WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In de algemene voorwaarden staat dat alle projecten op de 25e van de maand worden geïncasseerd en vervolgens een paar dagen later worden overgemaakt naar de investeerders. Als een project minder dan 30 dagen voor de 25e is afgesloten wordt er enkel rente overgemaakt en zal er nog geen aflossing plaats vinden. Je zult dus enkel op een datum geld ontvangen van Lendico wat de overzichtelijkheid ten goede komt. Op mijn betaalrekening is het mede door de betalingen vanquote:Op donderdag 2 oktober 2014 10:51 schreef Goesten het volgende:
Zag dat ze ook een investeringsmanager hebben die dan voor jou geld inlegt. Om in particulieren leningen te investeren met kleine bedragen lijkt mij dat wel makkelijk. Maar wordt de aflossingen en rentes per project gestort op je rekening (zoals bij GvE) of geclusterd 1 keer in de maand of week?
Zit namelijk niet te wachten dat ik op mijn rekening dadelijk 100 keer een paar euro gestort krijgt. Raak dan het overzicht een beetje kwijt denk ik
GvE en KoM een beetje onoverzichtelijk geworden. Als GvE toch meeleest dan adviseer ik hen een soortgelijk systeem als Lendico te gaan hanteren.
IK had ook al gezien dat je automatisch kan investeren; aan de ene kant neemt het me wel wat werk uithanden maar aan de andere kant raak je daardoor wel een de controle over je portofolio kwijt.
In de algemene voorwaarden stond ook dat er een incasso-procedure wordt gestart na 60 dagen in het geval van wanbetaling (en bij particuliere kredietvragers is er natuurlijk altijd sprake van hoofdelijke aansprakelijkheid).
Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))quote:
Nieuws over repoint:
Ik had toch besloten om het repoint project wel te doen(geld al overgemaakt), mede ook omdat er ook aandeelhouders zijn die hierin bereid zijn te investeren. Al vond ik hoelang het open stond en hier geen communicatie over was zeker geen pluspunt.
Ik kreeg net de volgende reactie van GVE:
Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 7326 Repoint. Zoals u heeft gemerkt duurt de afhandeling van dit project langer dan verwacht. Met ons bericht van 16 september 2014 zijn de oorzaken van deze vertraging reeds aan u medegedeeld.
Tot het moment van uitboeken van de lening blijven wij het project volgen. In dit geval was de lening van Geldvoorelkaar.nl een onderdeel van een herfinancieringstraject. Zo waren er door externe aandeelhouders toezeggingen gedaan gelden in Repoint te storten bij een succesvol crowdfundingstraject. Dit werd destijds ook in de pitch aangegeven. Ondanks de schriftelijke vastlegging van deze toezegging komt deze (private) investeerder haar toezegging niet na.
Voor ons is dit aanleiding, conform artikel 2 van de Algemene Voorwaarden, ons uit dit project terug te trekken. Indien u het investeringsbedrag al heeft overgemaakt dan wordt dit bedrag een dezer dagen teruggeboekt.
Wij betreuren de gang van zaken.
Indien gewenst zijn wij graag bereid e.e.a. nader toe te lichten.
Met vriendelijke groet,
Ik had toch naar m'n eerste gevoel moeten luisteren en dit project moeten cancellen.
Kennelijk is niet alleen de afhandeling traag, maar zit er ook wat niet helemaal lekker. Ik ben blij dat ik m'n geld terug krijg en niet meer aan dit project vastzit.
Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?quote:
[..]
Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))
Volgens mij is het zo simpel, zou mij er nog even niet druk om maken en in jou situatie niet overstappen.quote:
[..]
Ik ben geen jurist. Ik hoop dat het inderdaad zo simpel is. Ik heb nog steeds zo iets dat ik voor iets getekend heb en niet op wat anders zit te wachten.
Als iedereen deze nou negeert, dan is de lol er denk ik snel af.quote:
Off topic:
Soms heb ik het idee dat er een stoorzender in dit topic zit. Hm, zal wel aan mij liggen.
