Denk niet dat dat gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:52 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Een paar scholen ja, en de Hema komt er ook wel op terug als ze klanten verliezen. Dan wordt het of Zwarte Piet of failliet.
Als 94 procent van Nederland Zwarte Piet gewoon consequent Zwarte Piet blijft noemen moeten ze wel meegaan.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:52 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Denk niet dat dat gaat gebeuren.
Bij Metro weten ze ook wel hoe ze views moeten genereren. Zwarte Piet is ongeėvenaard populair dus dit soort relartikelen trekken wel lezers. Ondertussen haalt normaal Nederland haar schouders op en viert gewoon Sinterklaas als vanouds. Met Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:35 schreef Ceberut het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)SrZniw!z5MmcwnAOODg/
Piet verdwijnt op sommige scholen!!!![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[..]
[..]
[..]
Yeaahh baby!!![]()
![]()
![]()
![]()
De Hema gaat vanzelf overstag. De Anti-Pieten beweging is vleugellam.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Als 94 procent van Nederland Zwarte Piet gewoon consequent Zwarte Piet blijft noemen moeten ze wel meegaan.
Want iedereen weet dat de meerderheid gelijk heeft.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:50 schreef Scorpie het volgende:
Zo, de Anti-Pietjes hebben toch wel een erg gevoelige nederlaag geleden nu blijkt dat werkelijk geen enkele gemeente er ook maar over piekert om iets aan te passen omdat ze vinden dat het een opgeklopte hetze is. Ben benieuwd met welke terreurtactieken ze nu aan gaan komen om te proberen hun zin door te drijven. Niet voor niets heeft 94% van Nederland aangegeven dat de Anti Pietjes uit hun nek kletsen en zich aanstellen. De macht van de Anti Pietjes is slinkende, voor zover die er al was, allemaal door toedoen van Quinsy.
quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:35 schreef Ceberut het volgende:
http://www.metronieuws.nl(...)SrZniw!z5MmcwnAOODg/
Piet verdwijnt op sommige scholen!!!![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[..]
[..]
[..]
Yeaahh baby!!![]()
![]()
![]()
![]()
Raar stukje trouwens, feitelijk onjuist.quote:Na meer dan honderdvijftig jaar een vanzelfsprekend onderdeel van de Nederlandse Sinterklaastraditie geweest te zijn is het bestaan van Zwarte Piet opeens onderwerp van discussie.
Sensatiezoekers.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:57 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
[..]
Rare stukje trouwens, feitelijk onjuist.
Inderdaad. Als 90% van het land het over iets eens is dan staat datgene feitelijk niet ter discussie.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:57 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Raar stukje trouwens, feitelijk onjuist.
Jawel hoor.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Inderdaad. Als 90% van het land het over iets eens is dan staat datgene feitelijk niet ter discussie.
Dat klinkt wel raar als je aan Quinsy met zijn vliegtuigjeskunst denktquote:Op dinsdag 23 september 2014 22:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De Hema gaat vanzelf overstag. De Anti-Pieten beweging is vleugellam.
Nou nee. In Nederland bestaan allerlei meningen over allerhande dingen, maar dat betekend niet dat al die dingen meteen "ter discussie" staan. Helemaal als zoveel mensen het over dat onderwerp het met elkaar eens zijn.quote:
Oké. Maar dit staat wel ter discussie. Het is in veel programma's geweest, HEMA is overstag, de rechter heeft gezegd dat zwarte piet een kwetsend stereotype is, we hebben er bijna 16 topics over vol gepost, sommige scholen en de gemeente Amsterdam zijn overstag etc.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:07 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou nee. In Nederland bestaan allerlei meningen over allerhande dingen, maar dat betekend niet dat al die dingen meteen "ter discussie" staan. Helemaal als zoveel mensen het over dat onderwerp het met elkaar eens zijn.
Wat een onzin, HEMA heeft een persbericht verzonden waarin ze letterlijk zeggen zwarte piet juist niet in de ban te doen.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:11 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Oké. Maar dit staat wel ter discussie. Het is in veel programma's geweest, HEMA is overstag...
