#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 11:58 |
Het leek me erg interessant om de stemhistorie van FOK!-users te verzamelen. Als we genoeg hebben geïnventariseerd kunnen we daar wellicht leuke statistieken van maken en leuke trends zien. Bijvoorbeeld een afname aan CDA-stemmers onder ons om maar een verzonnen voorbeeld te noemen. Format van inzending: [jaar] : [soort verkiezing] : [partij] Mijn inzending zou bijvoorbeeld zijn: Helaas weinig data omdat ik nog niet zo lang stemgerechtigd ben. ![]() Best leuk om sowieso het stemgedrag van FOK!kers te zien en wellicht al helemaal interessant om er dan grafiekjes bij te maken en dergelijke. Overzicht van tweedekamerverkiezingen in Nederland: Overzicht van Europese Parlementsverkiezingen De spreedsheet tot nu toe: https://docs.google.com/s(...)6YU/edit?usp=sharing Je mag jezelf hier ook aan toevoegen, dat scheelt mij weer werk. ![]() FAQ Wat als ik nou op een deelraad heb gestemd of een coalitie? Vermeld alsjeblieft de partij daarvan die je voorkeur op dat moment zou hebben. Dat maakt het makkelijker om te filteren en om te verwerken in de statistieken/diagrammen. [ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 15:23:50 ] | |
SgtPorkbeans | zondag 26 oktober 2014 @ 12:02 |
Lijkt mij juist interessanter om te inventariseren welke partij nu de grootste zou zijn onder de FOK! kers. | |
TheStranger1158 | zondag 26 oktober 2014 @ 12:03 |
VVD VVD VVD VVD VVD | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 12:04 |
Wellicht een leuke toevoeging dan om er bij te vermelden wat je nu zou stemmen bij de tweedekamerverkiezingen bijvoorbeeld. Denk gerust mee hoor mensen! ![]() | |
thom_05 | zondag 26 oktober 2014 @ 12:04 |
Links. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 12:04 |
Dit is dus een voorbeeld van hoe het niet moet. Het format in de OP moet aangehouden worden. [ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 12:04:43 ] | |
TheStranger1158 | zondag 26 oktober 2014 @ 12:04 |
![]() | |
Tja..1986 | zondag 26 oktober 2014 @ 12:08 |
Maak dan even een overzichtje van alle verkiezingen de afgelopen 30 jaar ofzo. Ik heb nu 10 jaar stemrecht. Weet echt niet meer wanneer welke verkiezing was. Stem sinds 2004 PvdA bij alle verkiezingen behalve waterschap omdat ze daar in een combipartij zitten (waar de naam mij van ontschoten is). | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 12:15 |
Goed idee. Eens kijken of er al een kant-en-klaar overzicht te vinden is. Mocht iemand anders dat overzicht vinden, post die dan gerust, dan zet ik die in de OP. | |
TheStranger1158 | zondag 26 oktober 2014 @ 12:17 |
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen Tweede Kamerverkiezingen 2012[2] Tweede Kamerverkiezingen 2010 Tweede Kamerverkiezingen 2006 Tweede Kamerverkiezingen 2003 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 2002 Tweede Kamerverkiezingen 1998 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1994 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1989 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1986 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1982 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1981 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1977 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1972 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1971 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1967 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1963 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1959 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1956 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1952 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1948 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1946 (verkiezingsuitslag: zie wikisource) Tweede Kamerverkiezingen 1937 Tweede Kamerverkiezingen 1933 Tweede Kamerverkiezingen 1929 Tweede Kamerverkiezingen 1925 Tweede Kamerverkiezingen 1922. Dit waren de eerste verkiezingen met algemeen stemrecht, waarbij alle volwassenen mogen stemmen. Tweede Kamerverkiezingen 1918. Dit waren de eerste verkiezingen waar alle volwassen mannen mochten stemmen. Tweede Kamerverkiezingen 1917 Tweede Kamerverkiezingen 1913 Tweede Kamerverkiezingen 1909 Tweede Kamerverkiezingen 1905 Tweede Kamerverkiezingen 1901 Tweede Kamerverkiezingen 1897 Tweede Kamerverkiezingen 1894 Tweede Kamerverkiezingen 1891 Tweede Kamerverkiezingen 1888 Tweede Kamerverkiezingen 1853 (uitzonderingsgeval waarin voor 1888 de gehele Tweede Kamer gekozen werd) | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 12:20 |
Thanks. Deze staat nu in de OP. | |
borisz | zondag 26 oktober 2014 @ 12:24 |
TK2006: PVDA, Wouter Bos PS2007: ? EP2009: D66, Sophie in 't Veld GR2010: D66, mezelf TK2010: D66, Boris vd Ham PS2011: D66, ? TK2012: D66, Kees Verhoeven GR2014: D66, mezelf EP2014: D66, Marietje Schaake Wouter Bos wist nog mijn stem te krijgen in 2006, maar daarna altijd D66 ![]() En op wie ik in 2007 gestemd had... geen idee meer. [ Bericht 10% gewijzigd door borisz op 26-10-2014 12:56:02 ] | |
Klokov | zondag 26 oktober 2014 @ 12:24 |
EP 2009: Volgens mij niet GR 2010: Lokaal (volgens mij) TK 2010: D66 PS 2011: D66 TK 2012: D66 GR 2014: D66 EP 2014: D66 Overweeg altijd nog CDA/VVD te stemmen. Eerstegenoemde overweeg ik meer en meer. | |
Noriega | zondag 26 oktober 2014 @ 12:26 |
Tweede kamer 2012: PvdA Gemeenteraad 2014: Groenlinks Europees parlement 2014: PvdA | |
Roceco | zondag 26 oktober 2014 @ 12:31 |
TK 2012: VVD GR 2014: CDA EP 2014: VVD | |
Lyrebird | zondag 26 oktober 2014 @ 12:48 |
TK 2012 - TK 2010 VVD TK 2006 EenNL (Pastors) TK 2003 VVD TK 2002 VVD TK 1998 VVD TK 1994 VVD | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 12:51 |
Ik zet ook maar even de personen erbij ![]() GR2002: VVD, op de toenmalige lijsttrekker van VVD Tilburg, geen idee wie dat was TK2002: VVD, Hans Dijkstal TK2003: CDA, Maxime Verhagen ![]() PS2003, D66, Marusjka Lestrade EP2004: D66, Sophie in t Veld WS2004, niet, vergeten ![]() Referendum Europese grondwet 2005: Voor GR2006: D66, Mary-Ann Schreurs TK2006: D66, Boris van der Ham PS2007, D66, Marusjka Lestrade Burgemeestersreferendum Eindhoven 2008: Blanco WS2008, Water Natuurlijk, Hanneke Balk EP2009, D66, Marietje Schaake GR2010, D66, mijzelf TK2010, D66, Jan Paternotte PS2011, D66, Suat Koetloe TK2012, D66, Paul de Beer GR2014, D66, mijzelf EP2014, D66, Marietje Schaake | |
Hyperdude | zondag 26 oktober 2014 @ 12:52 |
Heb je dat in een Excel-sheetje staan? ![]() Aan de andere kant: het gaat natuurlijk om Hanneke Balk. Niet zo maar iemand. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 12:56 |
Ja, daar ben ik mee bezig. Ik wil het met jullie delen via Google Docs, maar weet niet hoe ik mijn echte naam kan verbergen, dus dat zoek ik even uit. ![]() | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 12:58 |
Nee maar ik ben gewoon goed in het onthouden van nutteloze details. ![]() Bovendien is die Balk een redelijk prominent D66 lid in zuidoost Brabant dus zodoende kende ik haar ook. | |
SgtPorkbeans | zondag 26 oktober 2014 @ 13:01 |
EP 2014 : D66 ![]() | |
Hyperdude | zondag 26 oktober 2014 @ 13:01 |
On-topic ![]() Geen stemrecht meer sinds 2004 Wegens geen NL-nationaliteit edit: Meestal FDP (Zwitserland) http://de.wikipedia.org/w(...)tics_1985-2010_d.png Maar Volksabstimmungen vind ik veel leuker. ![]() Dit zijn de onderwerpen van de volgende; 30 november as. https://www.ch.ch/de/volksabstimmung-30-11-2014/ [ Bericht 62% gewijzigd door Hyperdude op 26-10-2014 13:18:11 ] | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 13:03 |
Jouw stemhistorie in je nieuwe land is natuurlijk ook interessant ![]() | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 13:05 |
1994 : Tweede Kamerverkiezingen : PvdA 1998 : Tweede Kamerverkiezingen : SP 2002 : Tweede Kamerverkiezingen : SP 2003 : Tweede Kamerverkiezingen : SP 2006 : Tweede Kamerverkiezingen : D66 2010 : Tweede Kamerverkiezingen : D66 2012 : Tweede Kamerverkiezingen : D66 | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 13:11 |
https://docs.google.com/s(...)6YU/edit?usp=sharing Hier de link naar de spreadsheet. Op- of aanmerkingen zijn welkom. ![]() Als je het bewerkt, zorg dan dat het verwijst naar de juiste cel. Ik wil het een beetje genormaliseerd houden. [ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 13:12:19 ] | |
Kingstown | zondag 26 oktober 2014 @ 13:15 |
Tweede Kamerverkiezingen 2012--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2010--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2006--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2003--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2002--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 1998--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 1994--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 1989--> Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 1986--> Niet gestemd Edit: Idem voor alle Gemeenteraads- en andere verkiezingen. Wel ooit een stembiljet weggegeven aan een vriend. Dat kon vroeger allemaal nog. [ Bericht 13% gewijzigd door Kingstown op 26-10-2014 13:33:14 ] | |
freako | zondag 26 oktober 2014 @ 13:17 |
Leuk topic. ![]() Verkiezingen sinds 1980: TK1981 PS1982 GR1982 TK1982 EP1984 GR1986 TK1986 PS1987 EP1989 TK1989 GR1990 PS1991 GR1994 TK1994 EP1994 PS1995 GR1998 TK1998 PS1999 EP1999 GR2002 TK2002 TK2003 PS2003 EP2004 Referendum 2005 GR2006 TK2006 PS2007 EP2009 GR2010 TK2010 PS2011 TK2012 GR2014 EP2014 PS2015 | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 13:24 |
