GAM Gaming
Game je op de PC of Console of toch liever mobiel of in je browser? Kom je maar niet door een level heen, of is er juist een nieuwe game aangekondigd die je vet lijkt? Hier kun je het hebben over games in de breedste zin van het woord.
Hier kun je over alles discussiëren wat te maken heeft met alle LW#s, #GamerGate, #NotYourShield en misogynie in games en de gamingwereld.
Er valt enorm veel over te vertellen, dus ik heb alleen de belangrijkste informatie opgenomen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
quote:1. Wat is GamerGate?
--->>>Voorbeelden van corruptie, consumentenhaat en slechte journalistiek in de wereld van gamejournalistiek: http://www.tiki-toki.com/(...)in-games-journalism/
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Om in te gaan op de kritiek die tegenstanders van GamerGate leveren:
Daar mag je zelf een oordeel over vellen:quote:1. Hoe zit het met seksisme in videogames en op het internet?
--->>>1.1 De equityfeministe Christina Hoff Sommers laat zien waarom zij vindt dat videogames niet seksistisch zijn.
Alle gemaakte beweringen worden hier nog even zeer uitgebreid besproken en gecontroleerd: https://medium.com/@caine(...)ctcheck-f5ae584f56da
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.--->>>1.2 In de bovenstaande infographics wordt beweerd dat bedreigingen en het lastigvallen van mensen online niet per se een genderspecifiek probleem hoeft te zijn:
Bronnen:
http://reason.com/archive(...)-on-women/singlepage
http://www.demos.co.uk/pr(...)seontwitterthanwomen
--->>>1.3 Drie vrouwelijke gamers laten weten wat zij van GamerGate vinden:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Andere interessante dingen:Op reddit heb je /r/kotakuinaction, op 8chan heb je /gg/, op 4chan is er /pol/ en op Twitter zijn er mensen als SargonofAkkad en InternetAristocrat die je kunt volgen.quote:1.Waar vind ik het laatste nieuws?
--->>>Er kunnen ook wel enkele vergelijkingen worden gemaakt tussen Jack Thompson en Anita Sarkeesian.
https://web.archive.org/w(...)-the-games-industry/
Zie spoiler: wat in de eerste instantie over Anita Sarkeesian lijkt te gaan, gaat eigenlijk over John Thompson.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wil je nog meer weten?
--->>>http://www.historyofgamergate.com/
--->>>https://www.reddit.com/r/KotakuInAction/wiki/indexOp dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
quote:Op donderdag 16 oktober 2014 23:38 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Weet je wel hoe makkelijk het is om in een GamerGate thread te posten? Nog makkelijker dan op FOK!. Je typt wat in een vakje en je hebt gepost. Geen account, geen captcha, geen niets. En vooral omdat iedereen gelijk zegt dat hij moet wegwezen zegt ook genoeg.
Jullie weten dat ze überhaupt naar 8chan verhuisd zijn omdat ze op 4chan gebanned werden voor het posten van persoonlijke informatie en het oproepen tot stalking/misbruik?quote:
[..]
Heb je überhaupt ooit wel eens gekeken op 8chan.co/gg?
En dat op 4chan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Okay, ik hap wel.quote:
Waarom geef je 'niet-gamers' een
? Heeft dat te maken met dat niet-gamers zich bezig houden met dingen omtrent games? De voor 'SJW' kan ik nog snappen gezien het venijn waarmee die binnen GG worden omschreven, maar niet-gamers?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
quote:
[..]
[..]
Jullie weten dat ze überhaupt naar 8chan verhuisd zijn omdat ze op 4chan gebanned werden voor het posten van persoonlijke informatie en het oproepen tot stalking/misbruik?
En dat op 4chan.Ik heb inderdaad moeite om dat te geloven sinds dat elke keer dat werd gepost dit in antwoord werd gezegd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus wanneer het werd gepost werd het gelijk gereport, door GG-ers.Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Zie onderstaand citaat.quote:
quote:
[...] als gamers manieren proberen te vinden om de industrie te beïnvloeden om producten te maken die zij graag spelen (en dus kopen) dan is dat volgens mij gewoon een win-win-situatie.
quote:
[..]
[..]
Jullie weten dat ze überhaupt naar 8chan verhuisd zijn omdat ze op 4chan gebanned werden voor het posten van persoonlijke informatie en het oproepen tot stalking/misbruik?
En dat op 4chan.lol @ willekeurige islamofobie in de spoiler. 8chan is in het leven geroepen omdat letterlijk elke vermelding van GamerGate tot een ban dan wel deletie van de post leidde. Op een forum dat de meest abjecte racistische rotzooi toelaat en de twijfelachtige eer heeft actiever te moderen op vermeldingen van GamerGate dan op ... allerlei ergere zaken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“An interesting thing is a good thing.”
lol @ niet eens zijn met het wegwuiven van extremistische elementen als islamofobie zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
[..]
Jullie weten dat ze überhaupt naar 8chan verhuisd zijn omdat ze op 4chan gebanned werden voor het posten van persoonlijke informatie en het oproepen tot stalking/misbruik?
En dat op 4chan.Zolang je je eigen geblaat maar gelooft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leafeon672 op 17-10-2014 21:42:20 ]Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Topic gelezen, snap er geen reet van.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Die troll-logica.quote:
lol @ niet eens zijn met het wegwuiven van extremistische elementen als islamofobie zien.
Getolereerd door wie?quote:
Nou, voor zover ik kan zien worden die domme Bayonetta-acties wel gewoon getolereerd.
“An interesting thing is a good thing.”
Feministen. Alsof zij al niet genoeg kapot hebben gemaakt.
Straks gaan ze zeggen dat vrouwen en mannen samen moeten voetballen.
Alsof zij al niet genoeg kapot hebben gemaakt.Straks gaan ze zeggen dat vrouwen en mannen samen moeten voetballen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Voor de uninitiated, uitleg van de plaatjes in post #19 svp. De eerste is duidelijk (idiots being idiots vanuit *deze* context), maar ik kan met de beste wil in de wereld niets van de laatste twee maken.
-edit- Biddle's Twitter acc leest als een slechte trollpoging ipv enig serieus geblaat.
[ Bericht 20% gewijzigd door Omentuva op 17-10-2014 21:59:45 ]
-edit- Biddle's Twitter acc leest als een slechte trollpoging ipv enig serieus geblaat.
[ Bericht 20% gewijzigd door Omentuva op 17-10-2014 21:59:45 ]
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Gamergaters op 8chan en twitter. Topics daarover worden niet verwijderd en de plaatjes over 'operation bayonetta' worden gretig op twitter gedeeld.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Kensuke op 18-10-2014 02:37:28 ]
Waar wordt het dan niet getolereerd dat er mensen zijn die spellen kopen die ze leuk vinden?quote:
[..]
Gamergaters op 8chan en twitter. Topics daarover worden niet verwijderd en het plaatjes over 'operation bayonetta' worden gretig op twitter gedeeld.
“An interesting thing is a good thing.”
Pfff... anyway, een hele hoop gezeik om helemaal niets dus, waarbij een stel aandachtshoeren zichzelf tot slachtoffers bombareren om op die manier een machtspositie te kunnen bemachtigen, en een hoop populistisch zogenaamd feministisch gejank en afspraken tussen 'journalisten' onderling met een duidelijk doel om de publieke opinie te sturen... 
Treurige ontwikkeling, maar het meeste gaat eerlijk gezegd ook compleet langs me heen, dus het boeit me ook niet zo heel veel.
Treurige ontwikkeling, maar het meeste gaat eerlijk gezegd ook compleet langs me heen, dus het boeit me ook niet zo heel veel.
Huh? Word ik getrolled?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:07 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Waar wordt het dan niet getolereerd dat er mensen zijn die spellen kopen die ze leuk vinden?
Victim blaming. Awesome.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:22 schreef Yi-Long het volgende:
Pfff... anyway, een hele hoop gezeik om helemaal niets dus, waarbij een stel aandachtshoeren zichzelf tot slachtoffers bombareren om op die manier een machtspositie te kunnen bemachtigen, en een hoop populistisch zogenaamd feministisch gejank en afspraken tussen 'journalisten' onderling met een duidelijk doel om de publieke opinie te sturen...
