abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145183127
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:18 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ook kan is dat er vocht achter het telefoonscherm is gekomen en het scherm niet meer leesbaar was. Wanneer begon het ook alweer te regenen in die week, weet iemand dat nog?
dat ik dat niet heb kunnen bedenken! [heb ik heel vaak in dit topic]
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_145183169
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje. ;(
Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.

Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
Make my day!
pi_145183195
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Precies, ik heb dat zelf ook een keer gehad. Ik fietste in de stromende regen en mijn telefoon zat in mijn jaszak maar die jas was niet waterdicht. Het heeft dagen geduurd voordat ik hem weer kon gebruiken.
inderdaad zijn die telefoons, voor o n s in dergelijke natte omstandigheden, niet meer of moeilijk, met storingen, te gebruiken......voor de technici echter, blijft a l l e informatie altijd toegankelijk.
pi_145183406
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:30 schreef agter het volgende:

[..]

Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.

Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
En de uitspraak dat er na 31 maart niet meer ge-appt of ge-sms-t is. Dat was toch wat we ons al heel lang afvroegen?
Blijft dat contact met de vriend van Kris dan wel vreemd...
pi_145183498
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 11:59 schreef StaceySinger het volgende:
kan het weer naar nws ?
pi_145183517
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:41 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Mwah, zoveel echt nieuws is er niet.
Laat maar lekker centraal hier.
Make my day!
pi_145183530
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
pi_145183572
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:42 schreef suddenintuition het volgende:
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
Idd. Veel geluk!
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
Make my day!
pi_145183619
Overigens vraag ik mij af of het NFI geen (vroege)vochtschade zou hebben kunnen constateren?
Make my day!
pi_145183700
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:45 schreef agter het volgende:

[..]

Idd. Veel geluk!
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
klopt, ik weet het van mijn zoon....daarom zijn het in ieder geval voor mij, ondingen die smartphones, die heb ik ook niet....maar goed, dat is ieder persoonlijk.....ik zou er beslist geen willen, ook om andere redenen......
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 12:56:40 #211
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145183848
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:

De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.

Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis. :7
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_145183947
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 11:32 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Mij niet. Volgens het Telegraaf artikel zijn er 2 codes nodig voor de iphone van Kris: 1 om de iphone te unlocken en 1 om de simkaart te ontgrendelen.

Bij een aantal inlogpogingen is geen van beide codes correct ingevoerd. Als het Lisanne was, dan had ze vast wel 1 vd 2 codes ter beschikking. Zeker als je verdwaalt zou je die info delen denk ik.

Ik las gister ook ergens info over vingeradrukken op de telefoon en DNA op de rugzak. En dat 1 van de adrukken zou matchen met een database in Panama? Is dat hier ook langsgekomen?
Het is niet zo dat je kan kiezen welke code je eerst wil invullen hea.

Eerst de Passcode. Als je die hebt dan kan je de telefoon gewoon gebruiken, alleen heb je geen netwerk. Daarvoor moet je eerst nog de SIM unlocken (PIN), daar heb je maar 3 pogingen voor.
pi_145184096
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje. ;(
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.

Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt

Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;

Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.

Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.

Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.

1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.

2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?

3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen

4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?

5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.

Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
pi_145184172
quote:
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis. :7
Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
pi_145184213
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 12:56 schreef Gorraay het volgende:
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:

De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.

Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis. :7
en dan is ook nog mogelijk : na de noodoproepen van 1 april hebben ze ( onder dwang ) de telefoons af moeten geven plus hun pincodes......( van daar het ontbreken van whatsapps en sms-berichten ) maar wel het goed inloggen van de telefoons ( door derden dus )
vervolgens, ontvoerd gezeten ergens in de buurt daar....tot die 5 a 6 april, misschien toen vermoord en / of de rest......dan de diverse zaken verspreidt daar in dat gebied......inclusief rugzak.......die vervolgens gevonden werd op die 11e april ? misschien toen al ? en dat die persoon die de rugzak heeft gevonden, toen al die rare dingen op die apparatuur heeft gedaan ?....Kan het zo ook gegaan zijn ? Of kan dit er niet inpassen in het verhaal.....?
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:16:40 #216
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145184256
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.

Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt

Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;

Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.

Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.

Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.

1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.

2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?

3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen

4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?

5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.

Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Geen onaardige theorie.

Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.

Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
pi_145184327
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:16 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Geen onaardige theorie.

Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.

Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
ja okee......maar die broer heeft toch verteld dat er nog contact was rond 14.00 uur ?? Hoe kan dat dan ?
pi_145184342
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.

Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.

Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
pi_145184394
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:12 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
Nee. Iemand heeft gelekt:
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."

Staat in deze post:
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 08:20 schreef Marrije het volgende:
telegraaf.nl

[..]

Dus niet de ouders.
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.
Make my day!
pi_145184414
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:20 schreef auroranova het volgende:
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.

Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.

Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....
pi_145184505
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:24 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....
Kun je dit onderbouwen met bronnen?
Make my day!
pi_145184515
en die vingerafdrukken.....worden ook niet meer genoemd.....??
pi_145184549
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:27 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je dit onderbouwen met bronnen?
dat hebben we # # # geleden al besproken hier....we blijven niet aan de gang...
pi_145184609
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.

Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt


Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;

Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.

Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.

Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.

1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.

2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?

3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen

4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?

5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.

Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.
pi_145184633
de uitspraak van de Criminoloog `huppeldepup ` .....hoe heette die ook al weer ?
Octavio Calderon ? Zeg ik het goed ? ...........die ging al z e k e r uit van een misdrijf....
pi_145184843
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:31 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.
Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
pi_145184959
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:23 schreef agter het volgende:

[..]

Nee. Iemand heeft gelekt:
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."

Staat in deze post:

[..]

Dus niet de ouders.
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.
Als justitie dit gelekt had zou het nieuws niet zijn dat er ingelogd is met verkeerde PIN maar dat justitie corrupt is. Dit is gewoon door die ouwe knarren doorgebeld naar de Telegraaf. Kan dat verhaal over justitie bedacht zijn om de zwijgafspraak die de ouders met Panama hebben gemaakt te omzeilen? Die afspraak vind ik trouwens maar raar. Als er toch geen verdenking van een misdrijf is, waarom mogen de ouders dan niet over de foto's van hun kind spreken? Klopt niks van al deze onlogische shit.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:42:52 #228
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145184965
'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'

Kris Kremers en Lisanne Froon, de twee vrouwen die afgelopen voorjaar in Panama verdwenen, zijn niet omgekomen doordat zij verdwaald zijn.

'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.


De informatie van de telefoons is opgenomen in het rapport van het Nederlands gerechtelijk laboratorium NFI, dat Steffens, op verzoek van de familie Kremers, heeft ingezien.

Uit de telefoongegevens blijkt dat de vrouwen al op de dag dat ze voor het laatst waren gezien, 1 april, twee keer een noodoproep hebben gedaan. Ook op 2 en 3 april wordt nog vijf keer gebeld naar de noodnummers 112 en 911.

De telefoons hadden echter geen bereik en Kremers en Froon kregen niemand te spreken, zo bevestigt Steffens aan het ANP een verhaal in De Telegraaf.

Aangezet

Het NFI-rapport maakt er ook melding van dat de telefoon van Kris nog dagen aanbleef en tot 5 april een paar keer is aangezet met een inlogcode en sim-pincode. Vanaf 6 tot en met 11 april wordt de telefoon ook enkele keren aangezet, maar zonder de sim-pincode in te voeren. Het NFI concludeert dat het niet uit te sluiten is dat komt omdat een andere persoon dan Kris de telefoon wilde gebruiken.

Verder wordt Steffens in zijn theorie dat de vrouwen niet zijn verdwaald, gesteund door de vindplaats van resten van de vrouwen en van hun persoonlijke bezittingen. ''Heel veel spullen lagen uren lopen van elkaar. Van hen zijn ook maar weinig lichaamsdelen gevonden''.

Overigens spreken de Panamese autoriteiten al in het rechtshulpverzoek van juni aan de Nederlandse autoriteiten van ''de vermoedelijke vrijheidsberoving'' van de vrouwen.

Vragen

Een woordvoerster van de familie Kremers zegt dat de familie aan het OM in Nederland en in Panama vragen heeft gesteld. De familie wil weten of het NFI-rapport dat nu vanuit Panama beschikbaar is gesteld, volledig is. Ook zijn er geen gegevens van voor 1 april geanalyseerd. ''Er lijken voldoende aanknopingspunten voor verder onderzoek, maar waarom wordt dat niet gedaan?'', aldus de zegsvrouw.

