wellicht had Kris moeite het lichaam van Lisanne alleen achter te laten, of beiden waren vanaf 4 of 5 april al niet meer in leven.
Raar is dat op 11 april toch weer om 10:51 een aanzetpoging wordt gedaan, (zonder 911/112), maar wel weer tussen 10:30 en 11:00u. Na zo veel dagen, lijkt het mij toch zeeeer ongeloofwaardig dat de dames / een van hen dit tijdsblok aanhielden
Dit stukje is idd erg vreemd! Heeft Kris dan toch Lisanne alleen gelaten en ook de tas bij haar gelaten? Is misschien deze tas (en Lisanne) gevonden en meegenomen door de locale bewoners?
Is misschien Kris daarna wat overkomen?
Hoeveel groepjes van 2 op K en L lijkende meiden moet je precies op dat tijdstip op de Pianista hebben gepasseerd om niet zeker te weten of ze het echt waren? Ik denk dan 5 groepjes of meer. Dus 10 of meer meiden tussen 12 en 13 uur op de mirador. Drukke boel daar.quote:
[..]
Hoeveel jonge vrouwen zijn er die dagen dan - zonder gids- de berg op gegaan?
Hij zal in elk geval wel kunnen weten op welke dag hij dit zag, daarvan kan hij zeker zijn.Ik bedoel maar....quote:
[..]
Hoeveel groepjes van 2 op K en L lijkende meiden moet je precies op dat tijdstip op de Pianista hebben gepasseerd om niet zeker te weten of ze het echt waren? Ik denk dan 5 groepjes of meer. Dus 10 of meer meiden tussen 12 en 13 uur op de mirador. Drukke boel daar.
Nou....laten we hem wel een paar uur speling geven; hij heeft iets gezien (niet gepasseerd) wat er op leek, ergens tussen 11 en 3.
;-)
Maakt hij de mooie foto's op z'n facebook - bijna- allemaal zelf?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)oh, haal ik dat nog door elkaar, excuus!quote:
De iPhone was toch van Kris en de Samsung van Lisanne?Er wordt door sommigen van jullie gezegd dat Kris en Lisanne na 16.52 uur niet meer gebeld hebben omdat ze wisten dat ze geen bereik hadden.
Ten eerste weten we niet zeker of de telefoons aan of uit waren.
Het staat namelijk raar op het kaartje. Je ziet wel dat ze zijn aangezet maar niet wanneer uit.
Maar:
- als ze uit waren dan moet je ze toch aanzetten om te weten of je wel of geen bereik hebt
- maar als ze wel aan waren dan kun je inderdaad op je telefoon kijken naar de streepjes of je wel of geen bereik hebt.
Wat ik echter doe, en volgens mij de meesten, is dat je door proberen te bellen je er achter komt of je wel of geen bereik hebt.
Ik kijk nooit naar mn streepjes maar probeer t door t te proberenWaar heb je die informatie vandaan?quote:
naar aanleiding van die vingerafdrukken, waren er toch 2 mannen opgepakt, waarvan er 1 in een data-base voor kwam ? ....en we horen er niks meer van
[..]Make my day!Hoe kom je daar nu bij, dat de meesten dat zo doen? Een blik op je 'streepjes' voorkomt overbodige extra handelingen en onnodig stroomverbruik.quote:
Er wordt door sommigen van jullie gezegd dat Kris en Lisanne na 16.52 uur niet meer gebeld hebben omdat ze wisten dat ze geen bereik hadden.
Ten eerste weten we niet zeker of de telefoons aan of uit waren.
Het staat namelijk raar op het kaartje. Je ziet wel dat ze zijn aangezet maar niet wanneer uit.
Maar:
- als ze uit waren dan moet je ze toch aanzetten om te weten of je wel of geen bereik hebt
- maar als ze wel aan waren dan kun je inderdaad op je telefoon kijken naar de streepjes of je wel of geen bereik hebt.
Wat ik echter doe, en volgens mij de meesten, is dat je door proberen te bellen je er achter komt of je wel of geen bereik hebt.
Ik kijk nooit naar mn streepjes maar probeer t door t te proberen
Overigens staat er op mijn iPhone 'Geen service' bovenin mijn scherm als hij geen contact heeft. Dus streepjes tellen is niet eens aan de orde.Make my day!Bij mijn Samsung staat dat nietquote:
[..]
Hoe kom je daar nu bij, dat de meesten dat zo doen? Een blik op je 'streepjes' voorkomt overbodige extra handelingen en onnodig stroomverbruik.
Overigens staat er op mijn iPhone 'Geen service' bovenin mijn scherm als hij geen contact heeft. Dus streepjes tellen is niet eens aan de orde.
Ik zeg bovendien : volgens mij doen de meesten dat .
Ik zeg niet : de meesten doen dat. Niet mijn woorden verdraaien.Ik vraag je enkel hoe jij daarbij komt. Ik quote je niet.quote:
[..]
Bij mijn Samsung staat dat niet
Ik zeg bovendien : volgens mij doen de meesten dat .
Ik zeg niet : de meesten doen dat. Niet mijn woorden verdraaien.
Dus nogmaals, hoe kom je daarbij?Make my day!Net aan 3 collega's gevraagd. Geen van hen kijkt naar de streepjes.quote:
[..]
Ik vraag je enkel hoe jij daarbij komt. Ik quote je niet.
Dus nogmaals, hoe kom je daarbij?
Dus dat zijn inclusief mezelf er 4.
Misschien dat het ergens anders, anders is .Maar hier dus nietquote:
[..]
Ik vraag je enkel hoe jij daarbij komt. Ik quote je niet.
Dus nogmaals, hoe kom je daarbij?
[ Bericht 17% gewijzigd door suddenintuition op 06-11-2014 23:45:31 ]Ja, ik begrijp dat jij en je collega's in NL niet naar die streepjes kijken. Hier heb je overal bereik.quote:
[..]
Net aan 3 collega's gevraagd. Geen van hen kijkt naar de streepjes.
Dus dat zijn inclusief mezelf er 4.
Misschien dat het ergens anders, anders is .Maar hier dus niet
In het buitenland is dat idd helaas anders. En zeker in Panama in de bergen na 1 keer proberen zullen ze dat wel doorgehad hebben.Make my day!Ook als ik in het buitenland ben kijk ik niet naar streepjes.quote:
[..]
Ja, ik begrijp dat jij en je collega's in NL niet naar die streepjes kijken. Hier heb je overal bereik.
In het buitenland is dat idd helaas anders.Zie mijn aanvulling.quote:
[..]
Ook als ik in het buitenland ben kijk ik niet naar streepjes.Make my day!Maar waarom hebben ze dan hun telefoons aangehouden?quote:
Je zegt enerzijds dat ze zuinig om wilden gaan met hun accu's. Anderzijds laten ze die dan met nog maar de helft gevuld allebei nog 1 en de ander nog 2 dagen aan?Het zou gewoon dom zijn om eindeloos te blijven proberen te bellen als je duidelijk op je iPhone ziet staan "geen service".Make my day!Jij stelde toch dat het niet zeker was dat ze de telefoons aan hadden staan?quote:
[..]
Maar waarom hebben ze dan hun telefoons aangehouden?
Je zegt enerzijds dat ze zuinig om wilden gaan met hun accu's. Anderzijds laten ze die dan met nog maar de helft gevuld allebei nog 1 en de ander nog 2 dagen aan?Make my day!Eindeloos niet nee.quote:
Het zou gewoon dom zijn om eindeloos te blijven proberen te bellen als je duidelijk op je iPhone ziet staan "geen service".