Treurige ontwikkeling, maar het meeste gaat eerlijk gezegd ook compleet langs me heen, dus het boeit me ook niet zo heel veel.
Yi-Long heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
Huh? Word ik getrolled?
[..]
Victim blaming. Awesome.
Als je goed opgelet hebt de afgelopen twee jaar zie je dat feministische gejank veel tevoorschijn kwam in game-media. En onterecht. Zie Kotaku bv.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Kritiek afdoen als gejank. Volwassen hoor.quote:
[..]
Yi-Long heeft gewoon gelijk.
Als je goed opgelet hebt de afgelopen twee jaar zie je dat feministische gejank veel tevoorschijn kwam in game-media. En onterecht. Zie Kotaku bv.
Is het nog kritiek als elk stuk kritiek debunked is?quote:
[..]
Kritiek afdoen als gejank. Volwassen hoor.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Door wie? Ga je nu serieus claimen dat die tropes niet bestaan?quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:50 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Is het nog kritiek als elk stuk kritiek debunked is?
Wel gek ook dat de meeste gamedevs het wel maar haar eens zijn en dat personages van The Last of Us geïnspireerd zijn door haar kritiek. Ik zou niet weten hoe je dat überhaupt zou kunnen debunken.
Zoek eens Anitta debunked op op YouTube. Voor elk filmpje die zij maakt worden er 10 anderen gemaakt.quote:
[..]
Door wie? Ga je nu serieus claimen dat die tropes niet bestaan?
Wel gek ook dat de meeste gamedevs het wel maar haar eens zijn en dat personages van The Last of Us geïnspireerd zijn door haar kritiek. Ik zou niet weten hoe je dat überhaupt zou kunnen debunken.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
tropes is een anglicisme gebruik topoi.quote:
[..]
Door wie? Ga je nu serieus claimen dat die tropes niet bestaan?
Wel gek ook dat de meeste gamedevs het wel maar haar eens zijn en dat personages van The Last of Us geïnspireerd zijn door haar kritiek. Ik zou niet weten hoe je dat überhaupt zou kunnen debunken.
“An interesting thing is a good thing.”
Nee dankje. Dan krijg je alleen van die conspiracy video's die Sarkeesian, en niet haar argumenten, aanvallen. Mensen zoals thunderf00t bijvoorbeeld, die niets van haar video's snappen.quote:
[..]
Zoek eens Anitta debunked op op YouTube. Voor elk filmpje die zij maakt worden er 10 anderen gemaakt.
Ja, gejank. Want dat doen vrouwen die aandacht nodig hebben.quote:
[..]
Kritiek afdoen als gejank. Volwassen hoor.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Wow.quote:
[..]
Ja, gejank. Want dat doen vrouwen die aandacht nodig hebben.
8chan is helemaal niet zo lief als mensen hier doen lijken:
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
Oh ze hebben een enquete ingevuld met stoute woordjesquote:
8chan is helemaal niet zo lief als mensen hier doen lijken:
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
Meid, het is wat.
Ehm, ze hebben een serieus onderzoek proberen te saboteren. Het is wederom bewijs dat GamerGate helemaal niet over ethiek in de gamejournalistiek gaat. GamerGaters haten het als ze vrouwenhaters worden genoemd, maar hoe moet je ze anders noemen als je naar die berichten kijkt?quote:
[..]
Oh ze hebben een enquete ingevuld met stoute woordjes
Meid, het is wat.
Maar dat is het punt van het artikel niet eens. De GamerGate beweging toont allerlei kenmerken van een 'hate group'.
Misschien moet je het artikel lezen in plaats van alleen een slappe ad hominem posten.
Een serieus onderzoek en een vrij online enquete gaan niet hand in hand. Dat de enquete van een vrouwelijke onderzoek is heeft er vrij weinig mee te maken. Haar huillie enquete zelf wel.quote:
[..]
Ehm, ze hebben een serieus onderzoek proberen te saboteren. Het is wederom bewijs dat GamerGate helemaal niet over ethiek in de gamejournalistiek gaat. GamerGaters haten het als ze vrouwenhaters worden genoemd, maar hoe moet je ze anders noemen als je naar die berichten kijkt?
Maar dat is het punt van het artikel niet eens. De GamerGate beweging toont allerlei kenmerken van een 'hate group'.
Misschien moet je het artikel lezen in plaats van alleen een slappe ad hominem posten.
"Since then I've been working on a new study on the importance of diversity in game content to game players, and whether or not the game industry is able to predict this desire."
mimimimimim
Donderstraal toch op en laat developers gewoon in rust werken aan hun game met hun eigen ideeën en niet ideeën van mensen die gaan janken als er geen vrouwelijke playable character in een game zit. Echt om fucking moe van te worden
Het is een enquête voor developers. Verder weet je helemaal niet wat voor onderzoeksmethodes ze daarnaast gebruikt. Ze is een wetenschapper en wordt betaald om dit te doen, haar publicaties moeten ook eerst door een peer review heen. Dus ja, het is serieus wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Een serieus onderzoek en een vrij online enquete gaan niet hand in hand. Dat de enquete van een vrouwelijke onderzoek is heeft er vrij weinig mee te maken. Haar huillie enquete zelf wel.
"Since then I've been working on a new study on the importance of diversity in game content to game players, and whether or not the game industry is able to predict this desire."
mimimimimim
Donderstraal toch op en laat developers gewoon in rust werken aan hun game met hun eigen ideeën en niet ideeën van mensen die gaan janken als er geen vrouwelijke playable character in een game zit. Echt om fucking moe van te worden
Bizar dat jij denkt dat developers dit soort onderzoeken niet willen en 'in rust willen werken'. Oh wacht, 700 devs hebben vrijwillig de vragenlijst ingevuld en haar geholpen om het te verspreiden. Oeps.
Interessant artikel.quote:
8chan is helemaal niet zo lief als mensen hier doen lijken:
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
Als 8chan die enquete kan invullen kan elk ander SJW idioot die enquete invullen.quote:
[..]
Het is een enquête voor developers. Verder weet je helemaal niet wat voor onderzoeksmethodes ze daarnaast gebruikt. Ze is een wetenschapper en wordt betaald om dit te doen, haar publicaties moeten ook eerst door een peer review heen. Dus ja, het is serieus wetenschappelijk onderzoek.
Bizar dat jij denkt dat developers dit soort onderzoeken niet willen en 'in rust willen werken'. Oh wacht, 700 devs hebben vrijwillig de vragenlijst ingevuld en haar geholpen om het te verspreiden. Oeps.
Oh ja, massaal achter de schermen invullen en dan roepen dat het door developers is ingevuld. Topkek
Sowieso snap ik niet waarom je na al die narigheid nog met GamerGate zou willen associëren. Wat ze tot nu toe bereikt hebben is vooralsnog erg magertjes.
Dat artikel van Eurogamer gepost door Speknek kan ik me helemaal in vinden.
Dat artikel van Eurogamer gepost door Speknek kan ik me helemaal in vinden.
Je hoeft je niet met GG te associëren om tegen onethische journalisten te zijn. Het niet bezoeken van de sites van die mensen scheelt al een hoop.quote:
Sowieso snap ik niet waarom je na al die narigheid nog met GamerGate zou willen associëren. Wat ze tot nu toe bereikt hebben is vooralsnog erg magertjes.
Dat artikel van Eurogamer gepost door Speknek kan ik me helemaal in vinden.
Oké.. De misogynistische onderbuik komt maar weer eens naar voren.quote:
[..]
Ja, gejank. Want dat doen vrouwen die aandacht nodig hebben.
Nou ja, tot nu toe bleken veel van die aantijgingen tegen die "onethische journalisten" dus grotendeels gebaseerd te zijn op lulkoek. Meer kan ik er niet echt van maken. Ook dat gedoe met Zoe Quinn blijkt grotendeels gewoon onzin te zijn.quote:
[..]
Je hoeft je niet met GG te associëren om tegen onethische journalisten te zijn. Het niet bezoeken van de sites van die mensen scheelt al een hoop.