Referendum Europese Grondwet 2005: - TK2006: SP, Agnes Kant PS2007: - WS2008: - EP2009: D66? GR2010: D66 + GroenLinks (stadsdeelraad) TK2010: D66, Boris van der Ham PS2011: ? TK2012: D66 GR2014: D66 + GroenLinks (stadsdeelraad) EP2014: PvdD Tot 2008 woonde ik in het buitenland. Maar bij de eerste TK-verkiezing na m'n 18e ben ik wel naar Nederland gekomen om te stemmen, wilde toch eens uitproberen hoe dat voelt. ![]() PS2011 weet ik niet meer. Ik woonde toen noch niet lang genoeg in de betreffende provincie om echt een mening te hebben, geloof ik. | |
freako | zondag 26 oktober 2014 @ 13:24 |
Mijn historie: PS1999: VVD EP1999: VVD TK2002: VVD TK2003: VVD PS2003: VVD EP2004: CU/SGP Referendum 2005: Voor GR2006: VVD TK2006: CDA PS2007: CDA EP2009: CU/SGP GR2010: CDA TK2010: VVD PS2011: CDA TK2012: CDA GR2014: CDA EP2014: CU/SGP PS2015: ? En voor de waterschapsverkiezingen weet ik het echt niet meer, ik stem altijd op een voorkeurskandidaat van de LTO. [ Bericht 8% gewijzigd door freako op 26-10-2014 13:29:40 ] | |
Geralt | zondag 26 oktober 2014 @ 13:26 |
Voor de mensen die structureel VVD stemmen; mag ik vragen wat jullie salaris is? Heel globale kreten als minimaal 3x modaal mogen ook hoor. ![]() | |
KoosVogels | zondag 26 oktober 2014 @ 13:26 |
GR 2006: Lokale partij TK 2006: SP GR 2010: VVD TK 2010: PvdA TK 2012: D66 GR 2014: CDA EP en PS vind ik niet zo boeiend om te benoemen. | |
Pannenkoek3000 | zondag 26 oktober 2014 @ 13:31 |
TK 2012: Piratenpartij GR 2014: Piratenpartij | |
datismijnmening | zondag 26 oktober 2014 @ 13:33 |
Tweede kamer 2012: PVV, Fleur Agema Gemeenteraad 2014: Bewust blanco gestemd. Europees parlement 2014: PVV, Vicky Maeijer (wilde op Laurence Stassen stemmen) | |
phpmystyle | zondag 26 oktober 2014 @ 13:59 |
Europarlement 2014 PVV Tweede Kamerverkiezingen 2012 VVD Mark Rutte Provinciale statenverkiezing 2011 PVV | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 14:13 |
Poeh... eens even diep nadenken of ik dat nog weet. GR1998: Vermoedelijk D66 TK1998: Vermoedelijk PvdA PS1999: Vermoedelijk GroenLinks (eenmalig) EP1999: Vermoedelijk PvdA GR2000: Tussentijdse verkiezingen i.v.m. gemeentelijke herindeling: vermoedelijk NIET of bewust blanco gestemd. Ik was fel tegen die herindeling en dus die nieuwe gemeente, namelijk. GR2002: Niet gehouden, zie boven TK2002: Vermoedelijk SP, Harry van Bommel (ja, ik schaam me nu) TK2003: Vermoedelijk PvdA, ik denk Wouter Bos PS2003: Vermoedelijk PvdA (maar kan ook zijn dat die ene keer GroenLinks niet in 1999, maar in 2003 was. Ik weet wel zeker dat ik maar één keer GL heb gestemd en dat dat provinciaal was) EP2004: PvdA of D66; ik weet het werkelijk niet meer Referendum 2005: Tegen EU-grondwet GR2006: PvdA TK2006: PvdA, Co Verdaas (toen nog tamelijk onbekend...) Bewuste keuze voor regionale kandidaat PS2007: Vermoedelijk PvdA EP2009: PvdA, Thijs Berman GR2010: D66 (op iemand die ik persoonlijk ken) TK2010: D66, volgens mij op Boris van der Ham (maar dat weet ik niet zeker) PS2011: PvdA, waarschijnlijk op de lijsttrekker TK2012: PvdA, Jeroen Dijsselbloem ![]() GR2014: PvdA, de lokale lijsttrekker (volgens mij ook 1e keer dat ik op een vrouw heb gestemd...) EP2014: LibDem*, Sammy van Tuyll van Serooskerken PS2015: Waarschijnlijk PvdA * De PvdA-EP-fractie had er een puinhoop van gemaakt met interne ruzies, D66 is me een tandje te eurofiel. Daarom bewust op deze manier mijn stem weggegooid. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 14:13 |
Je maakt er een sport van om elke keer wat anders te stemmen? ![]() | |
IkeDubaku99 | zondag 26 oktober 2014 @ 14:21 |
Referendum 2005: Tegen EU-grondwet GR2006 - Groen Links, op de nummer drie die in de gemeenteraad kwam. TK2006 - SP (eenmalige uitglijder), volgens mij op Krista van Velzen PS2007 - Niet gestemd EP2009 - Was ik in het buitenland GR2010 - D66, op de nummer drie die in de gemeenteraad kwam. TK2010 - D66, op Jan Paternotte PS2011, D66, op Rosa van der Tas TK2012, D66, op Gerard Schouw GR2014 - D66, maar op iemand die niet in de gemeenteraad was gekomen EP2014 - Blanco, want ik ben redelijk tegen de EU, maar het ging mij te ver om op de PVV of SGP te stemmen. PS2015 - Dat gaat dus D66 worden. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 14:32 |
Je lijstje vat perfect de rechtse neigingen samen die D66 keer op keer heeft. | |
n0ir | zondag 26 oktober 2014 @ 14:38 |
GR2010: D66 TK2010: VVD PS2011: - TK2012: Piratenpartij GR2014: D66 EP2014: Artikel 50 | |
Kingstown | zondag 26 oktober 2014 @ 14:46 |
Op jezelf stemmen komt op mij een beetje....tsja, hoe zal ik het formuleren....narcistisch genant over. Dat het in beide gevallen om D'66 gaat, zal ongetwijfeld toeval zijn. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 14:50 |
Ik zou het ook niet snel doen geloof ik. Niet erg chique. Ik stem sowieso altijd op een vrouw. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 14:51:39 ] | |
borisz | zondag 26 oktober 2014 @ 14:51 |
Ik heb het gedaan om de hele eenvoudige reden: Omdat het kan ![]() Oh en die komma in de lucht kan je al dertig jaar weglaten ![]() | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 14:58 |
Mooi topic, zitten een paar keuzes bij die ik nooit van bepaalde users had verwacht. Mijne dan maar: 2009 Europees Parlement: D66 (?) 2010 Gemeenteraad Rotterdam: PvdA (?) 2010 Tweede Kamer: D66 (Steven van Weyenberg) 2011 Provinciale Staten Zuid-Holland: D66 (?) 2012 Tweede Kamer: D66 (Stientje van Veldhoven) 2014 Gemeenteraad Rotterdam: D66 (Salima Belhaj) 2014 Europees Parlement: D66 (Marietje Schaake) Voorlopig 6x D66 en 1x PvdA gestemd. GroenLinks en de Piratenpartij (en in mindere mate VVD) ook wel eens overwogen (lokaal ook de Libertarische Partij overwogen) maar mijn voorkeur voor D66 is al enkele jaren wel erg sterk. | |
KoosVogels | zondag 26 oktober 2014 @ 15:02 |
Nah, sommige van mijn opvattingen veranderen en daarmee ook de partij van mijn voorkeur. En lokaal is altijd andere koek. Dat kan CDA worden terwijl ik landelijk niet snel op onze christen-democratische vrienden zou stemmen. | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 15:02 |
Ik heb ook nooit ergens beweerd links te zijn ![]() | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 15:02 |
Verhagen dus he.
| |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 15:03 |
Toch wel benieuwd naar jouw stemgedrag in Europa. Je stemde voor de grondwet maar wijkt wel steeds uit naar de eurosceptische CU/SGP combinatie. Wat zit daarachter? | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 15:06 |
Ja daar had ik al vrij snel spijt van. Heb toen tactisch gestemd. Daarbij was het standpunt om de studiefinanciering leidend en dat ik geen links kabinet wilde. Maar ik wilde niet op zo'n protestantse kwezel als Balkenende stemmen dus dan maar op een zuiderling die ik toen nauwelijks nog kende. Sindsdien nooit meer tactisch gestemd. | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 15:10 |
Vind ik niet. Als je al niet in jezelf gelooft, waarom zouden anderen dan op je moeten stemmen? | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 15:10 |
Hoe moet ik deze noteren? Als D66 of GroenLinks? Vanwege de statistieken en dergelijke. | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 15:12 |
Beide een halve stem. | |
Kingstown | zondag 26 oktober 2014 @ 15:12 |
Ga jij tijdens de verkiezingscampagne mensen vertellen dat je op jezelf gaat stemmen en zo ja....hoe reageren ze daarop? | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 15:14 |
Dan moet er een nieuwe kolom aantal bij en dat is wel erg verwarrend. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 15:16 |
Doe maar GroenLinks | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 15:16 |
Doe dan maar D66. | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 15:19 |
Doorgaans zijn de mensen niet zo geïnteresseerd in het symbolische feit of ik op mezelf zou stemmen of niet. Dus die vraag is zeer zeldzaam. Maar het is wel eens gevraagd door mensen die me persoonlijk kennen. En daar heb ik gewoon verteld dat ik dat doe en ook waarom ik dat doe. En daar heeft niemand een probleem mee. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 15:20 |
Done. ![]() Overigens, als mensen het zelf in de spreadsheet willen invullen mag dat ook. Dat scheelt wel wat werk voor mij. ![]() | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 15:21 |
![]() | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 15:28 |
Ik heb het in de OP gezet wat in het vervolg te doen bij deze kwesties. Jammer dat Google Docs bij het filteren gelijk alle waarden verandert. ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 15:29:12 ] | |
freako | zondag 26 oktober 2014 @ 15:33 |
Ik ben een gematigd euroscepticus. Niet iemand die dweept met Farage, en ook geen 'EUSSR'-roeper. Wel ben ik een groot voorstander van het subsidiariteitsbeginsel. In principe moet de overheid zaken afhandelen op een zo laag mogelijk niveau. Dus in het geval van de EU: beleid wordt gevoerd door de lidstaten, tenzij er aanmerkelijke voordelen zijn om het Europees te doen. Naar mijn idee is de combinatie CU/SGP de enige in Nederland die dat principe op een niet-populistische wijze uitdraagt. De toenmalige Europese Grondwet vond ik een redelijk compromis, en over het algemeen een verbetering ten opzichte van de bestaande verdragen. Dus heb ik voor gestemd. | |
JasVerstoppen | zondag 26 oktober 2014 @ 15:38 |
Ik stem al SP sinds dat mogelijk is. Bij verkiezingen waarbij de SP niet mee doet stem ik niet, ben geen verrader. | |
Roceco | zondag 26 oktober 2014 @ 15:39 |
Ff personen toevoegen.
