NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is de 'familie en vrienden' die nu deze mensen ook weer bedreigen, vanuit hun tribale emotie. Die zijn waarschijnlijk pas tevreden als de slachtoffers levenslang hebben gekregen oid. Lijkt me niet dat dat de maatstaf moet zijn.quote:
Laten we hopen van niet.quote:Maargoed, we zullen zien wat eruit komt. Ik verwacht niet dat een artikel 12 gaat leiden tot een bevel tot vervolging trouwens in dit geval.
Komt vaker voor hoor. Zie de rechtszaak tegen Geert Wilders, wat ook inderdaad tot vrijspraak leidde. Zal hier inderdaad niet anders zijn, al denk ik niet eens dat een artikel 12 succesvol gaat zijn.quote:Op zondag 19 oktober 2014 10:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het OM ziet geen reden tot vervolging, dus als dit wel voor de rechter zou komen, dan leidt dat tot de absurde situatie waarin het OM en de verdediging van de verdachte het al eens zijn. OM eist vrijspraak en biedt daarvoor zijn redenen aan, advocaat eist vrijspraak en biedt daarvoor zijn redenen aan.
Een rechtszaak is dus sowieso volledig zinloos en kan tot niets anders dan vrijspraak leiden.
Wat dat betreft is het zinloos inderdaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Rechters vervolgen niet, dat doet het OM. En het OM vervolgt pas als het een zaak ziet. En dat is maar goed ook, als het OM gaat vervolgen terwijl er helemaal geen zaak is, in wat voor bananenrepubliek leef je dan?quote:Op zondag 19 oktober 2014 10:46 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Dat kan je zo niet stellen. Je kan hooguit stellen dat het OM niet verwacht dat er schuld wordt uitgesproken. De vrouw is nooit officieel vrijgesproken. Dat kan namelijk alleen een rechter
Dat lijkt me niet wenselijk nee.quote:
[..]
Rechters vervolgen niet, dat doet het OM. En het OM vervolgt pas als het een zaak ziet. En dat is maar goed ook, als het OM gaat vervolgen terwijl er helemaal geen zaak is, in wat voor bananenrepubliek leef je dan?
Maar hier spelen meerdere factoren.
Is het noodweer?
Is het noodweer-exces?
Daarnaast hebben de nabestaanden natuurlijk gewoon het recht om te proberen een vervolging af te dwingen. Slaagt dat niet dan is dat ook duidelijk genoeg, en daarmee de kous af.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
De enige factoren die hier spelen is dat Nederland verlost is van twee stuks tuig en dat de verlossers daar nog dagelijks de zure vruchten van plukken. Een rechtszaak maakt die vruchten alleen maar nog zuurder en geeft te veel credit aan de twee stuks tuig. Lekker laten zoals het is!quote:
[..]
Dat lijkt me niet wenselijk nee.
Maar hier spelen meerdere factoren.
Is het noodweer?
Is het noodweer-exces?
Daarnaast hebben de nabestaanden natuurlijk gewoon het recht om te proberen een vervolging af te dwingen. Slaagt dat niet dan is dat ook duidelijk genoeg, en daarmee de kous af.
Dat heeft het OM al beoordeeld na uitgebreid onderzoek. Waarom zou de rechter dat nogmaals moeten doen?quote:
[..]
Dat lijkt me niet wenselijk nee.
Maar hier spelen meerdere factoren.
Is het noodweer?
Is het noodweer-exces?
Dat ze het recht hebben maakt het nog niet kies dat ze het ook inzetten. Dit temeer daar de nabestaanden zo te zien helemaal niet zoveel om ons rechtssysteem geven, maar het alleen maar willen gebruiken als stok om de echte slachtoffers mee te slaan. Een onsmakelijke gang van zaken.quote:Daarnaast hebben de nabestaanden natuurlijk gewoon het recht om te proberen een vervolging af te dwingen. Slaagt dat niet dan is dat ook duidelijk genoeg, en daarmee de kous af.
Kan me niet voorstellen dat die rechtszaak er gaat komen.. maar je hoeft niet opeens wettelijke rechten te gaan schrappen omdat het jou niet aanstaat dat die mensen liever een proces zien.quote:
[..]
De enige factoren die hier spelen is dat Nederland verlost is van twee stuks tuig en dat de verlossers daar nog dagelijks de zure vruchten van plukken. Een rechtszaak maakt die vruchten alleen maar nog zuurder en geeft te veel credit aan de twee stuks tuig. Lekker laten zoals het is!
Dus laat ze lekker een artikel 12 proberen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Zo zie ik het niet, maargoed.quote:
[..]
Dat heeft het OM al beoordeeld na uitgebreid onderzoek. Waarom zou de rechter dat nogmaals moeten doen?
[..]
Dat ze het recht hebben maakt het nog niet kies dat ze het ook inzetten. Dit temeer daar de nabestaanden zo te zien helemaal niet zoveel om ons rechtssysteem geven, maar het alleen maar willen gebruiken als stok om de echte slachtoffers mee te slaan. Een onsmakelijke gang van zaken.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Maar je kan wel een moreel appel doen op die mensen.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat die rechtszaak er gaat komen.. maar je hoeft niet opeens wettelijke rechten te gaan schrappen omdat het jou niet aanstaat dat die mensen liever een proces zien.
Dus laat ze lekker een artikel 12 proberen.
Absoluut.quote:
[..]
Maar je kan wel een moreel appel doen op die mensen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Wat geeft jou het idee dat het hier om door waarheidsvinding / rechtvaardigheidsoverwegingen gedreven figuren gaat?quote:
De kans is uiterst gering, maar een rechter kán een eis tot vrijspraak naast zich neerleggen en toch schuldig bevinden en straf opleggen.quote:Op zondag 19 oktober 2014 10:52 schreef Jigzoz het volgende:
Ik ben ook nooit officieel vrijgesproken. Jij waarschijnlijk ook niet.
Die vrouw is onschuldig. Schuldig verklaren kan alleen een rechter.
Het OM ziet geen reden tot vervolging, dus als dit wel voor de rechter zou komen, dan leidt dat tot de absurde situatie waarin het OM en de verdediging van de verdachte het al eens zijn. OM eist vrijspraak en biedt daarvoor zijn redenen aan, advocaat eist vrijspraak en biedt daarvoor zijn redenen aan.
Een rechtszaak is dus sowieso volledig zinloos en kan tot niets anders dan vrijspraak leiden.
Laten we het hopen. Dan breekt de anti-Marokkanen-pleuris weer ff lekker uit in dit land!quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:54 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
De kans is uiterst gering, maar een rechter kán een eis tot vrijspraak naast zich neerleggen en toch schuldig bevinden en straf opleggen.
Ik zie hier mensen die hun kind zijn verloren en graag het enige onafhankelijke rechtsorgaan daar zijn oordeel over willen zien vellen.quote:
[..]
Wat geeft jou het idee dat het hier om door waarheidsvinding / rechtvaardigheidsoverwegingen gedreven figuren gaat?
Om maar een voorbeeld te noemen, mocht er geoordeeld worden dat het noodweerexces is in plaats van noodweer, dan is die vrouw schuldig aan doodslag, al zal ze er niet voor gestraft worden.
Het rechtssysteem werkt twee kanten op. Al ben ik er zelf van overtuigd dat het daadwerkelijk noodweer was en vervolging dus zinloos is, vind ik niet dat je dat op iedereen kunt betrekken. Zeker niet op nabestaanden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ik ben bang dat dat vrij zinloos is bij dit soort lieden.quote:
[..]
Maar je kan wel een moreel appel doen op die mensen.
Jij bent wel in voor een good old RaHoWa ?quote:Op zondag 19 oktober 2014 16:57 schreef hpeopjes het volgende:
Laten we het hopen. Dan breekt de anti-Marokkanen-pleuris weer ff lekker uit in dit land!
Neuh. Gewoon alle Marokkanen het land uit trappen. Dan wordt het hier weer een stuk prettiger om te leven. En hopelijk gaan moslims dan vanzelf een toontje lager zingen, zodat het bij Marokkanen kan blijven.quote:
[..]
Jij bent wel in voor een good old RaHoWa ? [ afbeelding ]
Omdat we in Nederland een scheiding der machten kennen. Het OM voert uit en de rechter mag controleren of zij dat goed hebben gedaan.quote:
[..]
Dat heeft het OM al beoordeeld na uitgebreid onderzoek. Waarom zou de rechter dat nogmaals moeten doen?
Dan heb je het toch niet goed begrepen. Het OM bepaalt wat voor de rechter komt, pas dan komt de controlerende/oordelende taak van de rechter om de hoek kijken, niet eerder.quote:
[..]
Omdat we in Nederland een scheiding der machten kennen. Het OM voert uit en de rechter mag controleren of zij dat goed hebben gedaan.
Wtf? Waar beweer ik dat het andersom is?quote:
[..]
Dan heb je het toch niet goed begrepen. Het OM bepaalt wat voor de rechter komt, pas dan komt de controlerende/oordelende taak van de rechter om de hoek kijken, niet eerder.
Je beweert dat de werkzaamheden van het OM gecontroleerd moeten worden door de rechter. Dat is echter niet zo, en dat lijkt me juist een kenmerk van de scheiding der machten.quote:Op zondag 19 oktober 2014 17:40 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wtf? Waar beweer ik dat het andersom is?
quote:
[..]
Je beweert dat de werkzaamheden van het OM gecontroleerd moeten worden door de rechter. Dat is echter niet zo, en dat lijkt me juist een kenmerk van de scheiding der machten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
En wie had het over "moeten"?quote:De rechterlijke macht controleert vervolgens de uitvoering van wetten en regelgeving, en arbitreert bij conflicten tussen de machten.
Ik zou de daders zoeken in dezelfde groep als welke stond te demonstreren een aantal dagen na het incident (hoogstwaarschijnlijk ook allemaal crimineel).quote:
Ik ben benieuwd hoe dicht die bedreigers bij de familie van die overvallers staan, ik kan me nauwelijks voorstellen dat een stel hardcore onderwereldfiguren dit als een soort van benefietactie doen voor een stel mensen die ze totaal niet kennen.
