BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
dat ik dat niet heb kunnen bedenken! [heb ik heel vaak in dit topic]quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 12:18 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat ook kan is dat er vocht achter het telefoonscherm is gekomen en het scherm niet meer leesbaar was. Wanneer begon het ook alweer te regenen in die week, weet iemand dat nog?
uiteindelijk lukt altijd alles
Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.quote:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.
Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
Make my day!
inderdaad zijn die telefoons, voor o n s in dergelijke natte omstandigheden, niet meer of moeilijk, met storingen, te gebruiken......voor de technici echter, blijft a l l e informatie altijd toegankelijk.quote:
[..]
Precies, ik heb dat zelf ook een keer gehad. Ik fietste in de stromende regen en mijn telefoon zat in mijn jaszak maar die jas was niet waterdicht. Het heeft dagen geduurd voordat ik hem weer kon gebruiken.
En de uitspraak dat er na 31 maart niet meer ge-appt of ge-sms-t is. Dat was toch wat we ons al heel lang afvroegen?quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 12:30 schreef agter het volgende:
[..]
Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.
Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
Blijft dat contact met de vriend van Kris dan wel vreemd...
Op
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
Idd. Veel geluk!quote:
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
Make my day!
Overigens vraag ik mij af of het NFI geen (vroege)vochtschade zou hebben kunnen constateren?
Make my day!
klopt, ik weet het van mijn zoon....daarom zijn het in ieder geval voor mij, ondingen die smartphones, die heb ik ook niet....maar goed, dat is ieder persoonlijk.....ik zou er beslist geen willen, ook om andere redenen......quote:
[..]
Idd. Veel geluk!
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Het is niet zo dat je kan kiezen welke code je eerst wil invullen hea.quote:
[..]
Mij niet. Volgens het Telegraaf artikel zijn er 2 codes nodig voor de iphone van Kris: 1 om de iphone te unlocken en 1 om de simkaart te ontgrendelen.
Bij een aantal inlogpogingen is geen van beide codes correct ingevoerd. Als het Lisanne was, dan had ze vast wel 1 vd 2 codes ter beschikking. Zeker als je verdwaalt zou je die info delen denk ik.
Ik las gister ook ergens info over vingeradrukken op de telefoon en DNA op de rugzak. En dat 1 van de adrukken zou matchen met een database in Panama? Is dat hier ook langsgekomen?
Eerst de Passcode. Als je die hebt dan kan je de telefoon gewoon gebruiken, alleen heb je geen netwerk. Daarvoor moet je eerst nog de SIM unlocken (PIN), daar heb je maar 3 pogingen voor.
Ben ik het niet met je eens.quote:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)quote:En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
en dan is ook nog mogelijk : na de noodoproepen van 1 april hebben ze ( onder dwang ) de telefoons af moeten geven plus hun pincodes......( van daar het ontbreken van whatsapps en sms-berichten ) maar wel het goed inloggen van de telefoons ( door derden dus )quote:
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
vervolgens, ontvoerd gezeten ergens in de buurt daar....tot die 5 a 6 april, misschien toen vermoord en / of de rest......dan de diverse zaken verspreidt daar in dat gebied......inclusief rugzak.......die vervolgens gevonden werd op die 11e april ? misschien toen al ? en dat die persoon die de rugzak heeft gevonden, toen al die rare dingen op die apparatuur heeft gedaan ?....Kan het zo ook gegaan zijn ? Of kan dit er niet inpassen in het verhaal.....?
Geen onaardige theorie.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.
Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
ja okee......maar die broer heeft toch verteld dat er nog contact was rond 14.00 uur ?? Hoe kan dat dan ?quote:
[..]
Geen onaardige theorie.
Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.
Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Nee. Iemand heeft gelekt:quote:
[..]
Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."
Staat in deze post:
Dus niet de ouders.quote:
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.
Make my day!
Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....quote:
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Kun je dit onderbouwen met bronnen?quote:
[..]
Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....
Make my day!
Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.
de uitspraak van de Criminoloog `huppeldepup ` .....hoe heette die ook al weer ?
Octavio Calderon ? Zeg ik het goed ? ...........die ging al z e k e r uit van een misdrijf....
Octavio Calderon ? Zeg ik het goed ? ...........die ging al z e k e r uit van een misdrijf....
Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???quote:
[..]
Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
Als justitie dit gelekt had zou het nieuws niet zijn dat er ingelogd is met verkeerde PIN maar dat justitie corrupt is. Dit is gewoon door die ouwe knarren doorgebeld naar de Telegraaf. Kan dat verhaal over justitie bedacht zijn om de zwijgafspraak die de ouders met Panama hebben gemaakt te omzeilen? Die afspraak vind ik trouwens maar raar. Als er toch geen verdenking van een misdrijf is, waarom mogen de ouders dan niet over de foto's van hun kind spreken? Klopt niks van al deze onlogische shit.quote:
[..]
Nee. Iemand heeft gelekt:
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."
Staat in deze post:
[..]
Dus niet de ouders.
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.
'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
Kris Kremers en Lisanne Froon, de twee vrouwen die afgelopen voorjaar in Panama verdwenen, zijn niet omgekomen doordat zij verdwaald zijn.
'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.
De informatie van de telefoons is opgenomen in het rapport van het Nederlands gerechtelijk laboratorium NFI, dat Steffens, op verzoek van de familie Kremers, heeft ingezien.
Uit de telefoongegevens blijkt dat de vrouwen al op de dag dat ze voor het laatst waren gezien, 1 april, twee keer een noodoproep hebben gedaan. Ook op 2 en 3 april wordt nog vijf keer gebeld naar de noodnummers 112 en 911.
De telefoons hadden echter geen bereik en Kremers en Froon kregen niemand te spreken, zo bevestigt Steffens aan het ANP een verhaal in De Telegraaf.
Aangezet
Het NFI-rapport maakt er ook melding van dat de telefoon van Kris nog dagen aanbleef en tot 5 april een paar keer is aangezet met een inlogcode en sim-pincode. Vanaf 6 tot en met 11 april wordt de telefoon ook enkele keren aangezet, maar zonder de sim-pincode in te voeren. Het NFI concludeert dat het niet uit te sluiten is dat komt omdat een andere persoon dan Kris de telefoon wilde gebruiken.
Verder wordt Steffens in zijn theorie dat de vrouwen niet zijn verdwaald, gesteund door de vindplaats van resten van de vrouwen en van hun persoonlijke bezittingen. ''Heel veel spullen lagen uren lopen van elkaar. Van hen zijn ook maar weinig lichaamsdelen gevonden''.
Overigens spreken de Panamese autoriteiten al in het rechtshulpverzoek van juni aan de Nederlandse autoriteiten van ''de vermoedelijke vrijheidsberoving'' van de vrouwen.
Vragen
Een woordvoerster van de familie Kremers zegt dat de familie aan het OM in Nederland en in Panama vragen heeft gesteld. De familie wil weten of het NFI-rapport dat nu vanuit Panama beschikbaar is gesteld, volledig is. Ook zijn er geen gegevens van voor 1 april geanalyseerd. ''Er lijken voldoende aanknopingspunten voor verder onderzoek, maar waarom wordt dat niet gedaan?'', aldus de zegsvrouw.
Door: ANP
nu.nl
Kris Kremers en Lisanne Froon, de twee vrouwen die afgelopen voorjaar in Panama verdwenen, zijn niet omgekomen doordat zij verdwaald zijn.
'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.
De informatie van de telefoons is opgenomen in het rapport van het Nederlands gerechtelijk laboratorium NFI, dat Steffens, op verzoek van de familie Kremers, heeft ingezien.
Uit de telefoongegevens blijkt dat de vrouwen al op de dag dat ze voor het laatst waren gezien, 1 april, twee keer een noodoproep hebben gedaan. Ook op 2 en 3 april wordt nog vijf keer gebeld naar de noodnummers 112 en 911.
De telefoons hadden echter geen bereik en Kremers en Froon kregen niemand te spreken, zo bevestigt Steffens aan het ANP een verhaal in De Telegraaf.
Aangezet
Het NFI-rapport maakt er ook melding van dat de telefoon van Kris nog dagen aanbleef en tot 5 april een paar keer is aangezet met een inlogcode en sim-pincode. Vanaf 6 tot en met 11 april wordt de telefoon ook enkele keren aangezet, maar zonder de sim-pincode in te voeren. Het NFI concludeert dat het niet uit te sluiten is dat komt omdat een andere persoon dan Kris de telefoon wilde gebruiken.