En het feit dat hij ze ziet vliegen.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat klinkt wel raar als je aan Quinsy met zijn vliegtuigjeskunst denkt
Dit jaar nog niet idd.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat een onzin, HEMA heeft een persbericht verzonden waarin ze letterlijk zeggen zwarte piet juist niet in de ban te doen.
En over volgend jaar is er nog niets beslist, dus jij loopt te verzinnen dat de HEMA zp in de ban heeft gedaan.quote:
quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En over volgend jaar is er nog niets beslist, dus jij loopt te verzinnen dat de HEMA zp in de ban heeft gedaan.
Geeft al aan in wat voor wanhoop het anti kamp zich bevind.
Het is een druppel op een gloeiende plaat. Er waren allang scholen die al jaren geen zwarte Piet meer hebben dus dat is totaal niet bijzonder. De rechter heeft vermeden om er een al te harde uitspraak over te doen (geen verbod maar enkel een opdracht richting de gemeente Amsterdam om opnieuw de beschikking te motiveren). De gemeente Amsterdam is trouwens niet "overstag" want ze zijn in beroep gegaan tegen de rechtersuitspraak. Wat de HEMA gaat doen hangt nog steeds in de lucht en er worden enkel wat onbetekenende speelgoedjes niet meer gemaakt (waarbij andere partijen ongetwijfeld met alternatieven zullen komen). Op het grotere geheel stelt dat allemaal weinig voor.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:11 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Oké. Maar dit staat wel ter discussie. Het is in veel programma's geweest, HEMA is overstag, de rechter heeft gezegd dat zwarte piet een kwetsend stereotype is, we hebben er bijna 16 topics over vol gepost, sommige scholen en de gemeente Amsterdam zijn overstag etc.
De Gemeente Amsterdam heeft al aangegeven dat zet het uiterlijk van Zwarte Piet gaan veranderen.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:24 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het is een druppel op een gloeiende plaat. Er waren allang scholen die al jaren geen zwarte Piet meer hebben dus dat is totaal niet bijzonder. De rechter heeft vermeden om er een al te harde uitspraak over te doen (geen verbod maar enkel een opdracht richting de gemeente Amsterdam om opnieuw de beschikking te motiveren). De gemeente Amsterdam is trouwens niet "overstag" want ze zijn in beroep gegaan tegen de rechtersuitspraak. Wat de HEMA gaat doen hangt nog steeds in de lucht en er worden enkel wat onbetekenende speelgoedjes niet meer gemaakt (waarbij andere partijen ongetwijfeld met alternatieven zullen komen). Op het grotere geheel stelt dat allemaal weinig voor.
Komt 'ie dan:quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:23 schreef Gramulanion het volgende:
[..]Verder negeer je voor het gemak even de rest van mijn post.
In dat persbericht, spreekt de HEMA daar over Piet of over Zwarte Piet?quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat een onzin, HEMA heeft een persbericht verzonden waarin ze letterlijk zeggen zwarte piet juist niet in de ban te doen.
Maar er is dus wel een discussie.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Komt 'ie dan:
Er is 1 rechter geweest die heeft gezegd dat zp discriminerende elementen heeft. Daar loopt nog een beroep in en die heeft zeker niet gezegd dat hij een kwetsende stereotype is. De gemeente is ook niet 'overstag' zoals jij zegt. Zij zijn wel bereid enige concessies te doen. In tegenstelling tot zo'n beetje alle andere gemeentes in Nederland. En ja, er zijn 3 scholen die het uiterlijk van zwarte piet aanpassen.
Drie. Op een scholenbestand van vele honderden. Nou nou.
En dat we al 16 deeltjes hebben gehad, zegt helemaal niets over de afkeer van zp. Het spreekt eerder in het voordeel van degene die hem niet aangepast willen hebben. Net zoals die 2,1 miljoen
mensen die hebben aangegeven hem niet aangepast willen zien worden.
quote:Het anti kamp verliest dus op alle fronten terrein.
Gramulation zei dat HEMA zp in de ban heeft gedaan. Dat is pertinent onwaar. Dit jaar hebben ze gewoon producten met zwarte pieten erop en niemand weet of, en zo ja wat, ze volgend jaar iets aan gaan passen. Aangezien HEMA gewoon een bedrijf is zal dat van de publieke opinie omtrent zp afhangen.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:32 schreef Ceberut het volgende:
[..]
In dat persbericht, spreekt de HEMA daar over Piet of over Zwarte Piet?
Kleine nuance, groot belang.
HEMA neemt ZP niet eens in de mond meer, dat noem ik ZP in de ban doen:quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gramulation zei dat HEMA zp in de ban heeft gedaan. Dat is pertinent onwaar. Dit jaar hebben ze gewoon producten met zwarte pieten erop en niemand weet of, en zo ja wat, ze volgend jaar iets aan gaan passen. Aangezien HEMA gewoon een bedrijf is zal dat van de publieke opinie omtrent zp afhangen.
En die werkt nu niet bepaald in het voordeel van het anti zwarte pieten kamp momenteel.
quote:“HEMA doet Piet niet in de ban. Er zijn nog steeds Pieten te vinden in het assortiment. We blijven de maatschappelijke discussie volgen en we respecteren de regelgeving die daaruit volgt. Voor 5 december is alles ingekocht en over volgend jaar kunnen we nog geen uitspraken doen.”
Als jij een stel malloten die overal discriminatie over roepen en 2 miljoen mensen die zich daar actief tegen opstellen een discussie noemt ja, dan is dit een discussie.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:34 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Maar er is dus wel een discussie.
Al noemen ze hem Henk, Mohammad of Rene van Rijswijk. Zolang ze gewoon zwarte pieten in hun etalages en op hun producten hebben, heeft het anti pietenkamp niks om over te juichen.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:39 schreef Ceberut het volgende:
[..]
HEMA neemt ZP niet eens in de mond meer, dat noem ik ZP in de ban doen:
[..]
Oké, malloot.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als jij een stel malloten die overal discriminatie over roepen en 2 miljoen mensen die zich daar actief tegen opstellen een discussie noemt ja, dan is dit een discussie.
Een heel erg eenzijdige discussie dan.
En zo'n smiley als enige tegenargument staat niet erg sterk.
Ach, die troll heeft ook zijn roeping gevonden. Laat hem lekker gaan die nutteloze.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gramulation zei dat HEMA zp in de ban heeft gedaan. Dat is pertinent onwaar. Dit jaar hebben ze gewoon producten met zwarte pieten erop en niemand weet of, en zo ja wat, ze volgend jaar iets aan gaan passen. Aangezien HEMA gewoon een bedrijf is zal dat van de publieke opinie omtrent zp afhangen.
En die werkt nu niet bepaald in het voordeel van het anti zwarte pieten kamp momenteel.
Waarom komt die naam altijd weer terug onder voetballiefhebbers..quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Al noemen ze hem Henk, Mohammad of Rene van Rijswijk. Zolang ze gewoon zwarte pieten in hun etalages en op hun producten hebben, heeft het anti pietenkamp niks om over te juichen.
Hij mag zeggen wat hij wil, ik geef alleen aan dat hij onzin post.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ach, die troll heeft ook zijn roeping gevonden. Laat hem lekker gaan die nutteloze.
Sterk argument weer.quote:
Omdat het een held isquote:Op dinsdag 23 september 2014 23:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom komt die naam altijd weer terug onder voetballiefhebbers..
Absolute cult inderdaad.quote:
Doet hij ook. Alleen heeft hij dat zelf niet door. Maargoed, je kunt niet van iedereen verwachten dat ze een zelfreflecterend vermogen hebben, toch?quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij mag zeggen wat hij wil, ik geef alleen aan dat hij onzin post.
[..]
Natuurlijk is de benaming wel van belang. Natuurlijk had je liever dat het over Zwarte Piet ging dan over Piet. Het is een blijk van verlies en daarom wil je het niet toegeven.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Al noemen ze hem Henk, Mohammad of Rene van Rijswijk. Zolang ze gewoon zwarte pieten in hun etalages en op hun producten hebben, heeft het anti pietenkamp niks om over te juichen.
Feilloze argumentatie. Wat een goed betoog. Zeer overtuigend.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doet hij ook. Alleen heeft hij dat zelf niet door. Maargoed, je kunt niet van iedereen verwachten dat ze een zelfreflecterend vermogen hebben, toch?
Waar zijn jou argumenten dan, zwart potje?quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:49 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Feilloze argumentatie. Wat een goed betoog. Zeer overtuigend.
Een kwalijke zaak dat zwart met slecht wordt geassocieerd. Discriminatie zit weer in de lift in Nederland blijkbaar.quote:Op dinsdag 23 september 2014 22:50 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dertig jaar geleden was Zwarte Piet nog Zwarte Piet. Vandaag de dag spreken bedrijven als Hema van Piet in plaats van Zwarte Piet. Liedjes worden herschreven. Scholen verbannen het zwarte aan Zwarte Piet.
Er is een wezenlijk verschil.
Je vergeet er bij te zeggen dat je verder absoluut geen racist bent.quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar zijn jou argumenten dan, zwart potje?
En die schreeuwnegerts uit de bijlmer gaat het echt niet voor elkaar krijgen dat zwarte piet wordt aangepast, als de overgrote hoeveelheid NL'ers weigert. En terecht overigens.
Alle argumenten die worden aangedragen door dat volk, is gewoon niets waard. Tevens terug te herleiden tot een bepaald feit, dat zij een instelling hebben, die niet hoort in een vrije samenleving.
Jouw tegenargumenten zijn zo goed dat ik het me niet voor kan stellen dat je niemand kan overtuigen.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:26 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Je vergeet er bij te zeggen dat je verder absoluut geen racist bent.
Ja bang zijn voor mensen die tegen zwarte piet zijn omdat ze wel eens isis-strijders zouden kunnen worden is logisch.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:32 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Jouw tegenargumenten zijn zo goed dat ik het me niet voor kan stellen dat je niemand kan overtuigen.
Dat was lache hequote:Op woensdag 24 september 2014 00:37 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Ja bang zijn voor mensen die tegen zwarte piet zijn omdat ze wel eens isis-strijders zouden kunnen worden is logisch.
Mag hopen dat de rest van je posts ook zo bedoeld waren.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:39 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat was lache heIk ga alleen maar mee in zijn gang van argumentatie
Duh. Alsof serieus reageren in dit soort topics nog zin heeft.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:43 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Mag hopen dat de rest van je posts ook zo bedoeld waren.
Hoe doen ze dat dan? Racisme uitlokken?quote:Op woensdag 24 september 2014 00:49 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Duh. Alsof serieus reageren in dit soort topics nog zin heeft.
Overigens ben ik nog steeds van mening dat juist de Zeurpieten racisme uitlokken.
Dat heb ik eerder uitgelegd, kan je zo terugvinden. Het is nu kinderbedtijd dus ik sluit af. Tabeequote:Op woensdag 24 september 2014 00:54 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Hoe doen ze dat dan? Racisme uitlokken?
Oh je was dus wel serieus in dit topic.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat heb ik eerder uitgelegd, kan je zo terugvinden. Het is nu kinderbedtijd dus ik sluit af. Tabee
Ik ben voor zwarte piet en beargumenteer waarom de tegenstanders van ZP hypocriet zijn en ik ben een racist?quote:Op woensdag 24 september 2014 00:26 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Je vergeet er bij te zeggen dat je verder absoluut geen racist bent.
Deels, ja. So what?quote:Op woensdag 24 september 2014 01:01 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Oh je was dus wel serieus in dit topic.
Heeft denk ik meer te maken met het feit dat het ook getweet werd en dus zo kort mogelijk moest?quote:Op dinsdag 23 september 2014 23:39 schreef Ceberut het volgende:
[..]
HEMA neemt ZP niet eens in de mond meer, dat noem ik ZP in de ban doen:
[..]
Lekkere dooddoener weer.quote:Op woensdag 24 september 2014 00:26 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Je vergeet er bij te zeggen dat je verder absoluut geen racist bent.
