Crowdfunding #16 - Geld moet rollen!

Onvoorstelbaar hoe snel deze http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7820 weer vol aan het lopen is. Weer 150K in een goed uur. Nog 52.000 te gaan.

Hmm, net naar ING gegaan om nog een rekening te openen. Kon vroeger zonder betaalpakket (en dus gratis). Kan tegenwoordig niet meer .

Wilde een aparte rekening om al het gve-spul te verzamelen.

Iemand een idee?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 16:03 schreef Horsemen het volgende:
Toen ik afgelopen februari begon met GvE wist ik van de maximaal 100 projecten, dus ik dacht dat is simpel, maximaal 40k : door 100 = 400 euro investeren per project. Mijn idee is om op een gegeven moment doorlopend 40k via GvE te investeren. Nu ben ik er achter gekomen dat ik gemiddeld 1 project in de week doe (beetje erg enthousiast geworden), dus na ongeveer 2 jaar (nog ongeveer 1,5 te gaan) zit ik aan de 100. Dan heb ik inderdaad 40k geïnvesteerd maar natuurlijk afhankelijk van looptijden e.d. al weer iets van 8k teruggekregen welke ik dus niet kan herinvesteren. Het geïnvesteerde bedrag loopt het jaar daarna alleen nog maar verder terug. Pas na het derde jaar (als een paar investeringen met een looptijd van 36 mnd afgelost zijn) kan ik dan weer wat en ook dan nog minimaal, aangezien 90% van de projecten een looptijd heeft van 60 mnd. Ik moet dus eigenlijk die 400 euro gaan ophogen en voor korte looptijden gaan of hebben jullie nog andere ideeën?

Ik zit na 12 projecten toch op een gemiddelde van 47 maanden (zes van 36 een van 48 en vijf van 60).

Dus ze zijn er wel, alleen zijn dat vaak de projecten die <100k uitgevraagd hebben en dus binnen het uur vol zitten (ongeacht het rentepercentage).

Je zou de frequentie van inschrijven iets kunnen verlagen, trachten om leningen van 48-36 maanden mee te pakken en je bedragen iets te verhogen naar 6~700 per stuk. Dan zal je wel meer richting de 40k komen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 17:22 schreef µ het volgende:
Hmm, net naar ING gegaan om nog een rekening te openen. Kon vroeger zonder betaalpakket (en dus gratis). Kan tegenwoordig niet meer .

Wilde een aparte rekening om al het gve-spul te verzamelen.

Iemand een idee?

Je kunt wel aan je bestaande betaalrekening bij de ING gratis een en/of rekening koppelen. Misschien is dat een optie?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 17:35 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Je kunt wel aan je bestaande betaalrekening bij de ING gratis een en/of rekening koppelen. Misschien is dat een optie?

Helaas niett, maar bedankt voor het meedenken. Ik ga eens kijken wat webcare zegt.

Anders maar eens over naar een andere bank. Ben ING wel een beetje zat.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 16:03 schreef Horsemen het volgende:
Toen ik afgelopen februari begon met GvE wist ik van de maximaal 100 projecten, dus ik dacht dat is simpel, maximaal 40k : door 100 = 400 euro investeren per project. Mijn idee is om op een gegeven moment doorlopend 40k via GvE te investeren. Nu ben ik er achter gekomen dat ik gemiddeld 1 project in de week doe (beetje erg enthousiast geworden), dus na ongeveer 2 jaar (nog ongeveer 1,5 te gaan) zit ik aan de 100. Dan heb ik inderdaad 40k geïnvesteerd maar natuurlijk afhankelijk van looptijden e.d. al weer iets van 8k teruggekregen welke ik dus niet kan herinvesteren. Het geïnvesteerde bedrag loopt het jaar daarna alleen nog maar verder terug. Pas na het derde jaar (als een paar investeringen met een looptijd van 36 mnd afgelost zijn) kan ik dan weer wat en ook dan nog minimaal, aangezien 90% van de projecten een looptijd heeft van 60 mnd. Ik moet dus eigenlijk die 400 euro gaan ophogen en voor korte looptijden gaan of hebben jullie nog andere ideeën?

Lastige kwestie ja, die 40k limiet was/is geen probleem, die 100 projecten limiet wel degelijk.

Ik doe zelf altijd al gemiddeld 500,- per project dus ik zal ook hoger uitkomen dan uiteindelijk, maar je gaat er wel tegen aan lopen. al heb ik ook wel wat kortere projecten er tussen zitten.

Net even nagekeken nog en ik heb best veel kortere projecten er nog tussen zitten.

19 projecten lopen en 2 toegezegd en daarvan zijn er 12 stuks 36 maanden of minder,

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 18:46 schreef µ het volgende:

[..]

Helaas niett, maar bedankt voor het meedenken. Ik ga eens kijken wat webcare zegt.

Anders maar eens over naar een andere bank. Ben ING wel een beetje zat.

Nou, dat valt tegen. Ik heb geen normale betaal- of internetrekeningen gevonden die gratis is. Uiteindelijk ben ik uitgekomen op een kinderrekening bij de ING. Die kon ik gratis aan mijn dochtertje van 1,5 geven. Daar wordt nu al het GvE-spul op gestort.

Zit nu op de 30 projecten GvE en 1 nog niet lopend project bij KOM. Special trees, misschien meer liefhebbers, hoop wel dat die gaat lopen namelijk.

Om niet te snel op de honderd projecten uit te komen ben ik nu al aan het kijken voor andere platformen

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 18:46 schreef µ het volgende:

[..]

Helaas niett, maar bedankt voor het meedenken. Ik ga eens kijken wat webcare zegt.

Anders maar eens over naar een andere bank. Ben ING wel een beetje zat.

ASN kost 15 EUR per jaar / 1,25 EUR per maand. Online betaalrekening inclusief ASN Wereldpas, 0.75% rente,

EDIT: Misschien ook maar eens een tweede account aanmaken ergens puur voor beleggingen/dividend crowdfunding/rentes

[ Bericht 8% gewijzigd door Zith op 30-09-2014 20:31:22 ]

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 16:03 schreef Horsemen het volgende:
Toen ik afgelopen februari begon met GvE wist ik van de maximaal 100 projecten, dus ik dacht dat is simpel, maximaal 40k : door 100 = 400 euro investeren per project. Mijn idee is om op een gegeven moment doorlopend 40k via GvE te investeren. Nu ben ik er achter gekomen dat ik gemiddeld 1 project in de week doe (beetje erg enthousiast geworden), dus na ongeveer 2 jaar (nog ongeveer 1,5 te gaan) zit ik aan de 100. Dan heb ik inderdaad 40k geïnvesteerd maar natuurlijk afhankelijk van looptijden e.d. al weer iets van 8k teruggekregen welke ik dus niet kan herinvesteren. Het geïnvesteerde bedrag loopt het jaar daarna alleen nog maar verder terug. Pas na het derde jaar (als een paar investeringen met een looptijd van 36 mnd afgelost zijn) kan ik dan weer wat en ook dan nog minimaal, aangezien 90% van de projecten een looptijd heeft van 60 mnd. Ik moet dus eigenlijk die 400 euro gaan ophogen en voor korte looptijden gaan of hebben jullie nog andere ideeën?

Als je kijkt naar de beperking van 100 projecten en 40k wil investeren was denk ik 800 per project beter geweest. Dan heb je een goede spreiding over 50 projecten en nog 50 projecten die je kan benutten voor herinvesteren.

In jouw situatie had ik rond de 400 ook fijner gevonden. Maar zoals je zelf al aangeeft ga je hiermee geen 40K structureel geïnvesteerd houden (met de beperking van 100 projecten) doordat het uitgeleende bedrag ook afgelost word.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 17:06 schreef BliepTuut het volgende:
[quote="Blik"]Andere oplossing is natuurlijk wat minder snel investeren

Hmmm, blik zei met acht woorden waar ik een halve pagina voor nodig had...

_{Excuses voor de dubbelpost, bij mij doen die "edit" en "quote" knopjes en zo het niet.}
[/quote]



Overigens, iedereen heeft het hier over de max van 40k investeren. Maar persoonlijk zou ik dat never nooit doen, tenminste niet in deze fase van mijn leven, want dan zit ik ook veel te hoog qua vermogensrendementheffing. Ik los dan bijvoorbeeld liever ook wat af van mijn hypotheek

[ Bericht 100% gewijzigd door Horsemen op 30-09-2014 22:55:45 ]

Bedankt allemaal voor jullie advies! 👍

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 21:56 schreef Blik het volgende:

[..]