| |
Pandorado | zondag 26 oktober 2014 @ 16:00 |
Okee. De moeilijkheid is me te herinneren wanneer ik géén D66 heb gestemd. Deze uitstapjes hadden overigens weinig tot niets met een veranderende voorkeur te maken, dus of ze statistisch interessant zijn..? Het is ongeveer als volgt: GR2002 Groenlinks TK2002 D66 TK2003 PvdD PS2003 D66 EP2004 D66 Referendum 2005 tegen GR2006 D66 TK2006 D66 PS2007 D66 EP2009 D66 GR2010 Groenlinks TK2010 D66 PS2011 D66 TK2012 LibDem GR2014 D66 EP2014 LibDem | |
Klokov | zondag 26 oktober 2014 @ 16:01 |
Wat Kaas bedoelt is dat hij degene is die 0,5/0,5 D66/GL heeft gestemd en vervolgens iemand anders zegt dat de hele stem maar naar GL moet gaan dan ![]() | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 16:03 |
Uhhh nee. Want in Kaas zijn bijdrage staat niet D66/GL, maar echt D66. ![]() | |
Klokov | zondag 26 oktober 2014 @ 16:05 |
Oja, ik zie het | |
pfaf | zondag 26 oktober 2014 @ 16:16 |
Wel even graven en 2002 weet ik niet zeker meer. GR2002 GroenLinks TK2002 GroenLinks? TK2003 PvdA PS2003 D66 EP2004 D66 Referendum 2005 voor GR2006 D66 TK2006 D66 PS2007 GroenLinks EP2009 GroenLinks GR2010 Lokaal TK2010 GroenLinks PS2011 GroenLinks TK2012 PvdD GR2014 GroenLinks EP2014 Piratenpartij PS2015 GroenLinks | |
remlof | zondag 26 oktober 2014 @ 17:10 |
Volgens mij heb ik zo gestemd, sinds ik mag stemmen: EP1989: VVD TK1989: VVD GR1990: VVD PS1991: VVD GR1994: D66 TK1994: D66 EP1994: D66 PS1995: D66 GR1998: D66 TK1998: D66 PS1999: D66 EP1999: D66 GR2002: D66 TK2002: D66 TK2003: PvdA PS2003: PvdA EP2004: PvdA Referendum 2005: Voor GR2006: SP TK2006: PvdA PS2007: PvdA EP2009: PvdA GR2010: PvdA TK2010: PvdA PS2011: PvdA TK2012: PvdA GR2014: PvdA EP2014: D66 PS2015: waarschijnlijk PvdA | |
De_Guidance | zondag 26 oktober 2014 @ 17:16 |
EP2009: PvdA GR2010: PvdA TK2010: PvdA PS2011: D66 TK2012: D66 (of PvdA? Twijfel) GR2014: PvdA EP2014: PvdA (PES) 2015: PvdA of D66 (je verwacht het niet) | |
De_Guidance | zondag 26 oktober 2014 @ 17:18 |
jij vroeg je af wat ik allemaal had gestemd toch, kijk maar | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 17:23 |
Is acceptabel. | |
Monolith | zondag 26 oktober 2014 @ 17:26 |
Ik weet het niet helemaal zeker meer, maar het zal zoiets geweest zijn:GR2002: VVD TK2002: VVD TK2003: D66 PS2003: VVD EP2004: D66 Referendum 2005: Voor GR2006: VVD TK2006: D66 PS2007: D66 EP2009: D66 GR2010: VVD TK2010: D66 PS2011: D66 TK2012: D66 GR2014: D66 EP2014: D66 | |
Halcon | zondag 26 oktober 2014 @ 17:27 |
1999: Europees Parlement: CDA 2002: Gemeenteraad: VVD 2002 : Tweede Kamerverkiezingen : CDA 2003: Eerste Kamerverkiezingen: VVD 2003 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD 2004: Europees Parlement: VVD Referendum 2005: Voor 2006 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD 2007: Eerste Kamerverkiezingen: VVD 2010 : Tweede Kamerverkiezingen : SGP 2011: Eerste Kamerverkiezingen: VVD 2012 : Tweede Kamerverkiezingen : SGP 2012: Gemeenteraadsverkiezingen: NVA 2014: Europees Parlement: SGP Dit ongeveer, denk ik. | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 17:32 |
Ik heb nog op Joop den Uyl gestemd: TK 1981, 1982. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 17:37 |
Belgique? | |
Disana | zondag 26 oktober 2014 @ 17:41 |
Ik heb het spreadsheet naar eer en geweten ingevuld voorzover mijn geheugen dat toeliet. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 17:42 |
![]() Thanks! | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 17:47 |
Mij mag je vanaf TK '81 PvdA invullen behalve GR 1990 GrLi En EP 2014 SP | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 17:50 |
![]() Ook waterschapsverkiezingen en dergelijke? | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 17:51 |
Die zijn niet partij gelinked toch? | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 17:56 |
Heel eerlijk gezegd weet ik er erg weinig van. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2014 17:56:36 ] | |
Hexagon | zondag 26 oktober 2014 @ 17:57 |
Sinds 2008 wel. Daarvoor werden ze inderdaad op persoonlijke titel gekozen. | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 17:57 |
Volgens mij niet. | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 17:59 |
O, okee, kan me idd herinneren dat het gewoon bobo's waren... heb daar zeker niet altijd op gestemd ook, die waterschapsverkiezingen liggen helemaal ver af van de gewone stemmer. Ik weet wel dat het collega van mij ooit deelnam, was een CDA'er die ook in de PS zat (van Zeeland) en parttime boer. | |
quinoahipster | zondag 26 oktober 2014 @ 18:00 |
Vroeger: GL Laatste paar jaar: D66 Toekomst: overweeg PvdD of Piratenpartij ![]() | |
Kaas- | zondag 26 oktober 2014 @ 19:12 |
Past wel bij je username. | |
Ryan3 | zondag 26 oktober 2014 @ 19:37 |
Overigens van die SP heb ik spijt, Robin... Ik ben tegenwoordig politiek dakloos. Politisch Obdachlos, zoals de Duitsers zeggen, wat mooier klinkt. | |
quinoahipster | zondag 26 oktober 2014 @ 19:45 |
Ooit, toen ik nog jong en naïef was, heb ik de SP sympathiek gevonden ![]() Gelukkig had ik toen nog geen stemrecht ![]() | |
Morrigan | zondag 26 oktober 2014 @ 22:41 |
2004: Europees Parlement: GroenLinks Referendum 2005: Voor 2006 : Tweede Kamerverkiezingen : GroenLinks 2007: Eerste Kamerverkiezingen: GroenLinks 2010 : Tweede Kamerverkiezingen : PvdD 2011: Eerste Kamerverkiezingen: PvdD 2012 : Tweede Kamerverkiezingen : D'66 2012: Gemeenteraadsverkiezingen: D'66 2014: Europees Parlement: PvdD Denk ik ongeveer. | |
#ANONIEM | zondag 26 oktober 2014 @ 23:02 |
Ah oké. Dus volgende keer blanco? | |
IkeDubaku99 | zondag 26 oktober 2014 @ 23:43 |
Ik heb een keer gestemd voor de SP. Daar had ik nogal spijt van. Voor mij was dit een wijze les om voortaan partijprogramma's voortaan goed door te lezen in plaats van stemmen vanwege een onderwerp. | |
#ANONIEM | maandag 27 oktober 2014 @ 00:00 |
Referendum 2005: Tegen GR2006: SP TK2006: SP PS2007: ? EP2009: D66 GR2010: D66 TK2010: D66 PS2011: D66 TK2012: D66 GR2014: D66 EP2014: D66 Volgens mij was dit het ongeveer. | |
L3gend | maandag 27 oktober 2014 @ 15:00 |
GR2010: D66 TK2010: D66 PS2011: D66 TK2012: SP GR2014: Lokaal EP2014: D66 | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 15:27 |
Dit is het wel zo'n beetje denk ik: EP2004 - VVD Referendum 2005 - Blanco, want onvoldoende informatie. GR2006 - VVD TK2006 - VVD, Arend Jan Boekestijn PS2007 - VVD EP2009 - VVD GR2010 - Leefbaar Rotterdam TK2010 - VVD, Charlie Aptroot PS2011 - VVD TK2012 - VVD, Mark Rutte GR2014 - Leefbaar Rotterdam, Joost Eerdmans EP2014 - CU/SGP, Bas Belder | |
keste010 | maandag 27 oktober 2014 @ 15:28 |
Heb hem ingevuld ![]() Ik zag trouwens de optie blanco stemmen niet staan, heb ik hem nu wel goed ingevuld? | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 15:30 |
Waterschap 2008 was SGP bij mij. | |
#ANONIEM | maandag 27 oktober 2014 @ 15:36 |
Even tussendoor, heb je nooit overwogen om op Elbert Dijkgraaf te stemmen voor de TK? | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 15:39 |
Nee, SGP is geen optie voor mij bij de TK vanwege hun ethische agenda. Neem niet weg dat ik het op sociaal-economisch gebied vaak met ze eens ben. Bij de PS overigens ook niet vanwege de uitwerking in de EK. | |
Hexagon | maandag 27 oktober 2014 @ 16:32 |
Gezien jou rechtse positie. Waar komt precies het idee vandaan dat de SGP zo rechts zou zijn sociaal-economisch? Als ik hun programma lees dan zouden die paragrafen net zo goed van de PvdA afkomstig kunnen zijn. http://www.sgp.nl/Standpunten/Standpunten/Standpunten_ABC | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 17:52 |
Allereerst, ik maak mijn keus voor een stem natuurlijk binnen het kader dat door de serieuze politieke partijen in Nederland wordt aangeboden. Op randverschijnselen als de Libertarische Partij ga ik niet stemmen. Ik moet bij een stem in Nederland dus altijd al flinke concessies doen aan mijn werkelijke standpunten. ![]() Ten tweede, ik maak mijn keus voor een stem niet zo zeer op basis van een partijprogramma maar meer op basis van wat ik lees in mijn krantje (NRC) of hoor (BNR). Als thema's als begrotingstekort, bezuinigen, fiscale sturing vanuit de overheid, decentralisatie van de overheid en afschaffen van de HRA aanbod komen dan zie ik dat de SGP toch vaak bij mij aansluit op deze thema's. Net als de VVD overigens, maar ik heb bezwaren tegen het huidige kabinet zoals je weet. | |
Hexagon | maandag 27 oktober 2014 @ 18:12 |
Maar ook de SGP steunt het beleid van dit kabinet gewoon. Ik vind het sociaal-economisch eigenlijk een vrij kleurloze partij. | |
#ANONIEM | maandag 27 oktober 2014 @ 18:31 |
Sociaal-economisch is het juist heel boeiend waar de SGP mee komt. Van het willen verbieden van koopzondagen en "aanstootgevende" boeken in de lokale bibliotheek en het niet willen subsidiëren van georganiseerde sportbeoefening of wedstrijdsport (maar dan wel weer schoolzwemmen steunen) en daarnaast ook weer de minima ruimhartig willen steunen. Het lokale theater moet ook geen cent krijgen. het schiet op sociaal-economisch vlak dus alle kanten op op de schaal van overheidsinmenging. | |
Monolith | maandag 27 oktober 2014 @ 18:34 |
Ach, ook op sociaal economisch vlak is men niet vies van ordinaire belangenbehartiging van traditionele conservatief christelijke achterban bv in landbouw, tuinbouw en visserij. | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 19:25 |
Het is ook altijd wat jullie. Ik geef nota bene al in de eerste alinea aan dat ik sowieso al flinke concessies doe ten aanzien van mijn werkelijke standpunten. Tenzij ik zelf de politiek in ga, uitgesloten, heb ik te kiezen uit het aanbod wat het Nederlandse kiesstelsel voort weet te brengen. Wat moet ik dan doen? Niet meer gaan stemmen? En buiten dat heb ik al aangegeven dat de SGP voor TK en PS sowieso geen optie is voor mij. ![]() | |
Monolith | maandag 27 oktober 2014 @ 19:26 |
Waar heb ik het over jouw stemgedrag? | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 19:28 |
Maar de SGP zit niet in het kabinet en de VVD wel. Overigens zou ik nooit met de TK en PS op de SGP stemmen. Zouden er nu verkiezingen komen, dan zou het denk ik een CDA stem worden. | |
Kowloon | maandag 27 oktober 2014 @ 19:31 |
Daar heb je het nergens over, maar ik las tussen de regels door. Als ik de verkeerde conclusie trek uit die tussenregels, dan ben ik het wel met je eens. ![]() | |
Monolith | maandag 27 oktober 2014 @ 19:38 |
Ik haalde het enkel even aan omdat de SGP ook vaak als zo'n prachtig rechtlijnige partij met zuivere motieven wordt neergezet. | |
Janneke141 | maandag 27 oktober 2014 @ 19:39 |
Alles daartussen, en dan met name lokaal, weet ik echt niet meer. Paar keer lokaal gestemd, paar keer VVD. Iemand moet het doen, hier. | |
Halcon | maandag 27 oktober 2014 @ 20:57 |
Wat zou je dan stemmen mochten alle mogelijke partijen beschikbaar zijn? | |
Hexagon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 00:07 |
Zo zou je het ook kunnen zien. Maar ik bedoel dat de SGP sociaal economisch vooral als een pragmatische middenpartij overkomt. Niet uitgesproken rechts. Bovendien heeft hun inbreng bij Rutte I en Rutte II het rechtse VVD gehalte eerder afgezwakt dan versterkt. | |
Kowloon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 00:28 |
Wat bedoel je daar mee? Alle politieke partijen van over de hele wereld? Ik heb geen idee hoor. ![]() | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 00:43 |
3 maal VVD bij de TK-verkiezingen. Ben eigenlijk elke keer een beetje teleurgesteld maar ja, een andere rechtse partij is er niet echt... ![]() | |
Leitmotiv | dinsdag 28 oktober 2014 @ 01:18 |
Steeds een beetje linkser geworden: EP2009: D66 GR2010: D66 TK2010: D66 PS2011: PvdA TK2012: GL GR2014: GL EP2014: GL | |
Halcon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 07:08 |
Zelfs nog ruimer dan dat. Elke politieke partij die je je maar kunt bedenken. ![]() | |
BHJ | dinsdag 28 oktober 2014 @ 07:22 |
'82: pvda aansluitend D66 tot Els Borst aantrad ('98)als de nwe nr 1, overstap naar VVD, Dijkstal vanaf Ep 2004 weer terug op t D66 nest | |
trucker3 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 09:43 |
In de loop der jaren van links naar rechts. "If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain." ![]() | |
Kaas- | dinsdag 28 oktober 2014 @ 11:32 |
Ik zie deze uitspraak nu pas, maar bij D66 zie je net zo vaak dat de personen ook vaak links hebben gestemd. Hangt een beetje af van de thema's die je het belangrijkst vindt. Op de thema's als overheidsfinancien, belastingen, regeldruk en sociaal-economische lijkt D66 meer op de lijn van de VVD. Op thema's als mensenrechten, duurzaamheid, zelfbeschikking, tolerantie & andere ethische kwesties drugs & alcohol, cultuur etc. lijkt de partij meer op de lijn van de PvdA. Voor een enkeling lijkt dat verwarrend, maar dit komt doordat D66 een progressieve partij is die als enige Nederlandse partij zowel op materieel als immaterieel gebied voor de individuele vrijheden opkomt (waar andere partijen slechts één van beide kiezen, of beide niet). Hierdoor trekt de partij zowel mensen die zichzelf als links en als rechts classificeren aan, maar wat zij allen gemeen hebben is hun progressiviteit (wat voor de D66-stemmer veelal veel belangrijker is dan links/rechts). | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 12:21 |
Wat mij betreft is D66 verworden tot een VVD-light. Dit topic, uit 2012, toont de verrechtsing van de partij: VKZ / D66-kiezers willen naar links, partij is steeds rechtser Er wordt nu in de wandelgangen alweer gesproken over een samenwerking tussen VVD, D66 en CDA. De laatste keer dat D66 die samenwerking in de praktijk bracht (Balkenende II), kwamen ze met slechts 3 zetels uit de strijd, dus ik zou het ze willen afraden, Maar als puntje bij paaltje komt, kiest D66 voor rechts en vertikt het om over links te regeren. En richting de PvdA bestaat zelfs een heuse aversie. Voor achtergronden, zie de uitzending van Brandpunt Profiel over Alexander Pechtold: http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/22-10-2014/KN_1661854 Ik heb me bijzonder gestoord aan Pechtold toen hij in de Tweede Kamer vooraan stond om een motie van wantrouwen tegen minister Plasterk in te dienen; nota bene iemand uit de sociaal-liberale, rechtervleugel van de PvdA, dus politiek nauw verwant. De gretigheid waarmee hij dat deed, heeft mij doen besluiten om bij de gemeenteraadsverkiezingen geen D66 (zoals 4 jaar eerder), maar PvdA te stemmen. Ik weet de argumentatie voor mijn stemgedrag niet deugt, maar was echt ontstemd over hoe Pechtold zich daar gedroeg. De PvdA-haat zit kennelijk heel diep. Dat komt ook in bovengenoemde reportage terug. Het schemaatje uit het VKZ-topic laat trouwens ook zien dat ik me niet zozeer van D66 heb vervreemd, maar omgekeerd: D66 zit niet meer in het midden, maar is naar rechts opgeschoven. | |
De_Guidance | dinsdag 28 oktober 2014 @ 13:57 |
Gaat compleet de verkeerde kant ook op met jou. | |
Hexagon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:25 |
D66 is inderdaad wat rechtser dan de partij 20 jaar geleden was. Maar daar spreekt de partij toch ook geen woord Chinees over? Het is niet dat de partij dingen doet die mensen niet hadden kunnen verwachten. Sinds 2006 vrij duidelijk over wat ze willen en hebben ze dat in akkoorden ook gesteund. Daarmee is een nieuw type achterban aangesproken die het blijkbaar wel prima vind. Overigens vind ik het ook nogal een raar schema. Blijkbaar wordt bezuinigen als rechts gezien en dan is het niet gek dat in een tijd met overheidstekorten de partijen daar naar opschuiven. Of het verstandig is om opnieuw met de VVD en het CDA in de regeringsboot te stappen dat zal afhangen van de situatie. Ik kan een boek volschrijven over wat er tijdens Balkenende II fout ging maar het maakt het geen wetmatigheid. Het hangt geheel af van de verhoudingen in de kamer, de situatie binnen de partij, de mensen, de koers van de andere partijen etc.D66 heeft met een PvdA regering ook flink verloren. Regeren is nou eenmaal risicovol. Strategisch gezien is het echter een stuk handiger om niet de satelliet van de PvdA te zijn. De onderhandelingspositie is zo veel sterker en bovendien krijg je meer eigen profiel. Bovendien heeft D66 ook de laatste jaren meerdere malen gemeld dat die coalitie een optie is. Het zou mensen niet moeten verrassen ditmaal. Dat de verhouding met de PvdA nogal verzuurd is dat is ook niet heel raar. Want wie de wijze waarop de PvdA politiek bedrijft ervaart krijgt al snel een hekel aan ze. De wijze waarop ze met coalitiepartners of bondgenoten omgaan is behoorlijk arrogant en opportunistisch. Ze komen ook bijna altijd terug op hun afspraken (het befaamde terugonderhandelen) of gaan provoceren tegen beleid dat ze zelf ingevoerd hebben. En dat is niet D66 alleen maar ook bij het CDA, VVD en zelfs bij de SP Dat in veel steden sommige provincies de SP een kans krijgt heet voor een belangrijk deel te maken met de ervaringen die andere partijen. Tel daar bij D66 bij op een aantal keren dat de PvdA ze flink genaaid heeft. Daarbij spant het om opportunistische redenen de nek omdraaien van de gekozen burgemeester zeker de kroon. Wat betreft Plasterk dat heeft weinig met een aversie tegen de PvdA te maken. In de achterban zitten nou eenmaal wat lui die niet zo van stiekeme afluisterpraktijken houden en al helemaal niet van een minister die erover loopt te liegen. Gewoon een terecht motie dus. | |
Klokov | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:35 |
Wie vertelt mij waarom ik meer en meer naar het CDA neig t.o.v. D66? | |
remlof | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:41 |
Omdat je er eigenlijk conservatief ipv liberaal bent? | |
Monolith | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:44 |
Midlife crisis, Korsakov, vervroegde dementie of een andersoortige niet-aangeboren hersenafwijking vermoedelijk. | |
De_Guidance | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:45 |
Omdat je rechts wil worden. Want dat is cool. Maar VVD is niet meer cool vanwege de PvdA samenwerking, want dat zegt Geenstijl en alle boze rechtse mensen. | |
xpompompomx | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:48 |
Je zou stoppen met trollen ![]() | |
remlof | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:54 |
Dat zal het zijn, daar past een zouteloze partij als het CDA wel bij. | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:55 |
Ik heb ook weleens over het CDA nagedacht maar dat christelijke sausje stuit me toch echt tegen de borst. | |
Klokov | dinsdag 28 oktober 2014 @ 15:12 |
Hoeveel zie je daarvan daadwerkelijk terug in de politieke standpunten? | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 15:12 |
Genoeg voor mij om er niet op te stemmen. En ze zijn me ook over het algemeen net te conservatief. | |
xpompompomx | dinsdag 28 oktober 2014 @ 15:14 |
Het CDA is gewoon een neoconservatieve rattenclub, terecht dat je daar niet op stemt. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:15 |
Omdat je graag partijen beloont die in de oppositie ageren tegen wat ze zelf precies zo hadden gedaan als ze wél hadden geregeerd? | |
Klopkoek | dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:34 |
Haha, jij hebt op die aartsconservatieve oorlogshitser Boekesteijn gestemd, en pinokkio Aptroot. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:42 |
D66 profileerde zich een paar jaar geleden nog heel nadrukkelijk als het radicale midden. Het CDA deed ongeveer net zoiets. Beide partijen zitten duidelijk rechts van het midden en namen dus een loopje met de werkelijkheid. Het is niet zozeer dat ik de keuzes van D66 veroordeel, het is meer dat de rechtse neiging me opvalt. Met partijen als VVD en CDA werkt men graag samen, links aan een meerderheid helpen is volgens D66 steevast "uitgesloten". En daar komt dan nog de PvdA-aversie overheen. Wat de gekozen burgemeester betreft: een extreem slecht idee om burgers, die de ballen van politiek weten en voor geen meter weten wat een burgemeester doet, een burgemeester te laten kiezen. D66 wil het verkeerde soort democratische vernieuwingen. Een gekozen burgemeester (een partijloos persoon waar de burger qua besluitvorming niks aan heeft), maar ondertussen wel de ene na de andere gemeentelijke en nu zelfs provinciale herindeling bepleiten. Het bestuur komt alsmaar verder bij de burger vandaan: een sluipmoord op de lokale democratie, wordt het ook wel genoemd. Schrale troost: geen partij is het op dat laatste punt meer met D66 eens dan de goede vrienden van de PvdA. En als de politiek uiteindelijk ver genoeg bij de burger vandaan gedreven is, krijg je uiteindelijk dit soort berichten in de krant: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-gras-maaien.dhtml Wat Plasterk betreft: er is een verschil tussen een motie ondersteunen of als haantje de voorste gretig bij de microfoon gaan staan om die motie (mede namens Wilders en consorten) uit te spreken. Nee, voor mij voorlopig geen D66 meer. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:44 |
Dat is knap van het CDA, dat ze passen bij een midlife crisis. Een paar jaar geleden waren ze nog op sterven na dood. Samen met de PvdA zijn ze zelfs "ten grave gedragen" met een complete ceremonie. Mij ook. Ik vind Omtzigt trouwens wél een uitstekende politicus. ![]() [ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2014 16:44:50 ] | |
waht | dinsdag 28 oktober 2014 @ 16:55 |
2006: TK : CDA 2010: TK : VVD 2011: PS : VVD 2012: TK : VVD 2014: GR : VVD 2014: EP : VVD Gewoon op nummer één, tenzij een vrouw. Gelukkig halen vrouwen nooit de eerste plek op de lijst. | |
Kowloon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 17:55 |
Goed criterium, waht. | |