Maar misschien nog 1 keertje voor het slapen gaan.
Of een sms-je sturen in de hoop dat als je ergens loopt er toevallig wel een beetje bereik is en je telefoon hem dan alsnog vertuurt.
Kris en Lisanne hebben na 16.52 gewoon helemaal niks meer geprobeerd. Jij begrijpt dat.
Ik nietJe zit ergens waar je geen bereik hebt. Of je telefoon nu uit of aan staat, dan zet je hem aan. Geen bereik. Je doet 2 belpogingen (beiden 1). Geen van beide pogingen slaagt, want geen bereik.quote:
[..]
Eindeloos niet nee.
Maar misschien nog 1 keertje voor het slapen gaan.
Of een sms-je sturen in de hoop dat als je ergens loopt er toevallig wel een beetje bereik is en je telefoon hem dan alsnog vertuurt.
Kris en Lisanne hebben na 16.52 gewoon helemaal niks meer geprobeerd. Jij begrijpt dat.
Ik niet
Wat is er dan de zin van om nogmaals te gaan bellen, als duidelijk is dat er geen bereik is?
Jackie, als jij graag nog even had willen bellen voor het slapen gaan, dan snap ik dat. Maar zij hebben dat dus niet gedaan. Ik kan er niet meer van maken.
Kennelijk hadden ze andere belangrijke zaken aan hun hoofd.
Overigens: De iphone geeft in z'n scherm aan "Geen service". Ik weet niet of de dames dat weten, maar dat kun je beter niet te lang zo laten staan. Want dat houdt in dat je telefoon zich suf aan het zoeken is naar netwerk, en dat kost relatief veel batterij. Het beste is om hem zo snel mogelijk uit te zetten en op een andere tijdstip en locatie het nogmaals te proberen.
[ Bericht 2% gewijzigd door agter op 05-11-2014 16:38:31 ]Make my day!Hier in België kijk ik ook nooit naar mijn streepjes van het bereik op mijn gsm, dat is ook niet nodig, hier heb je zo ongeveer overal bereik.
Op vakantie in de USA afgelopen zomer hadden wij op verschillende plaatsen dagenlang geen bereik, daar keek ik wél altijd naar de streepjes. Anders haalde het immers niet uit om te bellen, naar de streepjes kijken was dus de simpelste en snelste manier.Optie 1. De telefoons waren de hele dag uit en toen zich een noodsituatie zich voordeed deden ze hem aan en probeerden het om 16.39 en 16.52.quote:
[..]
Je zit ergens waar je geen bereik hebt. Of je telefoon nu uit of aan staat, dan zet je hem aan. Geen bereik. Je doet 2 belpogingen (beiden 1). Geen van beide pogingen slaagt, want geen bereik.
Wat is er dan de zin van om nogmaals te gaan bellen, als duidelijk is dat er geen bereik is?
Jackie, als jij graag nog even had willen bellen voor het slapen gaan, dan snap ik dat. Maar zij hebben dat dus niet gedaan. Ik kan er niet meer van maken.
Kennelijk hadden ze andere belangrijke zaken aan hun hoofd.
Overigens: De iphone geeft in z'n scherm aan "Geen service". Ik weet niet of de dames dat weten, maar dat kun je beter niet te lang zo laten staan. Want dat houdt in dat je telefoon zich suf aan het zoeken is naar netwerk, en dat kost relatief veel batterij. Het beste is om hem zo snel mogelijk uit te zetten en op een andere tijdstip en locatie het nogmaals te proberen.
Geen bereik, telefoons weer uit om batterijen te sparen
Maar, om 16,52 was het nog niet donker en aangezien ze op dat tijdstip nooit bij de rivier konden zijn waren ze dus nog mobiel. Dat betekent dus nog bijna 2 uur door kunnen lopen.
Je bent dan op een ander punt dan waar je om 16.52 voor het laatst probeerde te bellen.
En volgens jou doen ze dan hun telefoon aan, kijken naar de streepjes, het daarom niet proberen en dan maar de koude nacht in te gaan.
Voor mij totaal onlogisch
Optie 2. De telefoons waren aan. Dan proberen ze het voor het laatst om 16,52. Geen bereik, ze kunnen nog 2 uur doorlopen, zien dat ze daar ook geen bereik hebben en proberen het daarom niet nog maar een keertje omdat ze toch geen bereik hebben.
Maar dan laten ze vervolgens wel heel dom hun telefoons aan die nacht terwijl ze weten dat ze geen bereik hebben?
Voor mij totaal onlogisch
Linksom of rechtsom, de handelingen die ze niet deden wijst voor mij er op dat er iets anders aan de hand was
Maar ik moet ook ophouden met andersdenkende te overtuigen. Verspilde moeiteEen heleboel aannames:quote:
[..]
Optie 1. De telefoons waren de hele dag uit en toen zich een noodsituatie zich voordeed deden ze hem aan en probeerden het om 16.39 en 16.52.
Geen bereik, telefoons weer uit om batterijen te sparen
Maar, om 16,52 was het nog niet donker en aangezien ze op dat tijdstip nooit bij de rivier konden zijn waren ze dus nog mobiel. Dat betekent dus nog bijna 2 uur door kunnen lopen.
Je bent dan op een ander punt dan waar je om 16.52 voor het laatst probeerde te bellen.
En volgens jou doen ze dan hun telefoon aan, kijken naar de streepjes, het daarom niet proberen en dan maar de koude nacht in te gaan.
Voor mij totaal onlogisch
Optie 2. De telefoons waren aan. Dan proberen ze het voor het laatst om 16,52. Geen bereik, ze kunnen nog 2 uur doorlopen, zien dat ze daar ook geen bereik hebben en proberen het daarom niet nog maar een keertje omdat ze toch geen bereik hebben.
Maar dan laten ze vervolgens wel heel dom hun telefoons aan die nacht terwijl ze weten dat ze geen bereik hebben?
Voor mij totaal onlogisch
Linksom of rechtsom, de handelingen die ze niet deden wijst voor mij er op dat er iets anders aan de hand was
Weet jij zeker dat die telefoons aan stonden die nacht? Ik niet.
Ook is het niet bekend of ze doorgelopen hebben vanaf de eerste noodoproep tot het donker was.
Overigens is de iphone wel eerder aangeweest die dag: Er is toch een foto mee gemaakt? Ik vermoed dus dat de iphone ieg de hele dag aangeweest is. Wellicht ook die eerste nacht. Maar dat weet ik niet zeker.Make my day!Ja, dat leer je vrij snel als je een tijdje geen bereik hebt.quote:
Hier in België kijk ik ook nooit naar mijn streepjes van het bereik op mijn gsm, dat is ook niet nodig, hier heb je zo ongeveer overal bereik.
Op vakantie in de USA afgelopen zomer hadden wij op verschillende plaatsen dagenlang geen bereik, daar keek ik wél altijd naar de streepjes. Anders haalde het immers niet uit om te bellen, naar de streepjes kijken was dus de simpelste en snelste manier.
Make my day!Ook in Panama begint weer een keer het droge seizoen. En zakken de niveaus van de rivieren, en het water in de beddingen. Voor nog geen ¤ 100,- koop je tegenwoordig een radiografische mini drone met camera.
http://www.minicopters.nl(...)ter_camera_V959.aspx
4.26
Zou zoiets niet in te zetten zijn, komende maand december in Panama?