Dus echt een valide reden om bepaalde sites te boycotten heb ik nog niet gevonden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 16:59:27 ]
http://blog.destiny.gg/a-(...)omen-in-video-games/quote:
[..]
Nee dankje. Dan krijg je alleen van die conspiracy video's die Sarkeesian, en niet haar argumenten, aanvallen. Mensen zoals thunderf00t bijvoorbeeld, die niets van haar video's snappen.
[ Bericht 83% gewijzigd door Cliffy op 18-10-2014 17:11:02 ]
Nou, prima artikel moet ik zeggen.quote:
[..]
http://blog.destiny.gg/a-(...)omen-in-video-games/
Jezebel.quote:
8chan is helemaal niet zo lief als mensen hier doen lijken:
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
Onderdeel van Gawker net als dat Kotaku dat ook is. Feminisme staat hoog op hun agenda.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Nee, want dat is gewoon zo. Vrouwen moeten nou eenmaal zeuren en dat is een feit.quote:
[..]
Oké.. De misogynistische onderbuik komt maar weer eens naar voren.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
quote:
[..]
Als 8chan die enquete kan invullen kan elk ander SJW idioot die enquete invullen.
quote:
Oh ja, massaal achter de schermen invullen en dan roepen dat het door developers is ingevuld. Topkek
Waarom proberen jullie via deze bullshit omwegen haar onderzoek en het artikel in diskrediet te brengen? Is het makkelijker dan tegen haar argumenten ingaan?quote:
[..]
Jezebel.
\
700 devs? Hah! Eerder 699 Anti-GGers en 1 developer. Nee, haar kan ik niet serieus nemen.
Je kletst onzin. Daarom. Je hebt het over een enquete die vrij toegankelijk is en je beweert dat de enquete ingevuld zou zijn door 700 devs over een onderwerp zoals dit? Amehoela, daar geloof ik dus he-le-maal niks van. Maar goed, zij kan in jouw ogen blijkbaar niks fouts doen maar een serieuze onderzoeker had developers persoonlijk benaderd en de enquete niet publiekelijk opengezet voor iedereen.quote:
[..]
[..]
[..]
Waarom proberen jullie via deze bullshit omwegen haar onderzoek en het artikel in diskrediet te brengen? Is het makkelijker dan tegen haar argumenten ingaan?
700 devs? Hah! Eerder 699 Anti-GGers en 1 developer. Nee, haar kan ik niet serieus nemen.
Prima artikel met goede kritiek. Hij noemt een paar aspecten, zoals Sarkeesians gebruik van een paar wel hele sterke woorden, die ik ook niet goed vond. Toch vind ik niet dat die oudere games een free pass dienen te krijgen, simpelweg omdat ze zo simpel zijn.quote:
[..]
http://blog.destiny.gg/a-(...)omen-in-video-games/
De intentie van de ontwikkelaars is niet allesbepalend. De Damsel in Distress was misschien alleen bedoeld als simpele motivatie voor de speler. Maar als heel veel games hier gebruik van maken creëert dat op gegeven moment een ander beeld.
Verder heeft Anita later getoond dat de Damsel in Distress nog altijd heel veel in moderne games wordt gebruikt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Kensuke op 18-10-2014 19:24:01 ]
Oké. Vanaf dit moment reageer ik niet meer op jou. Sommige mensen zijn zo simpel dat ze de aandacht niet waard zijn.quote:
[..]
Nee, want dat is gewoon zo. Vrouwen moeten nou eenmaal zeuren en dat is een feit.
Jammer dat er sommige rotte appels zitten onder de gamingcultuur.
Ze heeft het niet alleen over de enquête. Dat staat verder los van de inhoud van het artikel. Ze doet een goede analyse over de GamersGate-groep.quote:
Je kletst onzin. Daarom. Je hebt het over een enquete die vrij toegankelijk is en je beweert dat de enquete ingevuld zou zijn door 700 devs over een onderwerp zoals dit? Amehoela, daar geloof ik dus he-le-maal niks van. Maar goed, zij kan in jouw ogen blijkbaar niks fouts doen maar een serieuze onderzoeker had developers persoonlijk benaderd en de enquete niet publiekelijk opengezet voor iedereen.
700 devs? Hah! Eerder 699 Anti-GGers en 1 developer. Nee, haar kan ik niet serieus nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2014 19:19:10 ]
Zoals ik al zei, het is niet vrij toegankelijk. Ik weet niet hoe die mensen van 8chan erop zijn gekomen.quote:
\
[..]
Je kletst onzin. Daarom. Je hebt het over een enquete die vrij toegankelijk is en je beweert dat de enquete ingevuld zou zijn door 700 devs over een onderwerp zoals dit? Amehoela, daar geloof ik dus he-le-maal niks van. Maar goed, zij kan in jouw ogen blijkbaar niks fouts doen maar een serieuze onderzoeker had developers persoonlijk benaderd en de enquete niet publiekelijk opengezet voor iedereen.
700 devs? Hah! Eerder 699 Anti-GGers en 1 developer. Nee, haar kan ik niet serieus nemen.
Onderzoekers waken extreem voor contaminatie van data en worden daar ook op beoordeeld. Maar jij gelooft dat ze haar werk niet goed doet en risico's neemt die voor haar ontslag zouden kunnen zorgen. Wat moet ik daar nou mee? Als je al zo denkt over dingen ben je simpelweg onredelijk.
Het ziet er ook uit als een gigantische smoes om maar niet het artikel te lezen.
Een "onderzoeker" die op zo'n manier een enquete afneemt neem ik ook niet serieus op het gebied van in hokjes stoppen van mensen.quote:
[..]
Ze heeft het niet alleen over de enquête. Dat staat verder los van de inhoud van het artikel. Ze doet een goede analyse over de GamersGate-groep.
Dit is een leugen in de puurste vormquote:
Zoals ik al zei, het is niet vrij toegankelijk.
http://www.escapistmagazi(...)Women-in-Video-Games
Bij deze neem ik je niet meer serieus.
Mee eens. Dat het verhaal simpel is omdat het om de gameplay gaat hoeft het inderdaad geen free pass te zijn. In moderne games gaf ze inderdaad ook voorbeelden.quote:
[..]
Prima artikel met goede kritiek. Hij noemt een paar aspecten, zoals Sarkeesians gebruik van een paar wel hele sterke woorden, die ik ook niet goed vond. Toch vind ik niet dat die oudere games een free pass dienen te krijgen, simpelweg omdat ze zo simpel zijn.
Verder heeft Anita later getoond dat de Damsel in Distress nog altijd heel veel in moderne games wordt gebruikt.
Verder vind ik het wel prima als mensen gewoon plezier aan die spellen beleven. Hell, ik ben wel de laatste die vindt dat je die spellen moet boycotten of bannen. Dat maakt Sarkeesian zelf ook duidelijk, al zijn haar woorden van afkeur wel erg sterk inderdaad.
Gast, weet je hoeveel WO-studenten wel niet enquêtes afnemen met Qualtrics? Dat is best normaal hoor.quote:
[..]
Een "onderzoeker" die op zo'n manier een enquete afneemt neem ik ook niet serieus op het gebied van in hokjes stoppen van mensen.
Oh ja
http://fuckyeahethnicwome(...)r-diversity-in-video
Hahahaha, dit is echt een geweldig onderzoek van mevrouw Allaway.
Onderzoekster van niks
http://fuckyeahethnicwome(...)r-diversity-in-video
Hahahaha, dit is echt een geweldig onderzoek van mevrouw Allaway.
Onderzoekster van niks
Als je over een gevoelig onderwerp als dit een enquete afneemt en als enige check of diegene die het invult van waarde is voor jou een klik is ben je niet serieus te nemen.quote:
[..]
Gast, weet je hoeveel WO-studenten wel niet enquêtes afnemen met Qualtrics? Dat is best normaal hoor.
Wel grappig dat mevrouw Allaway alarm slaat als 8chan massaal de enquete gaat invullen maar als tumblr dat doet ze nergens te bekennen is. Wat mij betreft zijn al haar onderzoeken weg te zetten als ONZIN.
