BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 25-9SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 28-09-2014 22:55:06 ]Uitsluiten van scenario's kan wel degelijk. Misschien interessant om hier weer even verder op in te gaan, want je hebt misdaad, en je hebt misdaad.
Vorige week kwamen we met onderstaande hypothese.
De enige mogelijk misdaadscenario's zijn:
• Ontvoering (met of zonder ontsnapping van één of beiden).
• Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad.
• Een misdaad op of na 6 april
Ieder ander misdaad scenario is onmogelijk. Of niet?
Waarom persé op of na 6 April? Jij gaat er al met zekerheid vanuit dat de meiden zelf die noodoproepen gemaakt hebben? Nogal subjectief. Daar heb je toch helemaal geen bewijzen van? Iedereen gaat er maar blind vanuit dat die noodoproepen met stelligheid van de meiden komen.quote:Op zondag 28 september 2014 00:00 schreef Geruisloos het volgende: De enige mogelijk misdaadscenario's zijn: • Ontvoering (met of zonder ontsnapping van één of beiden). • Een ontsnapping, van één of beiden, aan misdadiger(s) vóór of ná een misdaad. • Een misdaad op of na 6 april Ieder ander misdaad scenario is onmogelijk. Of niet?
Als ze zelf niet de oproepen hebben gedaan, dan geldt de eerste regel van de stelling.quote:
[..]
Waarom persé op of na 6 April? Jij gaat er al met zekerheid vanuit dat de meiden zelf die noodoproepen gemaakt hebben? Nogal subjectief.Lustmoord (zonder ontvoering) voor 6 april is uitgesloten?quote:
[..]
Als ze zelf niet de oproepen hebben gedaan, dan geldt de eerste regel van de stelling.Make my day!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 36% gewijzigd door Lavenderr op 28-09-2014 10:46:08 ]Ik wou net zeggen. Deze lijkt mij het meest waarschijnlijke.quote:Op zondag 28 september 2014 00:04 schreef agter het volgende: Lustmoord (zonder ontvoering) voor 6 april is uitgesloten?
Bij iedere vorm van "slechts" moord zou een moment van vasthouding of ontvoering geweest moeten zijn, waarbij Kris en Lisanne de PIN codes afgegeven moeten hebben.quote:
[..]
Lustmoord voor 6 april is uitgesloten?Ja, die pincodes, das waar ook.quote:
[..]
Bij iedere vorm van "slechts" moord zou een moment van vasthouding of ontvoering geweest moeten zijn, waarbij Kris en Lisanne de PIN codes afgegeven moeten hebben.Make my day!Nee, noodoproepen kun je ook maken zonder pincode in te toetsen, dat kan op iedere GSM. Zowel 112 en 991 staat op mijn telefoon bij niet inloggen, dus misschien hebben ze gewoon op beide gedrukt. Ikzelf denk dat de eerste noodoproepen op 1 April wél van Kris en Lisanne komen, die noodroepen van alle dagen erna gefabriceerd door de daders.quote:
Trouwens: de dagen ná 1 April was toch geen pincode meer ingetoetst, wel telefoon aan en uit gezet maar dat is iets anders, en bij foute pincode ingetoetst, dan toont het ook bij het digitale overzicht later: pincode ingetoetst.Alleen op 6 en 11 april zijn de PIN codes niet ingevoerd. Dit zou betekenen dat de overige gevallen dit wel is gebeurd.quote:
[..]
Nee, noodoproepen kun je ook maken zonder pincode in te toetsen, dat kan op iedere GSM. Zowel 112 en 991 staat op mijn telefoon bij niet inloggen, dus misschien hebben ze gewoon op beide gedrukt. Ikzelf dat de eerste noodoproepen op 1 April wél van Kris en Lisanne komen, die noodroepen van alle dagen erna gefabriceerd door de daders.
Trouwens: de dagen ná 1 April was toch geen pincode meer ingetoetst, wel telefoon aan en uit gezet dat is iets anders, en foute pincode ingetoetst, dan toont het ook bij het digitale overzicht later: pincode ingetoetst.
Gast... dat overzicht was door een FOK-user hier gemaakt toch (die waarschijnlijk overtuigd is van een verdwaling) hier is het orginele Spaanse overzicht van alle telgegevens, heb het nog aan een Spaans-sprekend persoon gevraagd en diegene zegt dat er dat helemaal niet zo expliciet staat:quote:
Ook hierbij staat helemaal niks pincode ingetoetst:
"1 april
16:39 - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
16:51 - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)
2 april
06:58 - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
10:53 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
13:56 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)
3 april
09:32 - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
09:33 - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
13:50 - telefoon aangezet. Geen oproepen. Na 50 sec. telefoon uitgezet. (= Samsung Lisanne)
16:00 - telefoon is actief/aan (?) (= iPhone Kris)
16:19 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan). (= Samsung Lisanne)
4 april
10:16 - telefoon aan en weer uitgezet (= iPhone Kris)
13:42 - telefoon uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
Telefoon Lisanne blijft uit.
5 april
04:50 - telefoon aangezet en meteen weer uitgezet. (= Samsung Lisanne)
05:00 - batterij van de telefoon is op (= Samsung Lisanne)
10:50 - telefoon aangezet (= iPhone Kris)
10:51 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aan/uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
6 april
10:26 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:27 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:38 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
11 april
10:51 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
11:56 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)"
Op een moment staat er 'Geen pincode ingevoerd' maar dat houdt nog niet in dat dat de andere dagen wel is gedaan, dat is helemaal niet bevestigd maar dat interpreteer jij automatisch zo, ga je automatisch maar vanuit.Dat overzicht heb ik gemaakt inderdaad, en er staan gewoon bronnen bij, waaronder het Spaanse overzicht die je zelf aanhaalt. En er staat wel degelijk in het Spaans heel expliciet "No se introduce el PIN".quote:
[..]
Gast... dat overzicht is door FOK-user hier gemaakt (die waarschijnlijk overtuigd is van een verdwaling) hier is het orginele Spaanse overzicht van alle telgegevens, heb het nog aan een Spaans-sprekend persoon gevraagd en diegene zegt dat er dat helemaal niet zo expliciet staat:
[ afbeelding ]
Dus wat was je punt?Daar staat GEEN pincode ingetoetst, is iets anders, dat betekent nog niet dat dat de andere dagen wel is gedaan. 'No' staat er.quote:Waarom staat het er bij die dagen dan wel?quote:
[..]
Daar staat GEEN pincode ingetoetst, is iets anders, dat betekent nog niet dat dat de andere dagen wel is gedaanDat is inderdaad een relevante vraag, wil jij de desbetreffende onderzoeker even contacteren en het vragen?quote:
Bij voorbaat dank.1+1=?quote:
[..]
Dat is inderdaad een relevante vraag, wil jij de desbetreffende onderzoeker even contacteren en het vragen?
Bij voorbaat dank.Make my day!Yes, eindelijk ben ik dan een man, yes, yes, yes want: dan mag ik in de mannen-kleedkamer komenquote:
Waarom zou een lustmoordenaar niet hun bezittingen vindbaar achterlaten, waarmee hij de politie helpt? Maar ik voel 'm al komen: dat ging per ongeluk fout. Dat er geen sporen van moord zijn, is omdat de dader zo geraffineerd is, en alles wat elke moordenaar met een beetje hersens zou doen, maar niet gedaan is, laat zien dat ook geraffineerde daders fouten maken of pech kunnen hebben. Maar geen fouten of pech waar moord uit blijkt, en ook niets dat in zijn richting wijst. Die dader is dus geraffineerd, en een mazzelkont bij alles wat zijn geraffineerde vingers ontglipt. Tja, het valt niet uit te sluiten. En een de kans om bewijs te vinden voor dood door natuurlijke ooraak is ook miniem. En in gevallen nog niet waterdicht ook. Een val kan door een duw komen. Een geraffineerde ontvoerder, die zich heeft uitgeleefd, kan de meiden achterlaten bij zo'n kabelbrug, in de waan dat hij vertrokken is. En als ze oversteken, ze achterna gaan en in de rivier gooien.quote:
[..]
Lustmoord (zonder ontvoering) voor 6 april is uitgesloten?Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.quote:
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.Ik denk nog heel vaak. Omdat het niet waarschijnlijk is.quote:
[..]
Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.Make my day!Tja, dat Arie Boomsma steeds geen vaste vriendin krijgt is ook niet waarschijnlijk, maar is wel de realiteit. Dat Madeleine Mccann ongezien is weggedragen van dat appartement is ook niet waarschijnlijk maar wel realiteit.quote:
Waarschijnlijk of onwaarschijnlijk is geen argument.Zal het een dwaalspoor zijn ?quote:
[..]
Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.Je hoeft helemaal niets uit te leggen. Het is gewoon een hersenspinsel, een van de velen die hier voorbij komen. Niets meer en niets minder dan dat.quote:
[..]
Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.Waarschijnlijkheid heeft er wel mee te maken:quote:
[..]
Tja, dat Arie Boomsma steeds geen vaste vriendin krijgt is ook niet waarschijnlijk, maar is wel de realiteit. Dat Madeleine Mccann ongezien is weggedragen van dat appartement is ook niet waarschijnlijk maar wel realiteit.
Waarschijnlijk of onwaarschijnlijk is geen argument.
Mss zijn ze ontvoerd, onderzocht, vermoord en her en der terug gelegd door aliens.
Wel of niet waarschijnlijk?
Niet iedere theorie is gelijkwaardig.Make my day!Heb hier juist voor de verandering zeker twee weken niet gereageerd, maar 2x per week ofzo, ben er amper nog mee bezig geweest. Eerst was het heel veel, op het begin. Misschien is het verstandig dat je je niet met mij bemoeitquote:Je hoeft het niet uit te leggen, ieder kind kan het bedenken. En een zo geraffineerde moordenaar, die bij de foutjes die hij toch maakt of onvoorziene pech steeds mazzel heeft, zal niet gepakt worden.quote:
[..]
Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.
Je komt dan uit op wat ik al zei: dat het opgaat voor elk ongeluk waarbij opzet niet glashard uit te sluiten valt. Hoe bruikbaar is jouw gelijk? Als het aan jou lag, hadden ze in Panama het hele bos moeten uitkammen, planten rooien waar je niet alles kan zien, alle stenen verplaatsen, omdat die mazzellende van de moordenaar toch een contactlens kwijtgeraakt is van twee weken oud, terwijl hij zegt al een jaar niet meer in die jungle geweest te zijn?
Terwijl er om huiselijk geweld, waar doden door vallen, te bewijzen na aangifte, de politie hooguit drie keer vaker door die straat rijdt? Hoeveel Lucia's de Berk zou jij per jaar aan een diepgaand onderzoek onderwerpen, als je hoofdofficier van justitie was?
Al zal met warmecamera's uitgesloten zijn dat er iemand behalve die meiden in de jungle was, dan kan iemand ze opzettelijk hebben laten verdwalen met foute instructies. Iemand die wist dat er zwaar weer op komst was. Of die geraffineerde mazzelkont. Motief kan zijn, dat 'ie zoiets leuk vindt, maar ik kan er zo nog tien bedenken.Dude... even om duidelijk aan te geven dat ik absoluut tegen de club gekkie-complot-denkers á lá Micha Kat en meneer Vrijland ben, dat gaat me echt een stap té ver. Heb zovaak zaken gezien waarbij er direct van een misdrijf werd uitgegaan waarbij alles toch echt wijst naar een ongeluk/zelfverdwijning/zelfdoding, maar dat is op het moment daar goede (checkbare!) aanwijzingen voor zijn (neem dat geval van die vrouw laatst die in verwarde toestand het huis was verlaten en spoorloos verdween, dan is het toch wel duidelijk dat er geen sprake is van een misdrijf) en ook die complot-redeneringen dat Amerika achter bepaalde terroristische aanslagen zit, als je mensen zoiets hoort zeggen dan denk ik: kom op jongens. Maar in deze specifieke zaak vind ik een misdrijf gewoon zoveel malen waarschijnlijker.quote:
De discussie/het eindelooze doorgaan wie meer recht van spreken heeft/dichter bij de waarheid zit heeft geen zin zolang het niet toetsbaar is.Het is natuurlijk wel toetsbaar. Naar Panama gaan en zoeken naar de stoffelijke overschotten en andere sporen.quote:
De discussie/het eindelooze doorgaan wie meer recht van spreken heeft/dichter bij de waarheid zit heeft geen zin zolang het niet toetsbaar isEn dan wel de telefoons en camera langer dan een week op zak houden? Volgens je eigen argument zou dit te risicovol zijn.quote:
[..]
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.Mooi, te horen dat je in het echt gewoon, redelijk redeneert. Maar in dit geval ook? Zou je als jij het in Panama voor het zeggen had? je wel of geen geen geldverslindend onderzoek opzetten om toch iets te vinden? Crowdsleuting kost weinig, en van mij mag de helft van de tijd opgaan aan gelijk krijgen dat het toch een moord kan zijn. Maar voor mensen die er maanden mee bezig zijn, en het zien als vrijwilligerswerk dat de oplossing dichterbij brengt, denk ik dat dat anders ligt. (ik las vanmiddag sommige posts over de gezamelijke deskundigheid, en keeg ogen als theeschoteltjes).quote:
[..]
Dude... even om duidelijk aan te geven dat ik absoluut tegen de club gekkie-complot-denkers á lá Micha Kat en meneer Vrijland ben, dat gaat me echt een stap té ver. Heb zovaak zaken gezien waarbij er direct van een misdrijf werd uitgegaan waarbij alles toch echt wijst naar een ongeluk/zelfverdwijning/zelfdoding,Baas Boven Baas heb je altijd. Ik denk dat een boel mensen die wel door dit topic bladeren, en namen onthouden, hun lachen niet kunnen houden bij een post van jou, met "dan denk ik: kom op jongens."erin.quote:maar dat is op het moment daar goede (checkbare!) aanwijzingen voor zijn (neem dat geval van die vrouw laatst die in verwarde toestand het huis was verlaten en spoorloos verdween, dan is het toch wel duidelijk dat er geen sprake is van een misdrijf) en ook die complot-redeneringen dat Amerika achter bepaalde terroristische aanslagen zit, als je mensen zoiets hoort zeggen dan denk ik: kom op jongens. Maar in deze specifieke zaak vind ik een misdrijf gewoon zoveel malen waarschijnlijker.Toets eens hoe realistisch het is om aan dit dode paard te blijven trekken. En "niets uitsluiten" te prediken. Zeggen dat je geen Micha Kat en geen Truther bent, maakt je geen realist.quote:De discussie/het eindelooze doorgaan wie meer recht van spreken heeft/dichter bij de waarheid zit heeft geen zin zolang het niet toetsbaar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 28-09-2014 02:16:03 ]Leg het dan nog maar een keer uit.quote:
[..]
Om het onderzoeksteam op het verkeerde spoor te zetten, iedereen denkt namelijk (overduidelijk): op het moment dat er hun spullen, waaronder waardevolle bezittingen worden gevonden KAN het geen misdrijf zijn. Want dat zou een dader meenemen, dat mensen/het onderzoeksteam zo denkt weten die daders heel goed. Zouden die spullen spoorloos zijn én ook nog eens de resten spoorloos zijn dan zou iedereen overtuigd zijn van een misdrijf, moet immers wel als alles spoorloos is terwijl altijd wel iéts zou moeten worden teruggevonden bij een verdwaling/ongeluk, i.i.g kleren/spullen want die vergaan niet. Dat iedereen dan zou denken aan een misdrijf, dát moest hij juist voorkomen, hij had dus geen keus als hij nog enigszins een verdwaling wilde neerzetten. En men op het verkeerde been zetten, is hen aardig gelukt.
Daarnaast: die spullen in bezit hebben is enkel gevaarlijk/kon enkel in z'n nadeel werken, als iemand die spullen zag in zijn bezit zou hij direct aan de zaak gelinkt kunnen worden.
Hoevaak moet ik dit nog uitleggen.
Waarom zou jouw moordenaar in dat enorme gebied van honderden vierkante kilometers onbewoonde jungle niet ergens een gat graven en daar alles in kieperen?
In plaats daarvan legt hij het langs een pad dat nog af en toe gebruikt wordt?
Misschien was het de kick op bijna gepakt te worden?vind jij.quote:
Verdwaling blijft voorlopig het scenario dat het best past bij alle beschikbare gegevens.
Bij een verdwaling mis ik echt een bericht voor thuis. Iemand die gewend is aan het schrijven van een dagboek en die geen 3 regels typt dat ie in de penarie zit vind ik zeer opvallend.Ook had dat dan nog wel wat fotos verwacht tussen tweede bergbeek en nachtfotos. Dat batterij sparen is leuk bedacht, maar 1 minuut gebruiken voor een bericht zou een dagboekschrijfster zeker doen, denk ik. Heb dat al eens uitgebreider aangegeven.Dat is inderdaad raar, maar daarmee nog geen argument vóór een misdrijf.quote:
[..]
vind jij.
Bij een verdwaling mis ik echt een bericht voor thuis. Iemand die gewend is aan het schrijven van een dagboek en die geen 3 regels typt dat ie in de penarie zit vind ik zeer opvallend.Ook had dat dan nog wel wat fotos verwacht tussen tweede bergbeek en nachtfotos. Dat batterij sparen is leuk bedacht, maar 1 minuut gebruiken voor een bericht zou een dagboekschrijfster zeker doen, denk ik. Heb dat al eens uitgebreider aangegeven.
Er kunnen ook andere verklaringen zijn waarom ze geen bericht hebben achter gelaten.Natuurlijk is waarschijnlijkheid wel een argument. Anders zou niet één zaak in afzienbare tijd opgelost kunnen worden. Stel een vermoord persoon wordt aangetroffen op straat. Wat doe je? Je gaat uitzoeken wie de persoon was, en in wat voor situatie deze zich had kunnen bevinden. Als het iemand was met een strafblad vanwege drugssmokkel, is het waarschijnlijker dat het iets met een deal of afrekening te maken heeft, dus sla je dat pad in, als het een studente was die op weg ging naar huis van een feestje, dan is dat zelfde pad ineens zeer onwaarschijnlijk en is het vele malen effectiever het onderzoek niet die kant op te laten gaan.quote:
[..]
Tja, dat Arie Boomsma steeds geen vaste vriendin krijgt is ook niet waarschijnlijk, maar is wel de realiteit. Dat Madeleine Mccann ongezien is weggedragen van dat appartement is ook niet waarschijnlijk maar wel realiteit.
Waarschijnlijk of onwaarschijnlijk is geen argument.
Daarom is de waarschijnlijkheidsfactor een effectief middel in een onderzoek als deze. Pas wanneer de meest waarschijnlijke scenario's uitgesloten kunnen worden heeft het nut om de onwaarschijnlijke scenario's te belichten. Maar dit is lang niet het geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 28-09-2014 02:24:37 ]Op zich klopt dat. Maar in dit geval is een eenvoudige verdwaling verreweg de meest waarschijnlijke oorzaak van de tragedie. Alle andere scenario's zijn zeer onwaarschijnlijk en om die reden niet de moeite om nog veel geld in te investeren.quote:
[..]
Natuurlijk is waarschijnlijkheid wel een argument. Anders zou niet één moordzaak in afzienbare tijd opgelost kunnen worden. Stel een vermoord persoon wordt aangetroffen op straat. Wat doe je? Je gaat uitzoeken wie de persoon was, en in wat voor situatie deze zich had kunnen bevinden. Als het iemand was met een strafblad vanwege drugssmokkel, is het waarschijnlijker dat het iets met een deal of afrekening te maken heeft, dus sla je dat pad in, als het een studente was die op weg ging naar huis van een feestje, dan is dat zelfde pad ineens zeer onwaarschijnlijk en is het vele malen effectiever het onderzoek niet die kant op te laten gaan.
Daarom is de waarschijnlijksheidfactor een effectief middel in een onderzoek als deze. Pas wanneer de meest waarschijnlijke scenario's uitgesloten kunnen worden is het effectief om de onwaarschijnlijke scenario's te belichten. Maar dit is lang niet het geval.bij puur verdwaling van een dikke week vind ik het nog veel opmerkelinker.quote:
[..]
Dat is inderdaad raar, maar daarmee nog geen argument vóór een misdrijf.
Er kunnen ook andere verklaringen zijn waarom ze geen bericht hebben achter gelaten.
Bij eerst verdwaling en dan bij dag twee van een kabelbrug vallen denk ik nog alee.Ja, opmerkelijk, maar nog geen argument voor een misdrijf.quote:
[..]
bij puur verdwaling van een dikke week vind ik het nog veel opmerkelinker.
Bij eerst verdwaling en dan bij dag twee van een kabelbrug vallen denk ik nog alee.Kijk de 'op hun ... getrapte' mannen hier eens te keer gaan tegen mequote:Met name 'JustinCase' heeft een vrouw je stellige overtuiging nog nooit eerder tegen gesproken ofwat?
Lucia de Berk en haar "zaak", de Schiedammer parkmoord e.d. zijn niet causaal of anderszins verbonden met ons onderwerp. Het helpt dus niet (sterker nog, het slaat nergens op) om die kwesties erbij te halen.
Hoewel ik toegeef dat er af en toe wel eens ergens in de wereld een geval van false flag, inside job, dwaalspoor e.d. voorkomt, vind ik het zinloos om dat soort het-is-niet-wat-het-lijkt "verklaringen" op te voeren zonder enig bewijs. Niet voor niets zijn juist dat soort "verklaringen" geliefd in gekkiesland. Je kunt zelfs iets wat door de rechtbank overtuigend bewezen wordt geacht blijven ontkennen en b.v. volhouden dat 9/11 een inside job plus false flag o.l.v. de duivelse Bush was, of dat Jasper S. onschuldig veroordeeld is, of (het meest stuitende voorbeeld) dat "de joden" zelf de holocaust hebben georganiseerd. Het is een argumentatie-kunstgreep die je in staat stelt om eindeloos je eigen fantasieën te blijven pushen zonder daar enig bewijs voor te hoeven aandragen. Van mij mag het, maar we schieten er geen donder mee op.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik weet niet waar deze opmerkingen op teruggrijpen, maar in elk geval zijn de zaak "Lucia de B." en de Schiedammer parkmoord totaal verschillend.quote:
Lucia de Berk en haar "zaak", de Schiedammer parkmoord e.d. zijn niet causaal of anderszins verbonden met ons onderwerp. Het helpt dus niet (sterker nog, het slaat nergens op) om die kwesties erbij te halen.
Hoewel ik toegeef dat er af en toe wel eens ergens in de wereld een geval van false flag, inside job, dwaalspoor e.d. voorkomt, vind ik het zinloos om dat soort het-is-niet-wat-het-lijkt "verklaringen" op te voeren zonder enig bewijs. Niet voor niets zijn juist dat soort "verklaringen" geliefd in gekkiesland. Je kunt zelfs iets wat door de rechtbank overtuigend bewezen wordt geacht blijven ontkennen en b.v. volhouden dat 9/11 een inside job plus false flag o.l.v. de duivelse Bush was, of dat Jasper S. onschuldig veroordeeld is, of (het meest stuitende voorbeeld) dat "de joden" zelf de holocaust hebben georganiseerd. Het is een argumentatie-kunstgreep die je in staat stelt om eindeloos je eigen fantasieën te blijven pushen zonder daar enig bewijs voor te hoeven aandragen. Van mij mag het, maar we schieten er geen donder mee op.
In de zaak "Lucia de B." was er namelijk überhaupt geen sprake van moord.Fijn dat je terug bent laat je niet op fokken door dit persoonquote:
[..]
Kijk de 'op hun ... getrapte' mannen hier eens te keer gaan tegen meZe hebben gemeen dat Justitie het verkeerd zag, waaruit gekkies vaak "afleiden" dat Justitie het in een heel andere zaak dus ook wel verkeerd zal zien.quote:
[..]
Ik weet niet waar deze opmerkingen op teruggrijpen, maar in elk geval zijn de zaak "Lucia de B." en de Schiedammer parkmoord totaal verschillend.
In de zaak "Lucia de B." was er namelijk überhaupt geen sprake van moord.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...maar icm andere zaken wordt dat wel minder onwaarschijnlijk, bv het belgedrag. Maar daarover kunnen wij verschillen van mening.quote:
[..]
Ja, opmerkelijk, maar nog geen argument voor een misdrijf.quote:Ik waarderen mijn toegewijde, trouwe fans
Met vriendelijke groet, afzender: Jezus.Ik jou ookquote:
[..]
Daarom is het juist een prima vergelijking, bij het zoeken naar de dader van deze moord verdachte verdwijning past. Nog wel mogelijke daders, niet één die als enige verdacht wordt. Maar er is hier wel een meest genoemde geadopteerd als meest geschikte om een misdrijf denkbaar te houden. En de argumenten tegen natuurlijk overlijden (miskleunen met schatten van de kans daarop). zijn praktisch hetzelfde. Het zal maar over je gezegd worden, door crimefighters een halve wereld verderop: "ik wil (x of y) niet beschuldigen, maar het is wel duidelijk, dat hij er meer van weet"quote:
[..]
Ik weet niet waar deze opmerkingen op teruggrijpen, maar in elk geval zijn de zaak "Lucia de B." en de Schiedammer parkmoord totaal verschillend.
In de zaak "Lucia de B." was er namelijk überhaupt geen sprake van moord.
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 28-09-2014 03:03:20 ]Stellige overtuiging? Man, ik leg even wat dingetjes uit, die ik hier zie. En dat het niet anders wordt als bijv. jij, jezelf vergeleken bij Wim Dankbaar en doorgedraaide Thruthers een realist bent die dan "kom op, jongens" denkt. Heeft niks met man of vrouw te maken. Waarom je deze move maakt weet ik niet, maar ik ben een neger, dus pas maar op.quote:
[..]
Kijk de 'op hun ... getrapte' mannen hier eens te keer gaan tegen meOver het algemeen niet maar als z'n naam Bonjaski draagt maak ik een uitzondering tot aanraking.quote:Ik lees door de je regels heen dat de zoon van FG misschien verdacht is.quote:
[..]
Daarom is het juist een prima vergelijking, bij het zoeken naar de dader van deze moord verdachte verdwijning past. Nog wel mogelijke daders, niet één die als enige verdacht wordt. Maar er is hier wel een meest genoemde geadopteerd als meest geschikte om een misdrijf denkbaar te houden. En de argumenten tegen natuurlijk overlijden (miskleunen met schatten van de kans daarop). zijn praktisch hetzelfde. Het zal maar over je gezegd worden, door crimefighters een halve wereld verderop: "ik wil (x of y) niet beschuldigen, maar het is wel duidelijk, dat hij er meer van weet"Dat zijn drie haakse sprongen op een rij, je dwaalspoor boodshap is duidelijk..quote:
[..]
Over het algemeen niet maar als z'n naam Bonjaski draagt maak ik een uitzondering tot aanraking.
En het is ook best laat, dus je kunt niets uitsluiten. Welterusten, als vrouw.Als ik "de zoon van" niet begrijp, maar als automatisch"FG" gezegd of gedacht wordt als het over verdachtmaken gaat, hoef ik even geen uitleg over de grap. Als het met x y te maken heeft ook niet, dan ga ik er morgen wel om lachen.quote:
[..]
Ik lees door de je regels heen dat de zoon van FG misschien verdacht is.Hoeveel van de hier verdacht gemaakte Panamezen zijn vrouw?quote:
[..]
Fijn dat je terug bent laat je niet op fokken door dit persoon
Ik weet dat je aandacht van me wil trekken via allerlei indirecte omwegen maar heb je al gezegd dat ik geen interesse in een date met je heb, get over itquote:
Als mijn vriendin van 22 en al haar vriendinnen 11 dagen verdwaald zouden zijn in de jungle dan zouden ze ALLEMAAL in die 11 dagen meerdere keren naar huis hebben geprobeerd te bellen, een sms proberen te sturen en als het helemaal niet meer ging zeker een soort van bericht/foto hebben achtergelaten voor hun vriendje of ouder in de hoop dat die uiteindelijk een keer gelezen zou worden.
Mensen die dan nog steeds geloven dat daar een andere reden voor moet zijn dat dat niet gebeurd is om maar aan hun verdwaal/ongeluk theorie vast te kunnen houden...ach,ze doen maar.
Tegen die mensen zeg ik : toedeledokie, blijf zitten waar je zit maar ik ga verder. De groetenquote:
Maar tis allemaal zó voorspelbaar... als over 3 jaar blijkt dat het toch een misdrijf was (getuigenissen, verklikkers, bewijsstukken naar voren komen, wat dan ook, dat even in het midden gelaten) dan zie ik iedereen die pertinent beweerde dat het een verdwaling of ongeluk was al zeggen: zie je wel, ik heb het altijd al gezegd: een misdrijf.Ik begrijp wat je bedoelt kloothommel. Eerst niet maar nu wel (een beetje)quote:
[..]
Op zich klopt dat. Maar in dit geval is een eenvoudige verdwaling verreweg de meest waarschijnlijke oorzaak van de tragedie. Alle andere scenario's zijn zeer onwaarschijnlijk en om die reden niet de moeite om nog veel geld in te investeren.
Kort gezegd: de meiden zijn dood en komen we er waarschijnlijk nooit achter wat er is gebeurd.
Onderzoek zal heel veel geld kosten( wat er niet is ) in een land wat niet mee wil werken.
Waarom je dan nog druk maken?
Ik denk dat je denkt (aanname) dat de meiden idd verdwaald zijn maar al het ander sluit je niet geheel uit.
Eerlijke vraag: Heb je kinderen?
Mijn gevoel (aanname) zegt nl van niet.
Ik als ouder zou tot mn dood willen weten wat er is gebeurd met mn kind.
Als nu blijkt dat jij geen kinderen hebt begrijp ik je standpunt maar dan zeg ik : geloof me als je kinderen hebt ga je door tot het gaatje (en verder)
Als je wel kinderen hebt dan begrijp ik je nietBen je dronken of zoquote:Op zondag 28 september 2014 03:39 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
Ik weet dat je aandacht van me wil trekken via allerlei indirecte omwegen maar heb je al gezegd dat ik geen interesse in een date met je heb, get over itJij bent voorspelbaar. Je zit jezelf vast in te dekken voor als het een verdwaling is. Want dan zal het volgens jou over een jaar of 3 of zo alsnog duidelijk worden dat jij gelijk had. Op die manier kun je nu nog jaren lopen bleren dat niemand het begrijpt behalve jijquote:
[..]
Maar tis allemaal zó voorspelbaar... als over 3 jaar blijkt dat het toch een misdrijf was (getuigenissen, verklikkers, bewijsstukken naar voren komen, wat dan ook, dat even in het midden gelaten) dan zie ik iedereen die pertinent beweerde dat het een verdwaling of ongeluk was al zeggen: zie je wel, ik heb het altijd al gezegd: een misdrijf.
de laatste botresten zijn gevonden op een plek waar meerdere botresten lagen van mensen en dieren
dan is het volgende mogelijk
-de plek is wat een zelling wordt genoemd http://nl.wiktionary.org/wiki/zelling
-een dader heeft daar botresten van meerdere mensen en dieren neergelegd
-een dader heeft de botresten van Kris er bij gelegd
in de laatste 2 gevallen moet het iemand zijn met veel kennis van het gebied en die zich daar regelmatig bevindt zonder al te veel op te vallen
quote:Ben je me nou alweer aan het stalken? Je reageert op elke zin, woord en knipslag van me. In elke reeks, keer op keer. Waarom je precies geobsedeerd door mijn persoon bent, blijft een raadsel maar gelieve dit te stoppen, ja?quote:ah.... de rivier? (grapje)😜quote:
de laatste botresten zijn gevonden op een plek waar meerdere botresten lagen van mensen en dieren
dan is het volgende mogelijk
-de plek is wat een zelling wordt genoemd http://nl.wiktionary.org/wiki/zelling
-een dader heeft daar botresten van meerdere mensen en dieren neergelegd
-een dader heeft de botresten van Kris er bij gelegd
in de laatste 2 gevallen moet het iemand zijn met veel kennis van het gebied en die zich daar regelmatig bevindt zonder al te veel op te vallenik weet dat hier veel vrouwen meelezen, kan ik het volgende vragen: wie van jullie denkt, dat de foto van K op de mirador, met die uitgestrekte armen, zo geposeerd kan zijn "voor een knappe man" die er bij is, en waar K van onder de indruk is, en die naar haar kijkt, of is dat volslagen quatsch? en staan vrouwen met elkaar onderling juist zo op de foto (ontspannen).Achtervolgingswaanzinquote:Op zondag 28 september 2014 08:38 schreef Jezus9 het volgende:
[..]
[..]
Ben je me nou alweer aan het stalken? Je reageert op elke zin, woord en knipslag van me. In elke reeks, keer op keer. Waarom je precies geobsedeerd door mijn persoon bent, blijft een raadsel maar gelieve dit te stoppen, ja?Wellicht "doen" we ons onderzoek verkeerd, en moeten we Gorraay vragen of hij een kaart kan maken met Google maps/bing, met zo'n cirkel, rondom de vindplaatsen en dan uitwaaierend met 5 km daaromheen. En dat we dan met zijn allen dat gebied dan proberen in kaart te brengen, en logisch te linken aan de laatste Quebrada foto. Zoiets als hieronder:
WS is toe aan Thread nr 6, en hierin is nog eens die kaart weergegeven van User KingRoad,
in post 2 (oorspr. van 16/08):
http://s102.photobucket.c(...)zps7b76826b.jpg.html
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 28-09-2014 09:56:33 ]Deze post #20 van Danyoromijn spreekt mij aan:
I discovered who the women are who walked with guide P.M. on 2 May the culebra trail
(from coast to coast). Actually one of them is a journalist and she traveled with a film maker.
It's interesting to read they made about 2 terrabytes of pictures and movies there.
If we had that collection, we would have a much bigger chance to find the exact location
of the night pictures. You can read about their trip here:
http://emilykinskey.com/2014/06/02/w...across-panama/
Ik denk zelf alleen dat het niet de dames waren die die nachtfoto's maakten: niemand snapt ze, dus wat zouden we er aan moeten hebben?Waarom zou K. voor een knappe man zo poseren, als ze er thuis al een heeft?quote:
ik weet dat hier veel vrouwen meelezen, kan ik het volgende vragen: wie van jullie denkt, dat de foto van K op de mirador, met die uitgestrekte armen, zo geposeerd kan zijn "voor een knappe man" die er bij is, en waar K van onder de indruk is, en die naar haar kijkt, of is dat volslagen quatsch? en staan vrouwen met elkaar onderling juist zo op de foto (ontspannen).
Nee, ik zou zo poseren omdat ik blij ben de top te hebben bereikt, tenslotte heb ik er maanden voor gespaard.
Overduidelijk een tada!-moment.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Blij en trots.quote:
[..]
Waarom zou K. voor een knappe man zo poseren, als ze er thuis al een heeft?
Nee, ik zou zo poseren omdat ik blij ben de top te hebben bereikt, tenslotte heb ik er maanden voor gespaard.Een pond moed is meer waard dan een ton gelukvind ik zeker geen gekke gedachtequote:
ik weet dat hier veel vrouwen meelezen, kan ik het volgende vragen: wie van jullie denkt, dat de foto van K op de mirador, met die uitgestrekte armen, zo geposeerd kan zijn "voor een knappe man" die er bij is, en waar K van onder de indruk is, en die naar haar kijkt, of is dat volslagen quatsch? en staan vrouwen met elkaar onderling juist zo op de foto (ontspannen).Volgende vraag heb ik aan Baru gesteld:
Baru: do you think it is possible to ask your friend at the DIJ to find out who is the person "Lux"
in this thread
http://projectavalon.net/(...)ghlight=kris+lisanne
April 5, in post # 7 Buares
[quote]
Posted by Lux
According to a friend of the girls, they had a 2pm appointment at the Pianista trail head, but they never showed upIs this common knowledge? Do we have any actual evidence they went hiking anywhere at all?
[unquote]
can the DIJ ask the Project Avalon org. to give them info about the IP addresses of both the Buares and Lux user, and than ask this Buares where he got that post from this Lux user out of, and ask Lux the following:
- who was this friend of the girls? user Lux is referring to
- with whome did the girls have a 2pm appointment at the Pianista trail head?Een vrouw? Dat is te onwaarschijnlijk voor ze...quote:
[..]
Hoeveel van de hier verdacht gemaakte Panamezen zijn vrouw?quote:Wat is de bedoeling hier van?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is dat zo? Hoe vaak gebeurt dat daar? Aantoonbaar?quote:
[..]
Op zich klopt dat. Maar in dit geval is een eenvoudige verdwaling verreweg de meest waarschijnlijke oorzaak van de tragedie. Alle andere scenario's zijn zeer onwaarschijnlijk en om die reden niet de moeite om nog veel geld in te investeren.
Als ik dáár naar kijk dan vind ik dat juist helemaal niet het meest waarschijnlijk.Ach. Gruisloos heeft zijn eigen kaartje ook weer terug gezet in de OP terwijl die dus aantoonbaar fout is. Dus wat maakt een kaartje meer of minder nu uit?quote:
Wellicht "doen" we ons onderzoek verkeerd, en moeten we Gorraay vragen of hij een kaart kan maken met Google maps/bing, met zo'n cirkel, rondom de vindplaatsen en dan uitwaaierend met 5 km daaromheen. En dat we dan met zijn allen dat gebied dan proberen in kaart te brengen, en logisch te linken aan de laatste Quebrada foto. Zoiets als hieronder:
WS is toe aan Thread nr 6, en hierin is nog eens die kaart weergegeven van User KingRoad,
in post 2 (oorspr. van 16/08):
http://s102.photobucket.c(...)zps7b76826b.jpg.html
dat weet je helemaal niet, dat is een aannamequote:
ik weet dat hier veel vrouwen meelezen...
knipperde knip
...Gaat alles goed met je?quote:
[..]
[..]
Ben je me nou alweer aan het stalken? Je reageert op elke zin, woord en knipslag van me. In elke reeks, keer op keer. Waarom je precies geobsedeerd door mijn persoon bent, blijft een raadsel maar gelieve dit te stoppen, ja?Make my day!Eh... ik heb zelf vier kinderen, ook in de leeftijd van K&L. Vandaar juist dat deze zaak me bezighoudt, vermoed ik.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt kloothommel. Eerst niet maar nu wel (een beetje)
Kort gezegd: de meiden zijn dood en komen we er waarschijnlijk nooit achter wat er is gebeurd.
Onderzoek zal heel veel geld kosten( wat er niet is ) in een land wat niet mee wil werken.
Waarom je dan nog druk maken?
Ik denk dat je denkt (aanname) dat de meiden idd verdwaald zijn maar al het ander sluit je niet geheel uit.
Eerlijke vraag: Heb je kinderen?
Mijn gevoel (aanname) zegt nl van niet.
Ik als ouder zou tot mn dood willen weten wat er is gebeurd met mn kind.
Als nu blijkt dat jij geen kinderen hebt begrijp ik je standpunt maar dan zeg ik : geloof me als je kinderen hebt ga je door tot het gaatje (en verder)
Als je wel kinderen hebt dan begrijp ik je niet
In de eerste plaats zou ik er alles aan doen om te verhinderen dat mijn kinderen, ook al zijn ze met 21/22 jaar formeel volwassen, naar zo'n van god verlaten oord zouden vertrekken. Naar mijn idee waren deze meisjes nog veel te naïef en onervaren om deze reis te maken. Dat zie ik helaas bevestigd in de foto's die ze hebben gemaakt. Zelf heb ik over de hele wereld gelopen, ook in berggebieden en andere ruige streken. Maar nog nooit ben ik andere wandelaars tegengekomen die slechts gekleed waren in een kort strak broekje en een mouwloos hempje.
Maar goed, mocht mijn kind dan toch zo eigenwijs zijn om op zo jonge leeftijd wel naar de andere kant van de aardbol te willen en daar dan verdwalen (of vermist raken), dan zou ik er natuurlijk ook alles aan doen om het te redden. Echter, als mijn kind dan overleden zou zijn, dan moet er een moment van berusting en rouw komen. Dat is natuurlijk vreselijk triest.
Iets anders is het willen blijven zoeken naar een alternatieve doodsoorzaak, omdat er om een of andere reden de gedachte van een misdrijf is ontstaan, hoewel daar geen enkele directe aanwjzing voor is. Ik geloof niet dat dat verstandig is.Facebook-generatie. Voor de faceboek-vrienden moet worden geëtaleerd hoe fantastisch leuk de vakantie wel niet is en wat ze allemaal hebben meegemaakt. Een soort pauwengedrag dus.quote:
ik weet dat hier veel vrouwen meelezen, kan ik het volgende vragen: wie van jullie denkt, dat de foto van K op de mirador, met die uitgestrekte armen, zo geposeerd kan zijn "voor een knappe man" die er bij is, en waar K van onder de indruk is, en die naar haar kijkt, of is dat volslagen quatsch? en staan vrouwen met elkaar onderling juist zo op de foto (ontspannen).Ze waren idd heel slecht gekleed voor die tocht.
De voorbereiding was gewoon niet goed, dat is duidelijk.Make my day!Want voor Facebook maakten we nooit dit soort vakantiekiekjes.quote:
Facebook-generatie. Voor de faceboek-vrienden moet worden geëtaleerd hoe fantastisch leuk de vakantie wel niet is en wat ze allemaal hebben meegemaakt. Een soort pauwengedrag dus.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?De meeste onzin die schrijft negeer ik. Maar af en toe is het gewoon te aantrekkelijk om je een koekje van eigen deeg te geven.quote:
[..]
[..]
Ben je me nou alweer aan het stalken? Je reageert op elke zin, woord en knipslag van me. In elke reeks, keer op keer. Waarom je precies geobsedeerd door mijn persoon bent, blijft een raadsel maar gelieve dit te stoppen, ja?
En tja, als je hier post kun je reacties krijgen. Moet je maar tegen kunnenHaha. Jawel hoor. Bijna alle meiden maken dit soort foto's. Zeker sinds ze digitale camera's hebben.quote:Op zondag 28 september 2014 12:17 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want voor Facebook maakten we nooit dit soort vakantiekiekjes.Make my day!Hm, die kaart van Baru uit de OP is door hem verwijderd?
http://www.bing.com/maps/(...)DED!1986&form=LMLTSNMake my day!Misschien moeten jullie samen een eigen topic beginnen?quote:
[..]
De meeste onzin die schrijft negeer ik. Maar af en toe is het gewoon te aantrekkelijk om je een koekje van eigen deeg te geven.
En tja, als je hier post kun je reacties krijgen. Moet je maar tegen kunnenNee hoor, ik heb er geen moeite mee als mensen hier op mijn posts reageren. Zelfs niet als de grootste kloothommel reageertquote:
[..]
Misschien moeten jullie samen een eigen topic beginnen?
Hola, niet schelden, anders krijg je een ban, -edit-quote:
[..]
Nee hoor, ik heb er geen moeite mee als mensen hier op mijn posts reageren. Zelfs niet als de grootste kloothommel reageert
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 28-09-2014 13:11:21 ]Precies: alle meiden. Dat markeert ook goed het verschil tussen meiden en vrouwen.quote:
[..]
Haha. Jawel hoor. Bijna alle meiden maken dit soort foto's. Zeker sinds ze digitale camera's hebben.Mij vergelijken met dat jezus1 figuur, das pas scheldenquote:
[..]
Hola, niet schelden, anders krijg je een ban, .
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 28-09-2014 13:11:43 ]
Ik heb er nog een aantal van het fotorolletjestijdperk.quote:
Haha. Jawel hoor. Bijna alle meiden maken dit soort foto's. Zeker sinds ze digitale camera's hebben.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Jezus1, Jezus9.... Hoeveel Jezussen hebben we hier eigenlijk? Ik dacht dat God maar één Zoon had.quote:
[..]
Mij vergelijken met dat jezus1 figuur, das pas scheldenJa, daar dacht ik ook al aan. En de slechte voorbereiding: gewoon in een topje en korte broek die trail gaan doen. Plus dat ze geen reiservaring hadden.quote:
[..]
Precies: alle meiden. Dat markeert ook goed het verschil tussen meiden en vrouwen.
Het waren gewoon onervaren meiden, geen volwassen vrouwen. Vooruit plannen was niet hun sterkste kant.
Met tot gevolg dit drama.Make my day!o ja je heb gelijk, jezus9quote:
[..]
Jezus1, Jezus9.... Hoeveel Jezussen hebben we hier eigenlijk? Ik dacht dat God maar één Zoon had.Ik heb veel blogs gelezen van toeristen die trails hebben gelopen in Boquete en omgeving.quote:
[..]
Ja, daar dacht ik ook al aan. En de slechte voorbereiding: gewoon in een topje en korte broek die trail gaan doen. Plus dat ze eigenlijk geen reiservaring hebben.
Het zijn gewoon onervaren meiden, geen volwassen vrouwen. Vooruit plannen was niet hun sterkste kant.
Met tot gevolg dit drama.
Met veel foto's er bij. Ik kan me niet herinneren dat ik een foto gezien heb van een wandelaar die zo schaars gekleed was.
quote:
Sorry ik geloof dat ik hier niet goed ben!Ik zoek het topic van Kris Kremers en Lisanne Froon!!
Trek op zijn minst een lange broek aan! Die locals zie je ook niet in korte broek rondlopen, met al die beesten daar.quote:
[..]
Ik heb veel blogs gelezen van toeristen die trails hebben gelopen in Boquete en omgeving.
Met veel foto's er bij. Ik kan me niet herinneren dat ik een foto gezien heb van een wandelaar die zo schaars gekleed was.Make my day!Overigens, als je het niet volwassen gedrag van de meiden ziet, zal het mij niet verbazen dat ze ook de tijd niet in de gaten gehouden hebben.Make my day!Inderdaad. Dat is een, wellicht pijnlijke, waarheid die veel van de "onverklaarbare" gebeurtenissen toch verklaart.quote:
Overigens, als je het niet volwassen gedrag van de meiden ziet, zal het mij niet verbazen dat ze ook de tijd niet in de gaten gehouden hebben.
Bijvoorbeeld de vraag waarom ze na de Mirador de verkeerde kant van de berg zijn afgelopen: ze waren zo gezellig aan het babbelen en giebelen dat ze domweg niet door hadden dat ze de verkeerde kant op liepen.
Of de vraag waarom ze geen bericht hebben achtergelaten voor de nabestaanden: ze realiseerden ze gewoon helemaal niet (of te laat) dat ze wel eens zouden kunnen overlijden.Nope; Jezus is de 7e zoon van god.quote:Op zondag 28 september 2014 12:56 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Jezus1, Jezus9.... Hoeveel Jezussen hebben we hier eigenlijk? Ik dacht dat God maar één Zoon had.
Inderdaad, het is gewoon zo ondoordacht hoe ze die wandeling hebben aangepakt. Allereerst denk ik dat ze helemaal niet goed voorbereid zijn en dachten dat ze een rondje zouden maken toen ze doorliepen nadat ze de Mirador hadden bereikt. Een internesite bezoeken vooraf betekent niet dat je alle info in je opneemt. Verder is idd die kledingkeuze ook vrij bizar. Als ze alleen na de Mirador weer terug waren gelopen, dan was hun kleding nog wel enigzins geschikt, maar gezien de omgeving voorbij de Mirador zou je toch wat beter uitgerust moeten zijn.quote:
Overigens, als je het niet volwassen gedrag van de meiden ziet, zal het mij niet verbazen dat ze ook de tijd niet in de gaten gehouden hebben.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Jeudige overmoed die zijn tragische tol heeft geëist.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Een Darwin Award lijkt me op zijn plaats.quote:Op zondag 28 september 2014 13:27 schreef Copycat het volgende:
Jeudige overmoed die zijn tragische tol heeft geëist.Het puberbrein staat (wetenschappelijk) erom bekend dat het nog niet goed vooruit kan plannen, en tot onvoorspelbaar gedrag kan leiden. Het overziet beslissingen nog niet goed.quote:
Jeudige overmoed die zijn tragische tol heeft geëist.Make my day!Kijk uit, voordat de gedachtenpolitie in dit topic je een veeg uit de pan geeft. Heb meerdere malen ondervonden dat commentaar op vader Kremers (die het niet kan verkroppen dat zijn 'slimme' dochter zou kunnen verdwalen) ook niet gewaardeerd werd.quote:
[..]
Een Darwin Award lijkt me op zijn plaats.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Ja, bedankt - dat was me ook al opgevallen. Ik zal me een beetje inhouden.quote:Op zondag 28 september 2014 13:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Kijk uit, voordat de gedachtenpolitie in dit topic je een veeg uit de pan geeft. Heb meerdere malen ondervonden dat commentaar op vader Kremers (die het niet kan verkroppen dat zijn 'slimme' dochter zou kunnen verdwalen) ook niet gewaardeerd werd.
In dezelfde sfeer vond men ook niet prettig dat ik eerder een eenvoudige rekensom maakte: omdat K&L het bedrag van $25 uitspaarden op een gids verwacht de familie K. dat de Panamese gemeenschap nu gratis en voor niets $25.000 - $100.000 (een ruwe schatting, rekening houdend met personele inzet, helicopters, etc.) uitgeeft om de beenderen van hun dochter in de jungle op te sporen.
Wat zijn dit dan weer voor sneue opmerkingen?quote:
[..]
Een Darwin Award lijkt me op zijn plaats.
Ergens kan ik die Panamezen ook wel begrijpen dat ze dat gezeur van die verdwijning zat zijn. Voor hen is het ook een uitgemaakte zaak hoe het allemaal is verlopen en willen ze nu de boel afronden door de overblijfselen over te dragen. Kan me er wel iets bij voorstellen. Zoveel nieuwe bruikbare info is er ook niet gekomen de laatste tijd.quote:
[..]
Ja, bedankt - dat was me ook al opgevallen. Ik zal me een beetje inhouden.
In dezelfde sfeer vond men ook niet prettig dat ik eerder een eenvoudige rekensom maakte: omdat K&L het bedrag van $25 uitspaarden op een gids verwacht de familie K. dat de Panamese gemeenschap nu gratis en voor niets $25.000 - $100.000 (een ruwe schatting, rekening houdend met personele inzet, helicopters, etc.) uitgeeft om de beenderen van hun dochter in de jungle op te sporen.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Staat bij mij ook nog steeds bovenaan het lijstje van mogelijkheden. Het enige wat dan verklaard moet worden is hoe en waardoor ze buiten het zicht van passanten zijn geraakt, d.w.z. van het pad af. Buiten het pad daalt de vindkans razendsnel richting nul.quote:
[..]
Ja, daar dacht ik ook al aan. En de slechte voorbereiding: gewoon in een topje en korte broek die trail gaan doen. Plus dat ze geen reiservaring hadden.
Het waren gewoon onervaren meiden, geen volwassen vrouwen. Vooruit plannen was niet hun sterkste kant.
Met tot gevolg dit drama.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Was het reeel van F om te denken dat K en L verstopt zouden kunnen zitten in 1 vd afgesloten huizen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Die kledingkeuze vind ik ook bizar. Je spaart maanden voor deze trip, je leest je in voor zo'n reis, dan ben je al twee weken iin Panama, je leest en krijgt en informatie over hikes en je reserveert ook enkele, dan ben je wel op de hoogte van wandelschoenen maar niet op de hoogte van degelijke kleding?
Als je reserveert voor een hike, wordt dat er ook niet bij gezegd?Gewoon niet goed vooruit gedacht en gepland door de meiden. Dat is wel duidelijk.quote:
Die kledingkeuze vind ik ook bizar. Je spaart maanden voor deze trip, je leest je in voor zo'n reis, dan ben je al twee weken iin Panama, je leest en krijgt en informatie over hikes en je reserveert ook enkele, dan ben je wel op de hoogte van wandelschoenen maar niet op de hoogte van degelijke kleding?
Als je reserveert voor een hike, wordt dat er ook niet bij gezegd?Make my day!Zo begint ie. Daarna gaat ie diep het bos in:quote:
Tot de Mirador is het vrij open terrein toch?
This pleasant day hike winds through dairy land and into humid cloud forest. You need to wade across a small river after 200m, but then it’s a steady, leisurely incline for 2km before you start to climb a steeper, narrow path. The path winds deep into the forest, though you can turn back at any time.
http://www.lonelyplanet.c(...)/sendero-el-pianistaMake my day!Mee eens, ongepast.quote:Op zondag 28 september 2014 14:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat zijn dit dan weer voor sneue opmerkingen?Ah, dan zouden shorts ook niet mijn eerste keus zijn inderdaad... als het voornamelijk open terrein was geweest kan ik het me nog best voorstellen.quote:
[..]
Zo begint ie. Daarna gaat ie diep het bos in:
This pleasant day hike winds through dairy land and into humid cloud forest. You need to wade across a small river after 200m, but then it’s a steady, leisurely incline for 2km before you start to climb a steeper, narrow path. The path winds deep into the forest, though you can turn back at any time.
http://www.lonelyplanet.c(...)/sendero-el-pianistaAls K&L echt niet goed vooruit gedacht hebben, dan zou ik als ouder niet durven zeggen dat mijn dochter een verstandige meid is/was. Hoe vervelend ook.quote:
[..]
Gewoon niet goed vooruit gedacht en gepland door de meiden. Dat is wel duidelijk.Waarom niet? Je kunt heel verstandig zijn maar toch weleens iets verkeerd inschatten. Daarbij denk ik dat de ouders meer inzicht hebben in hun dochters dan wij hier met zijn allen kunnen bepalen.quote:
[..]
Als K&L echt niet goed vooruit gedacht hebben, dan zou ik als ouder niet durven zeggen dat mijn dochter een verstandige meid is/was. Hoe vervelend ook.Zeker, alleen wil een van de ouders niet toegeven dat de verstandige dochter een verkeerde inschatting kan hebben gemaakt.quote:
[..]
Waarom niet? Je kunt heel verstandig zijn maar toch weleens iets verkeerd inschatten. Daarbij denk ik dat de ouders meer inzicht hebben in hun dochters dan wij hier met zijn allen kunnen bepalen.En ook die 'leuk' geposeerde foto's bovenaan: het zijn gewoon meiden, en geen volwassen vrouwen.quote:
[..]
Waarom niet? Je kunt heel verstandig zijn maar toch weleens iets verkeerd inschatten. Daarbij denk ik dat de ouders meer inzicht hebben in hun dochters dan wij hier met zijn allen kunnen bepalen.Make my day!Waarom zouden ze dat doen? En voor wie?quote:
[..]
Zeker, alleen wil een van de ouders niet toegeven dat de verstandige dochter een verkeerde inschatting kan hebben gemaakt.Dat weet ik niet. Ik heb volwassen kinderen en af en toe vertellen ze iets over toen ze ongeveer dezelfde leeftijd hadden als K&L. Daar zit wel eens wat bij dat ik echt niet had kunnen denken, dat mijn kind dat zou doen...Als iemand me van te voren gevraagd zou hebben of ik dat denkbaar vond zou ik vol overtuiging nee gezegd hebbenquote:
[..]
Waarom niet? Je kunt heel verstandig zijn maar toch weleens iets verkeerd inschatten. Daarbij denk ik dat de ouders meer inzicht hebben in hun dochters dan wij hier met zijn allen kunnen bepalen.Nou daarom. Verwachten nu sommige mensen dat de ouders hun overleden kinderen gaan afkraken? Of dat ze gaan zeggen: eigen schuld? Natuurlijk niet.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik heb volwassen kinderen en af en toe vertellen ze iets over toen ze ongeveer dezelfde leeftijd hadden als K&L. Daar zit wel eens wat bij dat ik echt niet had kunnen denken, dat mijn kind dat zou doen...Als iemand me van te voren gevraagd zou hebben of ik dat denkbaar vond zou ik vol overtuigingnee gezegd hebbenja ik snap je punt, mee eensquote:
[..]
Nou daarom. Verwachten nu sommige mensen dat de ouders hun overleden kinderen gaan afkraken? Of dat ze gaan zeggen: eigen schuld? Natuurlijk niet.Dat hoeven ze niet te doen, voor niemand. Voor mij in ieder geval niet.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? En voor wie?Nee, dat valt tegen. Bekijk hiervoor de reconstructie-video die de ouders K. (die overigens wel warmpjes gekleed waren, proviand mee hadden genomen, wandelstokken, gidsen, etc.) hebben gemaakt.quote:
Tot de Mirador is het vrij open terrein toch?Vind je het begrip "Darwin Award" in het algemeen ongepast? Of alleen in dit specifieke geval omdat het zulke schattige meisjes waren?quote:Nee, dat verwacht niemand. Maar dat is nog geen rechtvaardiging om zowel de Panamese als Nederlandse overheid allerlei verwijten te maken en te eisen dat men een kostbare maar nutteloze speurtocht in het Panamese bos voortzet.quote:
[..]
Nou daarom. Verwachten nu sommige mensen dat de ouders hun overleden kinderen gaan afkraken? Of dat ze gaan zeggen: eigen schuld? Natuurlijk niet.Als je dat zelf niet aanvoelt is het niet uit te leggen.quote:
[..]
Vind je het begrip "Darwin Award" in het algemeen ongepast? Of alleen in dit specifieke geval omdat het zulke schattige meisjes waren?Dus eigenlijk moeten ze in ruil voor hulp zeggen dat hun dochters dom waren?quote:
[..]
Nee, dat verwacht niemand. Maar dat is nog geen rechtvaardiging om zowel de Panamese als Nederlandse overheid allerlei verwijten te maken en te eisen dat men een kostbare maar nutteloze speurtocht in het Panamese bos voortzet.Veel ouders hebben die neiging, dus vrij normaal. Zeker met een NOS camera voor je. En in dit geval was er een extra reden om het te zeggen, puur doelgericht: druk op de Panamese ketel. Ze liepen daar niet hard genoeg, vond vader. Kan 'ie best gelijk in gehad hebben. Niet hard genoeg zoeken kan een vermiste het leven kosten, dat is al erg. Maar het wordt een stuk erger, als er criminelen zijn die toeristen laten verdwijnen, die daardoor de dans ontspringen.quote:
[..]
Zeker, alleen wil een van de ouders niet toegeven dat de verstandige dochter een verkeerde inschatting kan hebben gemaakt.dat weet je niet, of dat nutteloos is. Ok, je krijgt de meiden er niet mee terug, maar misschien wel meer duidelijkheid. Bv als er nog botten worden gevonden waar wel sporen op zijn achtergebleven.quote:
[..]
Nee, dat verwacht niemand. Maar dat is nog geen rechtvaardiging om zowel de Panamese als Nederlandse overheid allerlei verwijten te maken en te eisen dat men een kostbare maar nutteloze speurtocht in het Panamese bos voortzet.
En dat stukje huid, van wie was dat? Als we daar niks over horen ga je bijna denken dat het niet van 1 van de meiden was?Ah, daar hebben we die bekende dooddoener weer eens!quote:
[..]
Als je dat zelf niet aanvoelt is het niet uit te leggen.Eh..nee. Waar leidt je dat uit af?quote:
[..]
Dus eigenlijk moeten ze in ruil voor hulp zeggen dat hun dochters dom waren?Precies. Met die kleding viel het op zo'n mooie dag nog wel mee, gesteld dat ze bij de Mirador rechtsomkeert hadden gemaakt. Maar ik vrees dat ze helemaal niet dachten in termen van voor de Mirador, voorbij de Mirador, regenwoud, enz. Ze hadden geen idee van de geografie van het gebied en toen het donker werd was er paniek en misschien ook wel ruzie. Desoriëntatie deed de rest.quote:
[..]
Inderdaad, het is gewoon zo ondoordacht hoe ze die wandeling hebben aangepakt. Allereerst denk ik dat ze helemaal niet goed voorbereid zijn en dachten dat ze een rondje zouden maken toen ze doorliepen nadat ze de Mirador hadden bereikt. Een internesite bezoeken vooraf betekent niet dat je alle info in je opneemt. Verder is idd die kledingkeuze ook vrij bizar. Als ze alleen na de Mirador weer terug waren gelopen, dan was hun kleding nog wel enigzins geschikt, maar gezien de omgeving voorbij de Mirador zou je toch wat beter uitgerust moeten zijn.
Dat is de hypothese waarbij je het kleinste aantal extra aannames nodig hebt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Aan alles hangt een prijskaartje. Hoeveel zou jij (namens de Panamese gemeenschap) er voor over hebben om nog een paar botten te vinden? $10.000 of $100.000 of $1.000.000?quote:
[..]
dat weet je niet, of dat nutteloos is. Ok, je krijgt de meiden er niet mee terug, maar misschien wel meer duidelijkheid. Bv als er nog botten worden gevonden waar wel sporen op zijn achtergebleven.
En dat stukje huid, van wie was dat? Als we daar niks over horen ga je bijna denken dat het niet van 1 van de meiden was?
Ergens moet het toch ophouden?Ze zijn niet de eersten die daar zijn verdwenen. Hoeveel is het toerisme waard? Alleen betere wegwijzers?In elk geval een man. Met lang haar. Hij zou op FOK! geen kort koppie kiezen als pictogram.quote:
[..]
Moet ik uit het geflirt afleiden dat Jezus toch vrouw was? Of toch homo?Zeker nu er geen aanwijzingen gevonden zijn voor een misdrijf. Dan maar eindeloos verder zoeken? Wanneer stop je daarmee?quote:
[..]
Aan alles hangt een prijskaartje. Hoeveel zou jij (namens de Panamese gemeenschap) er voor over hebben om nog een paar botten te vinden? $10.000 of $100.000 of $1.000.000?
Ergens moet het toch ophouden?Make my day!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
