abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 26 oktober 2014 @ 18:25:38 #251
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145965770
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 18:21 schreef incoherent het volgende:

[..]

Op welke manier dan?
De methode van de psychiater kan gewoon door andere psychiaters getoetst worden, kan door de rechtbank getoetst worden, het is niet noodzakelijk dat de familie inzage heeft en het beroepsgeheim geschonden wordt, dat dit wel gebeurt is wat mij betreft een fors signaal dat de rechtbank twijfels heeft bij de juistheid van de diagnose wilsbekwaamheid.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145965965
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 18:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

De methode van de psychiater kan gewoon door andere psychiaters getoetst worden, kan door de rechtbank getoetst worden, het is niet noodzakelijk dat de familie inzage heeft en het beroepsgeheim geschonden wordt, dat dit wel gebeurt is wat mij betreft een fors signaal dat de rechtbank twijfels heeft bij de juistheid van de diagnose wilsbekwaamheid.
Andere psychiaters en de rechtbank kunnen het dossier opeisen en toetsen zonder het beroepsgeheim te schenden? :o
  zondag 26 oktober 2014 @ 18:41:40 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145966341
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 18:31 schreef incoherent het volgende:

[..]

Andere psychiaters en de rechtbank kunnen het dossier opeisen en toetsen zonder het beroepsgeheim te schenden? :o
Ik denk dat dat idd wel mogelijkheden biedt bij twijfel, waarbij je de gegevens laat toetsen door mensen die ook gebonden zijn aan hun beroepsgeheim.

Dat de familie nu inzage krijgt is echt van een andere orde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145966454
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:57 schreef incoherent het volgende:

[..]

Jij vindt het niet vreemd.
Er zijn ook mensen die of trouwen binnen gemeenschap van goederen of gaan samenwonen.
Het staat in ieder geval wel vast dat hij het niet aandurfde binnen gemeenschap van goederen te trouwen.
55 jr geleden dus!
Vind je dat nog relevant!
  zondag 26 oktober 2014 @ 18:46:54 #255
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145966534
Sowieso, claimen dat hij "het niet aandurfde in gemeenschap van goederen te trouwen".
Ik ben benieuwd op basis waarvan iemand concludeert dat hij het "niet aandurfde", en dan ben ik ook nieuwsgierig waarom mensen die er zo simpel over denken dan denken dat wij niet in gemeenschap van goederen getrouwd zijn...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145966614
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 23:04 schreef DS4 het volgende:
Als het echt zo is dat de begunstigden niet in gesprek willen, dan vind ik dat op zijn minst een zwaktebod. En het geeft voeding aan het beeld dat deze man bewerkt is om zijn geld af te troggelen.
Dat idee krijg ik er wel een beetje bij eigenlijk. Natuurlijk is dit artikel gekleurd en vanuit het oogpunt van de nabestaanden, maar een gevoel dat het allemaal correct is verlopen, krijg ik er niet echt bij.
pi_145966729
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 18:46 schreef Leandra het volgende:
Sowieso, claimen dat hij "het niet aandurfde in gemeenschap van goederen te trouwen".
Ik ben benieuwd op basis waarvan iemand concludeert dat hij het "niet aandurfde", en dan ben ik ook nieuwsgierig waarom mensen die er zo simpel over denken dan denken dat wij niet in gemeenschap van goederen getrouwd zijn...
Ik gok eens de vrouw had al twee kinderen zoals ik gelezen heb en heel misschien niet van zijn komaf?
  zondag 26 oktober 2014 @ 19:03:20 #258
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_145967157
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 17:32 schreef incoherent het volgende:

[..]

Dat hij buiten gemeenschap van goederen is getrouwd kan iets betekenen en dat het geld naar twee instanties is gegaan ook. De man schonk, als ik alles goed gelezen heb, voor het testament werd gemaakt ook al geld aan goede doelen. Het was dus blijkbaar het type mens dat wil dat goede doelen geld krijgen.

Deze informatie is natuurlijk ook van wezenlijk belang in het onderzoek.

Echter, in het geval dat hij toch wilsbekwaam wordt bevonden - na het bestuderen van de benodigde stukken hetgeen via de rechter werd afgedwongen waarbij het beroepsgeheim van de psychiater belangrijk moest wijken - dan zou dat alsnog een ander licht op de zaak kunnen werpen die echter ongunstig uit zou kunnen pakken voor de familie. Eérst zal nog moeten blijken of Querido op de juiste manier de wilsbekwaamheid van de overledene vastgesteld heeft. Andere psychiaters kunnen hiertoe een nuttige bijdrage leveren.

Gelet op zijn slechte toestand in de laatste periode van zijn leven stinkt het zaakje aanzienlijk. En omdat hij al donateur was wekt het daarom al snel de indruk dat de overledene op het laatst toch besloot om dan ook maar die 26 miljoen euro aan hen te schenken, hetgeen deze twee goede doelen wel erg goed uitkomt.

quote:
Wat ik ook apart vind is het gegeven dat het Leger Des Heils niet alles alleen heeft opgestreken.
Dat zegt niet zoveel :N ze kunnen ergens onder één hoedje hebben gespeeld. ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_145967260
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 13:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb toevallig wel wat centjes... Ik kan je vertellen dat het gewoon niet alleen om het geld gaat. Een goede relatie kent niet dit soort geheimen. Je overvalt mensen niet met zoiets en al helemaal niet op zo'n manier. Dat is onfatsoenlijk.

Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer ik overtuigd ben van dat het van tweeën één is: ofwel die man had ze niet op een rijtje, ofwel het is een bijzonder naar mens.
Of hij had bijzonder nare kinderen :')

met deze post ben ik het eigenlijk best eens...

quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 09:35 schreef bolker het volgende:
Ik vind - niemand heeft recht op iets. Als je iets krijgt is dat een geste, een gebaar, maar recht heb je er niet bij voorbaat op.
Oké die weduwe heeft ergens recht op, maar dat krijgt ze toch ook?

Rare gang van zaken zou dat zijn als je zelf niet eens meer mag beslissen waar je geld heen gaat
na je dood, ga ik er even van uit dat hij niet volkomen dement was.

Zo ja, noggeen man over boord, Leger des Heils doet best goeie dingen ...
dat gestrooi met God hoeft van mij ook niet zo nodig, maar voor de rest http://www.legerdesheils.nl/Care

Misschien was die man juist wel heel erg goed bij zijn positieven toen hij dit deed en wat
dan?
pi_145967385
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:05 schreef FANN het volgende:

[..]

Of hij had bijzonder nare kinderen :')

met deze post ben ik het eigenlijk best eens...

[..]

Oké die weduwe heeft ergens recht op, maar dat krijgt ze toch ook?

Rare gang van zaken zou dat zijn als je zelf niet eens meer mag beslissen waar je geld heen gaat
na je dood, ga ik er even van uit dat hij niet volkomen dement was.

Zo ja, noggeen man over boord, Leger des Heils doet best goeie dingen ...
dat gestrooi met God hoeft van mij ook niet zo nodig, maar voor de rest http://www.legerdesheils.nl/Care

Misschien was die man juist wel heel erg goed bij zijn positieven toen hij dit deed en wat
dan?
ik voelde me zo alleen in dit topic. topic soulmate ftw O+
pi_145967400
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:09 schreef bolker het volgende:

[..]

ik voelde me zo alleen in dit topic. topic soulmate ftw O+
:D *;
  zondag 26 oktober 2014 @ 19:12:25 #262
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145967505
quote:
10s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:05 schreef FANN het volgende:
Misschien was die man juist wel heel erg goed bij zijn positieven toen hij dit deed en wat
dan?
Dus iemand die goed bij z'n positieven was ging voor de lol naar een dagopvang en werd voor de lol door de GGZ behandeld voor vasculaire dementie?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145967601
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus iemand die goed bij z'n positieven was ging voor de lol naar een dagopvang en werd voor de lol door de GGZ behandeld voor vasculaire dementie?
je kunt heel goed een vorm / stadium van dementie hebben waarbij je volkomen rationeel en correct kunt nadenken. het is geen zwart wit, het zijn grijstinten.
pi_145967615
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus iemand die goed bij z'n positieven was ging voor de lol naar een dagopvang en werd voor de lol door de GGZ behandeld voor vasculaire dementie?
Ja, da's een beetje dubieus, maar in principe moet dit kunnen, dat bedoel ik.
Ik weet niet hoe je na iemand zijn dood nog moet gaan uitzoeken hoe erg die dementie was,
als het echt zo erg was lijkt het mij simpel. Ze kunnen toch de rapporten van de artsen e.d.
opvragen?
pi_145967635
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:15 schreef bolker het volgende:

[..]

je kunt heel goed een vorm / stadium van dementie hebben waarbij je volkomen rationeel en correct kunt nadenken. het is geen zwart wit, het zijn grijstinten.
Ja, dat bedoel ik dus :P
pi_145967666
een psychiater is medisch onderlegd. zijn verklaring zal hij niet zo maar hebben afgegeven.

enfin ik ga thee drinken :P
pi_145967710
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:17 schreef bolker het volgende:
een psychiater is medisch onderlegd. zijn verklaring zal hij niet zo maar hebben afgegeven.

enfin ik ga thee drinken :P
Ik ga de was ophangen :+
  zondag 26 oktober 2014 @ 19:21:33 #268
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145967860
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:15 schreef bolker het volgende:

[..]

je kunt heel goed een vorm / stadium van dementie hebben waarbij je volkomen rationeel en correct kunt nadenken. het is geen zwart wit, het zijn grijstinten.
Tuurlijk, en terwijl je door de GGZ behandeld wordt vanwege je dementie, stelt een andere psychiater vast dat je wel wilsbekwaam bent.

Het wil overigens niet zeggen dat je op ieder moment zo rationeel en correct denkt, en dat het besluit je testament te wijzigen dus ook een correct en rationeel besluit is, omdat je op sommige momenten helder bent.
Juist als je het op sommige momenten niet meer bent mag een psychiater niet meer concluderen dat je wilsbekwaam bent, want het gaat niet om de momenten dat je nog wel helder bent.
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:15 schreef FANN het volgende:

[..]

Ja, da's een beetje dubieus, maar in principe moet dit kunnen, dat bedoel ik.
Ik weet niet hoe je na iemand zijn dood nog moet gaan uitzoeken hoe erg die dementie was,
als het echt zo erg was lijkt het mij simpel. Ze kunnen toch de rapporten van de artsen e.d.
opvragen?
Ze gaan nu uitzoeken of de psychiater die hem wilsbekwaam heeft geacht die diagnose wel had mogen stellen, en dat kunnen ze prima uitzoeken op basis van de gegevens die de psychiater zelf heeft.

En ja, het zal nogal wat uitmaken of hij de man na 1 gesprekje van een uur wilsbekwaam heeft verklaard of verschillende afspraken met hem gehad heeft.
En ik mag hopen dat een psychiater wel wat verder kijkt dan "hij kan nog zo mooi en gedetailleerd over vroeger vertellen, hij is nog prima bij de tijd".... terwijl de patiënt alweer in 1959 leefde en nog liefdevol over zijn vrouw vertelde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145968595
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:21 schreef Leandra het volgende:
Ze gaan nu uitzoeken of de psychiater die hem wilsbekwaam heeft geacht die diagnose wel had mogen stellen, en dat kunnen ze prima uitzoeken op basis van de gegevens die de psychiater zelf heeft.
Ja dát is natuurlijk wel belangrijk, maar in principe moet het toch kunnen dat iemand
die al behoorlijk oud en in het beginstadium van zijn dementie is zijn testament verandert?
Dat bedoel ik...

Stel, die man wéét dat hij dement gaat worden en realiseert zich ineens dat er amper
een bezoekje afkan van die kinderen, dat ze hem eigenlijk gewoon aan zijn lot overlaten
en geloof me, dat gebeurt vaak zat, stel nou dat die man denkt, ''ik ga dat testament
van mij is even lekker omgooien voordat het te laat is ...''dan heeft hij daar het volste
recht toe toch?

Of het al te laat was weet ik natuurlijk niet, dat moet uit onderzoek blijken.

De was hangt, anders gaat het zo kreuken in die droger :P
  zondag 26 oktober 2014 @ 19:42:25 #270
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_145968890
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:35 schreef FANN het volgende:

[..]

Ja dát is natuurlijk wel belangrijk, maar in principe moet het toch kunnen dat iemand
die al behoorlijk oud en in het beginstadium van zijn dementie is zijn testament verandert?
Dat bedoel ik...

Stel, die man wéét dat hij dement gaat worden en realiseert zich ineens dat er amper
een bezoekje afkan van die kinderen, dat ze hem eigenlijk gewoon aan zijn lot overlaten
en geloof me, dat gebeurt vaak zat, stel nou dat die man denkt, ''ik ga dat testament
van mij is even lekker omgooien voordat het te laat is ...''dan heeft hij daar het volste
recht toe toch?

Of het al te laat was weet ik natuurlijk niet, dat moet uit onderzoek blijken.

De was hangt, anders gaat het zo kreuken in die droger :P
Hoe ga je concluderen of iemand met beginnende dementie die beslissing zelf en weloverwogen neemt of dat hij door anderen gecoached is zijn testament te veranderen.

Overigens woonde hij nog gewoon thuis, en is er dus geen sprake van een echtgenote die hem had laten opsluiten in een instelling bijvoorbeeld.

Voor je bij de GGZ onder behandeling bent wegens dementie ben je over het algemeen al een tijdje verder heen dan "beginnend", en voor je naar de dagopvang gaat ook, heb je wel eens geprobeerd iemand iemand die dement begint te worden in de juiste hulpverleningstrajecten te krijgen?
Dat is wat meer dan een telefoontje naar de instanties omdat iemand een keer vergeten is z'n jas dicht te knopen, je zult behoorlijk wat aanwijzingen moeten hebben dat er sprake is van dementie voor je in het traject zit, en terwijl je bezig bent iemand in zo'n traject te krijgen wordt het alleen maar erger.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_145968980
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:15 schreef bolker het volgende:

[..]

je kunt heel goed een vorm / stadium van dementie hebben waarbij je volkomen rationeel en correct kunt nadenken. het is geen zwart wit, het zijn grijstinten.
Vergeet niet dat ze het heel lang verborgen weten te houden, en als gezinslid wil je het ook niet zien, een buitenstaander merkt het vaak eerder als een eigen.
Pa was midden in de nacht naar zijn geboorte huis onderweg, door een bos in de winter met drie broeken aan twee truien geen sokken boterhammen sammen met de sokken verpakt in de broottrommel en nog hadden we het niet door.
pi_145969018
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:42 schreef Leandra het volgende:
Hoe ga je concluderen of iemand met beginnende dementie die beslissing zelf en weloverwogen neemt of dat hij door anderen gecoached is zijn testament te veranderen.
Ja, dat is dus de grote vraag, daar moeten de behandelend artsen op gaan antwoorden denk ik,
want dat kan ik niet, ik ken de beste man niet.
pi_145969076
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat ze het heel lang verborgen weten te houden, en als gezinslid wil je het ook niet zien, een buitenstaander merkt het vaak eerder als een eigen.
Pa was midden in de nacht naar zijn geboorte huis onderweg, door een bos in de winter met drie broeken aan twee truien geen sokken boterhammen sammen met de sokken verpakt in de broottrommel en nog hadden we het niet door.
Misschien kwamen jullie niet zo vaak op bezoek? Dan merk je zoiets niet heel snel op?
pi_145969096
quote:
0s.gif Op zondag 26 oktober 2014 19:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat ze het heel lang verborgen weten te houden, en als gezinslid wil je het ook niet zien, een buitenstaander merkt het vaak eerder als een eigen.
Pa was midden in de nacht naar zijn geboorte huis onderweg, door een bos in de winter met drie broeken aan twee truien geen sokken boterhammen sammen met de sokken verpakt in de broottrommel en nog hadden we het niet door.
was er maar een persoon die ervoor geleerd had die gevraagd was om te kijken of de beste man wilsbekwaam was op het moment dat hij zijn testament wijzigde.
pi_145969145
Godverdomme, dan viel mijn ouwe nog mee..
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')