Kris Kremers en Lisanne Froon #115 - Getuigen

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:31 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Zelfs de ouders hebben geen recht op inzage in die gegevens. Hebben ze zelf verteld bij UT.
Nu zou de Telegraaf de gegevens wel hebben? Lijkt mij niet.
Het is gewoon de zaak opkloppen om dingen in gang te krijgen. Ik geef de ouders daar geen ongelijk in aangezien er zoveel onduidelijkheden zijn.
Ik heb ook mijn twijfels over die ouwe knarren die zich er nu mee bezig gaan houden.
Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat
er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.
Maar nogmaals, ik geef ze groot gelijk.

Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:23 schreef agter het volgende:

[..]

Nee. Iemand heeft gelekt:
"De Telegraaf heeft via justitiebronnen exclusief inzage gekregen in dit dossier."

Staat in deze post:

[..]

Dus niet de ouders.
Overigens, het lijken me ook niet het soort mensen wat naar de Telgegraaf gaat lekken.

Als justitie dit gelekt had zou het nieuws niet zijn dat er ingelogd is met verkeerde PIN maar dat justitie corrupt is. Dit is gewoon door die ouwe knarren doorgebeld naar de Telegraaf. Kan dat verhaal over justitie bedacht zijn om de zwijgafspraak die de ouders met Panama hebben gemaakt te omzeilen? Die afspraak vind ik trouwens maar raar. Als er toch geen verdenking van een misdrijf is, waarom mogen de ouders dan niet over de foto's van hun kind spreken? Klopt niks van al deze onlogische shit.

'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'

Kris Kremers en Lisanne Froon, de twee vrouwen die afgelopen voorjaar in Panama verdwenen, zijn niet omgekomen doordat zij verdwaald zijn.

'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.

De informatie van de telefoons is opgenomen in het rapport van het Nederlands gerechtelijk laboratorium NFI, dat Steffens, op verzoek van de familie Kremers, heeft ingezien.

Uit de telefoongegevens blijkt dat de vrouwen al op de dag dat ze voor het laatst waren gezien, 1 april, twee keer een noodoproep hebben gedaan. Ook op 2 en 3 april wordt nog vijf keer gebeld naar de noodnummers 112 en 911.

De telefoons hadden echter geen bereik en Kremers en Froon kregen niemand te spreken, zo bevestigt Steffens aan het ANP een verhaal in De Telegraaf.

Aangezet

Het NFI-rapport maakt er ook melding van dat de telefoon van Kris nog dagen aanbleef en tot 5 april een paar keer is aangezet met een inlogcode en sim-pincode. Vanaf 6 tot en met 11 april wordt de telefoon ook enkele keren aangezet, maar zonder de sim-pincode in te voeren. Het NFI concludeert dat het niet uit te sluiten is dat komt omdat een andere persoon dan Kris de telefoon wilde gebruiken.

Verder wordt Steffens in zijn theorie dat de vrouwen niet zijn verdwaald, gesteund door de vindplaats van resten van de vrouwen en van hun persoonlijke bezittingen. ''Heel veel spullen lagen uren lopen van elkaar. Van hen zijn ook maar weinig lichaamsdelen gevonden''.

Overigens spreken de Panamese autoriteiten al in het rechtshulpverzoek van juni aan de Nederlandse autoriteiten van ''de vermoedelijke vrijheidsberoving'' van de vrouwen.

Vragen

Een woordvoerster van de familie Kremers zegt dat de familie aan het OM in Nederland en in Panama vragen heeft gesteld. De familie wil weten of het NFI-rapport dat nu vanuit Panama beschikbaar is gesteld, volledig is. Ook zijn er geen gegevens van voor 1 april geanalyseerd. ''Er lijken voldoende aanknopingspunten voor verder onderzoek, maar waarom wordt dat niet gedaan?'', aldus de zegsvrouw.

Door: ANP

nu.nl

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:39 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??

Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:39 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Slaat toch nergens op, dat die ouders geen inzage hebben in die rapporten ???
Zal wel te maken hebben met het feit dat ze BOVEN de 18 zijn.....maar in dit geval : Ze woonden toch nog thuis ? I s toch logisch dat de ouders zeker in dit geval, naar mijn mening rechten hebben ? Bovendien, er is geen sprake van nageslacht, dus zijn die ouders ook nog erfgenaam....
O f is dit raar gedacht ??

Ze woonden niet meer thuis hoor....

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ben ik het niet met je eens.
Het nieuws dat er na 31 maart niet meer geappt of ge-smst is,is voor mij GIGA nieuws.

Kris had toch nog gesmst?! Is dat dan gewist?
En verder 0 keer smsen/appen naar huis gaat er bij mij ook niet in.
En ik denk ook niet dat er naar huis is gebeld anders was dat ook wel bekend gemaakt

Perico wees vannacht ergens op waar ik verder over na ben ga denken;

Op de foto's van K en L op de mirador zagen ze er voor een pittige wandeling er behoorlijk schoon en fit uit.
Als je dat vergelijkt met de NOS verslaggeefster, Hans en Roelie en zelfs de gidsen die meeliepen dan zien die er idd allemaal bezweet,vies en enigszins vermoeid uit.
Het is een opmerking hoor en geen feit maar wel iets dat me opvalt.

Het scenario dat ze dus wel een lift hebben gehad tot zover mogelijk richting de mirador is dan in mijn ogen inderdaad mogelijk.

Nu heb ik verder nog even zitten denken over die ochtend van 1 april en vraag ik me af of ze niet plotseling weggingen.

1- de telefoons waren maar voor de helft vol.
Ik kan me voorstellen dat als je de avond van te voren al weet dat je smorgens een hike gaat doen dat je die dan snachts volledig oplaadt.

2- de broekjes die ze aanhadden.
Hadden ze die sochtends gewoon aan en toen ze plots een lift/gids konden krijgen dachten ze ach, we houden die gewoon aan?

3- in een kamer die er verder op de grond geordend uitziet uitgeschopte schoenen aan het voeteneinde (plus sokken)
Snel de wandelschoenen aan en wegwezen

4- Het niet vertellen aan huis dat ze het pianista gingen doen.
Let wel; het was hun eerste echte "avontuur" en dan wel al die weken sms/appen naar huis maar dat dan niet vertellen?

5- de dingen die niet zijn aangetroffen in de rugzak maar normaliter wel mee genomen zouden moeten zijn bij goede planning.

Het komt bij mij over alsof ze plots weggingen omdat ze plots een lift konden krijgen

Klinkt logisch.

Alleen bij punt 5 lijkt het me ook mogelijk dat ze Deet en zonnebrand hadden, maar dat dat simpelweg is gebruikt en het lege flesje achtergelaten.

Als je iemand een lift geeft en die persoon verdwaalt vervolgens in de jungle, kan ik me voorstellen dat je als Panamees (die evt afhankelijk is van toeristen?) niet staat te springen om dat aan de politie toe te geven.

Lift naar boven met auto door onschuldig iemand die dat niet toegeeft, vervolgens verdwalen in jungle en indiaan die tas met telefoons/camera eerder vindt dan gedacht, lijkt mij momenteel het meest logische scenario.

quote:

'Vrouwen waren zeker niet verdwaald in Panama'
''Dat is uitgesloten'', zegt particulier rechercheur Dick Steffens op basis van onder meer de gegevens van de gevonden telefoons van de vrouwen.

Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 17:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zou je dan niet juist foto's krijgen van de persoon die de camera vasthoudt?

Nee, je hebt net aan genoeg licht met de display dichtbij het object. Dan kijk je schuin langs de camera. De enige keer dat ik licht van m'n display gebruikte, was in een tent om een lampje te vinden. Nieuwere camera's hebben wel helderder displays, maar toch. Om gezien te worden, ligt het wel weer meer voor de hand. Op korte afstand, als je elkaar kwijt bent.

Echter: ik vergat iets: voor bijlichten moet de camera uit de fotostand. Het is donker en in de fotostand is die display dus zwart. Voor een paar seconden licht hoeft dat niet (bij camera's die ik gezien heb dan) want bij het aanzetten komt eerst een startscherm, dus je hebt altijd een paar seconden licht.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:43 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ze woonden niet meer thuis. Kris en Lisanne woonden sinds kort samen in een appartement.
En google maar eens wat de wet zegt over het recht op privacy personen wat betreft telefoon en email gegevens van een overleden persoon. Heeft niets met erfgenaam zijn te maken.
Alleen als het NFI had gezegd dat er grond was voor verdenking van een misdrijf, hadden de ouders een kans gehad om die gegevens op te vragen. Maar het NFI heeft gezegd dat er geen aanwijzingen voor een misdaad gevonden zijn. Case closed, helaas.

okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...
ja, dan wordt het een ander verhaal.............

Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.

ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:49 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

okeee.......ze woonden dus niet meer thuis, sinds kort ??? ......Wist ik niet, sorry...
ja, dan wordt het een ander verhaal.............

Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )

Dat laatste, politieke druk heb ik een poos geleden ook gezegd, zou goed kuunen

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.

Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:49 schreef suddenintuition het volgende:
Dikke s h i t ....dat het NFI gezegd heeft dat er geen aanwijzingen zijn voor een misdaad !
waaaarom hebben ze dat gedaan, vraag ik me af.....( politieke druk ?? )

Kan het zijn dat het gewoon hun conclusie is?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:31 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er wordt in naar mijn idee nu een ballon opgelaten vol met aannames en onjuistheden, in de hoop dat er onder druk van de publieke belangstelling actie komt.

Jammer dat ze nog steeds niet met een consistent verhaal naar buiten kunnen komen want in mijn ogen wordt een verdwaalscenario steeds geloofwaardiger. Ik krijg de indruk dat ze dit dossier zelf niet zo goed begrijpen? Opzettelijk de zaak naar de klote helpen lijkt me namelijk ook niet de opzet.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:53 schreef Falco het volgende:

[..]

Hij wordt gedreven door Hans Kremers. Dit is toch niet serieus te nemen?

doet niets af aan mijn suggestie...? Het een sluit het ander niet uit.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik vraag me af, hoort bij die stelligheid meer informatie? meneer Steffens weet meer, maar weet ook dat hij bepaalde dingen in het belang van een onderzoek (zijn eigen en of die van panama) beter niet kan zeggen.

Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:56 schreef agter het volgende:

[..]

Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?

Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:56 schreef agter het volgende:

[..]

Welke onderzoeken lopen er nu nog, dan?

Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Er loopt niks meer toch. Dit is gewoon een matige poging om weer nieuw leven in deze zaak te blazen.

Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 14:00 schreef Marrije het volgende:

[..]

Die van particulier rechercheur Steffens denk ik.
En ik las dat de advocaat niet wil dat de familie van kris de botten in ontvangst neemt omdat hij niet wil dat de zaak wordt gesloten, kortom dat er mogelijkheid blijft tot onderzoek als er bv botten worden gevonden.
En ik weet niet of het nog loopt of dat we er gewoon niets meer over horen, maar dat stukje huid zou ook onderzocht worden.

Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 14:01 schreef agter het volgende:

[..]

Volgens mij loopt er ook niets meer. Alleen dat de vader met het geld van de stichting voornemens is een privé onderzoek op te starten. Maar dat loopt nog niet, bij mijn weten.

En met dat geld wordt dus nu een particulier rechercheur ingeschakeld die in de Telegraaf iets mag roeptoeteren .

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 10:29 schreef ToniB het volgende:

[..]

ik denk niet dat de foto van onderaf werd genomen maar vanaf een plateau. M.i. van boven naar beneden gefotografeerd.

Ik weet niet waarom je mij quote want ik ben het met je eens dat de foto van boven naar beneden is genomen.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 14:03 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt me overigens lastig om zo'n privé onderzoek op te zetten als je niet alle rapporten hebt.

lijkt mij ook en dat vinden ze denk ik zelf ook, vandaar dat ze een aantal vragen hebben uitstaan denk ik.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 13:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Jaja, particulier. Aangesteld door de heer Kremers dus, waarbij ie Steffens vast heeft ingefluisterd dat ie moet melden dat zijn dochter zeker niet verdwaald kan zijn.

Wat een schertsvertoning.

Hebben jullie al een Kris shirt gekocht?



Ik heb die van mij nog niet binnen, hopelijk is de post hem niet kwijtgeraakt.