abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:33:03 #1
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_145767732
quote:
Pedo veroordeeld dankzij nepmeisje

Een Australische man is veroordeeld tot een gevangenisstraf na een chatgesprek met een virtueel meisje. De man dacht dat hij webcamseks had met een 9-jarig Filipijns meisje, maar het was een virtuele val van Terre des Hommes.

De Nederlandse organisatie zette vorig jaar tien weken lang het levensechte computermeisje Sweetie in om pedoseksuelen online in de val te lokken. De gegevens van duizend mannen die het 'meisje' hadden benaderd werden aan de politie gegeven.

De Australiër is de eerste pedoseksueel die is veroordeeld met de beelden van Sweetie. Voor de Australilsche rechter maakte het niet uit dat het om een virtueel kind ging. "Als je denkt dat het om een 9-jarig meisje gaat, is dat genoeg voor een veroordeling." Ook in Polen is een verdachte gearresteerd, die moet binnenkort voorkomen.

Kinderporno
De Australiër, die al eens eerder was veroordeeld wegens misbruik, heeft bekend dat hij obscene foto's van zichzelf naar Sweetie stuurde. Ook vond de politie kinderporno op zijn computer.

De man krijgt een celstraf van twee jaar en moet een behandeling voor pedoseksuelen volgen.

Terre des Hommes zette het virtuele meisje in omdat pedoseksuelen steeds vaker toeslaan op internet. Ze laten kinderen tegen betaling misbruiken in het buitenland om het te volgen via de webcam.
http://nos.nl/artikel/712(...)nkzij-nepmeisje.html

Die Sweetie, dat zal wel niet om een geschminkte Alberto Stegeman gaan...
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:33:52 #2
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145767755
Opzich vind ik het prima hoor, maar mag dat opeens,uitlokking?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:34:07 #3
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:34:30 #4
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_145767776
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:33 schreef HeatWave het volgende:
Opzich vind ik het prima hoor, maar mag dat opeens,uitlokking?
Dat vroeg ik me dus ook af....
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:35:06 #5
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145767791
"ik wist al dat het een virtueel meisje was" lijkt me een prima verdediging in deze zaak dan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:35:27 #6
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_145767800
Mja, het is niet de overheid die uitlokt hè. Dat scheelt ook weer. Plus zij zoeken contact met Sweetie
pi_145767854
De jacht op vermeende pedo's begint nu wel bizarre vormen aan te nemen. Er is geen echt slachtoffer maar toch gaat deze kerel twee jaar de bak in. Deze hysterische wereldwijde heksenjacht is totaal uit de hand aan het lopen.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:38:01 #8
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145767864
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:35 schreef hugecooll het volgende:
Mja, het is niet de overheid die uitlokt hè. Dat scheelt ook weer. Plus zij zoeken contact met Sweetie
Ja ok, maar als je nou gewoon beweert dat je het van te voren wist, sinds wanneer is het verboden met een bot te sexchatten?

Ik vind het dubieus, op zich een prima initiatief denk ik, maar wettelijk wel erg scheef.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:38:43 #9
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_145767884
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:37 schreef trucker3 het volgende:
De jacht op vermeende perdo's begint nu wel bizarre vormen aan te nemen. Er is geen echt slachtoffer maar toch gaat deze kerel twee jaar de bak in. Deze hysterische wereldwijde heksenjacht is totaal uit de hand aan het lopen.
Op zich werkt het systeem ook best vreemd. Als je denkt dat je seks* hebt met een vijftienjarige en ze blijkt zestien te zijn, dan heb je mazzel. Maar als ze geen mens blijkt te zijn heb je alsnog pech.

*of seksueel getinte gesprekken
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:40:26 #10
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_145767928
Deze vind ik ook apart:
quote:
De man krijgt een celstraf van twee jaar en moet een behandeling voor pedoseksuelen volgen.
Vallen zijn chats met Sweetie onder pedoseksualiteit?
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:40:42 #11
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_145767940
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:38 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja ok, maar als je nou gewoon beweert dat je het van te voren wist, sinds wanneer is het verboden met een bot te sexchatten?
Dat zal dat waarschijnlijk ook niet hetgene zijn waar hij voor veroordeeld is, ik denk eerder vanwege dit:
quote:
De Australiër, die al eens eerder was veroordeeld wegens misbruik, heeft bekend dat hij obscene foto's van zichzelf naar Sweetie stuurde. Ook vond de politie kinderporno op zijn computer.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:41:27 #12
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145767957
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:40 schreef mstx het volgende:

[..]

Dat zal dat waarschijnlijk ook niet hetgene zijn waar hij voor veroordeeld is, ik denk eerder vanwege dit:

[..]

Ja ok, dat is natuurlijk al andere koek. Maar puur op basis van deze uitlokking is het idd erg dubieus.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_145767972
Misselijk dit, misselijk dat uitlokking op deze wijze wordt uitgevoerd.
Het is een pedo, dus niemand zal een bek opentrekken.
Fuck de overheid, fuck alle kaulo instanties die onze rechten schenden.
pi_145767977
Mooi. Nu niet meer vrijlaten die smeerlap
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:42:47 #15
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145767990
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:38 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja ok, maar als je nou gewoon beweert dat je het van te voren wist, sinds wanneer is het verboden met een bot te sexchatten?

Ik vind het dubieus, op zich een prima initiatief denk ik, maar wettelijk wel erg scheef.
Nee.

quote:
Rotterdammer krijgt twee jaar cel voor virtuele kinderporno

Door Joost Schellevis, vrijdag 1 april 2011 13:06, reacties: 302, views: 40.820 • Feedback

De rechtbank in Rotterdam heeft een man tot twee jaar cel veroordeeld voor het bezit van virtuele kinderporno. Vorig jaar werd iemand daarvoor nog vrijgesproken, maar de rechter denkt dat virtuele kinderporno iemand kan aanzetten tot misbruik.

De veroordeelde, een 56-jarige man uit Rotterdam, moet van de twee jaar cel in ieder geval anderhalf jaar uitzitten; de overige zes maanden zijn voorwaardelijk, met een proeftijd van zeven jaar. Volgens de rechter is het bezit van virtuele kinderporno strafbaar, zelfs als er op dergelijke animaties of afbeeldingen geen echte kinderen te zien zijn. In het wetsartikel dat afbeeldingen en films van kinderporno verbiedt, wordt dat onderscheid namelijk niet gemaakt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_145767996
Ik weet niet of dit wel de methode is

Als je een hongerige hond maar lang genoeg bedorven vlees voor zijn neus houdt hapt ie wel een keer.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:43:29 #17
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768015
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:40 schreef Kopiko het volgende:
Deze vind ik ook apart:

[..]

Vallen zijn chats met Sweetie onder pedoseksualiteit?
Hij rukt zich af voor wat naar zijn idee de ogen van een 9- of 10-jarige Filipijns meisje zijn.

Ja dus.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_145768023
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:42 schreef RetRy32 het volgende:
Het is een pedo, dus niemand zal een bek opentrekken.
Er rust zo'n groot taboe op dit onderwerp dat elke redelijkheid zoek is. Niemand durft hier openlijk een gezonde discussie over te voeren. Een kwalijke zaak.
pi_145768034
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:42 schreef Dingflofbips het volgende:
Ik weet niet of dit wel de methode is

Als je een hongerige hond maar lang genoeg bedorven vlees voor zijn neus houdt hapt ie wel een keer.
Een hond mag wettelijk gezien eten, een pedofiel mag niet webcamseksen met kinderen.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:44:37 #20
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145768040
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:43 schreef trucker3 het volgende:

[..]

Er rust zo'n groot taboe op dit onderwerp dat elke redelijkheid zoek is. Niemand durft hier openlijk een gezonde discussie over te voeren.
Ik wel hoor. Pedofilie is een geaardheid, dat valt niet te behandelen door te praten maar door zijn ballen te verwijderen.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:44:54 #21
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145768048
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Nou ja, dan nog vind ik dat erg apart, het is niets, het zijn pixels, niets meer. Je wordt toch ook niet veroordeeld voor het spelen van GTA V met drugs en moord?

Juist als pedofielen hun behoefte kunnen vervullen met virtuele porno zou dat moeten worden gestimuleerd lijkt me. Alle beter dan wanhopige mannen die op alle andere manieren aan hun trekken proberen te komen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:45:04 #22
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_145768054
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:43 schreef Dven het volgende:

[..]
Hij rukt zich af voor wat naar zijn idee de ogen van een 9- of 10-jarige Filipijns meisje zijn.
Dat líjkt me masturbatie, aangedreven door pedofiele fantasieën?

Maar wellicht heeft de sanctie te maken met scheve schaatsen die hij eerder reed :)
pi_145768063
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hond mag wettelijk gezien eten, een pedofiel mag niet webcamseksen met kinderen.
Hou een mensen arm heel de dag voor een hongerige hond...
pi_145768083
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hond mag wettelijk gezien eten, een pedofiel mag niet webcamseksen met kinderen.
bestrijd ik dit?
De methode om de onwettigen te filteren vind ik dubieus. Het is eerst de kat op het spek binden en dan roepen: zie je wel!!!!!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:46:08 #25
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768084
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nou ja, dan nog vind ik dat erg apart, het is niets, het zijn pixels, niets meer. Je wordt toch ook niet veroordeeld voor het spelen van GTA V met drugs en moord?

Juist als pedofielen hun behoefte kunnen vervullen met virtuele porno zou dat moeten worden gestimuleerd lijkt me. Alle beter dan wanhopige mannen die op alle andere manieren aan hun trekken proberen te komen.
Ga pedofilie nu niet vergelijken met het spelen van spelletjes.

Die vent speelt geen spelletje. Die denkt een 9-jarig filipijns meisje voor zich te hebben.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:46:35 #26
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145768098
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:45 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Dat líjkt me masturbatie, aangedreven door pedofiele fantasieën?

Maar wellicht heeft de sanctie te maken met scheve schaatsen die hij eerder reed :)
Ja tuurlijk, bezit van echte kinderporno is uiteraard een prima reden om iemand op te pakken, dat staat buiten kijf.

Maar waarom dan niet juist voor die mensen, die er niet voor kiezen, een legaal, digitaal alternatief maken?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:46:45 #27
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768100
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:45 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Dat líjkt me masturbatie, aangedreven door pedofiele fantasieën?

Maar wellicht heeft de sanctie te maken met scheve schaatsen die hij eerder reed :)
Masturbatie onder een ander zijn ogen valt ook onder seks. Waarom denk je dat ik me hier niet op straat effe lekker kan gaan afberen? :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:47:28 #28
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_145768123
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:46 schreef Dven het volgende:

[..]
Masturbatie onder een ander zijn ogen valt ook onder seks. Waarom denk je dat ik me hier niet op straat effe lekker kan gaan afberen? :')
Zit wat in ;)
pi_145768141
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:45 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Hou een mensen arm heel de dag voor een hongerige hond...
Een hond die een kind bijt, ook al is dat uitgelokt, wordt doorgaans afgemaakt.

Dus dat zouden we dan conform jouw vergelijking ook met deze pedo kunnen doen.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:48:39 #30
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768150
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:46 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, bezit van echte kinderporno is uiteraard een prima reden om iemand op te pakken, dat staat buiten kijf.

Maar waarom dan niet juist voor die mensen, die er niet voor kiezen, een legaal, digitaal alternatief maken?
Stel je maar eens voor dat jij op vrouwen valt maar het continue moet doen met een beetje rukken voor wat je weet dat een bot is.

Dat werkt niet. Je wil toch eens met een echte vrouw aanpappen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_145768155
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik wel hoor. Pedofilie is een geaardheid, dat valt niet te behandelen door te praten maar door zijn ballen te verwijderen.
Ook als de persoon nog nooit een strafbaar feit heeft gepleegd?
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:48:58 #32
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768157
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hond die een kind bijt, ook al is dat uitgelokt, wordt doorgaans afgemaakt.

Dus dat zouden we dan conform jouw vergelijking ook met deze pedo kunnen doen.
_O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_145768164
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:46 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

bestrijd ik dit?
De methode om de onwettigen te filteren vind ik dubieus. Het is eerst de kat op het spek binden en dan roepen: zie je wel!!!!!
Hij denkt een echt meisje voor zich te hebben en hij is bewust op zoek naar dit soort ongein.
pi_145768174
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hond die een kind bijt, ook al is dat uitgelokt, wordt doorgaans afgemaakt.

Dus dat zouden we dan conform jouw vergelijking ook met deze pedo kunnen doen.
Pedoseksuelen mogen van mij opgehangen worden.
Maar het zou niet correct.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:50:18 #35
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145768187
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:48 schreef trucker3 het volgende:

[..]

Ook als de persoon nog nooit een strafbaar feit heeft gepleegd?
Nope, dan niet.
pi_145768195
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:50 schreef betyar het volgende:

[..]

Nope, dan niet.
Oké.
pi_145768196
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een hond mag wettelijk gezien eten, een pedofiel mag niet webcamseksen met kinderen.
Eens maar in dit geval heeft hij geen webcamseks met een kind gehad, alleen met wat pixels
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:50:47 #38
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145768202
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:49 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Pedoseksuelen mogen van mij opgehangen worden.
Maar het zou niet correct.
Iemand ophangen vanwege zijn geaardheid?
pi_145768213
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:50 schreef betyar het volgende:

[..]

Iemand ophangen vanwege zijn geaardheid?
Ja. Mag van mij.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:51:27 #40
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145768223
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:51 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Ja. Mag van mij.
Oké.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:51:43 #41
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145768233
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:51 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Ja. Mag van mij.
En wat zijn andere criteria, geloof?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_145768239
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:49 schreef RetRy32 het volgende:

[..]

Pedoseksuelen mogen van mij opgehangen worden.
Maar het zou niet correct.
Dat laatste is een halve zin?
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:51:52 #43
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_145768240
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Eens maar in dit geval heeft hij geen webcamseks met een kind gehad, alleen met wat pixels
Mensen die zich aftrekken op de Sims ook veroordelen.
pi_145768258
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nou ja, dan nog vind ik dat erg apart, het is niets, het zijn pixels, niets meer.
Dat wist hij niet.
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:52:53 #45
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_145768268
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Eens maar in dit geval heeft hij geen webcamseks met een kind gehad, alleen met wat pixels
Wat wettelijk ook verboden is.

Kinderen en alles wat ook maar de insinuatie op kinderen wekt, blijf je volgens de wet van af. Hoe lastig is dat te begrijpen?!? :?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:52:53 #46
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145768269
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:52 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

Dat wist hij niet.
Dat geloof ik ook wel, maar als hij nou zegt van wel?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_145768272
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij denkt een echt meisje voor zich te hebben en hij is bewust op zoek naar dit soort ongein.
Er staat toch duidelijk dat de actie bedoeld is om 'in de val te lokken'. In zo'n geval is voor mij niet bewezen dat deze persoon in aanvang met pedo-intenties het internet op ging.
pi_145768294
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Eens maar in dit geval heeft hij geen webcamseks met een kind gehad, alleen met wat pixels
Dat laatste wist hij niet en daar was hij niet naar op zoek. Het is klip en klaar dat deze kerel niet in orde is en dat hij de vorige of volgende keer een echt slachtoffer zou maken.
pi_145768317
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2014 10:52 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Er staat toch duidelijk dat de actie bedoeld is om 'in de val te lokken'. In zo'n geval is voor mij niet bewezen dat deze persoon in aanvang met pedo-intenties het internet op ging.
Hij ging het internet op om een tweedehands fiets te kopen en hij kwam per ongeluk terecht in een webcamsessie?
pi_145768326
Wat zitten er toch ook lachwekkende reacties tussen. "Men slaat door, heksenjacht!" _O-

Lees anders dit maar even:
quote:
Scott Robert Hansen, who is a registered sex offender[...] admitted sending obscene pictures of himself to Sweetie, having images of child sexual abuse on his computer and failing to comply with a sex offenders order.

He was sentenced to two years in prison, but is not expected to go to jail because of the eight months he has already been in detention.
Dus niet alleen sprak hij met een 'nep 10-jarig meisje', hij had ook nog eens kinderporno op zijn computer en hield zich niet aan de voorwaarden toen hij vrijgesteld werd na eerdere kindermisbruik. Compleet terecht dat hij veroordeeld is. Hij hoeft waarschijnlijk niet eens de cel in, ja echt arme man laten we voor hém opkomen 8)7

Goed nieuws wel, hopelijk opent dit de weg naar meer veroordelingen in de toekomst. Zal me niets verbazen als daar nog veel meer recidivisten tussen zitten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')