Ik zit in dezelfde schuitje. Niet overgemaakt. Verbaasd dat het op een andere manier mislukt is.quote:
[..]
Dit was ook 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))
Nou zal dat project dus sowieso mislukken omdat zoveel mensen denken "lamazitten"
Ik heb ze niet geïnformeerd, wat natuurlijk niet zo netjes van mij is, maar ik heb al zo vaak te lang op informatieverstrekking van GvE's kant moeten wachten dat ik me niet schuldig voel. Als GvE op zijn strepen was gaan staan dan had ik het geld wel over gemaakt want ik ben dat inprincipe verplicht door de overeenkomst die ik met hen ben aangegaan.quote:
ok 1 van mijn honderd projecten, en ik heb dus ook deze mail ontvangen. In eerste instantie was ik ook van plan om het geld over te maken maar na onder andere wat discussie op dit forum heb ik besloten het geld niet over te maken; waar een beetje kritische kijk van forumleden al niet goed voor kan zijn (en waarschijnlijk zal GvE ook weer mee hebben gelezen;))
Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?
BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)
Wel positief om te horen dat GvE uiteindelijk wel hun verantwoordelijkheid genomen heeft, daarnaast heeft dit forum zijn functie weer bewezen.quote:
Nieuws over repoint:
Ik had toch besloten om het repoint project wel te doen(geld al overgemaakt), mede ook omdat er ook aandeelhouders zijn die hierin bereid zijn te investeren. Al vond ik hoelang het open stond en hier geen communicatie over was zeker geen pluspunt.
Ik kreeg net de volgende reactie van GVE:
Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 7326 Repoint. Zoals u heeft gemerkt duurt de afhandeling van dit project langer dan verwacht. Met ons bericht van 16 september 2014 zijn de oorzaken van deze vertraging reeds aan u medegedeeld.
Tot het moment van uitboeken van de lening blijven wij het project volgen. In dit geval was de lening van Geldvoorelkaar.nl een onderdeel van een herfinancieringstraject. Zo waren er door externe aandeelhouders toezeggingen gedaan gelden in Repoint te storten bij een succesvol crowdfundingstraject. Dit werd destijds ook in de pitch aangegeven. Ondanks de schriftelijke vastlegging van deze toezegging komt deze (private) investeerder haar toezegging niet na.
Voor ons is dit aanleiding, conform artikel 2 van de Algemene Voorwaarden, ons uit dit project terug te trekken. Indien u het investeringsbedrag al heeft overgemaakt dan wordt dit bedrag een dezer dagen teruggeboekt.
Wij betreuren de gang van zaken.
Indien gewenst zijn wij graag bereid e.e.a. nader toe te lichten.
Met vriendelijke groet,
Ik had toch naar m'n eerste gevoel moeten luisteren en dit project moeten cancellen.
Kennelijk is niet alleen de afhandeling traag, maar zit er ook wat niet helemaal lekker. Ik ben blij dat ik m'n geld terug krijg en niet meer aan dit project vastzit.
Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.
Een beetje of het geld regent
Een beetje of het geld regent
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik heb GVE gebeld en gevraagd of ik van dit of een ander project af zou kunnen als ik een goede reden had om toch niet deel te nemen aan een project. Als ik gewild had, had dit wel gekund voor betaling. Dit is dan natuurlijk wel uitzondering, want je bent wel bewust akkoord gegaan.quote:
Dit werd gewoon zonder slag of stoot geaccepteerd door GVE? Heb je dit aan hen gecommuniceerd en is daar antwoord op gekomen?
Omdat GVE aangaf dat er geen risico wijziging was in het project heb ik besloten om het project toch te houden.
Geld wat ik overigens wel had overgemaakt is al teruggestort door GVE.
Eind goed al goed dus met Repoint
Waarom ik het vroeg; afgelopen zomer had ik een investering toegezegd, vervolgens een week later op vakantie gegaan. Zo'n beetje de eerste dag dat ik op vakantie was werd een mail rondgestuurd met de roep om het overmaken van de investering. Deze mail pas gelezen toen ik 2 weken later weer terug was; gelijk overgemaakt, maar dezelfde werkdag werd ik opgebeld door een medewerker van GVE met de vraag waar mijn geld bleefquote:
[..]