Weet jij überhaupt hoe je onderzoek moet doen? Waarom zou iemand jouw mening hierover serieus nemen? Blijkbaar weet zij het wel, aangezien ze betaald wordt om onderzoek te doen.quote:
[..]
Een "onderzoeker" die op zo'n manier een enquete afneemt neem ik ook niet serieus op het gebied van in hokjes stoppen van mensen.
Ugh, lees je zelf de artikelen die je linkt? De dev-survey was apart van de consument-survey. Beide zijn nu dicht. Jij hebt geen idee of de dev survey zomaar open was. Verder zou dat niet eens uit hoeven maken, want zulke surveys zitten vol vragen die contaminatie tegen gaan. Als de survey goed is kan de wetenschapper er zo uit halen of een reactie echt of nep is.quote:
[..]
Dit is een leugen in de puurste vorm
http://www.escapistmagazi(...)Women-in-Video-Games
Bij deze neem ik je niet meer serieus.
Wanneer ga je nou eens inhoudelijk op het artikel reageren?
Het is nogal een verschil of dat mensen gewoon de enquête serieus invullen of er allemaal dingen als "suck my dick" inzetten.quote:
Wel grappig dat mevrouw Allaway alarm slaat als 8chan massaal de enquete gaat invullen maar als tumblr dat doet ze nergens te bekennen is. Wat mij betreft zijn al haar onderzoeken weg te zetten als ONZIN.
Heb je zelf het artikel wel gelezen? BEIDE links stonden in het bericht. Beide zijn klikbaar en voor beide waren er geen checks. Nee, ze is een waardeloze onderzoekster.quote:
Ugh, lees je zelf de artikelen die je linkt? De dev-survey was apart van de consument-survey. Beide zijn nu dicht. Jij hebt geen idee of de dev survey zomaar open was. Verder zou dat niet eens uit hoeven maken, want die zulke surveys zitten vol vragen die contaminatie tegen gaan. Als de survey goed is kan de wetenschapper er zo uit halen of een reactie echt of nep is.
Wanneer ga je nou eens inhoudelijk op het artikel reageren?
Een enquete met suck my dick is net zo waardevol als een enquete van een user van tumblrquote:
[..]
Het is nogal een verschil of dat mensen gewoon de enquête serieus invullen of er allemaal dingen als "suck my dick" inzetten.
Oké.quote:
[..]
Heb je zelf het artikel wel gelezen? BEIDE links stonden in het bericht. Beide zijn klikbaar en voor beide waren er geen checks. Nee, ze is een waardeloze onderzoekster.
Ik ben klaar.
Maar goed het is mooi te zien dat Kotaku flink geraakt is door GG. Sponsoren trekken zich terug, de views dalen, het einde is in zicht. Adieu
Als 8channers de enquête serieus invullen vindt ze dat waarschijnlijk ook niet erg.quote:
[..]
Een enquete met suck my dick is net zo waardevol als een enquete van een user van tumblr
En je weet dat een onderzoeker toch de gebruikersgroepen statistisch moet corrigeren? Als ze bijvoorbeeld ziet dat er heel veel vrouwen van 20 (ik zeg maar wat) de enquête invullen dan kun je die bijvoorbeeld minder zwaar laten tellen om het representatiever te maken.
Leuk verhaal, maar volgens haar definitie is de anti-gg groep ook een "hate group". Vrijwel alles wat ze beschrijft gebeurt in de andere groep ook. Doodsbedreigingen, doxxen, uitschelden, racisme, zorgen dat mensen hun baan kwijt raken, censuur, het niet in dialoog willen treden etc.quote:
8chan is helemaal niet zo lief als mensen hier doen lijken:
http://jezebel.com/gamerg(...)re-a-hate-1644984010
Het gaat dus niet om maar 'een paar trolls'.
Kijk eens op /r/rgamerghazi bijvoorbeeld, waar veelal de zelfde retoriek als in /r/kotakuinaction wordt gebruikt. Ook grappig om te zien dat ze allebei denken dat ze aan het winnen zijn.
Beide groepen hebben een punt, maar ze schreeuwen over twee andere onderwerpen naar elkaar en willen niet naar elkaar luisteren. Daarbij legt de media de nadruk op de extreme uitspattingen, want dat trekt de meeste bezoekers. Niet vreemd ook dat ze weinig aandacht schenken aan de corruptie in games journalistiek.
Alleen jammer voor je dat ze op Tumblr wel weten hoe ze onderzoeken moeten beinvloeden. En dit gebeurt allemaal publiekelijk, moet je eens voorstellen wat ze achter de schermen doenquote:
[..]
Als 8channers de enquête serieus invullen vindt ze dat waarschijnlijk ook niet erg.
En je weet dat een onderzoeker toch de gebruikersgroepen statistisch moet corrigeren? Als ze bijvoorbeeld ziet dat er heel veel vrouwen van 20 (ik zeg maar wat) de enquête invullen dan kun je die bijvoorbeeld minder zwaar laten tellen om het representatiever te maken.
Meestal worden resultaten met bijbehorende conclusies gewoon gepubliceerd, plus de gebruikte onderzoeksmethodiek.quote:
[..]
Alleen jammer voor je dat ze op Tumblr wel weten hoe ze onderzoeken moeten beinvloeden. En dit gebeurt allemaal publiekelijk, moet je eens voorstellen wat ze achter de schermen doen
Je laat vooral zien dat je niets van onderzoek snapt, in plaats van dat je een valide punt maakt.
Wat heb je er aan als men de resultaten publiceren? Er zijn 0 checks om te garanderen dat men niet liegt bij een enquete. Ik kon het onderzoek 100x invullen met 100x verschillende antwoorden, leeftijden, als developer, als consument, als man, als vrouw. Op het moment dat je een onderzoek gaat uitvoeren over een bepaald geslacht, een gevoelig onderwerp, waarvan het bekend is dat er actieve groeperingen zijn en je doet dit online ben je gewoon niet serieus te nemen. Al helemaal niet als je de link van de developer enquete online flikkert.quote:
[..]
Meestal worden resultaten met bijbehorende conclusies gewoon gepubliceerd, plus de gebruikte onderzoeksmethodiek.
Je laat vooral zien dat je niets van onderzoek snapt, in plaats van dat je een valide punt maakt.
Het is niet haar definitie he. Ze heeft naar verschillende papers en boeken over hate groups gekeken en bepaalde elementen van hate groups geïdentificeerd in reacties van 8chan-posters.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar volgens haar definitie is de anti-gg groep ook een "hate group". Vrijwel alles wat ze beschrijft gebeurt in de andere groep ook h. Doodsbedreigingen, doxxen, uitschelden, racisme, zorgen dat mensen hun baan kwijt raken, censuur,et niet in dialoog willen treden etc.
Kijk eens op /r/rgamerghazi bijvoorbeeld, waar veelal de zelfde retoriek als in /r/kotakuinaction wordt gebruikt. Ook grappig om te zien dat ze allebei denken dat ze aan het winnen zijn.
Beide groepen hebben een punt, maar ze schreeuwen over twee andere onderwerpen naar elkaar en willen niet naar elkaar luisteren. Daarbij legt de media de nadruk op de extreme uitspattingen, want dat trekt de meeste bezoekers. Niet vreemd ook dat ze weinig aandacht schenken aan de corruptie in games journalistiek.
Het is ook veel meer dan alleen die doodsbedreigingen, doxxen, etc. Het is de manier waarop ze zichzelf verkopen aan zichzelf en anderen.
Het zou kunnen dat gamerghazi dat ook is, al ziet het er uit als een subreddit waar ze alleen maar GG's belachelijk maken (wat ik verder niet veel vind toevoegen). Het is hoe dan ook veel kleiner dan 8chan.
Gamerghazi, tumbler, twitter berichten etc. Voor al haar punten zijn voorbeelden te vinden voor de anti-gg groep. Ik begrijp dat ze refereert naar andere onderzoekers en artikelen. Maar je kan het zelfde verhaal schrijven over anti-gg en dan heb je ook een punt.quote:
[..]