Graag op anoniem
Je kunt wel interessant doen met je 'quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
[..]
En wie had het over "moeten"?
', maar je maakt jezelf belachelijk door niet eens in te zien dat het moeten voorleggen van een zaak aan de rechter zoveel wil zeggen dat het OM niet meer zelf kan oordelen welke zaken aan de rechter moeten worden voorgelegd, en welke niet. Daar zitten zoveel nadelen aan, dat ik niet eens weet waar te beginnen met op die onzin in te gaan.
Het OM moet het ook niet voorleggen aan de rechter. Artikel 12 sv is de waarborg van het systeem. Als dat gewenst is, kunnen bepaalde partijen gebruik maken van de mogelijkheid om de keuze van het OM te laten toetsen door de rechter.quote:
[..]
Je kunt wel interessant doen met je '
Er bestaat dus altijd de mogelijkheid dat de onafhankelijke rechter, de keuze tot niet-vervolgen beoordeelt.
Jij schrijft:
Het antwoord is: omwille van de trias politica. Daarom bestaat artikel 12 sv.quote:Dat heeft het OM al beoordeeld na uitgebreid onderzoek. Waarom zou de rechter dat nogmaals moeten doen?
Ja. Gewoon ja. iets met empathie enzoquote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Iets met normen en waarden en zo.
Dat woord komt in het Marokkaans woordenboek niet voor.quote:
[..]
Ja. Gewoon ja. iets met empathie enzo
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ha-ha-haquote:
[..]
Dat woord komt in het Marokkaans woordenboek niet voor.
quote:
[..]
Ja. Gewoon ja. iets met empathie enzo
Dit tuig weet niet eens hoe je dat spellen moet, laat staan dat ze weten wat het is.
quote:
quote:
Na die quote-alert hoopte ik eigenlijk op een fatsoenlijke eloquente post met goede tegenargumenten, maar je reactie op mij en op andere van je medemensen maken pijnlijk duidelijk dat dat er nimmer in zal zitten. Dit lijkt meer op Pret met Tourette. Leuk voor in ONZ, maar in een subforum als deze reken ik toch niet op dit niveau.quote:
[..]
Zeg dat maar tegen je moeder ofzo. Ik heb godverdomme niet met je geknikkerd ofzo.
Oke Sjaakquote:
[..]
[..]
[..]
Na die quote-alert hoopte ik eigenlijk op een fatsoenlijke eloquente post met goede tegenargumenten, maar je reactie op mij en op andere van je medemensen maken pijnlijk duidelijk dat dat er nimmer in zal zitten. Dit lijkt meer op Pret met Tourette. Leuk voor in ONZ, maar in een subforum als deze reken ik toch niet op dit niveau.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb geen flauw idee waar ik op reageer. Dikwijls zijn de oke's voor reacties zo stupide dat ik niet de moeite wil nemen er een uitgebreide reactie op te geven. Derhalve.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je kent de familie persoonlijk ?quote:
[..]
Oke sjaakquote:
[..]
Ik heb geen flauw idee waar ik op reageer. Dikwijls zijn de oke's voor reacties zo stupide dat ik niet de moeite wil nemen er een uitgebreide reactie op te geven. Derhalve.
Ik wel. Ze aanbidden de duivel (Heil Lucifer!) en maken plannen om zoveel mogelijk mensen aan de vlammen der Hel te voeren.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Helaas lijkt hij het gelijk te willen bewijzen van de uitspraak: het is beter te zwijgen en anderen zullen denken dat je een dwaas bent dan dat je spreekt en zo elke twijfel daaromtrent wegneemt.quote:
Bedankt voor de feedback Henk.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Oke Sjaakquote:
[..]
Helaas lijkt hij het gelijk te willen bewijzen van de uitspraak: het is beter te zwijgen en anderen zullen denken dat je een dwaas bent dan dat je spreekt en zo elke twijfel daaromtrent wegneemt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik dacht dat jij Henk wasquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Is dat je eigen uitspraak?quote:
het is beter te zwijgen en anderen zullen denken dat je een dwaas bent dan dat je spreekt en zo elke twijfel daaromtrent wegneemt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hallo Klaas. Ik heet Jean-Francois. Laten we nu weer terug ontopic gaan.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat is je mening over dit onderwerp, Sjaak?quote:
[..]
Hallo Klaas. Ik heet Jean-Francois. Laten we nu weer terug ontopic gaan.
Ik vind het een zeer gevoelige en pijnlijke kwestie die enkel verliezers kent. Wat jij, Klaas?quote:
[..]
Wat is je mening over dit onderwerp, Sjaak?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Daar kan ik mij wel in vinden, toch vind ik niet dat je de juweliersvrouw iets kwalijk kan nemen.quote:
[..]
Ik vind het een zeer gevoelige en pijnlijke kwestie die enkel verliezers kent. Wat jij, Klaas?
Hoe zie jij dat, Sjaak?
Op 