Ik heb ze niet geïnformeerd, wat natuurlijk niet zo netjes van mij is, maar ik heb al zo vaak te lang op informatieverstrekking van GvE's kant moeten wachten dat ik me niet schuldig voel. Als GvE op zijn strepen was gaan staan dan had ik het geld wel over gemaakt want ik ben dat inprincipe verplicht door de overeenkomst die ik met hen ben aangegaan.
BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)
Was dus benieuwd of dit bij jou ook gebeurd is en hoe ze reageren als je vertelt dat je niet wilt overmaken...
Dan ook zeker niet doen, hoe je je er bijvoelt is ook een belangrijk gegeven.quote:
Er zit iets van 10% van mijn crowdfundbudget in. Alle geld wat in crowdfunding zit kan ik uiteraard missen als het moet. Die boterham kan ik evengoed nog wel betalen. Maar ik hou er niet van om veel risico te nemen voor de kaas, zelfs niet als me roomboter beloofd wordt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Denk goed na over welk project je nu gaat kiezen. Voor hetzelfde geld komt er binnen 2 jaar een beter project voorbij waar je niet meer voor kan intekenen.quote:
BTW: doordat deze investering vervallen is kan ik weer in een nieuw project investeren:)
En wellicht een iets hoger bedrag dan 100 euroquote:
[..]
Denk goed na over welk project je nu gaat kiezen. Voor hetzelfde geld komt er binnen 2 jaar een beter project voorbij waar je niet meer voor kan intekenen.
Voor mijn eigen administratie zou ik het wel fijn vinden om alles op dezelfde dag binnen te krijgen, nu heb ik pas 16 projecten dus is het allemaal wel te doen. Maar ik kan me niet voorstellen dat ik het heel fijn vind als ik 50+ projecten zou hebben.quote:
Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.
Een beetje of het geld regent
Bij GvE vind ik het ook niet storend omdat ik zo geïnvesteerd heb dat het bijna altijd bedragen boven de 10 euro zijn. Maar kan me in denken dat het bij Lendico wel zwaar irritant zou zijn als je bedragen van 25 euro uit gaat lenenquote:
Alle betalingen op (ongeveer) dezelfde dag ontvangen is opzich wel handig ja, al moet ik zeggen dat het ook wel leuk is dat ik nu om de dag wel iets ontvang van GVE.
Een beetje of het geld regent
Soort Bondora achtige leningen met voor het risico profiel nog (te) lage rentes (10%)quote:
Lendico.nl ziet er trouwens ook wel ok uit. Van de makers van Zalando en net gelanceerd zo te zien. (2 projecten nog maar?)
Zie ook dit artikel
http://www.sprout.nl/arti(...)et-p2p-lener-lendico
Ik heb ook alles minimaal 10,- per maand terug of meer, leg ook altijd wel 100 per jaar in en eventueel nog iets meer als het echt een tof project is.quote:
[..]
Bij GvE vind ik het ook niet storend omdat ik zo geïnvesteerd heb dat het bijna altijd bedragen boven de 10 euro zijn. Maar kan me in denken dat het bij Lendico wel zwaar irritant zou zijn als je bedragen van 25 euro uit gaat lenen
Maar wel leuk idd als je kijkt er zijn weer 4 bedragen gestort ofzo.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.quote:
[..]
Waarom ik het vroeg; afgelopen zomer had ik een investering toegezegd, vervolgens een week later op vakantie gegaan. Zo'n beetje de eerste dag dat ik op vakantie was werd een mail rondgestuurd met de roep om het overmaken van de investering. Deze mail pas gelezen toen ik 2 weken later weer terug was; gelijk overgemaakt, maar dezelfde werkdag werd ik opgebeld door een medewerker van GVE met de vraag waar mijn geld bleef
of tijdens je vakantie, bijna overal heb je wel internet tegenwoordigquote:Op donderdag 2 oktober 2014 16:38 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Joh, natuurlijk is dat een nadeel en gewoon stom van mijn kant. Hartstikke goed ook van GVE dat ze na een aantal herinneringsmails gelijk de telefoon oppakken om te vragen waar je geld blijft. Mijn hele punt was echter dat nu ik dat weet ik wel benieuwd ben naar hoe ze reageren als je na toezegging opeens besluit helemaal niet meer over te maken.quote:
[..]
Het nadeel daarvan is dat alle overige investeerders en de lener dus twee weken moet wachten en die klagen dan weer dat het allemaal zo lang duurt voor een project opgestart gaat worden en ja, op tientallen en soms honderden investeerders is er altijd wel een die op vakantie is. Gewoon even van te voren overmaken.
Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ook 100 hier...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
En weer iets geleerd vandaag. Ik had ook iets in gedaan, hij stond op 67%vol, ik krijg de activering mail, bevestig hem binnen 1 a 2 minuten en krijg de melding "U wilde ¤ 500 investeren in project 007749 maar er kan nog maar ¤ 0 geïnvesteerd worden. Waarschijnlijk heeft net iemand anders geïnvesteerd op dit project." Of te wel, pas nadat je op "Nu activeren" hebt geklikt heb je hem daadwerkelijk. Gevalletje jammer dan...... Ik moet toch eigenlijk korter lopende projecten hebbenquote:
Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749
Ik was het in elk geval niet. Het project valt niet in mijn top 100quote:Op donderdag 2 oktober 2014 17:19 schreef Horsemen het volgende:
[..]
En weer iets geleerd vandaag. Ik had ook iets in gedaan, hij stond op 67%vol, ik krijg de activering mail, bevestig hem binnen 1 a 2 minuten en krijg de melding "U wilde ¤ 500 investeren in project 007749 maar er kan nog maar ¤ 0 geïnvesteerd worden. Waarschijnlijk heeft net iemand anders geïnvesteerd op dit project." Of te wel, pas nadat je op "Nu activeren" hebt geklikt heb je hem daadwerkelijk. Gevalletje jammer dan...... Ik moet toch eigenlijk korter lopende projecten hebben
Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!quote:
Weer een nieuw project met 9%, heb er 100e ingestopt
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=7749
pindazakje
quote:
[..]
Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Nee hoor, ¤ 22,63 winst.quote:
[..]
Tering Jos, heb je straks een fucking 9 euro winst! Money = Power!!
Beneath the gold, the bitter steel
Het is annuïtair.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 18:14 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hoe heb je dat berekend? Want het klopt niet.
Beneath the gold, the bitter steel
Welkom in dit topic, je bent een echte aanwinst.quote:
[..]
Hoe heb je dat berekend? Want het klopt niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Bedankt, je maakt me verlegen.quote:
[..]
Welkom in dit topic, je bent een echte aanwinst.
pindazakje
Echt een aanwinst voor dit topic deze user. Een man die snapt hoe het werkt en een nuttige bijdrage levert. Welkom!quote:
[..]
Oké, dan klopt het wel. Een stunning ¤ 22,63 na 5 jaar gainen!
OT: Dat 9% project niet gedaan. Heb het niet zo op startende ondernemingen wat betreft crowdfunding.
Gastquote:
[..]
Oké, dan klopt het wel. Een stunning ¤ 22,63 na 5 jaar gainen!
Bij crowdfunding is dat de bedoeling, een hele hoop projecten met relatief weinig geld er in, je hebt niet 1 x 100 maar misschien wel 100 projecten en dan is het bij elkaar een mooi bedragje.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.quote:
[..]
Gast
Bij crowdfunding is dat de bedoeling, een hele hoop projecten met relatief weinig geld er in, je hebt niet 1 x 100 maar misschien wel 100 projecten en dan is het bij elkaar een mooi bedragje.
pindazakje
Dan doe je het niet en blijf je weg uit dit soort topics.quote:
[..]
Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.
Dat is de afweging die je moet maken ja.quote:
[..]
Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dan zal je het bij een spaarrekening moeten houden, verder zul je bij geen enkele investering dat soort garanties krijgen.quote:
[..]
Dan heb je dus wel 10k uitstaan bij 100 onbekende projecten, waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt. Garantie is er immers niet, mij te link.
Je moet het extra rendement afwegen tegen de extra risico's die je loopt. Bij 100 projecten is de kans vrij groot dat een paar projecten niet volledig terug zullen betalen en je dus op die projecten geld verliest wat je moet compenseren met de andere projecten (wat dus in je rendement snijdt). Als het aantal defaults redelijk in lijn is met wat je mag verwachten op basis van de Graydon ratings, dan is het verwachte rendement voor vrijwel alle projecten beter dan een gewone spaarrekening. Maar natuurlijk kan er altijd iets systematisch gebeuren waardoor het aantal defaults hoger zal zijn dan verwacht en je (ook bij een flinke spreiding) met een negatief rendement achterblijft. GvE zegt dan ook terecht: "We adviseren u slechts een verantwoord deel van uw vermogen te investeren in crowdfundingprojecten. Tevens adviseren we u, uw inleg te spreiden over meerdere projecten."
Ik vind het rendement te klein voor het risico wat je loopt. Bij aandelen bv kun je nog een stoploss gebruiken en heb je altijd de mogelijkheid tot verkoop en heb je dus veel meer grip op je geld. Bij crowdfunding geef je je geld uit handen en moet je maar hopen dat je het na na een paar jaar weer helemaal terug hebt gekregen. Niet voor niets wordt er geadviseerd om een 'verantwoord' gedeelte van je vermogen investeren, maw high risk.quote:
[..]
Dan zal je het bij een spaarrekening moeten houden, verder zul je bij geen enkele investering dat soort garanties krijgen.
Je moet het extra rendement afwegen tegen de extra risico's die je loopt. Bij 100 projecten is de kans vrij groot dat een paar projecten niet volledig terug zullen betalen en je dus op die projecten geld verliest wat je moet compenseren met de andere projecten (wat dus in je rendement snijdt). Als het aantal defaults redelijk in lijn is met wat je mag verwachten op basis van de Graydon ratings, dan is het verwachte rendement voor vrijwel alle projecten beter dan een gewone spaarrekening. Maar natuurlijk kan er altijd iets systematisch gebeuren waardoor het aantal defaults hoger zal zijn dan verwacht en je (ook bij een flinke spreiding) met een negatief rendement achterblijft. GvE zegt dan ook terecht: "We adviseren u slechts een verantwoord deel van uw vermogen te investeren in crowdfundingprojecten. Tevens adviseren we u, uw inleg te spreiden over meerdere projecten."
pindazakje
Je zei net "waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt" en "garantie is er immers niet" en dan begin je over aandelen? Een aandeel (of zelfs een hele index) kan van het ene op het andere moment compleet inzakken (waardoor je voor ver onder je stoploss kan verkopen) en het verwachte rendement (zeker in een paar jaar tijd) is daar helemaal niet in te schatten (terwijl dat voor obligaties/bedrijfsleningen met een vaste rente wel redelijk in te schatten is). Bij aandelen is het dus helemaal de vraag wat je er in de toekomst voor krijgt, garanties zijn daar helemaal niet te vinden.quote:
[..]
Ik vind het rendement te klein voor het risico wat je loopt. Bij aandelen bv kun je nog een stoploss gebruiken en heb je altijd de mogelijkheid tot verkoop en heb je dus veel meer grip op je geld. Bij crowdfunding geef je je geld uit handen en moet je maar hopen dat je het na na een paar jaar weer helemaal terug hebt gekregen.
Dat is bij aandelen (of welke andere investeringsvorm dan ook) natuurlijk niet anders.quote:Niet voor niets wordt er geadviseerd om een 'verantwoord' gedeelte van je vermogen investeren, maw high risk.
Als het eenmalig is en je er een goede reden voor hebt zal het uiteindelijk wel kunnen. Moet het geld natuurlijk nog niet opgevraagd zijn bij de investeerders. Betaal je gewoon niet, zonder reden, kunnen ze je weigeren om voor nieuwe projecten in te schrijven.quote:
[..]
Mijn hele punt was echter dat nu ik dat weet ik wel benieuwd ben naar hoe ze reageren als je na toezegging opeens besluit helemaal niet meer over te maken.
Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.quote:
[..]
Je zei net "waarvan je nog maar af moet wachten of je het weer volledig terugkrijgt" en "garantie is er immers niet" en dan begin je over aandelen? Een aandeel (of zelfs een hele index) kan van het ene op het andere moment compleet inzakken (waardoor je voor ver onder je stoploss kan verkopen) en het verwachte rendement (zeker in een paar jaar tijd) is daar helemaal niet in te schatten (terwijl dat voor obligaties/bedrijfsleningen met een vaste rente wel redelijk in te schatten is). Bij aandelen is het dus helemaal de vraag wat je er in de toekomst voor krijgt, garanties zijn daar helemaal niet te vinden.
[..]
Dat is bij aandelen (of welke andere investeringsvorm dan ook) natuurlijk niet anders.
pindazakje
En hop... naar je nieuwe job topicquote:
[..]
Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.
జ్ఞా
Een index kan ook zo wegzakken, zeker tussen twee handelsdagen in. Ik stop trouwens op dit moment liever in geen van beide 50% van mijn vermogen (in aandelen heb ik nu sowieso niks zitten, die markt is naar mijn mening ver overgewaardeerd). Punt is dat als je zorgen zijn dat je moet afwachten of je je geld wel volledig terug krijgt en je geen garanties hebt, dat aandelen dan nog minder geschikt zijn.quote:
[..]
Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.
succes daarmeequote:
[..]
Een index zakt niet in een moment compleet weg, er is genoeg tijd om het verlies te beperken. Ik zou liever 50% van m'n vermogen in aandelen of ETF's beleggen dan te investeren in crowdfunding.
Mijn huidige verdeling is overigens momenteel ongeveer zo:
10% vrij opneembaar rendement 1,6%
40% deposito gemiddeld rendement 2,4%
20% beleggingen gemiddeld rendement 4,5% (over laatste jaren, redelijk stabiel)
20% crowdfunding rendement 8,1% annuïtair
10% geïnvesteerd in eigen onderneming, rendement nog 0%
Dus 50% is niet gegarandeerd. Aardig wat als je het zo bekijkt. Aan de andere kant, niks met je centen doen is ook maar zonde
10% vrij opneembaar rendement 1,6%
40% deposito gemiddeld rendement 2,4%
20% beleggingen gemiddeld rendement 4,5% (over laatste jaren, redelijk stabiel)
20% crowdfunding rendement 8,1% annuïtair
10% geïnvesteerd in eigen onderneming, rendement nog 0%
Dus 50% is niet gegarandeerd. Aardig wat als je het zo bekijkt. Aan de andere kant, niks met je centen doen is ook maar zonde
holy crap 
¤ 120.000 013326 2 oktober 2014
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Dat was stiekem wel te verwachten natuurlijk
¤ 120.000 013326 2 oktober 2014
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Dat was stiekem wel te verwachten natuurlijk
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Hij heeft toch nog een hele weg te gaan, voordat hij vol zitquote:Op vrijdag 3 oktober 2014 10:58 schreef CaLeX het volgende:
holy crap
¤ 120.000 013326 2 oktober 2014
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Dat was stiekem wel te verwachten natuurlijk
Dat wel, maar verwacht nog steeds dat het wel vol komt.quote:
[..]
Hij heeft toch nog een hele weg te gaan, voordat hij vol zit
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Damn dat lijkt me nog niet makkelijk terug te verdienen..... Leuk idee en (in de toekomst) wellicht leuk product, maar juist de doelgroep waar de vraag zit lijkt me nou niet bepaald 'bekend met techniek' en vraag me dan ook af of daarin wel een match te vinden is.quote:
holy crap
¤ 120.000 013326 2 oktober 2014
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6953
Dat was stiekem wel te verwachten natuurlijk
Maar 120k.. damn...