Zolang als je op de paden blijft met je maatje, je besturingsconsole, en je gids natuurlijk, heb je ook geen last van spinnen, slangen, dodelijke stekels enz. Kan je wel een jungle gebied bekijken, zonder er in rond te hoeven lopen! En misschien nog skeletresten vinden. In dat filmpje van dat meisje in Siberie van 4 die weggelopen was, enige maanden terug, zochten die Russen zo ook een heel gebied af van 30km2.
Voor K en L gaat het om een gebied van iets van, wat, 10km2 stroomopwaarts vd rivieren?
[ Bericht 29% gewijzigd door Poekje01 op 05-11-2014 17:17:37 ]Het beste is om hem zo snel mogelijk uit te zetten en op een andere tijdstip en locatie het nogmaals te proberen.
En als je dan op een locatie bent waarvan je denkt ' hé misschien is er hier bereik?'wacht je vast niet tot het tussen 10 en 11 of 13 en 14 uur is.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Geen idee hoe ver ze de 31e gelopen zijn.quote:
...dan wordt de Pianista een interessante trail want laten we eerlijk zijn, de eerste kilometers door de favela van Boquete in de lucht van hondenzeik en daarna die lelijke verharde saaie weg op dat is allemaal waardeloos. Als ze op de 31e al begonnen waren aan de Pianista dan snap ik wel dat ze gauw zijn omgekeerd. Een gids kan ze verteld hebben dat je met een lift naar de top er wel een boeiende hike van kunt maken.
Op die dag zijn misschien wel foto's van het eerste stuk gemaakt, vandaar de 491 als eerste foto op 1 april.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Of je probeert het om tien voor vijf in de ochtend of om vier uur in de middag nog een keer.quote:
Het beste is om hem zo snel mogelijk uit te zetten en op een andere tijdstip en locatie het nogmaals te proberen.
En als je dan op een locatie bent waarvan je denkt ' hé misschien is er hier bereik?'wacht je vast niet tot het tussen 10 en 11 of 13 en 14 uur is.
Maar ja, voor bereik heb je heuvels/bergen nodig. En voor overleving water, dus het dal opzoeken.
Wissel dat maar eens af, zolang je nog enigszins vast ter been bent.Make my day!Denk jij dat dit vanuit 1 (vaste) plek is gedaan of hebben ze zich verplaatst?quote:
[..]
Of je probeert het om tien voor vijf in de ochtend of om vier uur in de middag nog een keer.
Maar ja, voor bereik heb je heuvels/bergen nodig. En voor overleving water, dus het dal opzoeken.
Wissel dat maar eens af, zolang je nog enigszins vast ter been bent.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat weet ik niet.quote:
[..]
Denk jij dat dit vanuit 1 (vaste) plek is gedaan of hebben ze zich verplaatst?
Ik denk de eerste dagen nog wel, maar daarna steeds minder.Make my day!Ik denk hun telefoon gebruik (phone usage) anders zou zijn als ze nog redelijk in staat waren zich te verplaatsen.
Als ze zich nog redelijk konden verplaatsen, zouden ze naar mijn idee, mensen tegen gekomen moeten zijn.
Als ze zich niet of heel slecht konden verplaatsen, hadden ze gevonden moeten worden.
Als ze rondom 11 april vlakbij het water zouden zijn overleden, hadden er al veel eerder lichamen (lichaamsdelen) gevonden moeten worden.
Ze zijn niet lang na elkaar gestorven, denk ik en eerder dan 11 april.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik blijf het ook heel vreemd vinden dat er, daar waar er resten gevonden zijn, niet gezocht is.Make my day!Dat is naar verluid een gevaarlijk gebied met giftige slangen begrijp ik, zoals de Fer-de-Lance, Bushmaster, Hog-Nosed adder, boom adders, springende slang, ratelslang, Godmans adder, Coral.
Niet iedereen wil of mag daar in. Ik las zelfs ergens dat Sinaproc eerst weigerde daar mensen te laten zoeken (te gevaarlijk), en daarom speciaal hiervoor naderhand locals heeft ingehuurd / gezocht die het gebied op hun duimpje kennen. De Sinaproc supervisor van dat gebied was / is geen local, en kende dat gebied niet. Rio Culebra betekent niet voor niets "Slangrivier".
Chiani is daar gaan zoeken met een team nadat Jerome van Passel in een lokale radioshow de Indianen om hulp had gevraagd, en kort daarna de rugzak was gevonden.
Hier een blogverslag van iemand die gebeten werd een keer door zo een slang:
http://www.panama-guide.com/article.php/20100220190303814
zonder ziekenhuis en anti-gif, ga je op zeker dood.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 05-11-2014 23:33:44 ]Ik zou wel eens willen weten of stroomopwaarts lichamen in het water kunnen geraken die dan idd. tot de vindplaatsen meegevoerd kunnen zijn door de rivier bij zwellend water, dus of dat vast te stellen is...Tijdens een 3 dagen trip van Boquete naar de kust of omgekeerd kom je die slangen niet tegen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)En als dat zo is, dan stroomafwaarts verder zoeken. Lijkt me de grootste kans om nog wat te vinden.quote:
Ik zou wel eens willen weten of stroomopwaarts lichamen in het water kunnen geraken die dan idd. tot de vindplaatsen meegevoerd kunnen zijn door de rivier bij zwellend water, dus of dat vast te stellen is...Make my day!Ik denk op die paden waar bv. die slachtkoeien lopen, die bananenplantage medewerkers en Indianen niet zo zeer. Slangen eten kleine beesten als muizen en ratten, dus verwacht die eerder in de "wilde jungle" stukken naast de paden. Of in die Quebrada's!quote:
Tijdens een 3 dagen trip van Boquete naar de kust of omgekeerd kom je die slangen niet tegen?
Op internet kan je heel wat verhalen over Panama vinden van iemand die gebeten was, en 1 van na de CD, en door locals in zo'n draagbaar in 1 dag naar Boquete is gebracht voor behandeling.
Een ander verhaal is:
http://richarddetrich.com/tag/fer-de-lance-bite/
tsjee, hoeveel babies die krengen kunnen krijgen. En waarom je niet met blote benen in de jungle moet rondlopen. Het 'slangenseizoen' loopt van april-december, gaan de slangen op zoek naar een romantische partner.
http://www.panamashipping(...)g/fer-de-lance-snake
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 05-11-2014 23:32:40 ]Een ws'er zag zo'n fer-de-lance op foto 542, rechts van het been. Ik zie er ook eentje op 508, rechts van K.bedoel je op foto 508 soms rechtsonderin, net naast die noordhoek punt van die steen (met mosbegroeing) waar Kris op staat?quote:
Een ws'er zag zo'n fer-de-lance op foto 542, rechts van het been. Ik zie er ook eentje op 508, rechts van K.Als ik naar Panama ga dan hoop ik heel veel mooie slangen te zienMaar op die foto's (508 en 542) kan ik ze niet ontdekken.
Hmmm Feliciano trok dus zelfs met Kris en Lisanne op....
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
(allereerste zin)
Heeft iemand hier een verklaring voor?
Is toch al een paar keer besproken? Toen kwam je hier ook mee aan.quote:
Hmmm Feliciano trok dus zelfs met Kris en Lisanne op....
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
(allereerste zin)
Heeft iemand hier een verklaring voor?
Heeft te maken met vertaling of zo. Gaat wel vaker wat mee mis.Make my day!Ik ben hier nog nooit eerder mee gekomen.quote:
[..]
Is toch al een paar keer besproken? Toen kwam je hier ook mee aan.
Heeft te maken met vertaling of zo. Gaat wel vaker wat mee mis.
Dus het was verkeerd vertaald? Weet je waar de bron staat waar die van vertaald is?
En deze, is deze dan ook verkeerd vertaald naar het Nederlands?
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boqueteNee, wellicht een ander, en dan zal ik wel in de war zijn met het 'rondhangen' van F wat je schreef.quote:
[..]
Ik ben hier nog nooit eerder mee gekomen.
Dus het was verkeerd vertaald? Weet je waar de bron staat waar die van vertaald is?
En deze, is deze dan ook verkeerd vertaald naar het Nederlands?
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete
Mijn Spaans is niet zo goed. Dus dat artikel kan ik niet lezen.Make my day!Mijn Spaans is ook k@*t maar in het Nederlands staat heel duidelijk dat hij met ze optrok. Dat is voor mij nieuw.quote:
[..]
Nee, dan zal ik wel in de war zijn met het 'rondhangen' van F wat je schreef.
Mijn Spaans is niet zo goed. Dus dat artikel kan ik niet lezen.
In het Spaanse artikel staat dat Feliciano op dinsdagmiddag 1 april werd gebeld vanuit de taalschool voor boekingen en toen Kris en Lisanne op 2 april niet op kwamen dagen heeft hij 's avonds aangifte gedaan.
Groot verschil: met meiden optrekken of meiden helemaal niet kennen omdat de excursies telefonisch zijn geboekt door iemand van de taalschool in de middag van 1 april toen K en L op de Pianista waren
En uh, het AD artikel is geschreven door iemand van het AD dus lijkt me niet dat het een vertaling is
(of zij is de Spaanse vertaalster van het AD die heeeel slecht Spaans kan)Van dat beginstuk weet ik eigenlijk maar zeer weinig zeker. Veel is later weer tegen gesproken of gerectificeerd. Helaas.quote:
[..]
Mijn Spaans is ook k@*t maar in het Nederlands staat heel duidelijk dat hij met ze optrok. Dat is voor mij nieuw.
In het Spaanse artikel staat dat Feliciano op dinsdagmiddag 1 april werd gebeld vanuit de taalschool voor boekingen en toen Kris en Lisanne op 2 april niet op kwamen dagen heeft hij 's avonds aangifte gedaan.
Groot verschil: met meiden optrekken of meiden helemaal niet kennen omdat de excursies telefonisch zijn geboekt door iemand van de taalschool in de middag van 1 april toen K en L op de Pianista waren
En uh, het AD artikel is geschreven door iemand van het AD dus lijkt me niet dat het een vertaling is
Ook dat verhaal dat er Costa Rica gezocht moest worden, bijv.
Maar jij denkt dat die Carla Vd Wal Feliciano persoonlijk gebeld heeft in haar beste Spaans?Make my day!Het artikel betreft geen vertaling.quote:
Nee, wellicht een ander, en dan zal ik wel in de war zijn met het 'rondhangen' van F wat je schreef.
Mijn Spaans is niet zo goed. Dus dat artikel kan ik niet lezen.
Denk je echt dat F dit zal gaan verkondigen in de Panamese media:
"De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos."Ze heeft meerdere reportages gemaakt vanuit Panama mbt deze zaak, dan sturen ze uiteraard iemand die Spaans spreekt.quote:
Maar jij denkt dat die Carla Vd Wal Feliciano persoonlijk gebeld heeft in haar beste Spaans?Ik geloof wel dat de politie daar zo is, ja.quote:
[..]
Het artikel betreft geen vertaling.
Denk je echt dat F dit zal gaan verkondigen in de Panamese media:
"De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos."Make my day!Dat was mijn vraag niet.quote:
Ik geloof wel dat de politie daar zo is, ja.Okay, dat sterkt het verhaal idd. Er is zoveel mis gegaan met vertalingen bij diverse nieuwsberichten.quote:
[..]
Ze heeft meerdere reportages gemaakt vanuit Panama mbt deze zaak, dan sturen ze uiteraard iemand die Spaans spreekt.
Dit is dus een stuk uit de eerste hand?Make my day!Denk je echt dat F dit zal gaan verkondigen in de Panamese media? :quote:
[..]
Ik zie geen vraagteken in je bericht. Wel een opmerking.
"De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos."Eerlijk?quote:
[..]
Denk je echt dat F dit zal gaan verkondigen in de Panamese media? :
"De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos."
Dat kan ik niet inschatten. Als je leest hoe er hier op fok ook bijv over de politie gesproken wordt, is die opmerking van F voor mij niet heel opmerkelijk.
Worden er daar mensen ontvoerd, bestraft oid als ze zoiets in de eigen media zouden schrijven dan? Is mij niet bekend, maar zou kunnen.
Kan me goed voorstellen om zoiets van een NLer in de NLse pers te lezen, dus waarom daar niet.
Of wil je zeggen dat Panama een bananenrepubliek is?
[ Bericht 2% gewijzigd door agter op 06-11-2014 01:12:35 ]Make my day!Het is nogal een aantijging van F tov de politie, daarnaast F is 1 persoon die maar op 1 plek tegelijk kan zijn, hoe kan hij overzien wie wat waar doet vanuit zijn positie, hij loopt dagelijkse (volgeboekte) tours met toeristen, dus hoe kan hij het politiewerk in de hele regio uberhaupt overzien?quote:
[..]
Eerlijk?
Dat kan ik niet inschatten. Als je leest hoe er hier op fok ook bijv over de politie gesproken wordt, is die opmerking van F voor mij niet heel opmerkelijk.
Worden er daar mensen ontvoerd, bestraft oid als ze zoiets in de eigen media zouden schrijven dan? Is mij niet bekend, maar zou kunnen.
Kan me goed voorstellen om zoiets van een NLer over NL te lezen, dus waarom daar niet?
Of is het een bananenrepubliek?
En nee ik denk niet dat hij dit soort uitspraken vrijelijk kan doen in de Panamese media.Net zoals wij hier ook uitspraken doen zonder de hele situatie te overzien, doet hij dat kennelijk ook wel eens.quote:
[..]
Het is nogal een aantijging van F tov de politie, daarnaast F is 1 persoon die maar op 1 plek tegelijk kan zijn, hoe kan hij overzien wie wat waar doet vanuit zijn positie, hij loopt dagelijkse (volgeboekte) tours met toeristen, dus hoe kan hij het politiewerk in de hele regio uberhaupt overzien?
En nee ik denk niet dat hij dit soort uitspraken vrijelijk kan doen in de Panamese media.
En mocht hij zoiets wel in de Pan. pers uiten, wat dan nog? Dat zal allemaal best wel meevallen, denk je niet?Make my day!Ik denk dat je het onderwerp: "Feliciano Gonzalez, de Panamese gids die in het plaatsje Boquete optrok met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon," aardig aan het omzeilen bent.quote:
Net zoals wij hier ook uitspraken doen zonder de hele situatie te overzien, doet hij dat kennelijk ook.
En mocht hij zoiets wel in de Pan. pers uiten, wat gebeurt er dan met hem volgens jou? Dat zal allemaal best wel meevallen, denk je niet?Geef eens antwoord.quote:
[..]
Ik denk dat je het onderwerp: "Feliciano Gonzalez, de Panamese gids die in het plaatsje Boquete optrok met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon," aardig aan het omzeilen bent.
Wat gebeurt er als hij wel zoiets tegen de locale pers zou zeggen?
Jij stelt immers dat hij dat niet kan doen.Make my day!De uitspraken van Octavio Calderón in de Panamese pers zijn nog een heel stuk feller dan wat F. over de politie zegt, bv. in dit artikel:
http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.htmlZomaar een dwarsstraat; mogelijk was de wat oudere F vermoeid na weer een volgeboekte week met bergtours achter de rug te hebben gehad,en vertelde hij Kris en Lisanne geen Pianista te kunnen doen, maar wel de minder vermoeiende doch saaie aardbeientour, met aansluitend koffie in het café, altijd gezellig met deze goedlachse man goed voor vele verhalen en anekdotes (poema's en stieren overmeesteren).quote:
Hmmm Feliciano trok dus zelfs met Kris en Lisanne op....
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
(allereerste zin)
Heeft iemand hier een verklaring voor?Die van Enrique Arrocha ook. (wat een vergelijking zeg).quote:
De uitspraken van Octavio Calderón in de Panamese pers zijn nog een heel stuk feller dan wat F. over de politie zegt, bv. in dit artikel:
http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.htmlIk vind zijn terugkerende verhalen over de Panamese gieren het meest sprekend en interessantquote:
(...) altijd gezellig met deze goedlachse man goed voor vele verhalen en anekdotes (poema's en stieren overmeesteren).
Kweenie, als ik een tocht ga maken en de keuze heb, dan serveer ik eerst P.M af.. en daarna moet ik kiezen tussen F. en Laureano, de veedrijvende alleskunner, maar meer to the point..
Dan zwicht ik wellicht ook voor de gierenfluisteraar.Domnivoor, wanneer gaat Baru met GPS die trail lopen ?quote:
De uitspraken van Octavio Calderón in de Panamese pers zijn nog een heel stuk feller dan wat F. over de politie zegt, bv. in dit artikel:
http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.html
Als hij niet wil zijn er misschien wel andere (Nederlanders) in Boquete die dat willen doen.Maar F kan geen kritiek leveren?quote:
[..]
Die van Enrique Arrocha ook. (wat een vergelijking zeg).
Bijzonder.Make my day!Ik vraag me serieus af of ie dat nog wel gaat doen.quote:
[..]
Domnivoor, wanneer gaat Baru met GPS die trail lopen ?
Als hij niet wil zijn er misschien wel andere (Nederlanders) in Boquete die dat willen doen.
Wat denk jij?Make my day!Deze maand nogquote:
[..]
Domnivoor, wanneer gaat Baru met GPS die trail lopen ?Vraag m dan ook wat filmpjes te maken. Sowieso beelden tot hoe hoog je met een 4x4 kan komen, de steep area op de mirador, of je vanaf de 1e quebrada naar het huis van de Seracins kunt lopen enz.quote:
Ben benieuwd!Goede timing van Baru om terug te gaan naar Boquete.
November = feestmaand in Panama
http://amble.com/ambler/2(...)y-all-november-long/Daar heeft hij al heel wat over geschreven. Zoek zijn oudere berichten maar eens op.quote:
Vraag m dan ook wat filmpjes te maken. Sowieso beelden tot hoe hoog je met een 4x4 kan komen, de steep area op de mirador, of je vanaf de 1e quebrada naar het huis van de Seracins kunt lopen enz.
Ben benieuwd!Nee zeggen is iets anders dan het zelf zien.quote:
Goede timing van Baru om terug te gaan naar Boquete.
November = feestmaand in Panama
http://amble.com/ambler/2(...)y-all-november-long/
[..]
Daar heeft hij al heel wat over geschreven. Zoek zijn oudere berichten maar eens op.
Bovendien was t Baru die zei dat je tot 20 minuten voor de mirador met een 4x4 kunt komen wat hier dan door de bekende users van mij niet wordt geloofd
Wel toevallig dat zowel Feliciano als Baru goed Duits kunnen.
Is t familie van elkaar met roots in Duitsland?Die feestmaand komt misschien wel van pas als hij mensen spreekt die iets te los lippend zijn.quote:
Goede timing van Baru om terug te gaan naar Boquete.
November = feestmaand in Panama
http://amble.com/ambler/2(...)y-all-november-long/
[..]
Daar heeft hij al heel wat over geschreven. Zoek zijn oudere berichten maar eens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 06-11-2014 02:08:34 ]Geen idee of ze familie zijn.quote:
Nee zeggen is iets anders dan het zelf zien.
Bovendien was t Baru die zei dat je tot 20 minuten voor de mirador met een 4x4 kunt komen wat hier dan door de bekende users van mij niet wordt geloofd
Wel toevallig dat zowel Feliciano als Baru goed Duits kunnen.
Is t familie van elkaar met roots in Duitsland?
Ik weet ook niet of Feliciano goed Duits kan. Ik heb geen Duitse teksten van hem gezien. Het zou wel eens kunnen tegenvallen, net als zijn Engels
Maar Baru schrijft vrij behoorlijk Duits, al is het niet helemaal foutloos.Dat zou kunnen helpenquote:
Die feestmaand komt misschien wel van pas als hij mensen spreekt die iets te los lippend zijn.Na alweer een stortvloed van praatjes en speculaties over el señor Feliciano nog maar even herhalen wat er in dit door jackie gelinkte artikel staat. Op dinsdagmiddag (dus toen K&L de Pianista deden) belde iemand van Spanish by the River (een Duitse) FG op om hem te vertellen dat de meiden van zijn diensten gebruik wilden maken. FG ging daarom op woensdagmorgen naar de taalschool in de verwachting de meiden daar aan te treffen. De rest is bekend.quote:
[..]
Ik ben hier nog nooit eerder mee gekomen.
Dus het was verkeerd vertaald? Weet je waar de bron staat waar die van vertaald is?
En deze, is deze dan ook verkeerd vertaald naar het Nederlands?
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete
Ik leid hieruit af dat er nog geen afspraken met FG waren gemaakt voordat de medewerkster van de taalschool hem belde. De meiden wisten van zijn bestaan, maar het is niet duidelijk of ze hem al eens hadden gesproken. Het is ook niet duidelijk of de medewerkster al namens de meiden tochten had geboekt of dat dat op woensdagmorgen zou gebeuren. Als er inderdaad al was geboekt, dan kwam FG om met ze op pad te gaan. Maar uit niets blijkt dat de meiden FG meer dan zeer oppervlakkig kenden.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Jazekerquote:
Even een andere vraag ben jij dit zelf in je profielfoto.In dit artikel staat anders dat hij met ze optrokquote:
[..]
Na alweer een stortvloed van praatjes en speculaties over el señor Feliciano nog maar even herhalen wat er in dit door jackie gelinkte artikel staat. Op dinsdagmiddag (dus toen K&L de Pianista deden) belde iemand van Spanish by the River (een Duitse) FG op om hem te vertellen dat de meiden van zijn diensten gebruik wilden maken. FG ging daarom op woensdagmorgen naar de taalschool in de verwachting de meiden daar aan te treffen. De rest is bekend.
Ik leid hieruit af dat er nog geen afspraken met FG waren gemaakt voordat de medewerkster van de taalschool hem belde. De meiden wisten van zijn bestaan, maar het is niet duidelijk of ze hem al eens hadden gesproken. Het is ook niet duidelijk of de medewerkster al namens de meiden tochten had geboekt of dat dat op woensdagmorgen zou gebeuren. Als er inderdaad al was geboekt, dan kwam FG om met ze op pad te gaan. Maar uit niets blijkt dat de meiden FG meer dan zeer oppervlakkig kenden.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtmlVoor die bewering van Carla van der Wal is helemaal nergens een bevestiging te vinden, dus ik denk dat ze een verkeerde conclusie heeft getrokken. Niet alles wat de kranten schrijven is waar.quote:
[..]