Verder wordt Steffens in zijn theorie dat de vrouwen niet zijn verdwaald, gesteund door de vindplaats van resten van de vrouwen en van hun persoonlijke bezittingen. ''Heel veel spullen lagen uren lopen van elkaar. Van hen zijn ook maar weinig lichaamsdelen gevonden''.
Overigens spreken de Panamese autoriteiten al in het rechtshulpverzoek van juni aan de Nederlandse autoriteiten van ''de vermoedelijke vrijheidsberoving'' van de vrouwen.
Vragen
Een woordvoerster van de familie Kremers zegt dat de familie aan het OM in Nederland en in Panama vragen heeft gesteld. De familie wil weten of het NFI-rapport dat nu vanuit Panama beschikbaar is gesteld, volledig is. Ook zijn er geen gegevens van voor 1 april geanalyseerd. ''Er lijken voldoende aanknopingspunten voor verder onderzoek, maar waarom wordt dat niet gedaan?'', aldus de zegsvrouw.
Door: ANP
nu.nl
Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.quote:
[..]
Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.
Ze woonden niet meer thuis hoor....quote:
[..]
Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??
Klinkt logisch.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Alleen bij punt 5 lijkt het me ook mogelijk dat ze Deet en zonnebrand hadden, maar dat dat simpelweg is gebruikt en het lege flesje achtergelaten.
Als je iemand een lift geeft en die persoon verdwaalt vervolgens in de jungle, kan ik me voorstellen dat je als Panamees (die evt afhankelijk is van toeristen?) niet staat te springen om dat aan de politie toe te geven.
Lift naar boven met auto door onschuldig iemand die dat niet toegeeft, vervolgens verdwalen in jungle en indiaan die tas met telefoons/camera eerder vindt dan gedacht, lijkt mij momenteel het meest logische scenario.
Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.quote:'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.
Wat een schertsvertoning.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, je hebt net aan genoeg licht met de display dichtbij het object. Dan kijk je schuin langs de camera. De enige keer dat ik licht van m'n display gebruikte, was in een tent om een lampje te vinden. Nieuwere camera's hebben wel helderder displays, maar toch. Om gezien te worden, ligt het wel weer meer voor de hand. Op korte afstand, als je elkaar kwijt bent.quote:
[..]
Zou je dan niet juist foto's krijgen van de persoon die de camera vasthoudt?
Echter: ik vergat iets: voor bijlichten moet de camera uit de fotostand. Het is donker en in de fotostand is die display dus zwart. Voor een paar seconden licht hoeft dat niet (bij camera's die ik gezien heb dan) want bij het aanzetten komt eerst een startscherm, dus je hebt altijd een paar seconden licht.
okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...quote:
[..]
Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.
ja, dan wordt het een ander verhaal.............
Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.
Wat een schertsvertoning.
Dat laatste, politieke druk heb ik een poos geleden ook gezegd, zou goed kuunenquote:
[..]
okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...
ja, dan wordt het een ander verhaal.............
Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?quote:
[..]
ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Kan het zijn dat het gewoon hun conclusie is?quote:
Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )
Jammer dat ze nog steeds niet met een consistent verhaal naar buiten kunnen komen want in mijn ogen wordt een verdwaalscenario steeds geloofwaardiger. Ik krijg de indruk dat ze dit dossier zelf niet zo goed begrijpen? Opzettelijk de zaak naar de klote helpen lijkt me namelijk ook niet de opzet.quote:
[..]
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
doet niets af aan mijn suggestie...? Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?
Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?quote:
[..]
ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.
Make my day!
Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.quote:
[..]
Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.quote:
[..]
Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.
Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.quote:
[..]
Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.
Make my day!
Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.quote:
[..]
Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.
Make my day!
En met dat geld wordt dus nu een particulier rechercheur ingeschakeld die in de Telegraaf iets mag roeptoeterenquote:
[..]
Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik weet niet waarom je mij quote want ik ben het met je eens dat de foto van boven naar beneden is genomen.quote:
[..]
ik denk niet dat de foto van onderaf werd genomen maar vanaf een plateau. M.i. van boven naar beneden gefotografeerd.
lijkt mij ook en dat vinden ze denk ik zelf ook, vandaar dat ze een aantal vragen hebben uitstaan denk ik.quote:
[..]
Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.
quote:
[..]
Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.
Wat een schertsvertoning.