Het is niet haar definitie he. Ze heeft naar verschillende papers en boeken over hate groups gekeken en bepaalde elementen van hate groups geïdentificeerd in reacties van 8chan-posters.
Het is ook veel meer dan alleen die doodsbedreigingen, doxxen, etc. Het is de manier waarop ze zichzelf verkopen aan zichzelf en anderen.
Het zou kunnen dat gamerghazi dat ook is, al ziet het er uit als een subreddit waar ze alleen maar GG's belachelijk maken (wat ik verder niet veel vind toevoegen). Het is hoe dan ook veel kleiner dan 8chan.
Dat het kleiner is dan de gg groep is niet zo verwonderlijk, aangezien die groep gewoon veel groter is.
Dus je beweert dat vrouwen niet zeuren?quote:
[..]
Oké. Vanaf dit moment reageer ik niet meer op jou. Sommige mensen zijn zo simpel dat ze de aandacht niet waard zijn.
Jammer dat er sommige rotte appels zitten onder de gamingcultuur.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Ik denk ook niet dat er ook maar één gamer met een greintje gezond verstand bestaat die beweert dat sexisme niet bestaat in games maar kritiek als deze laat wel zien dat het verhaal dat Sarkeesian als waarheid verkoopt vol met fouten zit. Ze onderzoekt niet of haar hypothese klopt, het resultaat staat voorafgaand aan het "onderzoek" al vast, ze zoekt er alleen de fragmenten bij die het beste haar verhaal verkopen en verdraait daar bij ook nog eens het een en ander.quote:
[..]
Prima artikel met goede kritiek. Hij noemt een paar aspecten, zoals Sarkeesians gebruik van een paar wel hele sterke woorden, die ik ook niet goed vond. Toch vind ik niet dat die oudere games een free pass dienen te krijgen, simpelweg omdat ze zo simpel zijn.
De intentie van de ontwikkelaars is niet allesbepalend. De Damsel in Distress was misschien alleen bedoeld als simpele motivatie voor de speler. Maar als heel veel games hier gebruik van maken creëert dat op gegeven moment een ander beeld.
Verder heeft Anita later getoond dat de Damsel in Distress nog altijd heel veel in moderne games wordt gebruikt.
Dat is dus ook de reden (net zoals Jack Thompson een aantal jaar terug) dat ze al die bakken stront over haar heen krijgt, dat heeft verder weinig te maken met het feit dat ze vrouw of feminist is.
Er is geen andere groep. Er is gamergate en niet gamergate. Door de narratief van twee groepen ervan te maken probeer je de kwalijke elementen van gamergate af te leiden. Nonsens.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar volgens haar definitie is de anti-gg groep ook een "hate group". Vrijwel alles wat ze beschrijft gebeurt in de andere groep ook. Doodsbedreigingen, doxxen, uitschelden, racisme, zorgen dat mensen hun baan kwijt raken, censuur, het niet in dialoog willen treden etc.
Kijk eens op /r/rgamerghazi bijvoorbeeld, waar veelal de zelfde retoriek als in /r/kotakuinaction wordt gebruikt. Ook grappig om te zien dat ze allebei denken dat ze aan het winnen zijn.
Beide groepen hebben een punt, maar ze schreeuwen over twee andere onderwerpen naar elkaar en willen niet naar elkaar luisteren. Daarbij legt de media de nadruk op de extreme uitspattingen, want dat trekt de meeste bezoekers. Niet vreemd ook dat ze weinig aandacht schenken aan de corruptie in games journalistiek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Based Kamiya heeft weinig op met de Bayonetta actie.twitter:PG_kamiya twitterde op vrijdag 17-10-2014 om 09:08:13 I'll block idiots using that tag immediately.https://t.co/abZrvBlBu1RT @slimgoodbody420: So what is your stance on #gamergate? reageer retweet
I'll block idiots using that tag immediately.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze verkoopt haar verhaal niet als waarheid, het is gewoon kritiek vanuit een feministisch oogpunt. Die Destiny-gast heeft een andere interpretatie, dat is prima. De kritiek van Sarkeesian is echter net zo geldig.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat er ook maar één gamer met een greintje gezond verstand bestaat die beweert dat sexisme niet bestaat in games maar kritiek als deze laat wel zien dat het verhaal dat Sarkeesian als waarheid verkoopt vol met fouten zit. Ze onderzoekt niet of haar hypothese klopt, het resultaat staat voorafgaand aan het "onderzoek" al vast, ze zoekt er alleen de fragmenten bij die het beste haar verhaal verkopen en verdraait daar bij ook nog eens het een en ander.
Dat is dus ook de reden (net zoals Jack Thompson een aantal jaar terug) dat ze al die bakken stront over haar heen krijgt, dat heeft verder weinig te maken met het feit dat ze vrouw of feminist is.
Ik zie ook niet wat er mis is bij het zoeken van fragmenten? Als die haar punten illustreren is dat toch prima? Het is niet haar werk om 'goede voorbeelden' te tonen, ook al doet ze dat vaak wel.
Verder hebben de 'bakken stront' echt weinig met haar argumenten te maken. Van wat ik heb gezien zitten ze vooral haar als persoon aan te vallen. Veel beledigingen en bedreigingen zijn ook op haar gericht als vrouw. 'Slut', 'whore', etc. Haar geslacht gooit echt wel olie op het vuur.
Oke #Gamergate is een groep, #StopGamerGate2014 zijn allemaal individuen. Door niet te erkennen dat er twee groepen zijn bagatelliseer je de haat en doodsbedreigingen die mensen die zich identificeren met gg over zich heen krijgen. Of vind je dat terecht?quote:
[..]
Er is geen andere groep. Er is gamergate en niet gamergate. Door de narratief van twee groepen ervan te maken probeer je de kwalijke elementen van gamergate af te leiden. Nonsens.
Natuurlijk niet, maar net zoals atheïsme geen religie is, is stopgamergate geen groep, omdat ze negatief gekenmerkt worden. Ze zijn tegen een groep die anderen middels geweld en boycotten proberen buiten te sluiten. Dat zegt niks over waar ze dan wel voor staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Paradigm_shiftquote:
[..]
Ik denk ook niet dat er ook maar één gamer met een greintje gezond verstand bestaat die beweert dat sexisme niet bestaat in games maar kritiek als deze laat wel zien dat het verhaal dat Sarkeesian als waarheid verkoopt vol met fouten zit. Ze onderzoekt niet of haar hypothese klopt, het resultaat staat voorafgaand aan het "onderzoek" al vast, ze zoekt er alleen de fragmenten bij die het beste haar verhaal verkopen en verdraait daar bij ook nog eens het een en ander.
Dat is dus ook de reden (net zoals Jack Thompson een aantal jaar terug) dat ze al die bakken stront over haar heen krijgt, dat heeft verder weinig te maken met het feit dat ze vrouw of feminist is.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Critical_theory
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Foucault
Succes!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Based Kamiya heeft weinig op met de Bayonetta actie.twitter:PG_kamiya twitterde op vrijdag 17-10-2014 om 09:08:13 I'll block idiots using that tag immediately.https://t.co/abZrvBlBu1RT @slimgoodbody420: So what is your stance on #gamergate? reageer retweet
Hahahahaquote:
[..]
Is het nog kritiek als elk stuk kritiek debunked is?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tja ik zie Gamergate niet als een groep die alleen maar mensen bedreigd. Ze willen gewoon een betere ethiek in de games journalistiek en zijn tegen corruptie.quote:
Natuurlijk niet, maar net zoals atheïsme geen religie is, is stopgamergate geen groep, omdat ze negatief gekenmerkt worden. Ze zijn tegen een groep die anderen middels geweld en boycotten proberen buiten te sluiten. Dat zegt niks over waar ze dan wel voor staan.
Maar aangezien je zelf religie erbij haalt. Ben je ook van mening dat iedere moslim zijn excuses moet aanbieden voor de aanslagen van 9/11, of op zijn minst de slachtoffers geldelijk moeten ondersteunen? Moet iedereen die pro zwarte piet is zich distantiëren van de doodsbedreiging die Peter R. de Vries kreeg voor dat geld?