Hmmm, blik zei met acht woorden waar ik een halve pagina voor nodig had...

_{Excuses voor de dubbelpost, bij mij doen die "edit" en "quote" knopjes en zo het niet.}

Overigens, iedereen heeft het hier over de max van 40k investeren. Maar persoonlijk zou ik dat never nooit doen, tenminste niet in deze fase van mijn leven, want dan zit ik ook veel te hoog qua vermogensrendementheffing. Ik los dan bijvoorbeeld liever ook wat af van mijn hypotheek
[/quote]

Opzich brengt je geld bij GVE veel meer op dan wat aflossen? Maar 40k er in is me wat risico betreft te veel. Nu loopt alles nog goed en dan heb je de neiging om steeds meer projecten te gaan doen maar denk dat het risico ook wat meer naar het einde van een project ligt en niet in het begin. Dus nu loopt alles goed maar over een jaar kan dat ineens anders zijn.

Ik hou denk ik rond de 10k aan die ik constant er in wil hebben. Zit nu op 9k maar krijg zo'n 310 per maand terug dus dan kun je best wel wat doorloop hebben.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 22:53 schreef Horsemen het volgende:
Bedankt allemaal voor jullie advies! 👍

Wat was het advies?

Er staan gelukkig weer twee interessante projecten op KoM. Ik heb geinvesteerd in koffiedrinkers en jobmaniac. Beide projecten bieden wel een lage rente maar ik gun deze ondernemers en het platform KoM de mogelijkheid om te kunnen groeien.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 10:31 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Opzich brengt je geld bij GVE veel meer op dan wat aflossen? Maar 40k er in is me wat risico betreft te veel. Nu loopt alles nog goed en dan heb je de neiging om steeds meer projecten te gaan doen maar denk dat het risico ook wat meer naar het einde van een project ligt en niet in het begin. Dus nu loopt alles goed maar over een jaar kan dat ineens anders zijn.

Ik hou denk ik rond de 10k aan die ik constant er in wil hebben. Zit nu op 9k maar krijg zo'n 310 per maand terug dus dan kun je best wel wat doorloop hebben.

Voor mij valt dat verschil in rendement wel mee, aflossen levert me gegarandeerd 3% per jaar op en een lagere schuld aan het einde van de rit. Crowdfunding geeft me officieel 8%, maar reëel gezien is dat natuurlijk wat lager omdat je ook geld hebt dat stilstaat. Daarnaast loop je ook nog een financieel risico van 3 - 4%.

Maar goed, ik denk dat iedereen het hier er wel mee eens is dat ze niet hun volledige vermogen in crowdfunding moeten hebben zitten

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 10:31 schreef AQuila360 het volgende:

[..]



Overigens, iedereen heeft het hier over de max van 40k investeren. Maar persoonlijk zou ik dat never nooit doen, tenminste niet in deze fase van mijn leven, want dan zit ik ook veel te hoog qua vermogensrendementheffing. Ik los dan bijvoorbeeld liever ook wat af van mijn hypotheek

Opzich brengt je geld bij GVE veel meer op dan wat aflossen? Maar 40k er in is me wat risico betreft te veel. Nu loopt alles nog goed en dan heb je de neiging om steeds meer projecten te gaan doen maar denk dat het risico ook wat meer naar het einde van een project ligt en niet in het begin. Dus nu loopt alles goed maar over een jaar kan dat ineens anders zijn.

Ik hou denk ik rond de 10k aan die ik constant er in wil hebben. Zit nu op 9k maar krijg zo'n 310 per maand terug dus dan kun je best wel wat doorloop hebben.

Het toverwoord blijft natuurlijk spreiden, aandelen, obligaties, deposito's, edelmetalen enz, enz, Crowdfunding is daar gewoon een onderdeeltje van. Voor een ieder is de afweging natuurlijk weer anders. Extra aflossen op een hypotheek kan in sommige gevallen zeker verstandig zijn maar ook weer niet in alle gevallen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 10:31 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Wat was het advies?

Zie de reacties op mijn vraag #94

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 12:11 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het toverwoord blijft natuurlijk spreiden, aandelen, obligaties, deposito's, edelmetalen enz, enz, Crowdfunding is daar gewoon een onderdeeltje van. Voor een ieder is de afweging natuurlijk weer anders. Extra aflossen op een hypotheek kan in sommige gevallen zeker verstandig zijn maar ook weer niet in alle gevallen.

Ja, bedoel ook niet dat aflossen het magische toverwoord is. Spreiden en diversificatie is dat natuurlijk wel. Daarom zou ik ook nooit heel snel 40k in crowdfunding hebben zitten,

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 12:45 schreef Blik het volgende:
Spreiden en diversificatie is dat natuurlijk wel. Daarom zou ik ook nooit heel snel 40k in crowdfunding hebben zitten,

Ligt er volledig aan hoeveel geld je hebt lijkt mij. Als je 45k hebt ga je waarschijnlijk geen 40k in crowdfunding stoppen. Met 300k op de bank zal je overweging anders zijn.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:25 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ligt er volledig aan hoeveel geld je hebt lijkt mij. Als je 45k hebt ga je waarschijnlijk geen 40k in crowdfunding stoppen. Met 300k op de bank zal je overweging anders zijn.

Helemaal mee eens.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 12:11 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het toverwoord blijft natuurlijk spreiden, aandelen, obligaties, deposito's, edelmetalen enz, enz, Crowdfunding is daar gewoon een onderdeeltje van. Voor een ieder is de afweging natuurlijk weer anders. Extra aflossen op een hypotheek kan in sommige gevallen zeker verstandig zijn maar ook weer niet in alle gevallen.

Dat is zo ja, ik heb ook een redelijke spreiding met alles bij elkaar.

Aandelen, Obligaties, Crowdfunding, Spaarrekening, en nog banksparen voor pensioen (misschien ook interessant voor mensen hier, inleg is aftrekbaar en telt daarna ook niet meer mee in Box 3 nadeel is wel dat je niet aan je geld kunt komen voor een HELE LANGE tijd )

En dus Crowdfunding is een van de vele pijlers, maar kijk wel hoe het hoe het gaat, als alles goed blijft lopen kan ik het wel verhogen weer. Als er paar dingen mislopen doe ik er niets meer in en loopt het weer langzaam leeg.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:25 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ligt er volledig aan hoeveel geld je hebt lijkt mij. Als je 45k hebt ga je waarschijnlijk geen 40k in crowdfunding stoppen. Met 300k op de bank zal je overweging anders zijn.

Lees het woordje "ik" en "heel snel"

Voordat ik 300k op een bankrekening heb staan, dan ben ik zeker 20-30 jaar verder

Weer een nieuwe ontwikkeling. MusquitNo gaat een beursgang doen en crowdfunders kunnen het restant tegoed in aandelen omzetten. Persoonlijk denk ik niet dat ik dat wil eigenlijk. Afwachten dus.

Hier de brief:
Bijzonder bericht voor onze Crowdfunders!
Beste Crowdfunders,
MosquitNo heeft nu bijna een jaar geleden mede dankzij jullie verder kunnen werken aan de toekomst van
haar onderneming waardoor we gereed zijn om ons op te maken voor de volgende fase.
Allereerst wat hebben we met het geld gedaan?
MosquitNo heeft in samenwerking met een Portugees Laboratorium een fenomenale
productlijn ontwikkeld die ervoor zorgt dat we onze omzet verder kunnen uitbouwen.
Die producten zijn o.a. een nieuwe bracelet met maar liefst 97% effectiviteit, een
wasverzachter die ervoor zorgt dat alle was behandeld door dit middel muggen
werend is, een textiel spray, maar ook onze bestaand polo shirt en placemat zijn
verbeterd.
Om naar de toekomst de verkopen een goed platform te geven hebben we het
afgelopen jaar dochterondernemingen en samenwerkingsverbanden opgezet in Hong
Kong, Melbourne, Buenos Aires en Kansas City. Tevens is onze website vernieuwd,
niet alleen aan de voor- maar ook aan de achterkant om de online sales te verbeteren en
meer service te kunnen bieden aan consumenten en klanten.
Wat zijn onze plannen?
MosquitNo heeft het afgelopen jaar enorme stappen gezet ten aanzien van nieuwe producten en distributie en
heeft haar plannen klaar voor de volgende fase van haar onderneming. MosquitNo zal om die ontwikkelde
plannen goed uit te kunnen rollen de producten moeten testen en registeren in de verschillenden landen. Deze
toelatingen kosten ontzettend veel geld niet alleen de registratie, maar ook alle achterliggende testen en
keuringen vragen precisie en objectieve waarneming om de producten op de markt te kunnen zetten.
Derhalve hebben we besloten om speciale B-aandelen uit te geven via
de Npex beurs.(www.npex.nl)
NPEX is de Nederlandse beurs voor MKB ondernemingen.
Ondernemers, op zoek naar groeikapitaal kunnen op NPEX aandelen
en/of obligaties uitgeven.
Beleggers kunnen deze aandelen en obligaties kopen en vervolgens
verhandelen op het platform van NPEX. Met NPEX kunnen particuliere
beleggers nu ook beleggen in
MKB ondernemingen.
Zie later voor meer informatie onze prospectus & factsheet.
Kapellerlaan 19
6041 JB Roermond (NL)
www.mosquitno.eu
T +31 (0) 475 33 34 62
F +31 (0) 475 33 38 99
E info@mosquitno.eu
Bank acc no 15 26 20273
IBAN NL63 RABO 0152620273
BIC RABONL2U
Reg. no 13026582
VAT no NL008926025B01 Wat betekend dat voor U?
MosquitNo biedt alle crowdfunders aan haar fund te converteren naar aandelen. Alleen de crowdfunders
krijgen een speciale prijs, namelijk de aflossing en rente die betaald is, is de korting op de prijs van de
aandelen. Dus als u bijvoorbeeld ¤100 heb gestort dan is er inmiddels plus minus ¤20 euro betaald aan rente
en aflossing. Toch krijgt u dan 10 aandelen à ¤10 euro dus u heeft 20% voordeel.
Wat is het risico?
Uw risico is niet hoger dan hetgeen u liep aangezien bij faillissement van de onderneming de crowdfunders
aan het einde van de keten zitten en dus de kans op een uitkering nagenoeg nihil. Echter door de conversie
heeft MosquitNo het voordeel van minder cash out lasten dus wordt het risicoprofiel van de onderneming
lager, derhalve ook voor u.
Wat is uw voordeel?
Door het verkrijgen van aandelen maak u kans op koers/winst naar de toekomst, zeker bij jonge hoog
potentiële ondernemingen is dit gunstig omdat u zogezegd vroeg instapt. Tevens kunt u makkelijker van uw
investering af door de aandelen aan te beiden op de Npex beurs.
Kunt u aandelen bijkopen?
Ja het is mogelijk om zowel bij de inschrijving als na plaatsing aandelen in te kopen via de Npex beurs.
Wat is het voordeel voor MosquitNo?
In plaats van cash te gebruiken voor rente en aflossing kan dit geld aangewend worden voor de groei van de
onderneming en derhalve het rendement voor de aandeelhouders. Tevens wordt het risicoprofiel van de
onderneming lager dus ook voor de stakeholders zoals de crowdfunders.
Waarvoor zal het geld uit de beursgang gebruikt worden?
Het geld zal gebruikt worden om de toelatingen in de verschillende landen te bekostigen, uitbouw van het
verkoopapparaat, marketing en werkkapitaal.
Hoe gaat het te werk?
MosquitNo wil u niet vervelen met toestanden wel met een leuk rendement derhalve zullen we in
samenwerking met Geldvoorelkaar en Npex een vereenvoudigde procedure voorstellen om e.e.a. met een
muisklik te kunnen doen, dus daarover later meer.
Graag bouwen we met u verder naar een fantastische onderneming met innovatieve producten die tevens een
goede bijdrage levert aan Unicef ten einde samen te werken aan een betere wereld zonder vervelende
muggenbeten en ziekten.
Hartelijke groet en dank,
Etienne Hendrickx

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:57 schreef BartNH het volgende:
Wat is het risico?
Uw risico is niet hoger dan hetgeen u liep aangezien bij faillissement van de onderneming de crowdfunders
aan het einde van de keten zitten en dus de kans op een uitkering nagenoeg nihil.

Volgens mij vergeet die meneer dat hij (nu) ook persoonlijk heeft getekend voor borg.

Daarnaast vind ik het nog al een verschil of een vast percentage wordt geboden of dat ik maar moet afwachten of MusquitNo inderdaad gaat waarmaken dat ze groeien. Opschalen op dergelijke forse manier stel ik gelijk aan een startende onderneming. (ooit gewerkt bij een bedrijf wat naar de beurs ging, drama).

Wat me ook verbaasd is dat door GvE er kennelijk niet tussen blijft zitten maar dat ik het zelf maar moet uit onderhandelen.

Ze reppen niet echt over het alternatief; blijven ze dan doorbetalen volgens het bestaande schema of lossen ze in een keer af?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:57 schreef BartNH het volgende:
Alleen de crowdfunders
krijgen een speciale prijs, namelijk de aflossing en rente die betaald is, is de korting op de prijs van de
aandelen. Dus als u bijvoorbeeld ¤100 heb gestort dan is er inmiddels plus minus ¤20 euro betaald aan rente
en aflossing. Toch krijgt u dan 10 aandelen à ¤10 euro dus u heeft 20% voordeel.

Klinkt deels als sigaar uit eigen doos. De rente die tot nog toe is betaald voor de lening wordt nu voorgesteld als een gift... Nou, van mij mag ie ook gewoon de oorspronkelijke hoofdsom terug betalen, dan betaald hij volgens zijn redenering maar 10% in plaats van zijn aanbod van 20%.

Bovendien zijn die twintig euro van hem in werkelijkheid slechts 13,33 euro (per 100 E) wat ik heb ontvangen

Inderdaad laat ie maar gewoon het contract volgen of met een eerlijke afkoop regeling komen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 15:09 schreef BartNH het volgende:
Klinkt deels als sigaar uit eigen doos. De rente die tot nog toe is betaald voor de lening wordt nu voorgesteld als een gift... Nou, van mij mag ie ook gewoon de oorspronkelijke hoofdsom terug betalen, dan betaald hij volgens zijn redenering maar 10% in plaats van zijn aanbod van 20%.

Bovendien zijn die twintig euro van hem in werkelijkheid slechts 13,33 euro (per 100 E) wat ik heb ontvangen

Inderdaad laat ie maar gewoon het contract volgen of met een eerlijke afkoop regeling komen.

Voor welke duur was deze lening en hoeveel tijd is er al verstreken?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:57 schreef BartNH het volgende:
Weer een nieuwe ontwikkeling. MusquitNo gaat een beursgang doen en crowdfunders kunnen het restant tegoed in aandelen omzetten. Persoonlijk denk ik niet dat ik dat wil eigenlijk. Afwachten dus.

Ik zou de vraag, puur uit nieuwsgierigheid, terug leggen bij GvE. Vraag naar hun standpunt in deze. Op het moment dat je voor de aandelen wil gaan moet je je goed realiseren dat je aan een hele andere tak van sport gaat beginnen waarin je je uitgebreid moet gaan verdiepen, dit zijn geen AEX fondsen met de bijbehorende verhandelbaarheid. De vraag is ook nog eens heb je daar wel zin in, allemaal voor (vermoedelijk) die paar honderd euro die je er nu in heb zitten. Als laatste, als je het wel doet, denk dan ook aan de verkoopkosten (ik geloof 1,5%) die je kwijt bent als je t.z.t. wil verkopen. Al met al een hele andere insteek als crowdfunding die overigens ALS het succesvol is veel geld zou kunnen opleveren. Hou je ons op de hoogte?

Lendico.nl ziet er trouwens ook wel ok uit. Van de makers van Zalando en net gelanceerd zo te zien. (2 projecten nog maar?)

Zie ook dit artikel
http://www.sprout.nl/arti(...)et-p2p-lener-lendico

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 13:57 schreef BartNH het volgende:
Weer een nieuwe ontwikkeling. MusquitNo gaat een beursgang doen en crowdfunders kunnen het restant tegoed in aandelen omzetten. Persoonlijk denk ik niet dat ik dat wil eigenlijk. Afwachten dus.

Hier de brief:
Bijzonder bericht voor onze Crowdfunders!
Beste Crowdfunders,
MosquitNo heeft nu bijna een jaar geleden mede dankzij jullie verder kunnen werken aan de toekomst van
haar onderneming waardoor we gereed zijn om ons op te maken voor de volgende fase.
Allereerst wat hebben we met het geld gedaan?
MosquitNo heeft in samenwerking met een Portugees Laboratorium een fenomenale
productlijn ontwikkeld die ervoor zorgt dat we onze omzet verder kunnen uitbouwen.
Die producten zijn o.a. een nieuwe bracelet met maar liefst 97% effectiviteit, een
wasverzachter die ervoor zorgt dat alle was behandeld door dit middel muggen
werend is, een textiel spray, maar ook onze bestaand polo shirt en placemat zijn
verbeterd.
Om naar de toekomst de verkopen een goed platform te geven hebben we het
afgelopen jaar dochterondernemingen en samenwerkingsverbanden opgezet in Hong
Kong, Melbourne, Buenos Aires en Kansas City. Tevens is onze website vernieuwd,
niet alleen aan de voor- maar ook aan de achterkant om de online sales te verbeteren en
meer service te kunnen bieden aan consumenten en klanten.
Wat zijn onze plannen?
MosquitNo heeft het afgelopen jaar enorme stappen gezet ten aanzien van nieuwe producten en distributie en
heeft haar plannen klaar voor de volgende fase van haar onderneming. MosquitNo zal om die ontwikkelde
plannen goed uit te kunnen rollen de producten moeten testen en registeren in de verschillenden landen. Deze
toelatingen kosten ontzettend veel geld niet alleen de registratie, maar ook alle achterliggende testen en
keuringen vragen precisie en objectieve waarneming om de producten op de markt te kunnen zetten.
Derhalve hebben we besloten om speciale B-aandelen uit te geven via
de Npex beurs.(www.npex.nl)
NPEX is de Nederlandse beurs voor MKB ondernemingen.
Ondernemers, op zoek naar groeikapitaal kunnen op NPEX aandelen
en/of obligaties uitgeven.
Beleggers kunnen deze aandelen en obligaties kopen en vervolgens
verhandelen op het platform van NPEX. Met NPEX kunnen particuliere
beleggers nu ook beleggen in
MKB ondernemingen.
Zie later voor meer informatie onze prospectus & factsheet.
Kapellerlaan 19
6041 JB Roermond (NL)
www.mosquitno.eu
T +31 (0) 475 33 34 62
F +31 (0) 475 33 38 99
E info@mosquitno.eu
Bank acc no 15 26 20273
IBAN NL63 RABO 0152620273
BIC RABONL2U
Reg. no 13026582
VAT no NL008926025B01 Wat betekend dat voor U?
MosquitNo biedt alle crowdfunders aan haar fund te converteren naar aandelen. Alleen de crowdfunders
krijgen een speciale prijs, namelijk de aflossing en rente die betaald is, is de korting op de prijs van de
aandelen. Dus als u bijvoorbeeld ¤100 heb gestort dan is er inmiddels plus minus ¤20 euro betaald aan rente
en aflossing. Toch krijgt u dan 10 aandelen à ¤10 euro dus u heeft 20% voordeel.
Wat is het risico?
Uw risico is niet hoger dan hetgeen u liep aangezien bij faillissement van de onderneming de crowdfunders
aan het einde van de keten zitten en dus de kans op een uitkering nagenoeg nihil. Echter door de conversie
heeft MosquitNo het voordeel van minder cash out lasten dus wordt het risicoprofiel van de onderneming
lager, derhalve ook voor u.
Wat is uw voordeel?
Door het verkrijgen van aandelen maak u kans op koers/winst naar de toekomst, zeker bij jonge hoog
potentiële ondernemingen is dit gunstig omdat u zogezegd vroeg instapt. Tevens kunt u makkelijker van uw
investering af door de aandelen aan te beiden op de Npex beurs.
Kunt u aandelen bijkopen?
Ja het is mogelijk om zowel bij de inschrijving als na plaatsing aandelen in te kopen via de Npex beurs.
Wat is het voordeel voor MosquitNo?
In plaats van cash te gebruiken voor rente en aflossing kan dit geld aangewend worden voor de groei van de
onderneming en derhalve het rendement voor de aandeelhouders. Tevens wordt het risicoprofiel van de
onderneming lager dus ook voor de stakeholders zoals de crowdfunders.
Waarvoor zal het geld uit de beursgang gebruikt worden?
Het geld zal gebruikt worden om de toelatingen in de verschillende landen te bekostigen, uitbouw van het
verkoopapparaat, marketing en werkkapitaal.
Hoe gaat het te werk?
MosquitNo wil u niet vervelen met toestanden wel met een leuk rendement derhalve zullen we in
samenwerking met Geldvoorelkaar en Npex een vereenvoudigde procedure voorstellen om e.e.a. met een
muisklik te kunnen doen, dus daarover later meer.
Graag bouwen we met u verder naar een fantastische onderneming met innovatieve producten die tevens een
goede bijdrage levert aan Unicef ten einde samen te werken aan een betere wereld zonder vervelende
muggenbeten en ziekten.
Hartelijke groet en dank,
Etienne Hendrickx

Ik zou dat wel doen al was het maar om eens te kijken hoe en wat dat gaat verlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AQuila360 op 01-10-2014 17:27:12 ]

Maker van zalando nee bedankt

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 16:01 schreef Goesten het volgende:

[..]

Voor welke duur was deze lening en hoeveel tijd is er al verstreken?

Zeven maanden van zestig.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 17:14 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik zou dat wel doen al was het maar om eens te kijken hoe en wat dat gaat verlopen.

Nee, ik ben een financiële nitwit en ik zit hier met een hoger bedrag is dan gemiddeld.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 16:30 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik zou de vraag, puur uit nieuwsgierigheid, terug leggen bij GvE. Vraag naar hun standpunt in deze. Op het moment dat je voor de aandelen wil gaan moet je je goed realiseren dat je aan een hele andere tak van sport gaat beginnen waarin je je uitgebreid moet gaan verdiepen, dit zijn geen AEX fondsen met de bijbehorende verhandelbaarheid. De vraag is ook nog eens heb je daar wel zin in, allemaal voor (vermoedelijk) die paar honderd euro die je er nu in heb zitten. Als laatste, als je het wel doet, denk dan ook aan de verkoopkosten (ik geloof 1,5%) die je kwijt bent als je t.z.t. wil verkopen. Al met al een hele andere insteek als crowdfunding die overigens ALS het succesvol is veel geld zou kunnen opleveren. Hou je ons op de hoogte?

Dank je, ik heb inmiddels GvE gemaild. Hun zijn de bemiddelaar die daar fee voor ontvangen hebben. Laat ze dan ook maar de waakhond zijn.

Inderdaad kan het veel opleveren. Als ik indertijd een aandeeltje Apple had gekocht voor dat bedrag... Maar het bedrijf Peer, of het bedrijf Kers en ook Pruim hebben we nooit meer van gehoord.

Mijn doel was en is een alternatief te hebben met wat meer renten dan een spaarrekening en niet om te gokken of eindeloos tijd steken in beoordelen of je iets moet kopen of verkopen.

Uiteraard hou ik jullie op de hoogte. Benieuwd of er hier meer mensen in zitten. Het totaal is iets van 3 ton dus investeerders zat. Eneh, er is gewoon nog 10 E/100 afgelost in plaats van die twintig. moet ik iemand die zo met de cijfers draait gaan vertrouwen? Dacht het niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door BartNH op 01-10-2014 18:04:44 ]

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 17:59 schreef BartNH het volgende:

[..]

Zeven maanden van zestig.

[..]

Nee, ik ben een financiële nitwit en ik zit hier met een hoger bedrag is dan gemiddeld.

[..]

Eneh, er is gewoon nog 10 E/100 afgelost in plaats van die twintig. moet ik iemand die zo met de cijfers draait gaan vertrouwen? Dacht het niet.

Ze zullen wel bedoelen incl. rente maar dat stukje rente is natuurlijk de bekende sigaar.

Hij doelt op de rente erbij ja en waarschijnlijk loopt het nog wel even nog ofzo.

Als je het kunt missen zou ik het doen, gewoon afschrijven en dan kijken of het ooit wat gaat worden. Ligt er idd ook wel aan hoeveel je er in hebt zitten.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 17:33 schreef hmmmmmmm het volgende:
Maker van zalando nee bedankt

Jij doet sowieso niks.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 21:34 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Jij doet sowieso niks.

Jawel hoor maar ik ben tegen Zalando niet tevreden met de manier waarop ze met hun personeel omgaan daar.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 21:43 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Jawel hoor maar ik ben tegen Zalando niet tevreden met de manier waarop ze met hun personeel omgaan daar.

Waar heb je in geïnvesteerd dan?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 22:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waar heb je in geïnvesteerd dan?

Ik doe wat maar ik investeer niks heb andere dingen waar ik geld in investeer in plaats van zo'n laag rendement.

[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmmmmm op 01-10-2014 22:39:45 ]

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 22:33 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ik doe wat maar ik investeer niks heb andere dingen waar ik geld in investeer dan zo'n laag rendement.

Je investeert niks maar je investeert toch wel tegen een laag rendement Sorry, maar kun je eens uitleggen wat je wél doet?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 22:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je investeert niks maar je investeert toch wel tegen een laag rendement Sorry, maar kun je eens uitleggen wat je wél doet?

In plaats van bedoel ik.
Ik ben zelfstandig dus ik kan beter wat voorraad inkopen dan dat ik spaar of investeer in iets wat weinig oplevert.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 22:41 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

In plaats van bedoel ik.
Ik ben zelfstandig dus ik kan beter wat voorraad inkopen dan dat ik spaar of investeer in iets wat weinig oplevert.

Alleen als je je voorraad met een korte doorlooptijd verkoopt uiteraard. Maar 8% 'winst' is een rendement waar menig bedrijf wel voor zou tekenen hoor. Maar goed, je hebt dus geen interesse (meer) in crowdfunding.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 17:59 schreef BartNH het volgende:

[..]

Zeven maanden van zestig.

pfff dat is vlot.

Maar ze gaan je de mogelijkheid bieden om te converteren. Dat hoef je niet aan te nemen natuurlijk. Je bent beiden een leen contract aangegaan en daar kan eenzijdig weinig aan veranderd worden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 22:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Alleen als je je voorraad met een korte doorlooptijd verkoopt uiteraard. Maar 8% 'winst' is een rendement waar menig bedrijf wel voor zou tekenen hoor. Maar goed, je hebt dus geen interesse (meer) in crowdfunding.

Winst ja de meeste zzpers eten de rest op.
Van die 8% kan ik zeker niet leven haha of iets mee kopen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 23:51 schreef CaLeX het volgende:

[..]

pfff dat is vlot.

Maar ze gaan je de mogelijkheid bieden om te converteren. Dat hoef je niet aan te nemen natuurlijk. Je bent beiden een leen contract aangegaan en daar kan eenzijdig weinig aan veranderd worden.

Ik ben geen jurist. Ik hoop dat het inderdaad zo simpel is. Ik heb nog steeds zo iets dat ik voor iets getekend heb en niet op wat anders zit te wachten.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 19:04 schreef AQuila360 het volgende:
Als je het kunt missen zou ik het doen, gewoon afschrijven en dan kijken of het ooit wat gaat worden. Ligt er idd ook wel aan hoeveel je er in hebt zitten.

Als ik een nieuwe Fiat Panda koop en ik krijg na de eerste onderhoudsbeurt een tweede hands Mercedes terug... Dan kan die Mercedes misschien wel iets meer waard zijn maar ik heb niet voor niets voor die Panda gekozen toch. Als ik die Mercedes dan niet wil hebben heb ik er werk aan om die te verkopen en moet ik maar zien of ik voor de opbrengst sowieso weer een Panda kan kopen.

Er zit iets van 10% van mijn crowdfundbudget in. Alle geld wat in crowdfunding zit kan ik uiteraard missen als het moet. Die boterham kan ik evengoed nog wel betalen. Maar ik hou er niet van om veel risico te nemen voor de kaas, zelfs niet als me roomboter beloofd wordt.

Feitelijk weet ik dus geen drol van financiën bij bedrijven. De ambitie om daar wel inzicht in te krijgen heb ik niet. Mijn kracht is sowieso meer het besparen dan geld binnenhalen. Het risico van crowdfunding denk ik redelijk te kunnen overzien (max 3% default halverwege de looptijd ga ik vanuit). Bij aandelen heb ik helemaal geen idee waar het heen gaat en daar voel ik me niet prettig bij. Laat mij maar probleemloos in die Panda rijden en niet in een luxere Mercedes met meer kans op storing.

Off topic:
Soms heb ik het idee dat er een stoorzender in dit topic zit. Hm, zal wel aan mij liggen.

Ik zou de aandelen niet accepteren en gewoon eisen dat de lening volgens het normale schema wordt afgelost. Normaal gesproken gaat een ondernemer geen eigen vermogen verkopen en je kunt dus verwachten dat hij denkt dat het rendement op de aandelen lager is dan de rente die je nu ontvangt. De overeenkomst is getekend en kan dus niet eenzijdig worden ontbonden.

Dan even over Lendico. Ik heb het zelf ook niet zo op al die cloons van het moederbedrijf van Zalando maar deze site ziet er wel aardig uit. Het is qua lay-out en doelgroep vergelijkbaar met bondora.com maar er worden eerlijkere rentes gevraagd (4-12%). Alle projecten worden ingedeeld in een risico-categorie maar ik kan nog niet vinden wat precies de criteria hier voor zijn. Een voordeel t.o.v. GvE is dat er veel financiële informatie wordt verstrekt; zo is er inzicht in de totale inkomsten, huurkosten en dienstverband van de kredietvrager.

Er staan nu vier projecten online en ik heb besloten in alle 4 de projecten ¤25,- te investeren om te kijken of deze site mij een beetje bevalt. De afbetalingen vinden annuitair plaats(0,5%-1,0% servicekosten) en het geld wordt via automatische incasso van de rekening van de investeerders afgeschreven. Vooral dat laatste punt vindt ik handig en ik hoop dat GvE ook een keer met automatische incasso gaat werken.

Ik zal voor jullie ook nog even de algemene voorwaarden doorspitten om te kijken of daar nog relevante dingen staan over procedure bij wanbetaling etc.

[ Bericht 61% gewijzigd door Mynheer007 op 02-10-2014 10:06:34 ]

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:13 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik zou de aandelen niet accepteren en gewoon eisen dat de lening volgens het normale schema wordt afgelost. Normaal gesproken gaat een ondernemer geen eigen vermogen verkopen en je kunt dus verwachten dat hij denkt dat het rendement op de aandelen lager is dan de rente die je nu ontvangt. De overeenkomst is getekend en kan dus niet eenzijdig worden ontbonden.

Dan even over Lendico. Ik heb het zelf ook niet zo op al die cloons van het moederbedrijf van Zalando maar deze site ziet er wel aardig uit. Het is qua lay-out en doelgroep vergelijkbaar met bondora.com maar er worden eerlijkere rentes gevraagd (4-12%). Alle projecten worden ingedeeld in een risico-categorie maar ik kan nog niet vinden wat precies de criteria hier voor zijn. Een voordeel t.o.v. GvE is dat er veel financiële informatie wordt verstrekt; zo is er inzicht in de totale inkomsten, huurkosten en dienstverband van de kredietvrager.

Er staan nu vier projecten online en ik heb besloten in alle 4 de projecten ¤25,- te investeren om te kijken of deze site mij een beetje bevalt. De afbetalingen vinden annuitair plaats(0,5%-1,0% servicekosten) en het geld wordt via automatische incasso van de rekening van de investeerders afgeschreven. Vooral dat laatste punt vindt ik handig en ik hoop dat GvE ook een keer met automatische incasso gaat werken.

Ik zal voor jullie ook nog even de algemene voorwaarden doorspitten om te kijken of daar nog relevante dingen staan over procedure bij wanbetaling etc.

Ik zal zo ook eens account openen om te kijken wat hier allemaal te doen is. Wat is het minimale bedrag voor een investeerder dan eigenlijk? 25 euro?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 10:34 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Ik zal zo ook eens account openen om te kijken wat hier allemaal te doen is. Wat is het minimale bedrag voor een investeerder dan eigenlijk? 25 euro?

¤25 inderdaad, en dat spreekt mij wel aan. Bij krediet voor particulieren kan een beetje spreiding geen kwaad . Ik snap alleen niet waarom er alleen op Nederlandse kredietaanvragen geïnvesteerd kan worden, Lendico is namelijk actief in meerdere Europese landen en mij lijkt het juridisch en praktisch redelijk eenvoudig om de kredietvragen uit alle landen op de alle websites te publiceren, net zoals bondora doet.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:13 schreef Mynheer007 het volgende:
Er staan nu vier projecten online en ik heb besloten in alle 4 de projecten ¤25,- te investeren om te kijken of deze site mij een beetje bevalt. De afbetalingen vinden annuitair plaats(0,5%-1,0% servicekosten) en het geld wordt via automatische incasso van de rekening van de investeerders afgeschreven. Vooral dat laatste punt vindt ik handig en ik hoop dat GvE ook een keer met automatische incasso gaat werken.

Zag dat ze ook een investeringsmanager hebben die dan voor jou geld inlegt. Om in particulieren leningen te investeren met kleine bedragen lijkt mij dat wel makkelijk. Maar wordt de aflossingen en rentes per project gestort op je rekening (zoals bij GvE) of geclusterd 1 keer in de maand of week?

Zit namelijk niet te wachten dat ik op mijn rekening dadelijk 100 keer een paar euro gestort krijgt. Raak dan het overzicht een beetje kwijt denk ik

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:13 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik zal voor jullie ook nog even de algemene voorwaarden doorspitten om te kijken of daar nog relevante dingen staan over procedure bij wanbetaling etc.

Interessant! Bondora's manier van (her)investeren, automatisch met portfolio, spreekt me erg aan. Ben benieuwd hoe ze bij Lendico met wanbetaling omgaan. Als je hier iets over tegen komt hoor ik het graag.

Heb zelf nog maar een heel klein beetje uitstaan bij Bondora en wil hier ook vanaf, vanwege morele bezwaren tegen de hoge rentes.

Nieuws over repoint:

Ik had toch besloten om het repoint project wel te doen(geld al overgemaakt), mede ook omdat er ook aandeelhouders zijn die hierin bereid zijn te investeren. Al vond ik hoelang het open stond en hier geen communicatie over was zeker geen pluspunt.

Ik kreeg net de volgende reactie van GVE:

Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 7326 Repoint. Zoals u heeft gemerkt duurt de afhandeling van dit project langer dan verwacht. Met ons bericht van 16 september 2014 zijn de oorzaken van deze vertraging reeds aan u medegedeeld.

Tot het moment van uitboeken van de lening blijven wij het project volgen. In dit geval was de lening van Geldvoorelkaar.nl een onderdeel van een herfinancieringstraject. Zo waren er door externe aandeelhouders toezeggingen gedaan gelden in Repoint te storten bij een succesvol crowdfundingstraject. Dit werd destijds ook in de pitch aangegeven. Ondanks de schriftelijke vastlegging van deze toezegging komt deze (private) investeerder haar toezegging niet na.

Voor ons is dit aanleiding, conform artikel 2 van de Algemene Voorwaarden, ons uit dit project terug te trekken. Indien u het investeringsbedrag al heeft overgemaakt dan wordt dit bedrag een dezer dagen teruggeboekt.

Wij betreuren de gang van zaken.

Indien gewenst zijn wij graag bereid e.e.a. nader toe te lichten.

Met vriendelijke groet,

Ik had toch naar m'n eerste gevoel moeten luisteren en dit project moeten cancellen.

Kennelijk is niet alleen de afhandeling traag, maar zit er ook wat niet helemaal lekker. Ik ben blij dat ik m'n geld terug krijg en niet meer aan dit project vastzit.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 10:51 schreef Goesten het volgende:
Zag dat ze ook een investeringsmanager hebben die dan voor jou geld inlegt. Om in particulieren leningen te investeren met kleine bedragen lijkt mij dat wel makkelijk. Maar wordt de aflossingen en rentes per project gestort op je rekening (zoals bij GvE) of geclusterd 1 keer in de maand of week?

Zit namelijk niet te wachten dat ik op mijn rekening dadelijk 100 keer een paar euro gestort krijgt. Raak dan het overzicht een beetje kwijt denk ik

In de algemene voorwaarden staat dat alle projecten op de 25e van de maand worden geïncasseerd en vervolgens een paar dagen later worden overgemaakt naar de investeerders. Als een project minder dan 30 dagen voor de 25e is afgesloten wordt er enkel rente overgemaakt en zal er nog geen aflossing plaats vinden. Je zult dus enkel op een datum geld ontvangen van Lendico wat de overzichtelijkheid ten goede komt. Op mijn betaalrekening is het mede door de betalingen van
GvE en KoM een beetje onoverzichtelijk geworden. Als GvE toch meeleest dan adviseer ik hen een soortgelijk systeem als Lendico te gaan hanteren.

IK had ook al gezien dat je automatisch kan investeren; aan de ene kant neemt het me wel wat werk uithanden maar aan de andere kant raak je daardoor wel een de controle over je portofolio kwijt.

In de algemene voorwaarden stond ook dat er een incasso-procedure wordt gestart na 60 dagen in het geval van wanbetaling (en bij particuliere kredietvragers is er natuurlijk altijd sprake van hoofdelijke aansprakelijkheid).

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:44 schreef crowd_funder het volgende:
Nieuws over repoint:

Ik had toch besloten om het repoint project wel te doen(geld al overgemaakt), mede ook omdat er ook aandeelhouders zijn die hierin bereid zijn te investeren. Al vond ik hoelang het open stond en hier geen communicatie over was zeker geen pluspunt.

Ik kreeg net de volgende reactie van GVE:

Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 7326 Repoint. Zoals u heeft gemerkt duurt de afhandeling van dit project langer dan verwacht. Met ons bericht van 16 september 2014 zijn de oorzaken van deze vertraging reeds aan u medegedeeld.

Tot het moment van uitboeken van de lening blijven wij het project volgen. In dit geval was de lening van Geldvoorelkaar.nl een onderdeel van een herfinancieringstraject. Zo waren er door externe aandeelhouders toezeggingen gedaan gelden in Repoint te storten bij een succesvol crowdfundingstraject. Dit werd destijds ook in de pitch aangegeven. Ondanks de schriftelijke vastlegging van deze toezegging komt deze (private) investeerder haar toezegging niet na.

Voor ons is dit aanleiding, conform artikel 2 van de Algemene Voorwaarden, ons uit dit project terug te trekken. Indien u het investeringsbedrag al heeft overgemaakt dan wordt dit bedrag een dezer dagen teruggeboekt.

Wij betreuren de gang van zaken.

Indien gewenst zijn wij graag bereid e.e.a. nader toe te lichten.

Met vriendelijke groet,

Ik had toch naar m'n eerste gevoel moeten luisteren en dit project moeten cancellen.

Kennelijk is niet alleen de afhandeling traag, maar zit er ook wat niet helemaal lekker. Ik ben blij dat ik m'n geld terug krijg en niet meer aan dit project vastzit.

Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:12 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))

Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:06 schreef BartNH het volgende:

[..]

Ik ben geen jurist. Ik hoop dat het inderdaad zo simpel is. Ik heb nog steeds zo iets dat ik voor iets getekend heb en niet op wat anders zit te wachten.

Volgens mij is het zo simpel, zou mij er nog even niet druk om maken en in jou situatie niet overstappen.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:06 schreef BartNH het volgende:

Off topic:
Soms heb ik het idee dat er een stoorzender in dit topic zit. Hm, zal wel aan mij liggen.

Als iedereen deze nou negeert, dan is de lol er denk ik snel af.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:12 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))

Ik zit in dezelfde schuitje. Niet overgemaakt. Verbaasd dat het op een andere manier mislukt is.

Nou zal dat project dus sowieso mislukken omdat zoveel mensen denken "lamazitten"

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:57 schreef Graankorrel het volgende:
ok 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))
Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?

Ik heb ze niet geïnformeerd, wat natuurlijk niet zo netjes van mij is, maar ik heb al zo vaak te lang op informatieverstrekking van GvE's kant moeten wachten dat ik me niet schuldig voel. Als GvE op zijn strepen was gaan staan dan had ik het geld wel over gemaakt want ik ben dat inprincipe verplicht door de overeenkomst die ik met hen ben aangegaan.

BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:44 schreef crowd_funder het volgende:
Nieuws over repoint:

Ik had toch besloten om het repoint project wel te doen(geld al overgemaakt), mede ook omdat er ook aandeelhouders zijn die hierin bereid zijn te investeren. Al vond ik hoelang het open stond en hier geen communicatie over was zeker geen pluspunt.

Ik kreeg net de volgende reactie van GVE:

Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 7326 Repoint. Zoals u heeft gemerkt duurt de afhandeling van dit project langer dan verwacht. Met ons bericht van 16 september 2014 zijn de oorzaken van deze vertraging reeds aan u medegedeeld.

Tot het moment van uitboeken van de lening blijven wij het project volgen. In dit geval was de lening van Geldvoorelkaar.nl een onderdeel van een herfinancieringstraject. Zo waren er door externe aandeelhouders toezeggingen gedaan gelden in Repoint te storten bij een succesvol crowdfundingstraject. Dit werd destijds ook in de pitch aangegeven. Ondanks de schriftelijke vastlegging van deze toezegging komt deze (private) investeerder haar toezegging niet na.

Voor ons is dit aanleiding, conform artikel 2 van de Algemene Voorwaarden, ons uit dit project terug te trekken. Indien u het investeringsbedrag al heeft overgemaakt dan wordt dit bedrag een dezer dagen teruggeboekt.

Wij betreuren de gang van zaken.

Indien gewenst zijn wij graag bereid e.e.a. nader toe te lichten.

Met vriendelijke groet,

Ik had toch naar m'n eerste gevoel moeten luisteren en dit project moeten cancellen.

Kennelijk is niet alleen de afhandeling traag, maar zit er ook wat niet helemaal lekker. Ik ben blij dat ik m'n geld terug krijg en niet meer aan dit project vastzit.

Wel positief om te horen dat GvE uiteindelijk wel hun verantwoordelijkheid genomen heeft, daarnaast heeft dit forum zijn functie weer bewezen.

Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.

Een beetje of het geld regent

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 12:57 schreef Graankorrel het volgende:
Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?

Ik heb GVE gebeld en gevraagd of ik van dit of een ander project af zou kunnen als ik een goede reden had om toch niet deel te nemen aan een project. Als ik gewild had, had dit wel gekund voor betaling. Dit is dan natuurlijk wel uitzondering, want je bent wel bewust akkoord gegaan.

Omdat GVE aangaf dat er geen risico wijziging was in het project heb ik besloten om het project toch te houden.

Geld wat ik overigens wel had overgemaakt is al teruggestort door GVE.

Eind goed al goed dus met Repoint

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:20 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik heb ze niet geïnformeerd, wat natuurlijk niet zo netjes van mij is, maar ik heb al zo vaak te lang op informatieverstrekking van GvE's kant moeten wachten dat ik me niet schuldig voel. Als GvE op zijn strepen was gaan staan dan had ik het geld wel over gemaakt want ik ben dat inprincipe verplicht door de overeenkomst die ik met hen ben aangegaan.

BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)

Waarom ik het vroeg; afgelopen zomer had ik een investering toegezegd, vervolgens een week later op vakantie gegaan. Zo'n beetje de eerste dag dat ik op vakantie was werd een mail rondgestuurd met de roep om het overmaken van de investering. Deze mail pas gelezen toen ik 2 weken later weer terug was; gelijk overgemaakt, maar dezelfde werkdag werd ik opgebeld door een medewerker van GVE met de vraag waar mijn geld bleef Was dus benieuwd of dit bij jou ook gebeurd is en hoe ze reageren als je vertelt dat je niet wilt overmaken...

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 09:06 schreef BartNH het volgende:

Er zit iets van 10% van mijn crowdfundbudget in. Alle geld wat in crowdfunding zit kan ik uiteraard missen als het moet. Die boterham kan ik evengoed nog wel betalen. Maar ik hou er niet van om veel risico te nemen voor de kaas, zelfs niet als me roomboter beloofd wordt.

Dan ook zeker niet doen, hoe je je er bijvoelt is ook een belangrijk gegeven.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:28 schreef Graankorrel het volgende:
BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)

Denk goed na over welk project je nu gaat kiezen. Voor hetzelfde geld komt er binnen 2 jaar een beter project voorbij waar je niet meer voor kan intekenen.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:33 schreef crowd_funder het volgende:

[..]

Denk goed na over welk project je nu gaat kiezen. Voor hetzelfde geld komt er binnen 2 jaar een beter project voorbij waar je niet meer voor kan intekenen.

En wellicht een iets hoger bedrag dan 100 euro

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:27 schreef AQuila360 het volgende:
Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.

Een beetje of het geld regent

Voor mijn eigen administratie zou ik het wel fijn vinden om alles op dezelfde dag binnen te krijgen, nu heb ik pas 16 projecten dus is het allemaal wel te doen. Maar ik kan me niet voorstellen dat ik het heel fijn vind als ik 50+ projecten zou hebben.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:27 schreef AQuila360 het volgende:
Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.

Een beetje of het geld regent

Bij GvE vind ik het ook niet storend omdat ik zo geïnvesteerd heb dat het bijna altijd bedragen boven de 10 euro zijn. Maar kan me in denken dat het bij Lendico wel zwaar irritant zou zijn als je bedragen van 25 euro uit gaat lenen

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 17:02 schreef nikao het volgende:
Lendico.nl ziet er trouwens ook wel ok uit. Van de makers van Zalando en net gelanceerd zo te zien. (2 projecten nog maar?)

Zie ook dit artikel
http://www.sprout.nl/arti(...)et-p2p-lener-lendico

Soort Bondora achtige leningen met voor het risico profiel nog (te) lage rentes (10%)

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:44 schreef Goesten het volgende:

[..]

Bij GvE vind ik het ook niet storend omdat ik zo geïnvesteerd heb dat het bijna altijd bedragen boven de 10 euro zijn. Maar kan me in denken dat het bij Lendico wel zwaar irritant zou zijn als je bedragen van 25 euro uit gaat lenen

Ik heb ook alles minimaal 10,- per maand terug of meer, leg ook altijd wel 100 per jaar in en eventueel nog iets meer als het echt een tof project is.

Maar wel leuk idd als je kijkt er zijn weer 4 bedragen gestort ofzo.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:28 schreef Graankorrel het volgende:

[..]

Waarom ik het vroeg; afgelopen zomer had ik een investering toegezegd, vervolgens een week later op vakantie gegaan. Zo'n beetje de eerste dag dat ik op vakantie was werd een mail rondgestuurd met de roep om het overmaken van de investering. Deze mail pas gelezen toen ik 2 weken later weer terug was; gelijk overgemaakt, maar dezelfde werkdag werd ik opgebeld door een medewerker van GVE met de vraag waar mijn geld bleef Was dus benieuwd of dit bij jou ook gebeurd is en hoe ze reageren als je vertelt dat je niet wilt overmaken...

Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 16:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.

of tijdens je vakantie, bijna overal heb je wel internet tegenwoordig

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 16:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.

Joh, natuurlijk is dat een nadeel en gewoon stom van mijn kant. Hartstikke goed ook van GVE dat ze na een aantal herinneringsmails gelijk de telefoon oppakken om te vragen waar je geld blijft. Mijn hele punt was echter dat nu ik dat weet ik wel benieuwd ben naar hoe ze reageren als je na toezegging opeens besluit helemaal niet meer over te maken.

Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749

Ook 100 hier...

en vol!

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 16:57 schreef -jos- het volgende:
Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749

En weer iets geleerd vandaag. Ik had ook iets in gedaan, hij stond op 67%vol, ik krijg de activering mail, bevestig hem binnen 1 a 2 minuten en krijg de melding "U wilde ¤ 500 investeren in project 007749 maar er kan nog maar ¤ 0 geïnvesteerd worden. Waarschijnlijk heeft net iemand anders geïnvesteerd op dit project." Of te wel, pas nadat je op "Nu activeren" hebt geklikt heb je hem daadwerkelijk. Gevalletje jammer dan...... Ik moet toch eigenlijk korter lopende projecten hebben

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 17:19 schreef Horsemen het volgende:

[..]

En weer iets geleerd vandaag. Ik had ook iets in gedaan, hij stond op 67%vol, ik krijg de activering mail, bevestig hem binnen 1 a 2 minuten en krijg de melding "U wilde ¤ 500 investeren in project 007749 maar er kan nog maar ¤ 0 geïnvesteerd worden. Waarschijnlijk heeft net iemand anders geïnvesteerd op dit project." Of te wel, pas nadat je op "Nu activeren" hebt geklikt heb je hem daadwerkelijk. Gevalletje jammer dan...... Ik moet toch eigenlijk korter lopende projecten hebben

Ik was het in elk geval niet. Het project valt niet in mijn top 100

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 16:57 schreef -jos- het volgende:
Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749

Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:07 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:07 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!

Nee hoor, ¤ 22,63 winst.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:11 schreef Kirov het volgende:

[..]

Nee hoor, ¤ 22,63 winst.

Hoe heb je dat berekend? Want het klopt niet.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:14 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Hoe heb je dat berekend? Want het klopt niet.

Het is annuïtair.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:14 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Hoe heb je dat berekend? Want het klopt niet.

Welkom in dit topic, je bent een echte aanwinst.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het is annuïtair.

Oké, dan klopt het wel. Een stunning ¤ 22,63 na 5 jaar gainen!

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:16 schreef Zith het volgende:

[..]

Welkom in dit topic, je bent een echte aanwinst.

Bedankt, je maakt me verlegen.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:17 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Oké, dan klopt het wel. Een stunning ¤ 22,63 na 5 jaar gainen!

Echt een aanwinst voor dit topic deze user. Een man die snapt hoe het werkt en een nuttige bijdrage levert. Welkom!

OT: Dat 9% project niet gedaan. Heb het niet zo op startende ondernemingen wat betreft crowdfunding.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 18:17 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Oké, dan klopt het wel. Een stunning ¤ 22,63 na 5 jaar gainen!

Gast

Bij crowdfunding is dat de bedoeling, een hele hoop projecten met relatief weinig geld er in, je hebt niet 1 x 100 maar misschien wel 100 projecten en dan is het bij elkaar een mooi bedragje.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 20:05 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Gast

Bij crowdfunding is dat de bedoeling, een hele hoop projecten met relatief weinig geld er in, je hebt niet 1 x 100 maar misschien wel 100 projecten en dan is het bij elkaar een mooi bedragje.

Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 20:16 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.

Dan doe je het niet en blijf je weg uit dit soort topics.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 20:16 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.

Dat is de afweging die je moet maken ja.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 20:16 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.

Dan zal je het bij een spaarrekening moeten houden, verder zul je bij geen enkele investering dat soort garanties krijgen.

Je moet het extra rendement afwegen tegen de extra risico's die je loopt. Bij 100 projecten is de kans vrij groot dat een paar projecten niet volledig terug zullen betalen en je dus op die projecten geld verliest wat je moet compenseren met de andere projecten (wat dus in je rendement snijdt). Als het aantal defaults redelijk in lijn is met wat je mag verwachten op basis van de Graydon ratings, dan is het verwachte rendement voor vrijwel alle projecten beter dan een gewone spaarrekening. Maar natuurlijk kan er altijd iets systematisch gebeuren waardoor het aantal defaults hoger zal zijn dan verwacht en je (ook bij een flinke spreiding) met een negatief rendement achterblijft. GvE zegt dan ook terecht: "We adviseren u slechts een verantwoord deel van uw vermogen te investeren in crowdfundingprojecten. Tevens adviseren we u, uw inleg te spreiden over meerdere projecten."

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:17 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dan zal je het bij een spaarrekening moeten houden, verder zul je bij geen enkele investering dat soort garanties krijgen.

Je moet het extra rendement afwegen tegen de extra risico's die je loopt. Bij 100 projecten is de kans vrij groot dat een paar projecten niet volledig terug zullen betalen en je dus op die projecten geld verliest wat je moet compenseren met de andere projecten (wat dus in je rendement snijdt). Als het aantal defaults redelijk in lijn is met wat je mag verwachten op basis van de Graydon ratings, dan is het verwachte rendement voor vrijwel alle projecten beter dan een gewone spaarrekening. Maar natuurlijk kan er altijd iets systematisch gebeuren waardoor het aantal defaults hoger zal zijn dan verwacht en je (ook bij een flinke spreiding) met een negatief rendement achterblijft. GvE zegt dan ook terecht: "We adviseren u slechts een verantwoord deel van uw vermogen te investeren in crowdfundingprojecten. Tevens adviseren we u, uw inleg te spreiden over meerdere projecten."

Ik vind het rendement te klein voor het risico wat je loopt. Bij aandelen bv kun je nog een stoploss gebruiken en heb je altijd de mogelijkheid tot verkoop en heb je dus veel meer grip op je geld. Bij crowdfunding geef je je geld uit handen en moet je maar hopen dat je het na na een paar jaar weer helemaal terug hebt gekregen. Niet voor niets wordt er geadviseerd om een 'verantwoord' gedeelte van je vermogen investeren, maw high risk.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:25 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ik vind het rendement te klein voor het risico wat je loopt. Bij aandelen bv kun je nog een stoploss gebruiken en heb je altijd de mogelijkheid tot verkoop en heb je dus veel meer grip op je geld. Bij crowdfunding geef je je geld uit handen en moet je maar hopen dat je het na na een paar jaar weer helemaal terug hebt gekregen.

Je zei net "waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt" en "garantie is er immers niet" en dan begin je over aandelen? Een aandeel (of zelfs een hele index) kan van het ene op het andere moment compleet inzakken (waardoor je voor ver onder je stoploss kan verkopen) en het verwachte rendement (zeker in een paar jaar tijd) is daar helemaal niet in te schatten (terwijl dat voor obligaties/bedrijfsleningen met een vaste rente wel redelijk in te schatten is). Bij aandelen is het dus helemaal de vraag wat je er in de toekomst voor krijgt, garanties zijn daar helemaal niet te vinden.

quote:

Niet voor niets wordt er geadviseerd om een 'verantwoord' gedeelte van je vermogen investeren, maw high risk.

Dat is bij aandelen (of welke andere investeringsvorm dan ook) natuurlijk niet anders.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 16:45 schreef Graankorrel het volgende:

[..]

Mijn hele punt was echter dat nu ik dat weet ik wel benieuwd ben naar hoe ze reageren als je na toezegging opeens besluit helemaal niet meer over te maken.

Als het eenmalig is en je er een goede reden voor hebt zal het uiteindelijk wel kunnen. Moet het geld natuurlijk nog niet opgevraagd zijn bij de investeerders. Betaal je gewoon niet, zonder reden, kunnen ze je weigeren om voor nieuwe projecten in te schrijven.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:31 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Je zei net "waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt" en "garantie is er immers niet" en dan begin je over aandelen? Een aandeel (of zelfs een hele index) kan van het ene op het andere moment compleet inzakken (waardoor je voor ver onder je stoploss kan verkopen) en het verwachte rendement (zeker in een paar jaar tijd) is daar helemaal niet in te schatten (terwijl dat voor obligaties/bedrijfsleningen met een vaste rente wel redelijk in te schatten is). Bij aandelen is het dus helemaal de vraag wat je er in de toekomst voor krijgt, garanties zijn daar helemaal niet te vinden.

[..]

Dat is bij aandelen (of welke andere investeringsvorm dan ook) natuurlijk niet anders.

Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:47 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.

En hop... naar je nieuwe job topic

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:47 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.

Een index kan ook zo wegzakken, zeker tussen twee handelsdagen in. Ik stop trouwens op dit moment liever in geen van beide 50% van mijn vermogen (in aandelen heb ik nu sowieso niks zitten, die markt is naar mijn mening ver overgewaardeerd). Punt is dat als je zorgen zijn dat je moet afwachten of je je geld wel volledig terug krijgt en je geen garanties hebt, dat aandelen dan nog minder geschikt zijn.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 22:47 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.

succes daarmee

Mijn huidige verdeling is overigens momenteel ongeveer zo:

10% vrij opneembaar rendement 1,6%
40% deposito gemiddeld rendement 2,4%
20% beleggingen gemiddeld rendement 4,5% (over laatste jaren, redelijk stabiel)
20% crowdfunding rendement 8,1% annuïtair
10% geïnvesteerd in eigen onderneming, rendement nog 0%

Dus 50% is niet gegarandeerd. Aardig wat als je het zo bekijkt. Aan de andere kant, niks met je centen doen is ook maar zonde