Omdat het dit jaar de hele zomer door ging.quote:Op woensdag 24 september 2014 13:30 schreef sp3c het volgende:
voor mijn gevoel was er in voorgaande jaren veel meer heiso om rond deze tijd
nu doen de praatprogramma's en wilders zo nog wel hun best maar verder hoor je er op een verdwaald grapje na eigenlijk niemand meer over voor mijn gevoel
Jouw mening. .quote:Op zondag 21 september 2014 00:53 schreef luxerobots het volgende:
@Xaobotnik
Je komt in je stukjes tekst niet verder dan wat meninkjes en je maakt nauwelijks een helder punt
Het gaat altijd om compromis. Ik vind zelf een groene piet sowieso lelijk en ben voor gewoon een ander concept. Dat het racisme zou zijn... Ook oneens. Ik hoef toch niet perse volledig aan die 'zwarte piet niet-petitie' kant te staan? Ik geef puur en alleen mijn eigen idee in deze.quote:Is gewoon niet waar, stel Piet wordt morgen groen, rood of blauw. Dan blijft het toch een 'neger' met een andere kleur. Dan is het probleem echt niet opgelost.
Het is geen kwestie van een meerderheid vs een minderheid. Als je de meerderheid beleid zou laten maken, zou het een teringzooi worden. Niet in de laatste plaats omdat een meerderheid totaal niet in staat is om beleid te maken of rekening te houden met een zwakkere groep.quote:Ik las in de Metro (18 september) dat bij een onderzoek is gevraagd of men Zwarte Piet wil of Roet Piet. 96% van de Nederlanders wil dat Piet blijft zoals hij is. Bij de allochtonen koos ook de overgrote meerderheid voor Zwarte Piet in plaats van Roet Piet.
Kijk naar het verschil in toon hier:quote:Jij hebt het over een groeiend aantal mensen dat tegen Zwarte Piet is. Maar je bewijst niets. Dat de media (DWDD, Pauw (en Witteman) etc) veel tegenstanders aan het woord laten. Betekent niet dat het in de samenleving om-en-om is. De media willen een programma met kijkcijfers, ophef zorgt voor betere kijkcijfers dan een show waar iedereen het met het elkaar eens is.
Ik heb het niet over de verhoudingen gehad. Wel over de reach.quote:Het aantal BN'ers dat tegen Zwarte Piet is bewijst ook niets over hoe de verhoudingen liggen.
Ik zeg nergens dat dat niet zo is. Maar dat heeft wel een andere werking. Je zag vanaf het begin die pro-Piet reacties racistische vormen aannemen, bijv. op die Pietitie. De over-emotionele reacties van de anti-Pieten kwamen daarna.quote:Dat de reacties van de voorstanders van Zwarte Piet zorgen voor meer tegenstanders, lijkt me sterk. We hebben ook gezien dat de tegenstanders zich erg agressief en emotioneel gedragen.
Overal moet over gepraat kunnen worden met argumenten. Maar je moet geen zaken door elkaar gooien. Een discussie over dat kruis gaat over iets heel anders en is veel minder concreet qua symbool dan de beledigende weergave van een neger.quote:Naar mijn mening hebben mensen altijd wat te zeiken. Stel we schaffen Zwarte Piet morgen af. Dan gaan mensen weer over andere dingen zeuren. Kerstbomen of het kruis op de mijter van de Sint. Mensen merken dat er iets te halen valt, en the story continuous.
Ik reageer op andere mensen en noem zaken die relevant zijn. Dat jij het voorbij jouw scope van interesse en consentratie of misschien zelf bevattingsvermogen gaat, kan ik ook niets aan doen. Wanneer iemand wijst op het bischoppelijke aspect, is die opmerking over ontwikkelingshulp relevant, hoewel een verdere uitwerking niet. Dit geef ik dan ook aan. Wilders' opmerking was ook relevant vanuit het licht dat er gedaan werd dat dit een stel buitenlanders zijn die 'de Nederlander' iets op wil leggen.quote:Ik reageer verder niet meer op je betoog, het gaat niet over mijn post, je wijst naar andere users, Wilders, ontwikkelingshulp en nog meer. En dit alles erg hak op de tak.
Extremisten zijn het. Wat mij betreft geen genade en keihard de knuppel eroverheen.quote:Op woensdag 24 september 2014 16:21 schreef HeatWave het volgende:
En ja hoor, ipv het op praten en proberen tot compromis te komen houden ga je gewoon lekker rellen tussen de kindjes, zo wek je wel sympathie op voor je zaak en loop je echt niet het risico echt volkomen naar de tering te worden gerost, maar dat is dan wel weer racisme, logisch....
https://www.facebook.com/events/286828144856035/?ref=22
Dom, dom volk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |