BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
dat ik dat niet heb kunnen bedenken! [heb ik heel vaak in dit topic]quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 12:18 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat ook kan is dat er vocht achter het telefoonscherm is gekomen en het scherm niet meer leesbaar was. Wanneer begon het ook alweer te regenen in die week, weet iemand dat nog?
uiteindelijk lukt altijd alles
Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.quote:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.
Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
Make my day!
inderdaad zijn die telefoons, voor o n s in dergelijke natte omstandigheden, niet meer of moeilijk, met storingen, te gebruiken......voor de technici echter, blijft a l l e informatie altijd toegankelijk.quote:
[..]
Precies, ik heb dat zelf ook een keer gehad. Ik fietste in de stromende regen en mijn telefoon zat in mijn jaszak maar die jas was niet waterdicht. Het heeft dagen geduurd voordat ik hem weer kon gebruiken.
En de uitspraak dat er na 31 maart niet meer ge-appt of ge-sms-t is. Dat was toch wat we ons al heel lang afvroegen?quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 12:30 schreef agter het volgende:
[..]
Het grootste nieuws is voor mij dat er vier a vijf dagen correct is ingelogd op de iPhone. En daarna vier a vijf dagen niet.
Kris heeft dus minimaal vier a vijf dagen geleefd, en kon bij haar telefoon.
Vind ik een aantal theorieën, bijv dat ze direct zijn vermoord, uitsluiten.
Blijft dat contact met de vriend van Kris dan wel vreemd...
Op
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
Idd. Veel geluk!quote:
deze week nog bij mij 3 dagen geleden, de hond stootte tegen de tafel in de tuin, een v o l l e kop koffie over mijn telefoon.....meteen 2 seconden onder water gehouden ( vanwege de suiker en de melk, die gaat plakken ) ...vervolgens batterij verwijderd onmiddellijk.....alle delen intensief afgedroogd, vervolgens fohn erop in de koude stand.....en de delen weggelegd op een handdoek.....ik dacht echt, het is gebeurd, komt niet meer goed.....tegen de avond alles weer in elkaar gezet.....en wa denk je, hij is weer helemaal goed.....niks aan de hand......( in dit geval geluk gehad )
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
Make my day!
Overigens vraag ik mij af of het NFI geen (vroege)vochtschade zou hebben kunnen constateren?
Make my day!
klopt, ik weet het van mijn zoon....daarom zijn het in ieder geval voor mij, ondingen die smartphones, die heb ik ook niet....maar goed, dat is ieder persoonlijk.....ik zou er beslist geen willen, ook om andere redenen......quote:
[..]
Idd. Veel geluk!
Helaas kun je in een vochtige jungle niet zo makkelijk je telefoon drogen.
En is het ook erg moeilijk voor een leek om de iPhone uit elkaar te halen. Als je niet weet hoe, onmogelijk zo ongeveer, zeker zonder gereedschap.
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Het is niet zo dat je kan kiezen welke code je eerst wil invullen hea.quote:
[..]
Mij niet. Volgens het Telegraaf artikel zijn er 2 codes nodig voor de iphone van Kris: 1 om de iphone te unlocken en 1 om de simkaart te ontgrendelen.
Bij een aantal inlogpogingen is geen van beide codes correct ingevoerd. Als het Lisanne was, dan had ze vast wel 1 vd 2 codes ter beschikking. Zeker als je verdwaalt zou je die info delen denk ik.
Ik las gister ook ergens info over vingeradrukken op de telefoon en DNA op de rugzak. En dat 1 van de adrukken zou matchen met een database in Panama? Is dat hier ook langsgekomen?
Eerst de Passcode. Als je die hebt dan kan je de telefoon gewoon gebruiken, alleen heb je geen netwerk. Daarvoor moet je eerst nog de SIM unlocken (PIN), daar heb je maar 3 pogingen voor.
Ben ik het niet met je eens.quote:
Ik zou net als iedereen willen dat er eens duidelijk aanwijzingen kwamen voor wat er gebeurd is.
Iets waar je concreet verder mee kan. Maar het is weer oud nieuw in een nieuw jasje.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)quote:En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
en dan is ook nog mogelijk : na de noodoproepen van 1 april hebben ze ( onder dwang ) de telefoons af moeten geven plus hun pincodes......( van daar het ontbreken van whatsapps en sms-berichten ) maar wel het goed inloggen van de telefoons ( door derden dus )quote:
Ik vind het slechte journalistiek om de beschrijving van het rapport te doorspekken met commentaren van Steffens. Waarom wordt die er in dit verhaal überhaupt bijgehaald? Men zou een duidelijke scheiding moeten maken met de Kremers-Arrocha-insteek. Dit is een rare hutspot van rapport, "betrokken bronnen" en Steffens. Neem deze alinea:
De telefoon van Kris heeft geen activiteiten meer geregistreerd tussen 6 april 13.38 uur en 11 april 10.51 uur. Maar dan plotseling wordt de telefoon ineens weer aangezet zonder de sim-pincode in te voeren. De onderzoekers concluderen daaruit: „Dat er een derde bij betrokken is.” „We geloven naar mate er meer feiten bekend worden überhaupt niet meer in een verdwaling”, aldus particulier rechercheur Dick Steffens, die de familie bijstaat in hun pogingen een goed onderzoek af te dwingen.
Je zou bijna denken dat Steffens van het NFI is. Ik wist trouwens niet dat het tot de taak van het NFI behoort om de telefoongegevens niet alleen nauwkeurig te achterhalen en te beschrijven maar er ook conclusies uit te trekken, b.v. over de betrokkenheid van derden. Sporen vinden en beschrijven en sporen interpreteren in een breder kader zijn volgens mij twee heel verschillende vakgebieden.
En er is kennelijk iemand bij het NFI buiten zijn boekje gegaan. Het lekken van rapporten naar de pers valt vast niet binnen de protocollen. Het NFI moet nu op zoek naar sporen in eigen huis.
vervolgens, ontvoerd gezeten ergens in de buurt daar....tot die 5 a 6 april, misschien toen vermoord en / of de rest......dan de diverse zaken verspreidt daar in dat gebied......inclusief rugzak.......die vervolgens gevonden werd op die 11e april ? misschien toen al ? en dat die persoon die de rugzak heeft gevonden, toen al die rare dingen op die apparatuur heeft gedaan ?....Kan het zo ook gegaan zijn ? Of kan dit er niet inpassen in het verhaal.....?
Geen onaardige theorie.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.
Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
ja okee......maar die broer heeft toch verteld dat er nog contact was rond 14.00 uur ?? Hoe kan dat dan ?quote:
[..]
Geen onaardige theorie.
Een paar opmerkingen over de telefoons. Blijkbaar maakten ze alleen gebruik van wifi voor het contact met het thuisfront. Dus dat er na 31 maart geen berichten meer zijn, is niet verbazend, aangezien ze vanaf dat moment geen wifi-contact meer hadden.
Ook het half-opgeladen zijn, is dus niet vreemd: ze gebruiken die telefoon niet op echt mee te bellen. Hadden ze eigenlijk een lokale sim-kaart, of niet?
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Nee. Iemand heeft gelekt:quote:
[..]
Ik denk dat dat lek niet bij het NFI zit maar dat de ouders die het NFI rapport hebben, dat hebben gegeven aan de Telegraaf (gedeeltelijk)
En als ze slim zijn geweest voor een flink zak met centen
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."
Staat in deze post:
Dus niet de ouders.quote:
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.
Make my day!
Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....quote:
Het meest voor de hand liggende scenario is naar mijn mening echt een verdwaling.
Dat Panama in juni van een misdrijf uit ging kan best, toen waren er nog niet zoveel gegevens bekend, die inmiddels wel bekend zijn geworden. (Dat wordt er niet bij verteld).
Ook niet dat Lisanne kan zijn geweest die geprobeerd heeft in te loggen.
Hans Kremers vind ik keer op keer manipulatief in het vasthouden van een misdaadscenario. Ik vind dat hij in die zin zijn overleden dochter hierin te kort doet.
Iedereen kan fouten en verkeerde inschattingen maken...ook zijn slimme dochter.
Dat de meiden geen bericht hebben achtergelaten dat ze verdwaald zijn lijkt me logisch, voor hen zelf was dat duidelijk, ze hadden nooit kunnen weten dat daaraan getwijfeld zou worden.
.
Kun je dit onderbouwen met bronnen?quote:
[..]
Het is niet aan Hans Kremers om vast te houden aan een `derden-scenario ` ...dat komt af, van de onderzoekers en die 2 pathologen, uiteindelijk.....die sluiten een verdwaling uit !......dus dat onderwerp van die verdwaling, ligt a c h t e r ons......net als dat de aarde p l a t is.....
Make my day!
Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.
Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt
Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;
Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.
Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.
Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.
1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.
2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?
3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen
4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?
5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.
Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.