Gamergate als term is geopperd naar aanleiding van corruptie, ethiek en belangenverstrengelingen in de games journalistiek. Daar hebben zich velen mensen bij aangesloten en vereenzelvigen zij zich mee. Zeker omdat de dag erna zo'n 12 publicaties verkondigden dat de term gamer dood was.
Jij zegt nee het begon met slutshaming, vrouwen aanvallen etc. Maar gamergate als groter geheel is daar nooit over gegaan.
Dan kan je wel zeggen dat er elementen binnen gamergate zijn die daar nog steeds aan doen, maar voor het zelfde geld doe de anti-gg daar ook aan. Zij hebben zich ook georganiseerd en hebben ook hun eigen subreddits.
Een argument dat zij dan geen groep zijn is zielig, want dat zijn ze wel.
Volgens jou argumentatie is gamergate ook geen groep, ze slechts tegen een groep die pesten, doodsbedreigingen en censuur normaal vinden.
Tweek dit valt me echt zwaar van je tegen. Zelfs al zou je willen beargumenteren dat gamergate ooit begon als beweging voor meer ethiek in de journalistiek (gek dat iedereen vanaf het begin Quinn aanviel en niet Grayson), dan is dat gaandeweg compleet omgeslagen. Sowieso kun je niet over ethiek in de journalistiek praten en tegelijkertijd niet willen dat er kritiek geleverd wordt op games en dat genderongelijkheid niet benoemd wordt.
Ik zou zelf ook geen moslim zijn in deze tijd. Als elke dag iemand zichzelf op zou blazen voor het humanisme zou ik me ook subiet distantiëren van het humanisme en een posthumanisme beweging starten. Maar iets als een gamergate groepering is iets anders want het is tijdelijk en slechts gebaseerd op ideeën/een sentiment. Niet een religieuze structuur waar mensen denken dat ze naar de hel gaan als ze kritiek leveren. Niemand wordt gegijzeld door gamergate. Als je ziet dat het kut is ga je wat anders doen. Nou ja zou ik doen. Maar ik ben wat ouder dan de gemiddelde persoon die voor het eerst zo'n "toffe" 4chan raid meemaakt heb ik het idee.
[ Bericht 3% gewijzigd door speknek op 18-10-2014 23:46:36 ]
Ik zou zelf ook geen moslim zijn in deze tijd. Als elke dag iemand zichzelf op zou blazen voor het humanisme zou ik me ook subiet distantiëren van het humanisme en een posthumanisme beweging starten. Maar iets als een gamergate groepering is iets anders want het is tijdelijk en slechts gebaseerd op ideeën/een sentiment. Niet een religieuze structuur waar mensen denken dat ze naar de hel gaan als ze kritiek leveren. Niemand wordt gegijzeld door gamergate. Als je ziet dat het kut is ga je wat anders doen. Nou ja zou ik doen. Maar ik ben wat ouder dan de gemiddelde persoon die voor het eerst zo'n "toffe" 4chan raid meemaakt heb ik het idee.
[ Bericht 3% gewijzigd door speknek op 18-10-2014 23:46:36 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben niet zozeer voor de ene groep als de ander. Wel vind ik het jammer dat terechte klachten van een gematigde meerderheid worden ondergesneeuwd door een oppositie die blijft hameren op de extreme uitingen van een minderheid. Terwijl ik walgelijke dingen zie getwitterd worden door de kant die de morele superioriteit claimt. Op het moment dat je mensen met autisme belachelijk maakt, oproept tot het pesten van nerds, als 16 jarige meisjes mensen bedreigen met de dood omdat ze dan een goede "feminist" zijn, dan heb ik het wel gehad met een groep. Net zoals ze het binnen gamergate steeds over left en liberal hebben. Maar ik zie de groep niet als 4chan of 8chan. Ik zie voornamelijk /r/kotakuinaction. Tot nu krijgt iedereen die daar vragen komt stellen gewoon normaal, beschaafd en beargumenteerd antwoord. /r/gamerghazi daarentegen bant mensen meteen als ze een kritische vraag stellen. Een reden waarom een neutrale journaliste het nu ook opneemt voor gamergate.quote:
Tweek dit valt me echt zwaar van je tegen. Zelfs al zou je willen beargumenteren dat het een goede grondslag had over ethiek in journalistiek (gek dat iedereen vanaf het begin Quinn aanviel en niet Grayson), dan is dat gaandeweg compleet omgeslagen. Sowieso kun je niet over ethiek in de journalistiek praten en tegelijkertijd niet willen dat er kritiek geleverd wordt en genderongelijkheid niet benoemd wordt.
Ik zou zelf ook geen moslim zijn in deze tijd. Als elke dag iemand zichzelf op zou blazen voor het humanisme zou ik me ook subiet distantiëren van het humanisme en een posthumanisme beweging starten. Maar iets als een gamergate groepering is iets anders want het is tijdelijk en slechts gebaseerd op ideeën/een sentiment. Niet een religieuze structuur waar mensen denken dat ze naar de hel gaan als ze kritiek leveren. Niemand wordt gegijzeld door gamergate. Als je ziet dat het kut is ga je wat anders doen. Nou ja zou ik doen. Maar ik ben wat ouder dan de gemiddelde persoon die voor het eerst zo'n "toffe" 4chan raid meemaken heb ik het idee.
De aanvallen die Zoe Quinn over haar heen heeft gehad zijn net zo walgelijk. Neuk wie je wil, maakt mij niet uit. Ga vreemd als je wil, dan heb ik er wel een mening over, maar dan over je als persoon, niet professioneel.
Neemt niet weg dat ze moedwillig een project om zeep helpt en het wederom bedreigd op het moment dat ze wel gefinancierd worden. Gewoon omdat het kan. En blijkbaar is het genoeg om http://twinery.org/ te gebruiken en een gamedev genoemd te worden. Want meer is haar "game" niet.
Zoals ik al zei het zijn twee kampen die naar elkaar schreeuwen over een ander onderwerp en niet luisteren naar elkaar. Zinloos.
Je hebt gelijk dat het beter is om iets nieuws te starten, maar zo werkt de wereld helaas niet. Trap de rotte appels uit de game journalistiek, zorg ervoor dat het echte journalistiek wordt en haal het seksisme en de objectificatie van vrouwen uit games en iedereen is tevreden. Ik zie dat alleen niet gebeuren met de mensen die nu de discussie leiden, want die zijn vooral erop uit om hun eigen persoon te promoten.
Dat kan je dan van me vinden tegenvallen. Prima, respecteer ik.
Dus wat er rondom het IGF en Indiecade is gebeurd, is ook onzin?quote:
[..]
Nou ja, tot nu toe bleken veel van die aantijgingen tegen die "onethische journalisten" dus grotendeels gebaseerd te zijn op lulkoek. Meer kan ik er niet echt van maken. Ook dat gedoe met Zoe Quinn blijkt grotendeels gewoon onzin te zijn.
Dus echt een valide reden om bepaalde sites te boycotten heb ik nog niet gevonden.
Is dit ook onzin?
Gamergate gaat door totdat ze bij Kotaku, Gamasutra, Polygon, etc. gewoon eerlijk zijn over relaties tussen gamedevs en -journalisten. Aan The Escapist kunnen ze en voorbeeld nemen, die hebben hun ethiekbeleid al aangepast. Enkele adverteerders, waaronder Intel, hebben hun advertenties al weggehaald. en dat zullen er alleen maar meer worden. Gamergate heeft ook nog eens meer dan 70.000 dollar verzameld voor The Fine Young Capitalists, waar o.a. Kotaku en Gamasutra geen artikelen over wilden schrijven, terwijl het een project was dat vrouwen in de gamesindustrie wilde helpen.quote:
Wat ze tot nu toe bereikt hebben is vooralsnog erg magertjes.
En ik associeer me liever niet met mensen die smaad verspreiden over een voormalige sponsor (Intel). Dat is wel het meest onprofessionele en ronduit kinderachtige wat je kunt doen, als een adverteerder besluit om de advertenties op een website weg te halen.quote:Sowieso snap ik niet waarom je na al die narigheid nog met GamerGate zou willen associëren.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Zoe Quinn tweet toen ze The fine young capitalists kapot had gemaakt. Maanden voor dit gezeik.
Want als het niet volgens haar regels gaat, dan is het niet goed en moet het kapot.
Klik op de tweet en lees even de reacties.twitter:TheQuinnspiracy twitterde op woensdag 15-10-2014 om 08:04:22 I hope to fucking god you don't screw over your contest winner. @TFYCapitalists reageer retweet
I hope to fucking god you don't screw over your contest winner. @TFYC wil graag dat er een advocaat ingeschakeld wordt, Zoe Quinn gooit er meer beschuldigingen uit. Zou de schuldige partij als eerste om een advocaat vragen?
Zoe zegt dat het allemaal haar schuld niet is: http://imgur.com/a/KEtcp Al zoekt ze pas contact nadat hun verhaal eindelijk aandacht krijgt, na zes maanden, nadat ze het project kapot had gemaakt, nadat zij doodsbedreigingen hadden ontvangen, nadat ze haar om advies hadden gevraagd en wouden betalen zodat ze het door konden laten gaan.
Was er aandacht voor die doodsbedreigingen? Nee.
Maar het zijn vooral de gamergaters die de schuld hebben en die verschrikkelijk zijn, het is niet alsof de andere partij in het verhaal het op dezelfde manier gespeeld heeft.
Totilo heeft gereageerd op de stukken van Hernandez:
quote:I'm not sure which sources you're looking at, but questions about Patricia's articles about Anna Anthropy's and Christine Love's games were part of what I was reacting to.
A couple of summers ago—for about two months—Patricia was housemates with the developer Anna Anthropy and a mutual friend. I've seen this wildly misrepresented as Patricia and Anna being in a long-term romantic relationship. Not at all. Following that, Patricia wrote a handful of mostly short posts about Anna's games—nothing that in retrospect strikes me as untoward given that I think Anna is a pretty interesting developer. I've written about her book, for example. Nevertheless, Patricia realizes now she should have mentioned that they had been housemates. She has also written about the games of one of her friends, Christine Love, a few times. She mentioned that they were friends in one of her pieces, didn't in two others. Again, Love's work is interesting and in my view well worth writing about. The lack of mention that they're friends was, in my view, an innocent oversight that's been corrected. Others may view it more negatively.
What's most important to me is how we proceed from this and any other sense that games reporters and indie devs are writing about each other without being clear enough about how they know each other. Many, many times the connections are probably harmless, but as many know, it's not impropriety that's solely a problem but even the appearance of it. If it's easy to say, hey, I'm friends with that person, then the reporter might as well do it, you know?
I've been spending time with every Kotaku writer over the last couple of days to talk through the kind of feedback we've getting, to self-scrutinize. When I said we've absorbed the feedback, I mean it. Everyone on the team has talked about this and wants to do what they can to be as clear as can be and maintain or earn the trust of their readers.
Ik dacht al dat hier er ook een topic over zou zijn.
Het is nogal een soap.
Ik denk dat gamergate echt wat blootgelegd heeft en dat veel van de beschuldigingen over bedreigingen die daarop volgden, een hele vieze afleiding ervan zijn.
Sarkeesian is voor haar standpunt gewoon de krenten uit de pap aan het halen. Wie objectief naar games kijkt ziet dat er wat betreft vrouwen wel degelijk diversiteit is, en daarbij zitten natuurlijk dan ook games die als sekstistisch gezien kunnen worden. Zowel vrouwen die geobjectiveerd worden als mannen.
Binnen de game industrie ben ik niet gewend dat er sprake is van seksisme, maar mijn ervaring beperkt zich enkel tot Nederland. En daarnaast ben ik een man dus het kan mij geheel ontgaan zijn. Maar zowel als game-journalist, als game-ontwikkelaar ben ik het niet tegengekomen.
Gamergate is een goed initiatief, want er is duidelijk wel wat aan de hand. Maar uiteraard ben ik tegen de bedreigingen die in welke vorm dan ook, aan wie dan ook gericht, en van wie ze dan ook komen.
Als de berichten van bedreigingen waar zijn, lijken beide zijdes overigens individuen te hebben die zich schuldig maken aan de bedreigingen, daarmee kan dus niet enkel 1 zijde mee belast worden.
Ik vind het overigens ook geen goed idee om als game developer, gamers te gaan beledigen of ze over een kam te scheren en ergens van (bv vrouwenhaat) te beschuldigen. Ook het bestaan van gamers als groep ontkennen vind ik geen goed idee en niet voldoen aan de werkelijkheid. Het is bijzonder jammer dat dergelijke artikels een platform hebben op Gamasutra. Maar ja, Gamasutra blijkt helaas bij de kliek te horen.
Ik baal er van dat Gamasutra en Edge, 2 van mijn favoriete publicaties, op deze lijst voorkomen:
http://www.breitbart.com/(...)urnalist-on-the-list
Beide problemen zijn overigens even schadelijk voor games als medium. Wanneer er seksisme binnen de industrie plaatsvind, wordt daarmee veel potentieel beschadigd, zowel creatief als economisch. Creatief omdat slachtoffers persoonlijk beschadigd raken, wat altijd een invloed op de creativiteit heeft. Economisch omdat de diversiteit minder wordt.
Wanneer er corruptie binnen de game-journalistiek plaatsvind, krijgt slechts een selectie van games waar de kliek mee instemt publiciteit. Krijg je politieke spelletjes waardoor veel mensen geen eerlijke kans krijgen. Dit demotiveert mensen om een game te maken, wat dus weer schade voor de creativiteit betekend en ook weer voor de diversiteit.
Volgens mij moet het dus ook weer gewoon gaan over waar gamergate voor staat, het aan het licht brengen van de corruptie binnen game journalistiek. Het seksisme is een andere discussie en daar moet gamergate niet mee bevuild worden, hoe erg het in sommige gevallen ook is.
In het verleden hebben we in Nederland ook teveel corruptie binnen game-journalistiek gehad, publicaties die niet aan politieke spelletjes mee wilde doen zijn daardoor failliet gegaan.
Het is nogal een soap.
Ik denk dat gamergate echt wat blootgelegd heeft en dat veel van de beschuldigingen over bedreigingen die daarop volgden, een hele vieze afleiding ervan zijn.
Sarkeesian is voor haar standpunt gewoon de krenten uit de pap aan het halen. Wie objectief naar games kijkt ziet dat er wat betreft vrouwen wel degelijk diversiteit is, en daarbij zitten natuurlijk dan ook games die als sekstistisch gezien kunnen worden. Zowel vrouwen die geobjectiveerd worden als mannen.
Binnen de game industrie ben ik niet gewend dat er sprake is van seksisme, maar mijn ervaring beperkt zich enkel tot Nederland. En daarnaast ben ik een man dus het kan mij geheel ontgaan zijn. Maar zowel als game-journalist, als game-ontwikkelaar ben ik het niet tegengekomen.
Gamergate is een goed initiatief, want er is duidelijk wel wat aan de hand. Maar uiteraard ben ik tegen de bedreigingen die in welke vorm dan ook, aan wie dan ook gericht, en van wie ze dan ook komen.
Als de berichten van bedreigingen waar zijn, lijken beide zijdes overigens individuen te hebben die zich schuldig maken aan de bedreigingen, daarmee kan dus niet enkel 1 zijde mee belast worden.
Ik vind het overigens ook geen goed idee om als game developer, gamers te gaan beledigen of ze over een kam te scheren en ergens van (bv vrouwenhaat) te beschuldigen. Ook het bestaan van gamers als groep ontkennen vind ik geen goed idee en niet voldoen aan de werkelijkheid. Het is bijzonder jammer dat dergelijke artikels een platform hebben op Gamasutra. Maar ja, Gamasutra blijkt helaas bij de kliek te horen.