In dit artikel staat anders dat hij met ze optrok
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtmlAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Pfffff, ik ga naar bed.quote:
[..]
Voor die bewering van Carla van der Wal is helemaal nergens een bevestiging te vinden, dus ik denk dat ze een verkeerde conclusie heeft getrokken. Niet alles wat de kranten schrijven is waar.
Alle artikelen die goed passen bij verdwalen zijn welonderbouwde journalistieke hoogstandjes.
Dingen die dat tegenspreken zijn slecht vertaald of niet waar.
WelterustenEn het staat me ook ergens bij dat we dit artikel al eerder besproken hebben, op dit forum. Maar ik heb het mss mis.quote:
[..]
Voor die bewering van Carla van der Wal is helemaal nergens een bevestiging te vinden, dus ik denk dat ze een verkeerde conclusie heeft getrokken. Niet alles wat de kranten schrijven is waar.Make my day!Een portret van de moreel verontwaardigde forumgebruiker.quote:Op donderdag 6 november 2014 02:28 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Laten we het eens over jouw foto hebben
Kenneth Williams in het meesterwerk Carry on Camping (1969).
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Het NFI zit in de hoek waar de pakken slaag worden uitgedeeld. En de pakken rammel:
Man onterecht schuldig na fout NFI
NFI schrapt tientallen banen
Owja, geweldig dat Domnivoor met zijn eigen tronie op zijn avatar prijkt. Dat zijn veel bonuspunten voor de scholar of the mountain badge.Wat heeft dit artikel nu te maken met verdwalen of misdaad?quote:
[..]
Pfffff, ik ga naar bed.
Alle artikelen die goed passen bij verdwalen zijn welonderbouwde journalistieke hoogstandjes.
Dingen die dat tegenspreken zijn slecht vertaald of niet waar.
Welterusten
Ben je naar je eigen conclusie toe aan het redeneren? Want zo komt het wel over.Make my day!Wat Van der Wal zelf in haar artikel beschrijft is dat ze met FG zouden gaan optrekken, niet dat ze dat in die paar dagen dat ze in Boquete waren al hadden gedaan. Als ik jou moet geloven weet Carla van der Wal meer dan de verzamelde Panamese pers.quote:
[..]
Pfffff, ik ga naar bed.
Alle artikelen die goed passen bij verdwalen zijn welonderbouwde journalistieke hoogstandjes.
Dingen die dat tegenspreken zijn slecht vertaald of niet waar.
WelterustenAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
quote:
Een portret van de moreel verontwaardigde forumgebruiker.
Kenneth Williams in het meesterwerk Carry on Camping (1969).Dank uquote:
Owja, geweldig dat Domnivoor met zijn eigen tronie op zijn avatar prijkt. Dat zijn veel bonuspunten voor de scholar of the mountain badge.
Nee (ookal ben ik niet Jackie) er staat:quote:
Wat Van der Wal zelf in haar artikel beschrijft is dat ze met FG zouden gaan optrekken, niet dat ze dat in die paar dagen dat ze in Boquete waren al hadden gedaan. Als ik jou moet geloven weet Carla van der Wal meer dan de verzamelde Panamese pers.
Eerste regel: Feliciano Gonzalez, de Panamese gids die in het plaatsje Boquete optrok met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon etc.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtmlF: "Ik weet nog goed dat ik de meisjes voor het laatst zag, etc."quote:
Voor die bewering van Carla van der Wal is helemaal nergens een bevestiging te vinden, dus ik denk dat ze een verkeerde conclusie heeft getrokken. Niet alles wat de kranten schrijven is waar.
Wanneer je dit zegt houdt dat in dat je ze eerder ook hebt gezien en refereer je aan de laatste keer (en niet de eerste keer) dat je hen zag.
Het is goed denkbaar dat hij met Kris en Lisanne optrok in Boquete, dat zou ook zijn betrokkenheid verklaren.Ze waren er iets van anderhalve dag ofzo?quote:
[..]
F: "Ik weet nog goed dat ik de meisjes voor het laatst zag, etc."
Wanneer je dit zegt houdt dat in dat je ze eerder ook hebt gezien en refereer je aan de laatste keer (en niet de eerste keer) dat je hen zag.
Het is goed denkbaar dat hij met Kris en Lisanne optrok in Boquete, dat zou ook zijn betrokkenheid verklaren.Make my day!Ik herhaal: wat ze beschrijft is dat ze met hem zouden gaan optrekken. Dat ene zinnetje heb ik heus gelezen, maar het wordt nergens in het artikel toegelicht.quote:
[..]
Nee (ookal ben ik niet Jackie) er staat:
Eerste regel: Feliciano Gonzalez, de Panamese gids die in het plaatsje Boquete optrok met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon etc.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtmlAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Waarom zou iets wat ze letterlijk schrijft moeten worden toegelicht, het spreekt toch voor zich?quote:
Ik herhaal: wat ze beschrijft is dat ze met hem zouden gaan optrekken. Dat ene zinnetje heb ik heus gelezen, maar het wordt nergens in het artikel toegelicht.
Ze zegt een zin verder ook nog dat hij ze leerde kennen tijdens hun verblijf in Boquete, dat spreekt toch voor zich allemaal.Ze kwamen zaterdag 29 maart aan, F is dagelijks op die taalschool om klanten te halen boekingen op te tekenen of een praatje te maken of zijn geld op te halen whatever, hij werkt via hen. Kris en Lisanne's verblijf en werk liep ook via die taalschool, dus misschien leerden ze elkaar zaterdag al kennen.quote:
Ze waren er iets van anderhalve dag ofzo?
ETA, ze wilden sowieso tours gaan maken dat waren ze al lang van tevoren van plan, ookal gingen ze vrijwilligerswerk doen, en ze zouden er maar 2 weken blijven, het weekend wisten ze nog niet dat het vrijwiligerswerk niet door zou gaan, dus alvast met dienstdoende gids spreken (baru op zaterdag) dat weekend is niet zo raar, ze hadden maar 2 weekenden of misschien zelfs 1 om die tours te doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Za op 06-11-2014 03:34:09 ]"Het spreekt toch voor zich"? Voor mij niet. Wanneer zou F. ze dan hebben leren kennen? Wanneer zou F. dan met ze hebben opgetrokken? Waarom licht de journalist dit niet toe?quote:
[..]
Waarom zou iets wat ze letterlijk schrijft moeten worden toegelicht, het spreekt toch voor zich?
Ze zegt een zin verder ook nog dat hij ze leerde kennen tijdens hun verblijf in Boquete, dat spreekt toch voor zich allemaal.
En wat voor kennis heeft deze journalist meer dan andere journalisten? Vooral omdat er verder helemaal geen één journalist is die dit soort beweringen doet. Waarom horen we verder niks meer van deze journalist die blijkbaar over meer informatie beschikt dan andere journalisten? Althans, als we haar moeten geloven.
Dit artikel is inderdaad al eerder besproken.
In het intro van het artikel beweert journalist dat F optrok met L&K (die K&L als algemeen gebruikte afkorting voor Kabels & Leidingen beginnen me te irriteren). Normaal gesproken wordt daar dan verder in het artikel op ingegaan, of toegelicht. Hoe, wat, waar, wanneer trok ie met ze op? Dat gebeurt hier niet. Er wordt inderdaad alleen ingegaan op dat hij met ze zou gaan optrekken.
Als er hier mensen anders over denken dan graag antwoord op bovenstaande vragen.In het artikel staat wat er staat. Dat hij met ze optrok en ze heeft leren kennen.
Of dit klopt? Geen idee,maar het staat er wel.
We moeten het hier met zn allen doen met de artikelen die in kranten en andere media staan.
Het valt heel moeilijk te achterhalen of die stukken ook kloppen of niet.
Maar je kunt niet het ene artikel voor waar aannemen en bv in de OP zetten omdat er dan dus een bron voor is maar een ander artikel waar dus ook een bron voor is, niet.
Das dan pure willekeurVerschil is dat andere artikelen kunnen worden gestaafd aan artikelen in overige dagbladen waarin dezelfde informatie staat. Dat is hier helaas niet het geval: we hebben hier dus een journalist die ofwel informatie heeft die verder helemaal niemand heeft (en ook informatie die verder door geen andere journalist wordt gebruikt, andere journalisten hechten er dus geen waarde aan) ofwel een journalist die het één en ander niet correct weergeeft.quote:
In het artikel staat wat er staat. Dat hij met ze optrok en ze heeft leren kennen.
Of dit klopt? Geen idee,maar het staat er wel.
We moeten het hier met zn allen doen met de artikelen die in kranten en andere media staan.
Het valt heel moeilijk te achterhalen of die stukken ook kloppen of niet.
Maar je kunt niet het ene artikel voor waar aannemen en bv in de OP zetten omdat er dan dus een bron voor is maar een ander artikel waar dus ook een bron voor is, niet.
Das dan pure willekeurGeweldig!!! Dit is wel een enorme doorbraak zeg.quote:
[ Bericht 25% gewijzigd door Fogel op 07-11-2014 00:45:47 (quote weggehaald) ]altijd aardig als iemand de moeite wil nemen er werk van te maken.quote:
[ Bericht 28% gewijzigd door Fogel op 07-11-2014 00:46:01 (quote weggehaald) ]quote:
[ Bericht 25% gewijzigd door Fogel op 07-11-2014 00:46:24 (quote weggehaald) ]Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Zozo. Ze is benaderd door een groep nog wel.quote:
Edit - "...quote van andere site weggehaald..."
[ Bericht 42% gewijzigd door Fogel op 07-11-2014 00:47:51 (quotes weggehaald) ]Make my day!Ik vind het niet netjes dat er uit naam van 'een groep van het fok forum' een dergelijk verzoek gedaan is. De ouders van Lisanne Froon hebben aangegeven niet verder te willen zoeken, en nu wordt zij ook weer betrokken in zo'n astrologisch ding. Daar hebben die ouders niet om gevraagd, die willen het laten rusten. Ik vind dat dan ook respectloos. En het verzoek aan die Wilma óók nog doen namens een groep van het forum, hoe durf je.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2014 14:38:37 (Foutje) ]Geheel mee eensquote:
Ik vind het niet netjes dat er uit naam van 'een groep van het fok forum' een dergelijk verzoek gedaan is. De ouders van Lisette Froon hebben aangegeven niet verder te willen zoeken, en nu wordt zij ook weer betrokken in zo'n astrologisch ding. Daar hebben die ouders niet om gevraagd, die willen het laten rusten. Ik vind dat dan ook respectloos. En het verzoek aan die Wilma óók nog doen namens een groep van het forum, hoe durf je.
Eindconclusie: ik denk te zien dat er een organisatie achter deze verdwijning zit die te maken heeft met orgaanhandel of wapenhandel.
Hoe verrassend!Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Met andere woorden: als een bericht van een persdienst of een krant klakkeloos door meerdere media wordt overgenomen, is het een goed artikel.quote:
Verschil is dat andere artikelen kunnen worden gestaafd aan artikelen in overige dagbladen waarin dezelfde informatie staat. Dat is hier helaas niet het geval: we hebben hier dus een journalist die ofwel informatie heeft die verder helemaal niemand heeft (en ook informatie die verder door geen andere journalist wordt gebruikt, andere journalisten hechten er dus geen waarde aan) ofwel een journalist die het één en ander niet correct weergeeft.
Doe je een exclusief interview met Chani waarin hij weer eens met panache nieuwe dingen verkondigt, is het niet goed, want als het AD, Telegraaf, Nu.nl etc. dit niet ook blind overnemen, steunt het maar op één bron....Waarschijnlijk willen die ook antwoorden op de volgende vragen (die jij helaas ook niet beantwoordt):quote:
[..]
Met andere woorden: als een bericht van een persdienst of een krant klakkeloos door meerdere media wordt overgenomen, is het een goed artikel.
Doe je een exclusief interview met Chani waarin hij weer eens met panache nieuwe dingen verkondigt, is het niet goed, want als het AD, Telegraaf, Nu.nl etc. dit niet ook blind overnemen, steunt het maar op één bron....
Wanneer zou F. L&K dan hebben leren kennen?
Wanneer zou F. dan met L&K hebben opgetrokken?
Waarom licht de journalist dit niet toe?
Data en tijdstippen graag; feiten zoek ik.Twee en een halve dag. Zaterdagmiddag 29 maart 2014 zijn ze in Boquete aangekomen.quote:
[..]
Ze waren er iets van anderhalve dag ofzo?Er staat in het AD-artikel dat F. in het plaatsje Boquete “optrok” met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon en dat hij ze “leerde kennen” tijdens hun verblijf aldaar.quote:
[..]
"Het spreekt toch voor zich"? Voor mij niet. Wanneer zou F. ze dan hebben leren kennen? Wanneer zou F. dan met ze hebben opgetrokken? Waarom licht de journalist dit niet toe?
En wat voor kennis heeft deze journalist meer dan andere journalisten? Vooral omdat er verder helemaal geen één journalist is die dit soort beweringen doet. Waarom horen we verder niks meer van deze journalist die blijkbaar over meer informatie beschikt dan andere journalisten? Althans, als we haar moeten geloven.
Dit artikel is inderdaad al eerder besproken.
In het intro van het artikel beweert journalist dat F optrok met L&K (die K&L als algemeen gebruikte afkorting voor Kabels & Leidingen beginnen me te irriteren). Normaal gesproken wordt daar dan verder in het artikel op ingegaan, of toegelicht. Hoe, wat, waar, wanneer trok ie met ze op? Dat gebeurt hier niet. Er wordt inderdaad alleen ingegaan op dat hij met ze zou gaan optrekken.
Als er hier mensen anders over denken dan graag antwoord op bovenstaande vragen.
En als aanvulling onder zijn foto dat hij ze ”zou” meenemen naar de vulkaan bij Boquete.
Ik vind dit duidelijke taal en daar behoeft toch niets aan toegevoegd te worden?Ook helemaal mee eens!quote:
Ik vind het niet netjes dat er uit naam van 'een groep van het fok forum' een dergelijk verzoek gedaan is. De ouders van Lisanne Froon hebben aangegeven niet verder te willen zoeken, en nu wordt zij ook weer betrokken in zo'n astrologisch ding. Daar hebben die ouders niet om gevraagd, die willen het laten rusten. Ik vind dat dan ook respectloos. En het verzoek aan die Wilma óók nog doen namens een groep van het forum, hoe durf je.
Nee, dat is niet zoals het hoort . Nu lijkt het net alsof iedereen die hier post het daar mee eens is.quote:
Ik vind het niet netjes dat er uit naam van 'een groep van het fok forum' een dergelijk verzoek gedaan is. De ouders van Lisanne Froon hebben aangegeven niet verder te willen zoeken, en nu wordt zij ook weer betrokken in zo'n astrologisch ding. Daar hebben die ouders niet om gevraagd, die willen het laten rusten. Ik vind dat dan ook respectloos. En het verzoek aan die Wilma óók nog doen namens een groep van het forum, hoe durf je.Wie is Lisette Froon?quote:
[..]
Zozo. Ze is benaderd door een groep nog wel.
"Afgelopen weekend werd ik benaderd door een groep die zich bezighoudt met de vermissing van Kris Kremers en Lisette Froon; zij zitten op het FOK forum en zetten zich in om de ware toedracht van de verdwijning van de meisjes boven water te halen. Ik schreef op 14 mei dit jaar hierover. Recentelijk, vertelden ze mij, hebben zij de gegevens van de laatste foto die door Lisanne van Kris is gemaakt in handen gekregen. Met veel moeite hebben ze de coördinaten van de plaats van de foto kunnen berekenen en kwamen op de volgende gegevens."Ik ben benieuwd wie die groep eigenlijk is.quote:
[..]
Nee, dat is niet zoals het hoort . Nu lijkt het net alsof iedereen die hier post het daar mee eens is.
Wel lekker makkelijk schuilen achter Fok!.Make my day!Haha, inderdaad. Daarom haakte ik na die zin al af. xDquote:
[..]
Goed gezien.
Was me nog niet eens opgevallen. Wat een treurigheid.Mijn plots opkomende intuïtie zegt dat het een eenmansfractie is.quote:
Ik ben benieuwd wie die groep eigenlijk is.
Wel lekker makkelijk schuilen achter Fok!.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?31 maart
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
http://www.panamaamerica.(...)-su-paso-por-boquete
Bron 1 de Telegraaf staat nergens dat ze die al op 31 maart boekten. FB staat er niet meer en in de Panamaamerica artikel staat juist dat de taalschool die op 1 april telefonisch boekten.Niet al op 31 maart
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
1 bron. Een onduidelijk stukje in de Telegraaf en hupsakee in de OP ermee als vaststaand gegeven dat het "reisbureau" ( reisbureau???) geen gidsen beschikbaar had
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
http://i.imgur.com/GnwjQBq.jpg
Een kaartje van 1 vandaag als bron?? Nergens staat hier dat ze met een taxi of bus naar de Pianista zijn gegaan. Wel staat het in de OP
Voor de goede orde de OP kan me in principe gestolen worden. Heb t zelf aardig paraat in mn hoofd.
Ik kan met bronnen als t moet een beter en duidelijker tijdlijn maken van 31 maart en 1 april.
Maar daar gaat t niet om.
[ Bericht 18% gewijzigd door jackie12 op 06-11-2014 17:11:03 ]Hoezo worden de ouders betrokken in 'zo'n astrologisch ding'?quote:
Ik vind het niet netjes dat er uit naam van 'een groep van het fok forum' een dergelijk verzoek gedaan is. De ouders van Lisanne Froon hebben aangegeven niet verder te willen zoeken, en nu wordt zij ook weer betrokken in zo'n astrologisch ding. Daar hebben die ouders niet om gevraagd, die willen het laten rusten. Ik vind dat dan ook respectloos. En het verzoek aan die Wilma óók nog doen namens een groep van het forum, hoe durf je.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)wellicht-edit- 1 persoon?quote:Op donderdag 6 november 2014 16:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mijn plots opkomende intuïtie zegt dat het een eenmansfractie is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 06-11-2014 17:59:53 ]Make my day!Nou, uit berekeningen van het NFI is vast komen te staan dat dit topic slechts volgeschreven wordt door vijf fysieke personen, die met een leger aan klonen voor de lering en vermaak zorgen.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 06-11-2014 17:59:14 ]Het behoeft geen nadere toelichting.quote:
"Het spreekt toch voor zich"? Voor mij niet. Wanneer zou F. ze dan hebben leren kennen? Wanneer zou F. dan met ze hebben opgetrokken? Waarom licht de journalist dit niet toe?
Kris en Lisanne leerden ook Eileen en Sigrid en wie weet anderen kennen waar ze mee optrokken, gezien men vanaf het begin uitging van een verdwaling is dat verder niet relevant bevonden blijkbaar.Ik zou ook graag meer info willen, maar niet op alles wordt in een artikel uitgebreid ingegaan, en al helemaal niet wanneer hetgeen gezegd wordt afdoende is, hij kan wel vertellen dat ze thee hebben gedronken of dat hij ze heeft verteld over zijn ervaring als gids, maar dan zou het meer over hem gaan als over de zoektocht die te langzaam op gang kwam wat de kern van het artikel is.quote:En wat voor kennis heeft deze journalist meer dan andere journalisten? Vooral omdat er verder helemaal geen één journalist is die dit soort beweringen doet. Waarom horen we verder niks meer van deze journalist die blijkbaar over meer informatie beschikt dan andere journalisten? Althans, als we haar moeten geloven.
Dit artikel is inderdaad al eerder besproken.
In het intro van het artikel beweert journalist dat F optrok met L&K (die K&L als algemeen gebruikte afkorting voor Kabels & Leidingen beginnen me te irriteren). Normaal gesproken wordt daar dan verder in het artikel op ingegaan, of toegelicht. Hoe, wat, waar, wanneer trok ie met ze op? Dat gebeurt hier niet. Er wordt inderdaad alleen ingegaan op dat hij met ze zou gaan optrekken.
Als er hier mensen anders over denken dan graag antwoord op bovenstaande vragen.
Er wordt gezegd dat hij met ze optrok in Boquete, en dat er een plan was om met hen naar vulkaan Baru te gaan, beroepsmatig.We maken ons 'als groep'quote:
Voor de goede orde de OP kan me in principe gestolen worden. Heb t zelf aardig paraat in mn hoofd.
Ik kan met bronnen als t moet een beter en duidelijker tijdlijn maken van 31 maart en 1 april.
Maar daar gaat t niet om.Als het doel van een OP primair is, om nieuwe geinteresseerden snel te introduceren in alle relevante informatie en spelers, dan vind ik dat ook het Baru badge systeem, van uitgereikte Professor of the Mountain en Master of the Mountain kwalificaties, niet mag ontbreken.quote:
We maken ons 'als groep'
Dat enthousiasmeert ook mensen.
Plus een vermelding van alle kloons die hier rond dwalen. Dan ben je sneller up to speed.quote:
[..]
Als het doel van een OP primair is, om nieuwe geinteresseerden snel te introduceren in alle relevante informatie en spelers, dan vind ik dat ook het Baru badge systeem, van uitgereikte Professor of the Mountain en Master of the Mountain kwalificaties, niet mag ontbreken.
Dat enthousiasmeert ook mensen.
Oh, En Wilma ter Mull met haar astrologische berekeningen moet natuurlijk in de OP! Hoe kon ik dat vergeten...Make my day!Een goede tijdlijn is natuurlijk niet te versmaden.quote:
[..]
We maken ons 'als groep'Nee, Lisanne wordt in zo'n astrologisch ding betrokken en haar naam wordt daar genoemd. Ik zou me zeer goed kunnen voorstellen dat die ouders -die niet meer verder willen zoeken naar het hoe en waarom van het overlijden van hun dochter- daar niet van gediend zijn.quote:
[..]
Hoezo worden de ouders betrokken in 'zo'n astrologisch ding'?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