Door: ANP

nu.nl
pi_145184976
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:39 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.
pi_145184983
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:39 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
Ze woonden niet meer thuis hoor....
  † In Memoriam † zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:48:13 #231
240917 Mula
pi_145185099
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.

Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt

Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;

Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.

Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.

Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.

1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.

2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?

3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen

4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?

5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.

Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Klinkt logisch.

Alleen bij punt 5 lijkt het me ook mogelijk dat ze Deet en zonnebrand hadden, maar dat dat simpelweg is gebruikt en het lege flesje achtergelaten.

Als je iemand een lift geeft en die persoon verdwaalt vervolgens in de jungle, kan ik me voorstellen dat je als Panamees (die evt afhankelijk is van toeristen?) niet staat te springen om dat aan de politie toe te geven.

Lift naar boven met auto door onschuldig iemand die dat niet toegeeft, vervolgens verdwalen in jungle en indiaan die tas met telefoons/camera eerder vindt dan gedacht, lijkt mij momenteel het meest logische scenario.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:48:28 #232
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145185111
quote:
'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.
Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145185135
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 oktober 2014 17:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zou je dan niet juist foto's krijgen van de persoon die de camera vasthoudt?
Nee, je hebt net aan genoeg licht met de display dichtbij het object. Dan kijk je schuin langs de camera. De enige keer dat ik licht van m'n display gebruikte, was in een tent om een lampje te vinden. Nieuwere camera's hebben wel helderder displays, maar toch. Om gezien te worden, ligt het wel weer meer voor de hand. Op korte afstand, als je elkaar kwijt bent.

Echter: ik vergat iets: voor bijlichten moet de camera uit de fotostand. Het is donker en in de fotostand is die display dus zwart. Voor een paar seconden licht hoeft dat niet (bij camera's die ik gezien heb dan) want bij het aanzetten komt eerst een startscherm, dus je hebt altijd een paar seconden licht.
pi_145185142
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:43 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.
okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...
ja, dan wordt het een ander verhaal.............

Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:51:56 #235
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145185208
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.
ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.
pi_145185215
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:49 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...
ja, dan wordt het een ander verhaal.............

Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
Dat laatste, politieke druk heb ik een poos geleden ook gezegd, zou goed kuunen ;)
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:53:15 #237
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145185241
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.
Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145185251
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:49 schreef suddenintuition het volgende:
Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
Kan het zijn dat het gewoon hun conclusie is?
pi_145185257
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:31 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Jammer dat ze nog steeds niet met een consistent verhaal naar buiten kunnen komen want in mijn ogen wordt een verdwaalscenario steeds geloofwaardiger. Ik krijg de indruk dat ze dit dossier zelf niet zo goed begrijpen? Opzettelijk de zaak naar de klote helpen lijkt me namelijk ook niet de opzet.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:55:06 #240
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145185297
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:53 schreef Falco het volgende:

[..]

Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?
doet niets af aan mijn suggestie...? Het een sluit het ander niet uit.
pi_145185344
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.
Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?
Make my day!
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:58:36 #242
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145185383
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:56 schreef agter het volgende:

[..]

Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?
Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 14:00:08 #243
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145185418
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:56 schreef agter het volgende:

[..]

Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?
Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.
pi_145185439
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.
Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.
Make my day!
pi_145185501
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 14:00 schreef Marrije het volgende:

[..]

Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.
Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.
Make my day!
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 14:04:23 #246
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145185524
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 14:01 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.
En met dat geld wordt dus nu een particulier rechercheur ingeschakeld die in de Telegraaf iets mag roeptoeteren :{.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145185537
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 10:29 schreef ToniB het volgende:

[..]

ik denk niet dat de foto van onderaf werd genomen maar vanaf een plateau. M.i. van boven naar beneden gefotografeerd.
Ik weet niet waarom je mij quote want ik ben het met je eens dat de foto van boven naar beneden is genomen.
  zaterdag 4 oktober 2014 @ 14:05:27 #248
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145185553
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 14:03 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.
lijkt mij ook en dat vinden ze denk ik zelf ook, vandaar dat ze een aantal vragen hebben uitstaan denk ik.
pi_145185557
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.
pi_145185609
Hebben jullie al een Kris shirt gekocht?



Ik heb die van mij nog niet binnen, hopelijk is de post hem niet kwijtgeraakt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')