Kowloon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 17:58 |
Niet zo gek toch, ik ben de nieuwe gedaante van je destijds favoriete moderator Bolkesteijn. | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:00 |
Wat ![]() | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:03 |
Kun jij je uit de afgelopen 15 jaar twee competente vrouwelijke fractieleiders noemen? | |
remlof | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:06 |
Femke en Halsema. | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:07 |
Daarom vroeg ik dus naar twee. Femke was die ene. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:08 |
Neelie Kroes. | |
remlof | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:10 |
Die is nooit fractieleider geweest. | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:10 |
Afgelopen 15 jaar? Ik weet überhaupt niet zeker of zij wel fractieleider was, maar zo ja dan is het minstens 30 jaar terug lijkt me. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:11 |
![]() ![]() | |
Klopkoek | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:12 |
Elke politieke partij is rechtser geworden, ook de SP. En das een feit. Had ook het NRC onlangs goed weergegeven. PvdA heeft het streven naar meer gelijkheid uit het beginselprogramma verwijderd in 2005. Vandaar de grotere ongelijkheden, segregatie, corruptie, individualisering, afbraak van de sociale mobiliteit, vervuiling, daklozen en andere typische producten van rechtse politiek... | |
Kowloon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:12 |
Neelie Kroes is ook onderdeel geweest van het rampenteam dat de afgelopen 30 jaar Verkeer en Waterstaat onder z'n hoede gehad heeft. | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:12 |
Neuh maar ook geen mannelijke. Ik vond het gewoon vreemd. | |
Klopkoek | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:13 |
Geilend op 'indrukwekkende' skylines en mannen in pakken. Jaja. | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:14 |
Als een vrouw bovenaan de lijst komt dan is dat om een statement te maken, uit PR-overwegingen of uit emancipatoire redenen. Zelden omdat ze de meest competente van de lijst is (helaas). Er zijn voldoende competente fractieleiders denkbaar. Rutte, Blok, Pechtold, Rouvoet. Zelfs Marijnissen was goed in wat ie deed. | |
Klokov | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:15 |
Marianne Tieme is toch een prima fractieleider voor de PvdD? | |
remlof | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:16 |
Oh ja. Maar dat is wel een minipartijtje natuurlijk. | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:16 |
Misschien kun je me even uitleggen wat zij precies bereikt heeft, anders dan het verspillen van gemeenschapsgeld aan honderden kansloze Kamervragen? | |
#ANONIEM | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:27 |
een partij voor de dieren de kamer en zelfs het EP in weten te loodsen is een prestatie op zich ![]() | |
Klokov | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:27 |
Voor een relatief kleine partij weet ze toch een relatief grote invloed uit te oefenen op het beleid omtrent dieren en milieu. Dat is volgens mij het doel van de partij en hoewel en in die zin doet ze het dus prima. | |
Monolith | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:28 |
Ook op mannen zonder pakken hoor. | |
Klopkoek | dinsdag 28 oktober 2014 @ 18:30 |
Ow, het is Onno Hoes in disguise | |
Kaas- | dinsdag 28 oktober 2014 @ 19:13 |
Gebeurt megavaak dat D66 moties en amendementen indient met SP/GL/PvdA, maar goed, wat je belangrijk vindt zal wel meer opvallen. | |
Kaas- | dinsdag 28 oktober 2014 @ 19:15 |
Whehe. | |
Kaas- | dinsdag 28 oktober 2014 @ 19:23 |
Vooral dat laatste. | |
waht | dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:42 |
Schandelijke standpunten ontkrachten die stelling. | |
De_Guidance | dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:52 |
Ga jij nog vertellen waar je op heb gestemd. PVV'ert? | |
waht | dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:56 |
POL / Jouw stemhistorie | |
De_Guidance | dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:57 |
Gecondoleerd, waht. | |
waht | dinsdag 28 oktober 2014 @ 20:58 |
Dank. | |
Klokov | dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:04 |
Kun je een paar voorbeelden noemen? | |
Janneke141 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:06 |
Als je werk gaat maken van een vissenkomverbod heb je in ieder geval oog voor de zaken van nationaal belang in de politiek. | |
Fir3fly | dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:06 |
Alle PvdD-stemmers zijn ons daar excuses voor verschuldigd. | |
thijsdetweede | dinsdag 28 oktober 2014 @ 21:44 |
Jeltje was wat mij betreft een prima fractievoorzitter (al was ze dat niet te lang, en nooit lijsttrekker). Mijn lijstje: 1998 Gl - Rosemoller 2002 GL - Ab Harrewijn 2003 GL - Wijnand Duyvendak 2006 GL - Femke Halsema 2010 D66 - Pechtold 2012 D66 - Pechtold Tussen 1998 en 2008 mocht ik ook lokaal stemmen: Waterschappen altijd blanco, PS en GR Groen Links. Europees in 1999 ook GL geloof ik, 2004 blanco, 2009 niet gestemd en 2014 D66 - Marietje Schaake. | |
sjorsie1982 | dinsdag 28 oktober 2014 @ 22:52 |
CDA 2x toen VVD 1x en sinds 2011 stem ik niet meer en zal ik nooit meer doen ook. De overheid heeft mij toen zo ontzettend genaaid, zowel financieel als emotioneel dat ik geen zin meer heb om nog iets ermee te maken te hebben, behalve hetgeen dat moet. | |
Hexagon | dinsdag 28 oktober 2014 @ 23:38 |
Of het nou midden of rechts genoemd moet worden. Het gaat uiteindelijk om de standpunten. Die standpunten daar is D66 de laatste jaren vrij helder over en wijken in de akkoorden die gesloten zijn ook niet veel af op wat water bij de wijn na. Je streeft naar een coalitie waarmee je zoveel mogelijk van je huidige agenda kan realiseren. En de hervormingsplannen van D66 stroken niet echt met wat de SP wil. Dan is het niet handig daarmee een samenwerking aan te gaan als je je kiezers wat te bieden wil hebben. D66 werkt doorgaans het liefst in een middencoalitie (Paars of PvdA-CDA-D66) hoewel centrumrechts (CDA-VVD-D66) of theoretisch centrumlinks (PvdA-Groenlinks-D66). ook niet uitgesloten zijn. Coalities met niet-gematigde partijen als PVV of SP worden liever vermeden. Jouw persoonlijke mening doet er niet toe. De PvdA was met de mond voor die gekozen burgemeester maar liet op het cruciale moment de zaak vallen om een kabinet pootje te kunnen haken. Dan moet je niet opkijken als er enige wrok tegen je partij ontstaat. Tja, bescherming van burgers tegen een te nieuwsgierige overheid is nou eenmaal een van die punten waar de D66 achterban veel waarde aan hecht. Niks doen was voor D66 juist een stuk veiliger in die context. It is strictly business. | |
Bintzak | woensdag 29 oktober 2014 @ 00:54 |
Heel verschillend. weet alleen de jaartallen niet meer. CDA LPF VVD VVD Piraten partij. Tja, ze beloven van alles maar maken niks waar, ben de hoop verloren dus ik stem nu op onzin partijen zoals de piraten partij. En bij gemeenten verkiezingen op de locale partijen. | |
JoelBaka | zondag 2 november 2014 @ 17:33 |
2012: Tweedekamer verkiezingen: PiratenPartij 2014: Gemeenteraads verkiezingen: GroenLinks 2014: Europese verkiezingen: PiratenPartij In 2012 had ik nog nét geen stemrecht, maar mijn moeder was niet van plan om haar stem te gebruiken dus die mocht ik 'hebben'. Bij de gemeenteraads waren er geen partijen die standpunten hadden die voor mij belangrijk waren, dus heb ik voor GL gekozen om sympathie te laten zien voor de landelijke partij. (Al die zooi die er gebeurt is vond ik nogal sneu, en Klaver vind ik het erg goed doen. Een klein steuntje in de rug dus.) En bij EU voor PP gekozen, wel heel erg balen dat het net geen zetel is geworden ![]() Ik ga binnenkort weer eens inlezen voor de Provinciele staten, daar weet ik nog niet zoveel van ![]() | |
Fir3fly | zondag 2 november 2014 @ 17:44 |
Piratenpartij, echt? | |
P8 | donderdag 6 november 2014 @ 15:20 |
Ik ook. En ja. Hun programma getuigde de laatste keren van de meeste visie. Daarnaast is het een betere proteststem dan 'blanco'. | |
Fir3fly | donderdag 6 november 2014 @ 15:26 |
Het is net iets beter dan niet stemmen, inderdaad. | |
El_Matador | donderdag 6 november 2014 @ 15:26 |
TK 1998 - SP TK 2002 - Fortuyn TK 2003 - D66 (dacht ik) TK 2006 - PvdD - Paul Cliteur EU 2009 - Libertas GR nooit gestemd volgens mij. Daarna had ik pas door dat stemmen totaal onzinnig is. | |
Stranger | donderdag 6 november 2014 @ 15:32 |
2002 VVD 2003 Partij van de toekomst 2006 D66 2010 Piratenpartij 2012 Piratenpartij Minder spijt van de Partij van de Toekomst dan van de VVD. | |
Nursing1993 | donderdag 6 november 2014 @ 22:32 |
2012: Tweede kamerverkiezingen VVD 2014: Gemeenteraadsverkiezingen ChristenUnie 2014: Europese verkiezingen SGP | |
keste010 | donderdag 6 november 2014 @ 22:42 |
Wat ik wel interessant vind om te weten als ik hier de reacties zo lees is of de FOK-users minder zwevend zijn als kiezer dan de gemiddelde Nederlander. Zo op het eerste oog stemmen relatief veel users in ieder geval enkele verkiezingen achter elkaar op dezelfde partij. Robin, ideetje voor een extra analyse? ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 6 november 2014 @ 22:47 |
Goed idee! Eerst moet ik echter alles nog invullen. Als ik geen diagrammetjes weet te maken dan hoop ik dat anderen daar in ieder geval kaas van hebben gegeten. ![]() | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 08:08 |
De laatste vijf personen die voor jouw bericht hun lijstje postten stemden elke keer iets compleet anders. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 08:16 |
PvdA ![]() In ieder geval zit er enige consistentie in. De volgende keer zal het gaan tussen de SP en de PvdD. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 08:19 |
Een nogal divers rijtje. Waarom de SP? Was jij toen nog links of was het omwille van een bepaald persoon (Marijnissen)? | |
Jackie-Treehorn | vrijdag 7 november 2014 @ 08:20 |
Ik stem altijd op de lijsttrekker van de VVD en lokaal op vrienden of vriendinnen die op de lijst staan voor de VVD. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 08:23 |
Bij welke verkiezingen welke partij? ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 08:24 |
Is het zoveel werk om een grootte voor een vissenkom te definiëren? Gaat dit echt ten koste van de grotere zaken? Mag je ook wat kleine zaken op de agenda zetten? Het is misschien niet jouw politieke kleur maar het verwijt dat de PvdD zich alleen met kleinere zaken bezig houdt is ridicuul. Het is ook de partij, samen met de SP de enige partij in Nederland, die opkomt tegen het neoliberalisme en haar uitwassen. Ik kan weinig grote zaken bedenken die momenteel belangrijker zijn aangezien veel wat verkeerd gaat te wijten is aan het neoliberalisme. Misschien toch eens iets meer met een open mind de partij volgen? | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 08:26 |
De PvdD was bij de Europese verkiezingen, de PvdA 1 keer in de hoop de VVD van de troon te houden, die andere keer de SP. Geen idee bij welke verkiezing het was. Steeds een spreekwoordelijke kater gehad aangezien zoveel mensen weer tegen hun belang en dat van de meerderheid op de VVD stemden. | |
raptorix | vrijdag 7 november 2014 @ 08:59 |
Ik heb alleen beesten en piraten gestemt. | |
Klopkoek | vrijdag 7 november 2014 @ 09:06 |
Hoeveel cadeautjes krijg je er voor terug? | |
raptorix | vrijdag 7 november 2014 @ 09:37 |
450 euro echt fantastisch! | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 09:45 |
Dat iemand die een hoog inkomen en/of een hoog vermogen heeft op de VVD stemt kan ik wel begrijpen, hun belangen worden behartigd door die partij. Ik zal nooit begrijpen waarom ook veel mensen met een modaal inkomen of minder en die niet een groot vermogen hebben op de VVD stemmen. Het kan natuurlijk dat je principieel vindt dat je niet aan inkomensherverdeling moet doen, ook als je zelf een lager inkomen hebt, maar indien die mensen op de VVD stemmen omdat ze niet goed weten waarop ze stemmen is het wel een probleem. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 09:49 |
Of omdat je van plan bent om later zelf rijk te worden of een goedlopend eigen bedrijf op te zetten, en de kans wil maximaliseren dat je daarmee succes hebt. ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 09:55 |
Natuurlijk en in dat geval begrijp ik het ook wel al zijn de meeste van die mensen te optimistisch. Gezien het feit dat de VVD al zolang meer stemmen krijgt dan de PvdA terwijl slechts 10-20% van de Nederlanders een dermate hoog inkomen heeft dat het loont om op de VVD te stemmen roept bij mij de vraag op of dat veel mensen die op de VVD stemmen niet slecht zijn geïnformeerd en enkel op die partij stemmen op basis van wat slogans bij de verkiezingscampagne. | |
Klopkoek | vrijdag 7 november 2014 @ 11:43 |
Precies, en het is ook de partij die de sociale mobiliteit zoveel mogelijk probeert te frustreren. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 11:47 |
Eens. De VVD lijkt juist te willen voorkomen dat mensen kansen hebben om zich omhoog te werken. Mensen hier niet bij helpen is 1 iets (niet mijn ideologie maar ik kan het nog begrijpen) maar mensen actief hierin belemmeren, bijv. met hoge collegegelden, vind ik kwaadaardig. ik begrijp het wel hoor: sociale mobiliteit werkt in twee richtingen, niet alleen werken meer mensen zichzelf omhoog, ook zakken meer mensen op de ladder wanneer er meer sociale mobiliteit is. Dat komt natuurlijk niet goed uit voor de vaste achterban van de VVD. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 12:01 |
Je hebt wel een beetje een negatief mensbeeld. Je kan er ook zo naar kijken: "Ik doe een MBA, doe een bijbaan ernaast (want ruim meer dan 40 uur per week maken moet je er maar voor over hebben) en de niet zo hoge studieschuld kan ik later met een dik salaris makkelijk terug betalen. Ik wil niet dat er op de kwaliteit van mijn onderwijs wordt beknibbeld om het mogelijk te maken dat ongemotiveerde flierefluiters ook dezelfde studie kunnen doen en mij nadien ook nog kunnen beconcurreren op de arbeidsmarkt omdat ik door het kwaliteitsgebrek mijn potentieel niet heb kunnen realiseren." Vanuit dat standpunt is het best logisch om VVD aan te hangen, ook al ben je nog niet rijk. Punt is dat niet iedereen die goede baan met een dik salaris kan krijgen, maar het is maar net of je erop hoopt en je best doet om net wel die ene figuur te zijn, of dat je ervan uitgaat dat jij toch wel bij de afvallers zal horen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2014 12:03:57 ] | |
Klopkoek | vrijdag 7 november 2014 @ 12:38 |
100% waar. Dat is de conservatieve kant van de VVD. Iedereen die het tegendeel beweert heeft torren in zijn kop. De voorstellen die dit effectief hebben afgebroken kwamen uit hun koker. De engelse Conservatives doen het net zo goed, en komen er zelfs ronduit open voor uit ('standenmaatschappij' is een iets meer geaccepteerd concept als dat hier het geval is). | |
keste010 | vrijdag 7 november 2014 @ 12:40 |
![]() Al zou ik Groenlinks ondanks de compromis-koers wel aan dat rijtje toe willen voegen.. | |
Klopkoek | vrijdag 7 november 2014 @ 12:42 |
Dat er een één op één relatie bestaat tussen toegankelijkheid en kwaliteit is nog zo'n media mythe. Dat hoeft helemaal niet. Als land kun je én veel hoog opgeleiden hebben én veel kwaliteit. Dit geldt zowel voor linkse droomlanden (zeg maar Scandinavië) als de rechtse landen (zeg maar autoritair Azië, bijv. Zuid Korea). | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 12:43 |
Inderdaad, in de UK zijn ze het gewend en vinden de meeste mensen het best. Wij moeten in Nederland voorkomen dat dit stiekem steeds meer wordt ingevoerd zonder dat het volk het in de gaten heeft. Kijk, als de mensen er massaal bewust voor kiezen dan houdt het op maar hoeveel mensen hebben in de gaten dat dit is wat er gebeurt? Gaan wij straks ook 130000-14000 Euro per jaar mogen betalen om te studeren? | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 12:51 |
In Engeland betaal je 9000 pond collegegeld, MAAR, je krijgt ook een lening van 9000 pond daarvoor, plus een lening van 5500 pond per jaar voor levensonderhoud. Terugbetaling gaat naar draagkracht: je draagt 9% af van al het inkomen dat je verdient boven de 21.000 pond per jaar. Het is in feite dus gewoon een toekomstige belastingverhoging voor hoogopgeleiden die een goede baan hebben kunnen vinden. Met de toegankelijkheid is niks mis. Iedereen in Engeland kan volledig risicoloos een studie betalen. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2014 15:30:01 (daadkracht -> draagkracht) ] | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 14:15 |
Toen was ik eerstejaars student. Vind de SP nog steeds een sympathieke partij. Een partij die -zeker lokaal- practices what they preach. En ja, Marijnissen was gewoon een topvent. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 14:28 |
De grens van 21000 pond valt inderdaad nog mee, het is niet dat je dan op een houtje moet bijten. Dat wil echter niet zeggen dat je geen tweedeling hebt in de UK die zich vertaalt in het onderwijs. Hoeveel goede universiteiten heb je daar? 5 of 6? Hoeveel verschil maakt het of dat jij naar die ene topschool gaat of naar een school in een gewone buurt voor jouw kans om door een van die goede universiteiten te worden aangenomen? | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 14:28 |
Ook ik was een fan van hem. Een intelligente no nonsense kerel met het hart op de goede plaats die wat voor elkaar kon krijgen. ![]() | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 14:30 |
Zijn interview met Theo van Gogh gezien? | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 14:31 |
Ja. Ik heb diverse interviews van hem gezien. Zijn (van Gogh) malle fratsen waren niet aan mij besteed maar hij was een goede interviewer. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:28 |
Van de communisten naar de libertariers. Kan gebeuren. | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 15:28 |
Ja, ik was overtuigd communist. Heb zelfs een tatoo van Karl Marx op mijn rug staan. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:29 |
Die had een goede baard, dus dat kan je in deze tijd gelukkig altijd nog uitleggen als 'hipster'. | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 15:31 |
Hipsters zouden de ploeg en sikkel weer eens ter hand moeten nemen en die hand aan zichzelf slaan als het koren van de velden is geoogst. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:31 |
Dat mensen in hun / uit eigen belang stemmen is een grote misvatting hoor. Is doorgaans helemaal niet het geval. | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 15:33 |
Hoe weet je dat? Heb je alle rond de 7 miljoen stemmers daarnaar gevraagd? En zelfs zo sterk dat je het een "misvatting" noemt? | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 15:34 |
Alleen VVD-stemmers stemmen uit eigenbelang natuurlijk, de PvdA, SP, GL en PvdD-stemmers doen het uit landbelang. Of dierenbelang ![]() | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:35 |
Werd beargumenteerd in een boek dat ik las (Don't think of an elephant). | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 15:36 |
Ah ok, nee, dan is het duidelijk een misvatting. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:37 |
Ik was het ermee eens en daarmee is het een feit natuurlijk. | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 15:38 |
![]() De robinbond-redenering. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 15:39 |
Van libertarier naar communist, de gespiegelde weg bewandeld, daar moet je toch enige sympathie voor op kunnen brengen. | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 15:39 |
Arme jongen. | |
Kreator | vrijdag 7 november 2014 @ 15:40 |
Tweede Kamerverkiezingen 2012 - Niet gestemd vanwege desillusie. Tweede Kamerverkiezingen 2010 - VVD Tweede Kamerverkiezingen 2006 - VVD Tweede Kamerverkiezingen 2003 - VVD Tweede Kamerverkiezingen 2002 - VVD Tweede Kamerverkiezingen 1998 - VVD | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 15:42 |
Zo ver wil ik niet gaan, maar het is voor mij gemakkelijker om me voor te stellen dat je voor het grotere goed ondanks dat het niet in je eigen belang is op een partij stemt die een eerlijkere inkomensverdeling nastreeft dan op een partij die juist de tweedeling wil vergroten. Het kan aan mij liggen. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 15:44 |
Over Robin gesproken, hij heeft juist de omgekeerde weg bewandeld. Eerst was hij wat rechtser (VVD of D66), de laatste jaren is hij linkser geworden en nu is hij zelfs anarchistisch. Al is de SP dan weer bij uitstek niet anarchistisch dus wat dat betreft begrijp ik niet goed waarom anarchisme met links wordt geassocieerd. | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 15:44 |
Ik stem VVD omdat de partij is die het meest overeenkomt met hoe ik het land graag bestuurd zie worden. Nog steeds ben ik het met meer oneens dan eens wat hun standpunten betreft, maar goed tenzij ik zelf een partij opricht zal dat altijd het geval zijn. Dat jij er dan een dogma van 'eerlijkheid' tegenaan moet gooien zegt meer over jouw gebrek aan empathie dan aan dat van mij. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 15:54 |
Leg mij eens uit hoe het bewerkstelligen van meer tweedeling het grotere goed kan zijn? Over gebrek aan empathie gesproken. En dan doel ik nog niet eens op het gebrek aan empathie richting de andere kiezers maar het gebrek aan empathie richting de mensen die niet dezelfde kansen hebben gekregen als sommige van ons. | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 15:56 |
Dat bedoel ik dus. Jij gaat er vanuit dat dat überhaupt een doel is. Dat gaat toch nergens meer over ![]() Ik kan ook roepen dat de PvdA alleen maar gratis cadeautjes en thee wil uitdelen aan asielzoekers en werkschuw tuig maar daar schieten we ook niets mee op. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:07 |
Ik stel dat als je niet in je eigen belang stemt dat je dan voor het grotere goed zou moet stellen en dat de VVD niet een groter goed nastreeft. Concreet, hoe het Nederlandse volk in zijn totaliteit beter worden van meer VVD-beleid? Voor links kan ik dat zo invullen: mensen die in een zwakke positie zitten de mogelijkheid geven om hun leven te verbeteren. Hoe doet rechts dat? | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 16:07 |
Klopt ongeveer. Ik heb zeker sympathie voor het anarchisme, maar uiteindelijk zou ik gewoon GL/PvdA/SP stemmen. ![]() En het wordt links genoemd omdat het ook egalitaire principes nastreeft. | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 16:08 |
Whuuut?? ![]() ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:09 |
Het was voor mij ook een verrassing. ![]() Niet alleen dat. Heb jij al eens op zijn nieuwe gebruikersicoon gelet? ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:10 |
Ik ben benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat de PvdD er bij staat i.p.v. Groenlinks. ![]() | |
El_Matador | vrijdag 7 november 2014 @ 16:10 |
Ik had sympathie voor zijn geveinste vrijdenkendheid van het begin. Nu is het overheidloving wat de klok slaat. Ik was trouwens geen communist, hoewel die tatoo op m'n rug natuurlijk niet meehelpt. ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:11 |
Die tattoo maakt het inderdaad moeilijk om dat te geloven. ![]() | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 16:12 |
Mijn hele visie op landsbestuur is een beetje lang en offtopic om hier neer te zetten, maar bedankt dat je het vraagt. Dat is al beter dan klakkeloos aannemen dat ik voor meer 'tweestrijd' ben. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 16:13 |
Zou best kunnen. ![]() ![]() | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:13 |
Een andere keer misschien. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:16 |
Deze week is het weer een beetje dichterbij gekomen. Nog een paar nieuwsberichtjes waarmee wordt bevestigd dat GL het linkse niet heeft hervonden na het aftreden van Halsema - niet partijbreed althans - en het komt wel. ![]() Al kan het natuurlijk gebeuren dat onder leiding van de huidige fractievoorzitter wat rechtse mensen die op GL afkwamen met Halsema en toen Halsema de leiding had het veld gaan ruimen maar dat zal afhangen van hoe stevig de linkse groep in GL in haar schoenen staat. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 16:16 |
Of de Partij tegen Mannen. | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 16:16 |
Ik ben ook voor een vrouwenquotum. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 november 2014 @ 16:16 |
Grappig is juist dat het linkse echt weer begint terug te komen lijkt het. Ook met Piketty en de discussie omtrent vermogensbelasting. ![]() | |
Kaas- | vrijdag 7 november 2014 @ 16:16 |
Maar dan wel een maximum. | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 16:22 |
Ik betwijfel het, lijkt me een zinloze exercitie. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:24 |
Met goede argumenten overtuig je vanzelf mensen. ![]() Er zijn hier bovendien meer rechtse mensen dan linkse mensen dus je preekt ook nog eens voor eigen parochie. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:25 |
Ik hoop het, de samenleving heeft het nodig na een paar decennia neoliberaal beleid. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:26 |
[ Bericht 67% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-11-2014 16:27:25 ] | |
Fir3fly | vrijdag 7 november 2014 @ 16:28 |
Vind je? Zoiets hadden we ook in Frankrijk en dankzij de puinhoop die de socialisten daar gemaakt hebben zitten we daar misschien straks met een extreem-rechtse regering. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 16:41 |
In Nederland is socialistisch beleid onmogelijk aangezien minderheidskabinetten hier niet werken dus je kan twee oortjes slapen. ![]() De PvdA is bovendien niet socialistisch maar dat zal wel duidelijk zijn, hoop ik. Hier is het vooral het neoliberale beleid (in Nederland vertegenwoordigd door de VVD) wat m.i. de meeste ellende heeft veroorzaakt. | |
Boze_Appel | vrijdag 7 november 2014 @ 18:03 |
Gemeenteraadverkiezingen 1998: SP Tweede Kamerverkiezingen 1998 SP Tweede Kamerverkiezingen 2002:D66 Tweede Kamerverkiezingen 2003: Niet gestemd Gemeenteraadverkiezingen 2006: Een of andere lokale partij Tweede Kamerverkiezingen 2006: D66 Gemeenteraadverkiezingen 2010: Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2010: Niet gestemd Tweede Kamerverkiezingen 2012: Niet gestemd Gemeenteraadverkiezingen 2013: Niet gestemd Stemmen zal ook niet meer gebeuren. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 18:51 |
ETH is zeer toegankelijk, iedere buitenlanders die slaagt voor een toelatingsexamen mag daar starten. Het behoort ook tot de beste universiteiten in Europa. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 18:52 |
Van SP naar D66 (sociaaleconomisch rechts) is ook nogal een draai. | |
Boze_Appel | vrijdag 7 november 2014 @ 18:54 |
Tsja, eerst scholier/student en daarna kom je in het echte leven en ga je werken. | |
Bram_van_Loon | vrijdag 7 november 2014 @ 18:58 |
En kom je er achter dat die mooie principes wel een offer vragen van de werknemer. ![]() | |
Klopkoek | zaterdag 8 november 2014 @ 11:01 |
Leuk, maar het is een volstrekt gesegregeerde standenmaatschappij | |
waht | zaterdag 8 november 2014 @ 11:06 |
Je moet inderdaad je best doen. | |
Klopkoek | zaterdag 8 november 2014 @ 12:25 |
Nee, juist niet. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 14:54 |
Jij gaat wel even gemakkelijk voorbij aan het feit dat als jij naar zo'n kakschool kan dat je dan veel meer kans hebt om naar die goede universiteit te mogen etc. ![]() De een moet dus veel meer zijn best doen dan de ander die in een gespreid bedje terecht komt vanaf zijn geboorte. | |
El_Matador | zaterdag 8 november 2014 @ 14:57 |
Ja, hangen die universiteiten niet af van toelatingsexamens dan? Lijkt me sterk dat als je naar een "gerenommeerde" "kakschool" bent geweest je geen moeite meer hoeft te doen een universiteit binnen te komen. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 15:02 |
Niet echt maar dat is ook niet zo relevant aangezien de gevolgen van 6-12 jaar beter onderwijs een grote invloed daarop zouden hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik ben een voorstander van toelatingsexamens, o.a. omdat je de underdog zo toch nog wat meer kans geeft dan met andere methodes. ![]() Ze selecteren op basis van de behaalde cijfers, het CV en een interview. Iedereen die straight A's heeft inclusief 3 of 4 vakken op het hoogste niveau (A-level) is een kandidaat, tussen alle kandidaten die zich aanmelden wordt op basis van het interview en het CV geselecteerd. Op alle vlakken heb je gewoon een voordeel als je beter onderwijs hebt genoten. Ook in de UK zijn er gymnasia, je hoeft niet te raden welke kinderen meer kans hebben om daar terecht te komen. Je zal dankzij het jarenlange betere onderwijs gemakkelijke die A's halen (examens op hetzelfde niveau) en een betere indruk achterlaten bij de interviews. | |
El_Matador | zaterdag 8 november 2014 @ 16:02 |
Samenvattend; het betere onderwijs en inzet (straight A's) en niet "een kakschool" heeft ervoor gezorgd dat mensen die universiteiten konden betreden. Ik weet niet hoe het zit in het VK, maar ik heb zelf ook gymnasium gedaan (jij ook toch?) en dat hangt echt niet af van inkomen. Mijn ouders waren allesbehalve rijk. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 november 2014 @ 16:41 |
In het VK is het middelbaar onderwijs volgens mij wel enorm gesegregeerd. Met elitaire, kwalitatief goede kostscholen voor rijkeluiskindjes enzo. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2014 16:43:56 ] | |
waht | zaterdag 8 november 2014 @ 17:03 |
Een kakschool in Nederland? Verder heeft het volk dit over zichzelf afgeroepen door niet te willen bezuinigen op zorg en sociale zekerheid, dan wordt het gehaald bij onderwijs. Dat is dikke pech. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 18:58 |
Ceteris paribus - daar gaat het om, we gaan dus uit van dezelfde inzet - het betere onderwijs. Daar kreeg de een wel toegang toe en de ander niet. Wij weten allebei dat de mensen die echt heel erg slim en gemotiveerd zijn het wel redden, ook als ze minder kansen krijgen. Het gaat om gelijke gevallen. In Nederland kan iedereen naar het VWO. Dan nog heb je een voordeel als je start op het gymnasium (iets betere voorbereiding, iets betere basis) maar het VWO is voor iedereen toegankelijk en de universiteit ook, zelfs als je geen VWO-diploma hebt wat m.i. overdreven is. In de UK moeten ze bij die paar goede universiteiten voor elke plaats kiezen uit 3 kandidaten, dan zal m.i. het sociale milieu en de kwaliteit van de school waar je naar toe kon gaan meer verschil maken. Die indruk heb ik dus ook. Mede in dat licht mag mijn laatste opmerking worden bezien. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 19:02 |
Relatief gesproken. Naar welke lage school je gaat hangt meestal af van de wijk waarin je woont dus bepaalt de kwaliteit van de wijk wat voor medeleerlingen je hebt. De meeste buurten zijn in Nederland behoorlijk gemengd, we hebben ook een paar achterstandsbuurten en een paar villawijken met hun eigen schooltje. Toch een wat andere basis. Gelukkig zijn we in Nederland zo verstandig om meer te investeren in de scholen die in de zwakkere wijken staan. Voor het middelbare onderwijs komt het dan weer samen maar heb je wel dat de gymnasia meer leerlingen uit de betere wijken aantrekken, voor een deel door een genetisch en opvoedkundig verschil (betere genen, beter voorbeeld), voor een deel doordat ze een betere omgeving hadden en betere kansen kregen. Ik vind dat je daar oog voor moet hebben en dat dit een van de kernpunt van het socialisme is: iedereen de kans geven om het beste uit zijn leven te halen. Dat moet El_Matador met zijn tattoo aanspreken. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 8 november 2014 @ 19:09 |
Ik ben het daar niet mee eens. Het is onmogelijk om de begeleiding, kennis en netwerken van elitekringen via overheidssubsidies en -ambtenaren te evenaren. De enige mogelijkheid voor gelijke kansen is dus om de kansen voor elitekinderen opzettelijk te dwarsbomen. Dat lijkt me voor de economie als geheel contraproductief. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 19:11 |
Wat dan wel? Je neerleggen bij die verschillen en niet proberen ze te verkleinen? Dat je niet een leveled playingfield kan creëren ben ik met je eens maar je kan het wel minder unleveled maken door meer te investeren in de scholen in de zwakkere buurten en minder te investeren in de scholen in de betere buurten, waar ze zichzelf toch wel prima redden. Dan spreek ik dus nog niet over dwarsbomen. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 november 2014 @ 19:19 |
Het leven is niet eerlijk. Mensen zijn in zo veel opzichten verschillend. Niet alleen qua inkomen van de ouders, maar ook het land waar je geboren wordt, intelligentie, karakter, uiterlijk, sportiviteit, enzovoort. Bij bijna al die punten vinden we het doodnormaal om te zeggen dat iemand gewoon lekker pech heeft gehad als iemand pech heeft gehad. We hebben ook geen sociaal stelsel om lelijke mensen aan een knappe vrouw te helpen of om asportieve nerds een gelijke kans te geven om voetbal-wereldkampioen te worden. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 8 november 2014 @ 19:24 |
Het verschil is dat het niet erg is als je niet kan voetballen - hoe zeer sommige mensen hier ook anders over denken - of wanneer je niet een fotomodel als vriendin krijgt terwijl het wel erg is als je het talent wat je wel hebt niet kan benutten. We hebben het hier over (relatief) slimme kinderen die minder kansen krijgen doordat ze in een mindere buurt worden geboren. Dat verzachten wij in Nederland door meer te investeren in de onderlaag - wel sterk afgenomen - maar dat is in de UK dus meer het geval en daar hadden wij het over en daar zijn wij het over eens. Minder kans krijgen terwijl je wel het talent het hebt is fundamenteel verschillend van minder kans krijgen doordat je minder talent hebt. Dan kan je opmerken dat het verschil in talent net zo oneerlijk is als het verschil in waar je geboren wordt, ja, dat is zo maar aan het een kan wat ander worden gedaan en aan het ander niet. Daar maken socialisten en echte sociaaldemocraten (niet de salonsociaaldemoccraten) zich hard voor. | |
martijnde3de | zondag 9 november 2014 @ 22:31 |
Voeg mij maar toe: Gemeente 2014 VVD Europees 2014 VVD | |
Bram_van_Loon | maandag 10 november 2014 @ 11:59 |
Hopelijk een geval van wijsheid komt met de jaren. ![]() | |
Klokov | maandag 10 november 2014 @ 12:02 |
Leg uit | |
#ANONIEM | maandag 10 november 2014 @ 12:14 |
De puberaal-VVD-stemmers zijn wat dat betreft natuurlijk vergelijkbaar met de puberaal-SP-stemmers. Lekker afzetten. | |
Dagoduck | maandag 10 november 2014 @ 12:49 |
TK2012 - Piratenpartij GR2014 - Lokale Partij EP2014 - PvdA | |
martijnde3de | maandag 10 november 2014 @ 13:03 |
Niet veel keuze verder | |
Harmankardon | dinsdag 11 november 2014 @ 11:56 |
Tweede Kamerverkiezingen 2002: D66 Tweede Kamerverkiezingen 2003: blanco of D66, weet ik niet meer. Gemeenteraadverkiezingen 2006: blanco Tweede Kamerverkiezingen 2006: blanco Gemeenteraadverkiezingen 2010: lokaal Tweede Kamerverkiezingen 2010: blanco Tweede Kamerverkiezingen 2012: blanco Gemeenteraadverkiezingen 2013: blanco Hmm, ik zie een trend. | |
remlof | dinsdag 11 november 2014 @ 16:47 |
Ik zie apathie. | |
keste010 | dinsdag 11 november 2014 @ 16:57 |
Piketty liet al zien dat het gemiddelde inkomen van het huishouden van Harvard-studenten 4,5 ton was. Ervan uitgaande dat er geen noemenswaardige verschillen in arbeidsethos zijn mag je toch wel stellen dat het inkomen van pappie wel degelijk bepaalt hoe goed iemand functioneert op school. Dat gaat dan overigens niet alleen om de spullen die diegene kan kopen, maar ook om sociale factoren (zelfvertrouwen, status, maar ook bijv. het niet hoeven werken naast je school) Wat niet wegneemt dat inderdaad iemand op basis van zijn inzet in Nederland gelukkig ook het gymnasium kan halen ![]() | |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 16:58 |
1998 : Tweede Kamerverkiezingen : D66 2002 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD 2003 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD 2006 : Tweede Kamerverkiezingen : VVD 2010 : Tweede Kamerverkiezingen : CDA 2012 : Tweede Kamerverkiezingen : D66 Denk zo, tenzij ik me vergis. ![]() Gemeenteraad en Europees Parlement altijd VVD of D66. (laatste keer in ieder geval D66) Begonnen bij D66, toen een tijd naar rechts opgeschoven, omdat ik dat gekissebis tussen Lousewies van der Laan en Pechtold vreselijk vond (dat draag ik een partij dan lang na, haatdragend als ik ben, hihi), en VDD sprak me op een aantal punten ook meer aan. Daarna Balkenende omdat ik vond dat men hem wel heel hard afstrafte in een lastige periode. En nu weer bij D66. Voor de volgende keer: D66, hoewel ik Rutte het ook niet slecht vind doen, maar de kans dat hij met de PVV in zee gaat...ik weet niet of ik dat risico wil nemen... [ Bericht 26% gewijzigd door OeJ op 11-11-2014 17:23:24 ] | |
El_Matador | dinsdag 11 november 2014 @ 16:59 |
Ben ik niet met je eens. Er is natuurlijk een positieve correlatie tussen inkomen en sociale factoren (met name aan de lage inkomenskant is het slechter), maar er zijn genoeg lage- en middeninkomengezinnen waar een goede opvoeding, aandacht voor sociale factoren en de psychologische toestand van je kind prima voor elkaar zijn. En aan de andere kant heb je rijke gezinnen waar kinderen afgescheept worden met materialistische bullshit om ze maar stil te houden. | |
keste010 | dinsdag 11 november 2014 @ 17:01 |
Absoluut, maar dat ontken ik toch ook niet? Ik kom zelf uit een gezin dat het absoluut niet breed had in tijden van lagere en middelbare school, maar heb het voornamelijk dankzij goede opvoeding uiteindelijk tot een wetenschappelijke opleiding kunnen schoppen. Neemt niet weg dat de algemeenheden anders zeggen. En daar gaat politiek uiteindelijk om: de regel, niet de uitzondering. | |
El_Matador | dinsdag 11 november 2014 @ 17:05 |
Ok, dan eens. Ik hetzelfde. Ja, daarom is politiek ook zo funest, en collectivisme en het per se -door het belachelijke "non-discriminatiebeginsel" doorgevoerde- niet op individuele schaal willen bekijken. Mijn eerste stem op de SP was dan ook niet omdat ik een collectivistische kolchoz-samenleving nastreefde, hoewel die rugbrede Karl Marx-tattoo misschien anders doet vermoeden ![]() | |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 17:35 |
Ik hoop dat we na de volgende verkiezingen weer een Paars ![]() Chiiiiiiiiill. | |
remlof | dinsdag 11 november 2014 @ 17:42 |
Hier ben ik het helemaal mee eens. | |
Fir3fly | dinsdag 11 november 2014 @ 17:43 |
Je bedoelt wat we nu zouden hebben als de Eerste Kamer deed wat het zou moeten doen? | |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 17:54 |
Bijna ja. Die Gristensaus van de CU hoeft er van mij niet bij. | |
Fir3fly | dinsdag 11 november 2014 @ 17:57 |
Bij mijn weten zit de CU niet in het kabinet. | |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 17:58 |
En met D66 er "echt" bij, laat de VVD ook zijn liberale gezicht meer zien (schat ik in), tav. het drugs-, euthanasie- en asielbeleid. Daar valt best nog wat winst te halen. | |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 18:00 |
Die zitten nu wel in een positie dat ze wisselgeld kunnen vragen, hè, voor hun steun. | |
Fir3fly | dinsdag 11 november 2014 @ 18:01 |
| |
OeJ | dinsdag 11 november 2014 @ 18:03 |
Ja. Inderdaad. | |
Harmankardon | dinsdag 11 november 2014 @ 18:52 |
Oneens, niet stemmen is apathie. | |
remlof | dinsdag 11 november 2014 @ 19:00 |
Ik zie persoonlijk weinig verschil tussen niet stemmen en blanco stemmen. | |
Harmankardon | dinsdag 11 november 2014 @ 19:11 |
Dan verschillen we daarover van mening, want ik vind het een wereld van verschil. | |
Individual | donderdag 13 november 2014 @ 14:18 |
Ik ben te politiek-cynisch om te stemmen. Als er een Monster Raving Loony Party zou bestaan in NL zou ik misschien wel stemmen. De Blah party zou ik ook wel overwegen. ![]() ![]() Wil iemand mijn stem kopen? Bieden vanaf 1 euro voor mijn stem. | |
Yesse | donderdag 13 november 2014 @ 15:00 |
Referendum 2005 - Tegen GR2006 - D66 TK2006 - D66, Boris van der Ham PS2007 - D66 EP2009 - D66 GR2010 - D66 TK2010 - D66, Boris van der Ham PS2011 - D66 TK2012 - D66, Wassila Hachichi GR2014 - D66, op mezelf EP2014 - D66 Al is het een aardig eentonig lijstje heb ik regelmatig getwijfeld in het begin. | |
martijnde3de | donderdag 13 november 2014 @ 15:18 |
Dus we laten het land lekker volstromen met buitenlanders................. | |
martijnde3de | donderdag 13 november 2014 @ 15:19 |
Partij van de toekomst ![]() | |
martijnde3de | donderdag 13 november 2014 @ 15:19 |
Tegen de Europesegrondwet stemmen maar wel op D66, wat klopt er niet? ![]() | |
Yesse | donderdag 13 november 2014 @ 15:28 |
Dat klopt prima hoor.. Ik was tegen de Europese Grondwet omdat ik vond dat de informatievoorziening op dat moment belachelijk slecht was. Ik was niet tegen "EEN" Europese Grondwet maar ik vond dat er veel te weinig aandacht aan was besteed. Het was naar mijn gevoel: stem maar gewoon en zeur niet zo. | |
Bram_van_Loon | donderdag 13 november 2014 @ 15:36 |
Alleen al het feit dat je een papiertje van Harvard hebt verhoogt enorm je inkomen. Natuurlijk kunnen veel afgestudeerden van Harvard wel wat maar dat geldt voor meer universiteiten, de naam maakt veel verschil voor hoe gemakkelijk je op bepaalde plaatsen een kans krijgt zonder dat je je kwaliteiten al uitvoerig hebt bewezen. Dat voordeel start op zeer jonge leeftijd, overal in de wereld. Beter sociaaleconomisch milieu => betere woonwijk => betere lokale school => betere basis voor de vervolgschool => ... Je ziet waar ik naar toe ga. In de USA zijn die verschillen heel erg uitgesproken. In Nederland zijn die verschillen er ook (iedereen start bij een schooltje in de eigen wijk, dus met het milieu uit de eigen wijk) maar proberen we die tenminste nog te verkleinen. In de USA kom je ook binnen op de gymnasia (daar college prep genoemd, vooral in het oosten van het het land populair) als je geen cent te makken hebt maar dan moet je wel nog wat overtuigender presteren dan wanneer je ouders de kas flink kunnen spekken en de kans dat je zo kan presteren wordt groter als je vanaf jonge leeftijd naar een betere school bent gegaan. Daarnaast helpen de connectie van je ouders enorm en neem je meer over van je ouders dan enkel de genen. Dus ja, natuurlijk maakt het enorm veel verschil of dat je uit een tokkiemilieu komt of uit een kakmilieu. Overal in de wereld maar in het ene land wordt het uitvergroot en in het andere land proberen ze tot op zekere hoogte de scherpe kantjes er van af te halen. Hoe de VVD, de D66 en de linkse tegenpolen in dit verhaal passen behoeft geen toelichting. ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 13 november 2014 @ 15:37 |
Het punt is natuurlijk dat dit de relatieve uitzonderingen zijn, het gaat allemaal om correlaties en er speelt nog wat meer dan dat, zie mijn laatste reactie. |