Ik baal er van dat Gamasutra en Edge, 2 van mijn favoriete publicaties, op deze lijst voorkomen:
http://www.breitbart.com/(...)urnalist-on-the-list
Beide problemen zijn overigens even schadelijk voor games als medium. Wanneer er seksisme binnen de industrie plaatsvind, wordt daarmee veel potentieel beschadigd, zowel creatief als economisch. Creatief omdat slachtoffers persoonlijk beschadigd raken, wat altijd een invloed op de creativiteit heeft. Economisch omdat de diversiteit minder wordt.
Wanneer er corruptie binnen de game-journalistiek plaatsvind, krijgt slechts een selectie van games waar de kliek mee instemt publiciteit. Krijg je politieke spelletjes waardoor veel mensen geen eerlijke kans krijgen. Dit demotiveert mensen om een game te maken, wat dus weer schade voor de creativiteit betekend en ook weer voor de diversiteit.
Volgens mij moet het dus ook weer gewoon gaan over waar gamergate voor staat, het aan het licht brengen van de corruptie binnen game journalistiek. Het seksisme is een andere discussie en daar moet gamergate niet mee bevuild worden, hoe erg het in sommige gevallen ook is.
In het verleden hebben we in Nederland ook teveel corruptie binnen game-journalistiek gehad, publicaties die niet aan politieke spelletjes mee wilde doen zijn daardoor failliet gegaan.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
quote:
[..]
Ja, gejank. Want dat doen vrouwen die aandacht nodig hebben.
Nu vind ik Gawker e.d. nou niet bepaald tof en ben ik pro-GG, maar dit soort opmerkingen mag je achterwege laten.quote:
[..]
Nee, want dat is gewoon zo. Vrouwen moeten nou eenmaal zeuren en dat is een feit.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dit soort opmerkingen zijn niet wereldvreemd en heel normaal, denk ik. Vind jij dat het niet waar is dan?quote:
[..]
[..]
Nu vind ik Gawker e.d. nou niet bepaald tof en ben ik pro-GG, maar dit soort opmerkingen mag je achterwege laten.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Vind het nogal generaliserend, denken dat alle vrouwen zo zijn. Aangezien er ook een aantal vrouwen pro-GG zijn.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn niet wereldvreemd en heel normaal, denk ik. Vind jij dat het niet waar is dan?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dat klopt. Maar nogmaals, two wrongs don't make a right. Als er een topic gemaakt wordt over dat kotaku een baggersite is, of dat een groepje feministen hun zaak meer kwaad dan goed doen (een veel kleiner groepje echter dan de gemiddelde GGer vindt), sta ik vooraan om dat te onderschrijven. Maar dit topic gaat over Gamergate, net zoals de hele discussie over Gamergate gaat. Zij zijn een campagne begonnen, eentje die aan de ene kant meerdere gewone developers de industrie uit gepest hebben en ontzettend veel schade aan het imago van de gamer heeft aangebracht (gisteren vertelde ik nog aan een 60 jarige accountant dat ik game design doceer 'oh zei hij, ik heb helemaal niks met spelletjes, maar wat ik gisteren toch voor iets raars in de krant las, pesten en doodsbedreigingen om spelletjes, kun je dat uitleggen?'; ik kan het niet uitleggen), en aan de andere kant hypocriet in haar zogenaamde ethisch reveil is.quote:
Zoals ik al zei het zijn twee kampen die naar elkaar schreeuwen over een ander onderwerp en niet luisteren naar elkaar. Zinloos.
Nouja daar kunnen we het mee eens zijn, maar ik vind dat je veel te vriendelijk voor Gamergate bent. Ongetwijfeld met de beste intenties lijk je jouw moraal te projecteren. Als ze nou echt vooral voor ethische journalistiek stonden, dan kon ik ze nog best steunen, even negerend wat voor inktzwarte bladzijdes er in hun program staan. Maar in hun focus blijkt waarom ze hier totaal hypocriet in zijn. De grootste onthulling van Gamergate is dat sommige bloggers/journalisten en indie game developers elkaar kennen, en dat er heel incidenteels iets moois tussen bloeit. Zo ver zo echte wereld. In de tussentijd wisselen er tientallen miljoenen elk jaar tussen de wapenindustrie en de gamesindustrie en niemand heeft het erover. Grote publishers, miljardenbedrijven(!), leunen stevig in op de news outlets. We kennen natuurlijk allemaal Gerstmanngate en Doritosgate. Bethesda geeft geen reviewexemplaren aan onwelgevallige sites. We weten van voorbeelden van deze "corruptie" door onthullingen van journalisten bij diezelfde sites--althans, Eurogamer, Simon Parkin, etc. Jim Sterling is een van de grootste criticasters van publisher deals en wordt nu voor rotte vis uitgemaakt door GG omdat hij hen niet steunt. Omdat hij de vinger op de gevoelige plek legt waarom Gamergate helemaal niet voor ethiek is.quote:Je hebt gelijk dat het beter is om iets nieuws te starten, maar zo werkt de wereld helaas niet. Trap de rotte appels uit de game journalistiek, zorg ervoor dat het echte journalistiek wordt en haal het seksisme en de objectificatie van vrouwen uit games en iedereen is tevreden. Ik zie dat alleen niet gebeuren met de mensen die nu de discussie leiden, want die zijn vooral erop uit om hun eigen persoon te promoten.
Wie GG wel steunt, wat ze eigenlijk willen, is youtube bloggers, de grassrootsbeweging. Die in grote getalen geld aannemen van publishers voor celebrity endorsements. Totalbiscuit werd een paar maanden geleden gesnapt door Gamasutra... dus rara met wie hij een appeltje had te schillen. Maar iedereen doet eraan; Pewdiepie, Angry Joe, etc., allemaal met de hand in de koekjestrommel. Waar grote platforms nog een vuist kunnen maken en dat al een aantal jaar doen en steeds opener worden, zijn de youtubebloggers vrijwel allemaal corrupt. Echte corruptie waar je GG niet over hoort, want a) dat zijn ze zelf, en b) ze zijn veel te druk met kleine vrouwelijke indiedevs te bedreigen.
Maar dat is dan te verklaren, want het gaat er vooral om dat er geen politiek gedreven moet worden met games. Dat is waar Gamergate vooral om draait, en al die kleine indiedevs en feminazis hebben politieke boodschappen en die moeten met hand en tand verwijderd worden. Games zijn echter al twintig jaar lang een politiek medium (als je een narratologische interpretatie aanhangt, en de meesten doen dat, al vanaf het begin). Alleen was de boodschap eerst "Amerikaans industrieel militair complex FUCK YEAH", en die boodschap was goed, en als publishers een paar honderd miljoen rondstrooien om dat te vermarketen via achterklap dealtjes met youtube bloggers en makkelijke (Amerikaanse) websites is dat prima. Maar nu is de boodschap "een gelijkere representatie voor vrouwen", en je ziet hoe gemakkelijk een paar conservatieve Amerikaanse pundits een groot gedeelte van de gamergroep op kan zwepen naar een meute.
[ Bericht 1% gewijzigd door speknek op 19-10-2014 23:42:20 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh daarom is het generaliserendquote:
[..]
Vind het nogal generaliserend, denken dat alle vrouwen zo zijn. Aangezien er ook een aantal vrouwen pro-GG zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 19-10-2014 22:52:50 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
http://www.xojane.com/it-happened-to-me/brianna-wu-gamergate
quote:But, you know, because I am the Godzilla of bitches, by Saturday morning I was pissed off. I’m talking Jack Bauer pissed off. So, I decided I was going to do everything in my power to stop these fuckers.
Thanks in part to Wil Wheaton, one of my tweets about the death threats went mega viral. The press started calling. I wanted to crawl into a hole, but I pushed through and talked to them. Kotaku ran a story. Re/code ran a story. Polygon ran a story. I was barely sleeping or eating, but I pulled myself together for MSNBC and CNN. The anti-Gamergate movement started to catch fire. Over 100 stories have been written all over the world because I’m sick of these asshats taking out my friends and I’m calling them on their shit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Brianna Wu? Is het toevallig deze Brianna Wu? Die klaagt over pesten op het internet?quote:Op zondag 19 oktober 2014 23:13 schreef speknek het volgende:
http://www.xojane.com/it-happened-to-me/brianna-wu-gamergate
[..]
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |