NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op zoek gaan naar kinderporno en webcamseks met kinderen is niets verkeerds?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 11:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Omdat hij wist dat hij niks verkeerd deed. Op zich is dat namelijk best een goed argument als virtuele kinderporno daar niet illegaal is.
Zoeken lijkt me niet, uitvoeren lijkt me wel.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 11:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op zoek gaan naar kinderporno en webcamseks met kinderen is niets verkeerds?
ik zie wel een verschil kijk als je een auto met open deur en de sleutels erin op de openbare weg zet (zoals ik weleens zie in TV programma`s) dan is dat uitlokking wat dus blijkbaar mag. Ik kan me voorstellen dat iemand die niet echt van plan was een auto te stelen deze auto mee neemt. Dus vind ik het in dit voorbeeld (de auto overduidelijk parkeren met sleutels erin en deur open) op zijn minst discutabel.quote:
Opzich vind ik het prima hoor, maar mag dat opeens,uitlokking?
Maar hier gaat het om een virtueel meisje en een pedo die actief op zoek was naar een jong meisje met foute bedoelingen. Ik kan me niet voorstellen dat ze dat virtuele meisje de man hebben laten benaderen en hebben verleid om hem onzedelijke dingen te laten doen danwel uit te lokken.
Komt bij dat dit wel een heel lastig iets is om ze op een andere manier te pakken, ik vind het goed.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
1. Hoe verhoudt jouw plan om gelovigen gedwongen op te nemen zich precies tot die privacy?quote:
[..]
We leven in een samenleving waarin privacy constant geschonden wordt om ons veiliger te laten leven, de overheden gaan tekeer op dit en we worden gecontroleerd door PRISM, AIVD, en nu wordt er blijkbaar een fictief stukje arm voor de pitbull gelegd om hem in te laten slapen.
2. Er is hier iemand actief op zoek. Dat is wat anders dan de pitbull in jouw voorbeeld.
quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 11:15 schreef Nemephis het volgende:
Als je dit nieuws al discutabel vindt, wat dacht je hier dan van:
quote:
Middlesbrough man creates legal history after being convicted of possessing illegal images of cartoon children
A jobless animation fan has made legal history as he was convicted of having illegal pictures of cartoon children.
Robul Hoque, 39, is believed to be the first in the UK hauled before court over his collection of Japanese Manga or Anime-style images alone.
He admitted 10 counts of possessing prohibited images of children at Teesside Crown Court.
His barrister Richard Bennett said: “These are not what would be termed as paedophilic images. These are cartoons.”
And Mr Bennett revealed that such banned images were freely available on legitimate sites.
hele artikel staat hier
Hentai dus, en hentai is illegaal in het Verenigd Koninkrijk.quote:They were classified as prohibited images as they depicted young girls, some in school uniforms, some exposing themselves or taking part in sexual activity.
Nee. Dat wist hij niet.quote:
[..]
Omdat hij wist dat hij niks verkeerd deed. Op zich is dat namelijk best een goed argument als virtuele kinderporno daar niet illegaal is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hij had geen webcamseks met dat kind, aangezien het geen echt kind is. Tevens is er niks mis met zoeken nee.quote:
[..]
Op zoek gaan naar kinderporno en webcamseks met kinderen is niets verkeerds?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoe weet jij dat? Dat is immers wat hij beweert en het lijkt er niet op dat die organisatie kan aantonen dat hij nu liegt.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
IkStampTacos begrijpt wetgeving niet. Schattig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Virtuele kinderporno is anders ook illegaal.quote:
[..]
Hij had geen webcamseks met dat kind, aangezien het geen echt kind is. Tevens is er niks mis met zoeken nee.
Als er geen slachtoffer is, is het een thoughtcrime. En thoughtcrimes strafbaar stellen is iets dat ik nog veel liever wil voorkomen.quote:
[..]
Nog niet, nee. Sommige dingen wil je nu eenmaal graag voorkomen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hihi, op de man spelen.quote:
IkStampTacos begrijpt wetgeving niet. Schattig.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hier ja. Niet overal.quote:
[..]
Virtuele kinderporno is anders ook illegaal.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
M.i. is iemand die er naar op zoek is en zo'n sessie houdt fout bezig. Dat het dit keer een botje van Terre des Hommes was is louter toeval.quote:
[..]
Zoeken lijkt me niet, uitvoeren lijkt me wel.
In zo ongeveer de gehele westerse wereld staat het juist nadrukkelijk in de wetgeving dat ook virtuele kinderen verboden zijn.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hmm kan, maar niet het originele punt.quote:
"Als je denkt dat het om een 9-jarig meisje gaat, is dat genoeg voor een veroordeling."
Dan is het verweer: Ik wist dat het om een virtueel, dus niet echt, meisje ging. Nog wel aardig geprobeerd als je het mij vraagt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Mee eens, echter alleen zoeken lijkt me niet strafbaar. Mocht dit wel zijn is dat enkel een pluspuntje.quote:
[..]
M.i. is iemand die er naar op zoek is en zo'n sessie houdt fout bezig. Dat het dit keer een botje van Terre des Hommes was is louter toeval.
Dat eerste is ook verboden. Dat tweede mag je vinden, maar vind ik wat onfris. Iemand die zoekt, zal immers ook vinden. Iemand die zoekt voelt kennelijk de behoefte om zich af te beren terwijl kleine kinderen toekijken.quote:
[..]
Hij had geen webcamseks met dat kind, aangezien het geen echt kind is. Tevens is er niks mis met zoeken nee.
"Zo ongeveer de"...quote:
[..]
In zo ongeveer de gehele westerse wereld staat het juist nadrukkelijk in de wetgeving dat ook virtuele kinderen verboden zijn.
Heb ik toch gewoon gelijk of niet? Niet overal dus.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Bizar wel. Als je doodgeschoten wordt omdat je een overval wil plegen dan is het beroepsrisico. Wanneer je op zoek bent naar kleine kindertjes en je stuit op een bot dan is het opeens fout, uitlokking, dubieuze wetgeving etc. etc. etc.quote:
[..]
M.i. is iemand die er naar op zoek is en zo'n sessie houdt fout bezig. Dat het dit keer een botje van Terre des Hommes was is louter toeval.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
P: "Ik wist dat het om een virtueel, dus niet echt meisje ging."quote:
[..]
Hmm kan, maar niet het originele punt.
"Als je denkt dat het om een 9-jarig meisje gaat, is dat genoeg voor een veroordeling."
Dan is het verweer: Ik wist dat het om een virtueel, dus niet echt, meisje ging. Nog wel aardig geprobeerd als je het mij vraagt.
R: "Jammer joh, dat is ook illegaal."
Waar is je verdediging dan? Misschien snap ik je punt niet hoor, maar meer kan ik er niet uithalen.
Nee. Want ook verboden.quote:
[..]
Hmm kan, maar niet het originele punt.
"Als je denkt dat het om een 9-jarig meisje gaat, is dat genoeg voor een veroordeling."
Dan is het verweer: Ik wist dat het om een virtueel, dus niet echt, meisje ging. Nog wel aardig geprobeerd als je het mij vraagt.
Buiten dat, denk je dat ze in het chatgesprek geen bevestigingen hebben verkregen van meneer de kleuterneuker?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Die dubbele standaarden heb ik ook nooit begrepen nee.quote:
[..]
Bizar wel. Als je doodgeschoten wordt omdat je een overval wil plegen dan is het beroepsrisico. Wanneer je op zoek bent naar kleine kindertjes en je stuit op een bot dan is het opeens fout, uitlokking, dubieuze wetgeving etc. etc. etc.
Houdt gewoon je mond als je het over het desbetreffende land niet zeker weet. Want je bent nu alleen maar om de hete brij heen aan het lullenquote:
[..]
"Zo ongeveer de"...
Heb ik toch gewoon gelijk of niet? Niet overal dus.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Tikt iemand het in op Google, drukt hij op enter en sluit vervolgens het scherm af, dan zal diegene inderdaad niet veroordeeld worden.quote:
[..]
Mee eens, echter alleen zoeken lijkt me niet strafbaar. Mocht dit wel zijn is dat enkel een pluspuntje.
Is maar goed ook want ik heb net gegoogeld op de term 'virtuele kinderporno'quote:
[..]
Tikt iemand het in op Google, drukt hij op enter en sluit vervolgens het scherm af, dan zal diegene inderdaad niet veroordeeld worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Weet ik.quote:
[..]
Dat eerste is ook verboden. Dat tweede mag je vinden, maar vind ik wat onfris. Iemand die zoekt, zal immers ook vinden. Iemand die zoekt voelt kennelijk de behoefte om zich af te beren terwijl kleine kinderen toekijken.
En dat 2e is logisch in mijn ogen. Als je zoekt hoef je niet direct te vinden en als je zoekt doe je dus niks fout totdat je wel wat hebt gevonden. Anders zou iedereen die 'kinderporno' opzoekt op google als strafbaar zijn. Immers, het is toch niet vast te stellen of hij nou de definitie opzoekt of daadwerkelijk filmpjes.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
1. Dat is uiteraard niet serieus pikkie.quote:
[..]
1. Hoe verhoudt jouw plan om gelovigen gedwongen op te nemen zich precies tot die privacy?
2. Er is hier iemand actief op zoek. Dat is wat anders dan de pitbull in jouw voorbeeld.
2. Pitbull zoekt geen eten?
Hij heeft de misdaad wel degelijk uitgevoerd, dat er geen slachtoffer was is toeval. Om het te vertalen naar wapens: hij heeft daadwerkelijk geschoten, alleen niemand geraakt. Een etalagepop in plaats van een mens.quote:
[..]
Als er geen slachtoffer is, is het een thoughtcrime. En thoughtcrimes strafbaar stellen is iets dat ik nog veel liever wil voorkomen.
Een thoughtcrime zou het zijn als hij slechts zou willen schieten, of seksuele handelingen met kinderen zou willen verrichten, maar geen daadwerkelijke stappen zou ondernemen om dat te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, ik zei alleen dat niet overal vituele kinderporno illegaal is. Het enige waar jij mee komt is dat in zo ongeveer de hele westerse wereld dat dat wel is. Lekker vaag, zonder dat je iets hoeft aan te dragen.quote:
[..]
Houdt gewoon je mond als je het over het desbetreffende land niet zeker weet. Want je bent nu alleen maar om de hete brij heen aan het lullen
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hier dus niet volgens het bericht wat je poste over die Rotterdammer. Er word geen onderscheid gemaakt en dus vond de rechter het strafbaar maar dat is wel zijn eigen interpretatie, kortom er is niet nagedacht over de virtuele mogelijkheid.quote:
[..]
In zo ongeveer de gehele westerse wereld staat het juist nadrukkelijk in de wetgeving dat ook virtuele kinderen verboden zijn.
Pas maar op dan. Er zijn hier werkelijk lieden die denken dat er nu een arrestatieteam naar je op weg is.quote:
[..]
Is maar goed ook want ik heb net gegoogeld op de term 'virtuele kinderporno'
Laten we het erop houden dat in het land waar deze man veroordeeld is het wél illegaal isquote:
[..]
Nee, ik zei alleen dat niet overal vituele kinderporno illegaal is. Het enige waar jij mee komt is dat in zo ongeveer de hele westerse wereld dat dat wel is. Lekker vaag, zonder dat je iets hoeft aan te dragen.
Nee. Er wordt geen onderscheid gemaakt. ALLES omtrent kinderporno is in dat geval dus verboden.quote:
[..]
Hier dus niet volgens het bericht wat je poste over die Rotterdammer. Er word geen onderscheid gemaakt en dus vond de rechter het strafbaar maar dat is wel zijn eigen interpretatie, kortom er is niet nagedacht over de virtuele mogelijkheid.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mja. Vermoeiend volk welquote:
[..]
Pas maar op dan. Er zijn hier werkelijk lieden die denken dat er nu een arrestatieteam naar je op weg is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hij heeft kennelijk wat gevonden en niets weg geklikt, anders zou hij niet met zijn broek op zijn enkels in een webcamsessie terechtkomen.quote:
[..]
Weet ik.
En dat 2e is logisch in mijn ogen. Als je zoekt hoef je niet direct te vinden en als je zoekt doe je dus niks fout totdat je wel wat hebt gevonden. Anders zou iedereen die 'kinderporno' opzoekt op google als strafbaar zijn. Immers, het is toch niet vast te stellen of hij nou de definitie opzoekt of daadwerkelijk filmpjes.
Waarom zuig jij de hele tijd zo?quote:
[..]
Ja, terecht ook, maar dat doet hij toch eigenlijk niet?
Ik snap je echt wel,maar we moeten wel oppassen dat we alles maar opgeven qua privacy etc, puur omdat er pedo's bestaan. Nog even en alles kan als je buurmann wiens heg je hebt gesloopt kinderporno roept naar een agent.
Deze man heeft seks gehad met een virtueel 9-jarig meisje, maar dacht dat 'ze' echt was. Hij is toch simpelweg fout om seksueel contact te zoeken met een 9-jarig meisje via een chatbox?
Het idee alleen al is bizar. Komt bij dat hij veroordeeld is wegens kinderporno en daarnaast al eens een kind (of meerdere?) seksueel heeft misbruikt. Zijn intenties zijn dus duidelijk: hij zoekt nieuwe slachtoffers. Mooi dat het op deze manier kan worden beperkt.
Precies!quote:
[..]
Vermoeiende discussie dit. Zo goed als overal ter wereld is het verboden om 9-jarigen of iets wat op een 9-jarige lijkt seksueel te benaderen. Einde discussie.
Waar maakt iedereen zich zo druk om? Het is zijn verdiende loon.
Dat het een geaardheid is, kan ik enigszins op een realistische manier accepteren. Hoe realistisch en weldenkend ik ook ben, weet ik dat als ik zoiets van dichtbij zou meemaken dat ik met mijn emoties zou reageren, zoals ELKE ouder. Ik weet dat ik diegene dan gewoon dood zou wensen, ook al zegt mijn verstand dat het niets verandert. Waarom? Omdat een of andere figuur, het risico neemt om zijn lustgevoelens te uiten op een kind, en het kind eventueel de rest van zijn/haar leven te beschadigen.
Daar denken zij op dat moment niet aan, dus waarom zouden anderen rekening moeten houden met gevoelens van deze pedofielen of hun privacy. Ik niet, geen genade.
The privilege of a lifetime is being who you are.
Maar het is niet nadrukkelijk omschreven zoals jij zojuist beweerde, kortom de wet hield destijds geen rekening met de virtuele mogelijkheden.quote:
[..]
Nee. Er wordt geen onderscheid gemaakt. ALLES omtrent kinderporno is in dat geval dus verboden.
In dit geval eens ja. Ik denk ook niet dat zijn claim dat hij wist dat het virtueel was stand zou houden als hij naaktfoto's gestuurd had; dat doen men iha niet met bots. Als hij er verder niets mee gedaan heeft wordt het al wat problematischer.quote:
[..]
Hij heeft de misdaad wel degelijk uitgevoerd, dat er geen slachtoffer was is toeval. Om het te vertalen naar wapens: hij heeft daadwerkelijk geschoten, alleen niemand geraakt. Een etalagepop in plaats van een mens.
Een thoughtcrime zou het zijn als hij slechts zou willen schieten, of seksuele handelingen met kinderen zou willen verrichten, maar geen daadwerkelijke stappen zou ondernemen om dat te doen.
Daarentegen de bepaling dat virtuele kinderporno strafbaar is, zou onmiddellijk uit het strafrecht gehaald moeten worden. Alleen wil natuurlijk geen politicus zich daaraan branden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Geen idee, ik ben er niet bij geweest, jij ook niet. Pure speculatie dus.quote:
[..]
Nee. Want ook verboden.
Buiten dat, denk je dat ze in het chatgesprek geen bevestigingen hebben verkregen van meneer de kleuterneuker?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
In Nederland niet. In de meeste andere landen wel. Hier is alles verboden. Daar maken ze er een speciale melding van.quote:
[..]
Maar het is niet nadrukkelijk omschreven zoals jij zojuist beweerde, kortom de wet hield destijds geen rekening met de virtuele mogelijkheden.
Zie je het?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Van wat ik kan lezen, alleen in de staat Victoria. In de rest van Australië zijn er nauwelijks precedenten om van een consequent beleid te kunnen spreken.quote:
[..]
Laten we het erop houden dat in het land waar deze man veroordeeld is het wél illegaal is
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Een team dat duizenden euro's uitgeeft aan het creeeren van een virtueel meisje en actief bezig is met de bestrijding van pedoseksuelen, zal de casus inderdaad niet zo goed mogelijk indekken.quote:
[..]
Geen idee, ik ben er niet bij geweest, jij ook niet. Pure speculatie dus.
Lekkere dooddoener.
Ik ben wel klaar met je.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Klopt ja. Dat staat in het artikel.quote:
[..]
Hij heeft kennelijk wat gevonden en niets weg geklikt, anders zou hij niet met zijn broek op zijn enkels in een webcamsessie terechtkomen.
Maar aan het zoeken op zich is niks illegaals om logische redenen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Straks effe op de chatroom van cartoon network mezelf afberen voor de ogen van een meisje van 9. Dan kan ik aangeven dat ik dacht dat het een botje was. Geen probleem allemaal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zie het wel maar mijn opmerking over jouw stelligheid dat het explicieit omschreven zou zijn is dan nog steeds fout en het lijkt mij dan ook verstandiger om virtueel juist wel toe te staan.quote:
Moeten die kiddo's het maar wegklikken ja. Als ze niet met internet om kunnen gaan moeten ze begeleid worden of niet online zitten.quote:
Straks effe op de chatroom van cartoon network mezelf afberen voor de ogen van een meisje van 9. Dan kan ik aangeven dat ik dacht dat het een botje was. Geen probleem allemaal.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
