BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
En proberen een riviertje op te zoeken, want dan kom je op een gegeven moment als je dit volgt weer mensen tegen.quote:Op maandag 15 september 2014 18:56 schreef sturmpie het volgende:
[..]
of je gebruikt de zon.
de zon komt ongeveer op in het oosten en gaat onder in het westen.
zo kan je bij zonsopkomst en bij zonsondergang gaan lopen naar de richting waar volgens jouw mensen wonen.
Nee geen enge beesten! Misschien had ik beter de engelse versie er neer kunnen zetten!quote:
[..]
en toen
krokodil
piranha
anaconda
Ik dacht even te helpen omdat jullie blijven steken op het scenario wat een week geleden ook hier al de revue heeft gepasseerd! Ik ben weer naar ws! 
Klopt.quote:
[..]
of je gebruikt de zon.
de zon komt ongeveer op in het oosten en gaat onder in het westen.
zo kan je bij zonsopkomst en bij zonsondergang gaan lopen naar de richting waar volgens jouw mensen wonen.
Maar ook in dit geval moeten ze dat wel (goed) hebben kunnen toepassen. Als je het oosten en westen wel herkend (en zuiden door hoe de zon draait of is dat daar dan weer via noorden?
), maar dat niet kan relateren aan plekken op de kaart dan ben je nergens.Worden goede punten door een ieder steeds naar voren gebracht, maar daarbij wordt ook uitgegaan van de eigen kennis. En niet dat sommigen er niets mee kunnen.
Net als dat ik vind dat ondanks ze op website en kaart gekeken hebben niet automatisch betekent dat ze iets goed hebben opgeslagen in geheugen.
Ik ben zelf iemand die alles goed voorbereid, maar ook al heb ik soms iets al opgezocht, dan nog denk ik een uur later, shit wat stond er nou, en dan moet ik nog een keer opzoeken omdat ik er die keer ervoor met mijn gedachten toch niet goed bij was.
met de zon reizen is vrij simpel.quote:
[..]
Klopt.
Maar ook in dit geval moeten ze dat wel (goed) hebben kunnen toepassen. Als je het oosten en westen wel herkend (en zuiden door hoe de zon draait of is dat daar dan weer via noorden?
Worden goede punten door een ieder steeds naar voren gebracht, maar daarbij wordt ook uitgegaan van de eigen kennis. En niet dat sommigen er niets mee kunnen.
Net als dat ik vind dat ondanks ze op website en kaart gekeken hebben niet automatisch betekent dat ze iets goed hebben opgeslagen in geheugen.
Ik ben zelf iemand die alles goed voorbereid, maar ook al heb ik soms iets al opgezocht, dan nog denk ik een uur later, shit wat stond er nou, en dan moet ik nog een keer opzoeken omdat ik er die keer ervoor met mijn gedachten toch niet goed bij was.
als zon opkomt en ondergaat dan kun je gaan lopen.
bijvoorbeeld, als de zon opkomt, dan weet je ok, daar is het ongeveer het oosten, dan is daar het westen enz. ik moet die kant op naar bewoning, dus dan kan je een uur of 3 lopen.
bij zonsondergang ook. daar is het westen ...enz.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Klopt, maar moet je die kennis wel hebben en het ook kunnen toepassen. Er was wellicht niemand bij om het ze op dat moment uit te leggen.quote:
[..]
met de zon reizen is vrij simpel.
als zon opkomt en ondergaat dan kun je gaan lopen.
bijvoorbeeld, als de zon opkomt, dan weet je ok, daar is het ongeveer het oosten, dan is daar het westen enz. ik moet die kant op naar bewoning, dus dan kan je een uur of 3 lopen.
bij zonsondergang ook. daar is het westen ...enz.
is gewoon nuchter verstand, maar goed, dat moet je idd wel even weten.quote:
[..]
Klopt, maar moet je die kennis wel hebben en het ook kunnen toepassen. Er was wellicht niemand bij om het ze op dat moment uit te leggen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Het klopt wat hier boven allemaal gezegd wordt. Het is zo dat je vanuit je eigen referentiekader redeneert en hoe je dingen zelf zou oplossen.
Maar neemt niet weg, in mijn ogen, dat ze zelfs voor een simpele "dayhike" te weinig voorbereid waren. Zo is er geen zonnebrand teruggevonden in de tas en ook geen papieren kaartje van de trail.
En dan blijft het eeuwige discussiepunt in dit topic; het water.
Het flesje dat gevonden is bevat al amper genoeg water voor 1 persoon, laat staan voor 2.
Maar neemt niet weg, in mijn ogen, dat ze zelfs voor een simpele "dayhike" te weinig voorbereid waren. Zo is er geen zonnebrand teruggevonden in de tas en ook geen papieren kaartje van de trail.
En dan blijft het eeuwige discussiepunt in dit topic; het water.
Het flesje dat gevonden is bevat al amper genoeg water voor 1 persoon, laat staan voor 2.
Een vraag.
Aangezien het hier een pad zou betreffen waar men makkelijk kan verdwalen, en dagelijks tientallen mensen deze trail lopen al zo'n tiental jaren lang, zijn er veel gevallen bekend van mensen die verdwaald zijn daar, en wel levend terug gevonden zijn?
Aangezien het hier een pad zou betreffen waar men makkelijk kan verdwalen, en dagelijks tientallen mensen deze trail lopen al zo'n tiental jaren lang, zijn er veel gevallen bekend van mensen die verdwaald zijn daar, en wel levend terug gevonden zijn?
Meerdere iig. Kwamen Indianen tegen en die hebben ze terug begeleid.quote:Op maandag 15 september 2014 19:10 schreef Za het volgende:
Een vraag.
Aangezien het hier een pad zou betreffen waar men makkelijk kan verdwalen, en dagelijks tientallen mensen deze trail lopen al zo'n tiental jaren lang, zijn er veel gevallen bekend van mensen die verdwaald zijn daar, en wel levend terug gevonden zijn?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zag nog een andere man ook aan de overkant, heb hem eerder op die foto aangewezen met een pijl. Waarom de man(nen) niet op de flitsen af komen en de meisje(s) gered hebben? Omdat zij geen echt rescue team of vrijwillig zoekteam waren maar de dader(s), daar aanwezig om een schoen te verstoppen, een takje neer te leggen, 90 zogenaamde sos flits foto's te maken, een broekje op te hangen etc. Zie mijn horror-scenario.quote:
Voor de mensen die het niet zien; Volgens mij zou dit de man moeten zijn.
[ link | afbeelding ]
Het zou zomaar kunnen.
Meerdere als in honderden per jaar?quote:
Meerdere iig. Kwamen Indianen tegen en die hebben ze terug begeleid.
Klopt het dat dagelijks 70 mensen deze trail lopen (zijn er 70 gidsen in Boquete?) of zijn het bv gemiddeld 20 personen die dagelijks de trail lopen?
Dan zouden er jaarlijks 7300 het pad lopen, en over een periode van 10 jaar bv 73.000, dan zou je toch verwachten dat er over zo'n periode duizenden zouden verdwalen.
Nee, want normaliter loopt men alleen de Boquete-kant tot de Mirador (met of zonder gids). De Pianista is ook alleen het stuk naar de Mirador (en pas later vernoemd naar het restaurant aan het begin). De hele trail heet anders en is een oud pad dat koffieplukkers gebruikten om naar Bocas te komen.quote:
[..]
Meerdere als in honderden?
Klopt het dat dagelijks 70 mensen deze trail lopen (zijn er 70 gidsen in Boquete?) of zijn het er bv slechts gemiddeld 20 personen die dagelijks de trail lopen?
Dan zouden er jaarlijks 7300 het pad lopen, en over een periode van 10 jaar bv 73.000, dan zou je toch verwachten dat er over zo'n periode duizenden verdwalen.
De mensen die verdwaald zijn en Indianen zijn tegengekomen deden dat aan de Bocas-kant. Enkele personen (relatief gezien dan) doen dat, de hele trail lopen. Meestal met gids (is ook gewoon te boeken, meesten duren 4-6 dagen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of niet. Vind het zo vergezocht allemaal.quote:
[..]
Ik zag nog een andere man ook aan de overkant, heb hem eerder op die foto aangewezen met een pijl. Waarom de man(nen) niet op de flitsen af komen en de meisje(s) gered hebben? Omdat zij geen echt rescue team of vrijwillig zoekteam waren maar de dader(s), daar aanwezig om een schoen te verstoppen, een takje neer te leggen, 90 zogenaamde sos flits foto's te maken, een broekje op te hangen etc. Zie mijn horror-scenario.
Het zou zomaar kunnen.
En die dingen kunnen toch ook door andere mensen zijn achtergelaten? Zij zijn toch niet de enigen die dat pad gelopen hebben?
Eensquote:
[..]
Of niet. Vind het zo vergezocht allemaal.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is hier gemeld dat mensen denken dat ze in een loop moeten lopen, denken dat ze dan terugkomen in Boquete, dat het onduidelijk is dat ze moeten omkeren.quote:
Nee, want normaliter loopt men alleen de Boquete-kant tot de Mirador (met of zonder gids). De Pianista is ook alleen het stuk naar de Mirador (en pas later vernoemd naar het restaurant aan het begin). De hele trail heet anders en is een oud pad dat koffieplukkers gebruikten om naar Bocas te komen.
Er zullen toch meer mensen zijn geweest die na de top ietsje verder zijn gelopen?quote:De mensen die verdwaald zijn en Indianen zijn tegengekomen deden dat aan de Bocas-kant. Enkele personen (relatief gezien dan) doen dat, de hele trail lopen. Meestal met gids (is ook gewoon te boeken, meesten duren 4-6 dagen).
Gezien de ouders van Kris en Arrocha zeggen dat verdwalen daar onmogelijk is vroeg ik me af of er vele gevallen bekend zijn van verdwalingen die dat tegenspreken.
Dat mensen hier denken dat ze dat misschien dachten maakt het nog niet waar. De Pianistatrail is van het restaurant naar de Mirador en weer terug.quote:
[..]
Er is hier gemeld dat mensen denken dat ze in een loop moeten lopen, denken dat ze dan terugkomen in Boquete, dat het onduidelijk is dat ze moeten omkeren.
[..]
Er zullen toch meer mensen zijn geweest die na de top ietsje verder zijn gelopen?
Gezien de ouders van Kris en Arrocha zeggen dat verdwalen daar onmogelijk is vroeg ik me af of er vele gevallen bekend zijn van verdwalingen die dat tegenspreken.
En er zijn mensen verder gelopen en verdwaald na de Mirador (dat zei ik net: Indianen tegen gekomen en door hen terug begeleid). Er zijn zelfs gidsen verdwaald na de Mirador.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit is in mijn ogen ook het meest eenvoudige en eerlijke scenario, zonder dat er allerlei zaken bijgehaald hoeven worden.quote:
Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista. De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was. De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.
Make my day!
Ja, zo zie ik het ook. Dat is in feite ook mijn scenario.quote:Op maandag 15 september 2014 19:37 schreef agter het volgende:
[..]
Dit is in mijn ogen ook het meest eenvoudige en eerlijke scenario, zonder dat er allerlei zaken bijgehaald hoeven worden.
Maar ik sluit niet uit dat er iets heel anders gebeurd is.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Als ik naar de structuur van het gesteente kijk niet. Er zitten allemaal gaatjes in (lijkt lavasteen) en de rotsen waar het stokje lag waren helemaal glad.quote:
Kan dit de plek zijn waar het stokje lag?
[ afbeelding ]
Dat kan een poema wel, maar hij zal het niet doen omdat het geen nut heeft. Met één meisje zit zijn buikje al vol.quote:
[..]
Goed om te onderzoeken hoeveel mensen in de afgelopen 30 jaar in dat gebied op die manier aan hun eind zijn gekomen.
Ook onderzoeken of het mogelijk is dat zo'n roofdier 2 mensen tegelijk kan doden.
Juist. Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Een tragische geschiedenis.quote:
Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista. De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was. De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.
Nee!quote:
Kan dit de plek zijn waar het stokje lag?
[ afbeelding ]
Ontkracht? De foto's laten er echter duidelijk zien dat hun kleding totaal ongeschikt was voor zo'n wandeltocht. Blote armen en blote benen, terwijl het daar wemelt van de giftige insecten, spinnen en slangen. Dan kun je wel 30 muggenstiften bij je hebben, maar dat helpt echt niet.quote:
[..]
Klopt gewoon niet en is al meerdere malen ontkracht hier. De meiden hebben het gebied opgezocht in de taalschool, boekingen/planningen gedaan bij gidsen, muggenstiften gehaald, en vroegen zelfs langskomende locals die ze tegenkwamen voor tips en vragen etc etc. Dat ze zowiezo (even los van de voorbereiding van de wandeling, maar in algemeenheid) niet voorbereid te werk gingen zat zowiezo niet in hun aard, gezien de opmerking van Martijn dat Lisanne al weken voordat ze erna toegingen in de tuin bleef herhalen wat ze allemaal gingen doen.
En dat is dan nog maar één aspect. Eerder zijn genoemd: geen kaart, geen kompas, geen gps, geen extra eten, nauwelijks water, geen extra kleding, geen mes, geen vuur, enzovoort.
Een groot probleem met een kompas in zo'n gebied is dat de richting waarin je wilt lopen meestal een andere is dan de richting waarin je kunt lopen.quote:
[..]
Nee, met een kompas moet je inderdaad leren omgaan. Er worden niet voor niets door buitensportzaken cursussen georganiseerd.
Nee, er gaat echt niets boven een gids.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan het niet meer met je eens zijn. Heeft ook mijn voorkeur en meestal zie je meer. Die gasten hebben radar ogen als het om wilde dieren spotten gaat.quote:
[..]
Een groot probleem met een kompas in zo'n gebied is dat de richting waarin je wilt lopen meestal een andere is dan de richting waarin je kunt lopen.
Nee, er gaat echt niets boven een gids.
Work in progress:
Suggesties die de kaart verder kunnen verbeteren zijn welkom.
[ Bericht 6% gewijzigd door Geruisloos op 15-09-2014 20:41:46 ]
Suggesties die de kaart verder kunnen verbeteren zijn welkom.
[ Bericht 6% gewijzigd door Geruisloos op 15-09-2014 20:41:46 ]
Bovendien (afgezien van hun korte broekjes) is naar wat tot nu toe naar buiten is gekomen waren ze wel goed voorbereidt.quote:
Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista.
Dit klopt niet.Het was 14 uur bij de 1e quebrada. Vanaf dat punt was het een uur terug naar de Mirador(15 uur) en daarvandaan nog 2.15 uur naar het begin van de Pianista (17.15)
Om 1840 werd het pas donker
De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was.
Je belt een noodnummer maar niets wijst er op dat er iets ernstigs gebeurt??
Bovendien, nogmaals, belden ze om 16.39 uur. Twee uur voor de duisternis
De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.
Dan blijf ik de belgegevens uitermate vreemd vinden.
Wel helder genoeg zijn om je batterij te sparen maar anderzijds totaal ontredderd zijn?
Dat ook inderdaad!quote:
[..]
Kan het niet meer met je eens zijn. Heeft ook mijn voorkeur en meestal zie je meer. Die gasten hebben radar ogen als het om wilde dieren spotten gaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misschien is dat wel waarom de telefoons steeds op gezette tijden zijn aangezet? Dat ze na zonsopgang of voor zonsondergang steeds een paar uur liepen en dan controleerden of ze iinmiddels weer bereik hadden?quote:
[..]
met de zon reizen is vrij simpel.
als zon opkomt en ondergaat dan kun je gaan lopen.
bijvoorbeeld, als de zon opkomt, dan weet je ok, daar is het ongeveer het oosten, dan is daar het westen enz. ik moet die kant op naar bewoning, dus dan kan je een uur of 3 lopen.
bij zonsondergang ook. daar is het westen ...enz.
18.40 uur zon onder betekent niet dat het dan pas donker is. Door bergen en bomen zal het dus al veel eerder donker zijn.quote:
[..]
Bovendien (afgezien van hun korte broekjes) is naar wat tot nu toe naar buiten is gekomen waren ze wel goed voorbereidt.
Idd. Dag kan zo een paar uur schelen.quote:
[..]
18.40 uur zon onder betekent niet dat het dan pas donker is. Door bergen en bomen zal het dus al veel eerder donker zijn.
Make my day!
dat is een foto van een struik, en jij maakt van een paar blaadjes een man, omdat jij dat daar in ziet.quote:
[..]
Ik zag nog een andere man ook aan de overkant, heb hem eerder op die foto aangewezen met een pijl. Waarom de man(nen) niet op de flitsen af komen en de meisje(s) gered hebben? Omdat zij geen echt rescue team of vrijwillig zoekteam waren maar de dader(s), daar aanwezig om een schoen te verstoppen, een takje neer te leggen, 90 zogenaamde sos flits foto's te maken, een broekje op te hangen etc. Zie mijn horror-scenario.
Het zou zomaar kunnen.
dat is geen man. dat zijn blaadjes.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Op het moment van de eerste 112 belpoging werd het voor hun dus wsl al donker.quote:
[..]
Idd. Dag kan zo een paar uur schelen.
poema's en jaguars eten geen mensenvlees.quote:
[..]
Dat kan een poema wel, maar hij zal het niet doen omdat het geen nut heeft. Met één meisje zit zijn buikje al vol.
ze zijn wel in staat om mensen te doden als daar reden voor is.
als men te lang in hun territorium verblijft of het beschermen van jongen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Idd. Of zo goed als..quote:
[..]
Op het moment van de eerste 112 belpoging werd het voor hun dus wsl al donker.
De zon zakt achter de bergen, midden in een dichtbegroeide omgeving..de schemering duurt daar kort.
Dan kan de sfeer snel omslaan.
Make my day!
Ik probeer het toch nog een keer, zie het zelf namelijk ècht duidelijk, maar misschien is het dus wel gezichtsbedrog. Heb het nu zo duidelijk mogelijk gemaakt door omlijning.
Als in de nacht van 7 op 8 april namelijk reddingswerkers aan het zoeken waren, zou het kunnen dat vanaf de overkant van de rivier gezocht is met schijnwerpers. Het takje zou dan idd geweest zijn om geluid te maken en aandacht te trekken.
[flickrset]https://www.flickr.com/photos/127817784@N06/[/flickrset]
Sorry, dat ik er weer mee kom. Als jullie het niet zien, stop ik er nu absoluut over!
Als in de nacht van 7 op 8 april namelijk reddingswerkers aan het zoeken waren, zou het kunnen dat vanaf de overkant van de rivier gezocht is met schijnwerpers. Het takje zou dan idd geweest zijn om geluid te maken en aandacht te trekken.
[flickrset]https://www.flickr.com/photos/127817784@N06/[/flickrset]
Sorry, dat ik er weer mee kom. Als jullie het niet zien, stop ik er nu absoluut over!
Ja als ik me niet vergis hebben mensen er ook al een schedel in gezien. Ik zie er vlekjes op een onduidelijke foto in.quote:
[..]
Ja zo kun je van alles wel een mannetje maken
Er is een icoontje voor flickr-foto's (naast youtube).quote:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dank je Domnivoor! Als ik dat icoontje aanklik en ik geef de link in, dan verschijnt in de post geen foto, maar een soort duplicaat van de link. Hoe plaats je de foto zelf?
Hoe kom je aan die wijsheid?quote:
[..]
poema's en jaguars eten geen mensenvlees.
ze zijn wel in staat om mensen te doden als daar reden voor is.
als men te lang in hun territorium verblijft of het beschermen van jongen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
op de laatste foto's hadden ze beiden zoals eerder aangegeven, igg. zichtbaar geen horloge om hun pols..quote:
[..]
Als ze het zelfde tempo zouden aanhouden als op de heen weg, rond de 1,3 km per uur, dan zouden ze als ze na de quebrada om 14:00 direct waren omgekeerd, even voor 18:00 bij het restaurant zijn uitgekomen, zo'n 40-60 minuten voor zonsondergang. Maar ik ben het eens dat dit voor twee meiden die net twee dagen in Boquete zijn, en dus redelijk onbekend met de omgeving, niet echt doordacht is en als "onvoorbereid" of "onverantwoordelijk" gezien kan worden. Ondanks dat dit tegen hun karakter in gaat.
[..]
Goed opgemerkt.
Is het ondenkbaar dat ze gewoon volledig de tijd zijn vergeten gedurende hun avontuurlijke hike? Totdat ze zich, ver voorbij de quebrada rond 16:00, realiseerden hoe laat het is en dat het vroeg donker wordt, en ze nog zo'n 4-5 uur lang terug moeten loepen?
Selecteer op je flickr-scherm de directe link naar de foto. Die begint met 'farm4.static.flickr.com' of iets dergelijks.quote:
Dank je Domnivoor! Als ik dat icoontje aanklik en ik geef de link in, dan verschijnt in de post geen foto, maar een soort duplicaat van de link. Hoe plaats je de foto zelf?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Yep.quote:
[..]
op de laatste foto's hadden ze beiden zoals eerder aangegeven, igg. zichtbaar geen horloge om hun pols..
En tel daar bij op dat het in bergachtig gebied veel sneller donker wordt, en je hebt een probleem als wandelaar.
Dus dan bel je het noodnummer, helaas geen bereik. Je loopt een stukje door in het (half)donker, dan maar overnachten.
De volgende ochtend loopt je verder, je denkt dat het het juiste pas terug is, later die ochtend kom je er achter dat dat niet klopt...
Make my day!
Het lijkt een baseballpetje maar het is ook een helm met een lamp erop, net als die andere man draagt die op dezelfde foto een stukje verder weg is en ook zijn kant op komt.quote:
https://www.flickr.com/photos/127817784@N06/
quote:
Work in progress:
[ afbeelding ]
Suggesties die de kaart verder kunnen verbeteren zijn welkom.
Ok, het is een jungle en dan is een paar vierkante KM al behoorlijk veel, maar met een team een aantal dagen gericht zoeken MOET dan toch sporen opleveren. Zeker als ze ergens dagenlang hebben verbleven of op een laag tempo een paar dagen in die omgeving gezworven hebben...
[ Bericht 5% gewijzigd door Poolbal op 15-09-2014 21:47:24 ]
Sorry, lukt me niet. Zie geen link die zo begint.quote:
[..]
Selecteer op je flickr-scherm de directe link naar de foto. Die begint met 'farm4.static.flickr.com' of iets dergelijks.
Dan toch maar zo..
quote:
Dank je Domnivoor! Als ik dat icoontje aanklik en ik geef de link in, dan verschijnt in de post geen foto, maar een soort duplicaat van de link. Hoe plaats je de foto zelf?
kopieër op flickr het linkadres met je rechtermuisknop, ga naar het invoerveld op fokt en plak de link in het regeltje dat je ziet als je op de knop voor afbeelding toevoegen klikt (tussen de xx en het schakeltje vind je die)quote:
Dank je Domnivoor! Als ik dat icoontje aanklik en ik geef de link in, dan verschijnt in de post geen foto, maar een soort duplicaat van de link. Hoe plaats je de foto zelf?
ga je wel op flickr met je muis op de foto staan? dan rechtermuisknop klikken en linkadres kopiërenquote:
Dat doe ik, maar iets lukt schijnbaar niet..
[ afbeelding ]
Klopt niet.quote:
[..]
18.40 uur zon onder betekent niet dat het dan pas donker is. Door bergen en bomen zal het dus al veel eerder donker zijn.
Ben zelf regelmatig op vakantie geweest in het Caribisch gebied.
Wat mij altijd opvalt is dat het van licht naar donker ontzettend snel gaat
Dit komt, is mij altijd verteld omdat je dichter bij de evenaar zit.
Wikipedia:
Duur schemering
De schemering duurt langer op hogere breedtegraden. In zuidelijke landen zoals Spanje of Italië duurt de schemering veel korter dan in noordelijke landen als Nederland of België. Het wordt daarom in zuidelijke landen 's avonds na zonsondergang veel sneller donker. Nog sterker is dit effect aan de evenaar. Dit komt doordat de zon recht onder de horizon verdwijnt. Ver ten noorden of ten zuiden van de evenaar beschrijft de zon een andere baan aan de hemel en gaat deze onder een kleinere hoek t.o.v. de horizon onder, waardoor de schemering langer duurt.
Om 16.39 uur was het nog licht. Ook in bergachtig gebied.
Ikzelf lag altijd zeker tot een uurtje of 17 op het strand in die gebieden
quote:
[..]
Sorry, lukt me niet. Zie geen link die zo begint.
Dan toch maar zo..
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, url bovenin kopiëren, dan op flickr-icoontje klikken (de linkse), url invoeren, ok, post invoeren..quote:
[..]
ga je wel op flickr met je muis op de foto staan? dan rechtermuisknop klikken en linkadres kopiëren
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In de jungle of het bos is het uren eerder en sneller donker dan op het strand. Dat geldt overal ter wereld.quote:
[..]
Ikzelf lag altijd zeker tot een uurtje of 17 op het strand in die gebieden
Dit is bekend.quote:
[..]
Klopt niet.
Ben zelf regelmatig op vakantie geweest in het Caribisch gebied.
Wat mij altijd opvalt is dat het van licht naar donker ontzettend snel gaat
Dit komt, is mij altijd verteld omdat je dichter bij de evenaar zit.
Wikipedia:
Duur schemering
De schemering duurt langer op hogere breedtegraden. In zuidelijke landen zoals Spanje of Italië duurt de schemering veel korter dan in noordelijke landen als Nederland of België. Het wordt daarom in zuidelijke landen 's avonds na zonsondergang veel sneller donker. Nog sterker is dit effect aan de evenaar. Dit komt doordat de zon recht onder de horizon verdwijnt. Ver ten noorden of ten zuiden van de evenaar beschrijft de zon een andere baan aan de hemel en gaat deze onder een kleinere hoek t.o.v. de horizon onder, waardoor de schemering langer duurt.
Om 16.39 uur was het nog licht. Ook in bergachtig gebied.
Ikzelf lag altijd zeker tot een uurtje of 17 op het strand in die gebieden
Het gaat er echter om dat in bergachtige gebieden de zon veel eerder achter de bergen verdwijnt. En dan wordt het snel donker... En dan ook nog in het bos, waar het toch al donkerder is.
Make my day!
o ik doe het altijd zo als ik net zeg, kan allebei dusquote:
[..]
Nee, url bovenin kopiëren, dan op flickr-icoontje klikken (de linkse), url invoeren, ok, post invoeren..
quote:
[..]
o ik doe het altijd zo als ik net zeg, kan allebei dus
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
grote klasse! mmm.... misschien nog erbij zetten, qua legenda:quote:
Work in progress:
[ afbeelding ]
Suggesties die de kaart verder kunnen verbeteren zijn welkom.
- donkergroen: geen mobiel netwerk bereik
- lichtgroen: wel mobiel netwerk bereik
- geschatte vermoedelijke locaties en tijdstippen van het bellen naar 112/911
http://en.wikipedia.org/wiki/Man-eaterquote:
[..]
Hoe kom je aan die wijsheid?
Jaguar attacks are rare on humans.
puma: Due to the expanding human population, cougar ranges increasingly overlap with areas inhabited by humans. Attacks on humans are very rare, as cougar prey recognition is a learned behavior and they do not generally recognize humans as prey. Attacks on people, livestock, and pets may occur when a puma habituates to humans or is in a condition of severe starvation. Attacks are most frequent during late spring and summer, when juvenile cougars leave their mothers and search for new territory.
ok, het is niet helemaal duidelijk of ze wel of niet mensenvlees eten. misschien als je ze een mensenbiefstukje voor houdt dat ze het smakelijk op peuzelen. mensen horen niet tot de prooi van deze katten. ze jagen niet op mensen. (kunnen wel aanvallen in bepaalde omstandigheden)
en er zijn natuurlijk altijd de uitzonderingen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Blijf jij dan maar even verder dromen op je strandjequote:
[..]
Klopt niet.
Ben zelf regelmatig op vakantie geweest in het Caribisch gebied.
Wat mij altijd opvalt is dat het van licht naar donker ontzettend snel gaat
Dit komt, is mij altijd verteld omdat je dichter bij de evenaar zit.
Wikipedia:
Duur schemering
De schemering duurt langer op hogere breedtegraden. In zuidelijke landen zoals Spanje of Italië duurt de schemering veel korter dan in noordelijke landen als Nederland of België. Het wordt daarom in zuidelijke landen 's avonds na zonsondergang veel sneller donker. Nog sterker is dit effect aan de evenaar. Dit komt doordat de zon recht onder de horizon verdwijnt. Ver ten noorden of ten zuiden van de evenaar beschrijft de zon een andere baan aan de hemel en gaat deze onder een kleinere hoek t.o.v. de horizon onder, waardoor de schemering langer duurt.
Om 16.39 uur was het nog licht. Ook in bergachtig gebied.
Ikzelf lag altijd zeker tot een uurtje of 17 op het strand in die gebieden
Ik heb begrepen, maar geen directe bron daarvan, dat het ene paar alle aandacht nodig heeft in het verwerken van het verlies.quote:
Weet iemand waarom de ouderparen niet meer samenwerken?
Het andere stel legt zich echter niet neer bij verdwaling en blijft antwoorden zoeken.
Make my day!
Mensen horen sowieso niet (meer) tot de prooi van de meeste roofdieren. Maar mooi dat ze best een stukje mensenvlees lusten.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Man-eater
Jaguar attacks are rare on humans.
puma: Due to the expanding human population, cougar ranges increasingly overlap with areas inhabited by humans. Attacks on humans are very rare, as cougar prey recognition is a learned behavior and they do not generally recognize humans as prey. Attacks on people, livestock, and pets may occur when a puma habituates to humans or is in a condition of severe starvation. Attacks are most frequent during late spring and summer, when juvenile cougars leave their mothers and search for new territory.
ok, het is niet helemaal duidelijk of ze wel of niet mensenvlees eten. misschien als je ze een mensenbiefstukje voor houdt dat ze het smakelijk op peuzelen. mensen horen niet tot de prooi van deze katten. ze jagen niet op mensen. (kunnen wel aanvallen in bepaalde omstandigheden)
en er zijn natuurlijk altijd de uitzonderingen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
het is wel aannemelijk als een roofdier honger heeft, hij alles eet. ook mens.quote:
[..]
Mensen horen sowieso niet (meer) tot de prooi van de meeste dieren. Maar mooi dat ze best een stukje mensenvlees lusten.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
quote:
[..]
Mensen horen sowieso niet (meer) tot de prooi van de meeste dieren. Maar mooi dat ze best een stukje mensenvlees lusten.
In die contreien lijkt mij een slangenbeet veel plausibeler dan een beet van een jaguar of een poema.
Make my day!
Maar is het waarschijnlijk?quote:
[..]
het is wel aannemelijk als een roofdier honger heeft, hij alles eet. ook mens.
Heb je opgezocht hoeveel mensen er in Panama per jaar omkomen door een beet van een Jaguar of een poema?
Make my day!
Owh, maar dat had ik het helemaal niet over toch? Of een poema- of jaguaraanval plausibel is of niet? Ik reageerde op Sturmpie die zei dat poema's en jaguars geen mensenvlees eten. That's allquote:
[..]
In die contreien lijkt mij een slangenbeet veel plausibeler dan een beet van een jaguar of een poema.
.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, dat begreep ik al! Was geen aanval of terechtwijzing ofzo.quote:
[..]
Owh, maar dat had ik het helemaal niet over toch? Of een poema- of jaguaraanval plausibel is of niet? Ik reageerde op Sturmpie die zei dat poema's en jaguars geen mensenvlees eten. That's all
Make my day!
Om 16.39 was het nog licht. Ook in het bergachtig gebied in Panama.
Het spijt me dat het niet past in jullie scenario maar tis niet anders
Nog 1 keer:
Hoe dichter je bij de evenaar komt, hoe steiler de zon naar de horizon zakt.
Daardoor is de zonsondergang daar veel abrupter dan op plaatsen die verder van de evenaar liggen.
Het wordt daardoor veel sneller donker.
De zonsopkomst gaat ook onder een steilere hoek zodat het ook sneller licht wordt.
Het spijt me dat het niet past in jullie scenario maar tis niet anders
Nog 1 keer:
Hoe dichter je bij de evenaar komt, hoe steiler de zon naar de horizon zakt.
Daardoor is de zonsondergang daar veel abrupter dan op plaatsen die verder van de evenaar liggen.
Het wordt daardoor veel sneller donker.
De zonsopkomst gaat ook onder een steilere hoek zodat het ook sneller licht wordt.
No offence taken. Was maar ff voor de duidelijkheidquote:
[..]
Ja, dat begreep ik al! Was geen aanval of terechtwijzing ofzo.
Het is niet erg waarschijnlijk, maar het kan theoretisch wel denk ik. Bij een samenloop van omstandigheden. Bijvoorbeeld een gewonde moederpoema/jaguar die wanhopig is want ze kan niet fatsoenlijk jagen (en dus niet eten en haar jongen niet voeden) door haar verwonding en dan doet zich ineens een buitenkans voor
Aan de andere kant waren er voor zover we nu weten geen sporen van geweld (ik neem aan inclusief tandensporen etc. van dieren) op de gevonden resten (al zijn dat er tot nu toe weinig), dus er is iig niets dat er op wijst. Zelfs niet als opportunistisch voedsel naderhand.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over theorieën en scenario's gesproken:
Persoonlijk denk ik dat hoe simpeler de theorie, hoe beter.
Als er een theorie is die alles verklaart zonder tijgers, leeuwen en marsmannetjes, dan is die te preferen boven een met.
Persoonlijk denk ik dat hoe simpeler de theorie, hoe beter.
Als er een theorie is die alles verklaart zonder tijgers, leeuwen en marsmannetjes, dan is die te preferen boven een met.
Make my day!
Je bent het met me eens dat als er er tussen de zon en de horizon een berg staat, het nog eerder donker is?quote:
Om 16.39 was het nog licht. Ook in het bergachtig gebied in Panama.
Het spijt me dat het niet past in jullie scenario maar tis niet anders
Nog 1 keer:
Hoe dichter je bij de evenaar komt, hoe steiler de zon naar de horizon zakt.
Daardoor is de zonsondergang daar veel abrupter dan op plaatsen die verder van de evenaar liggen.
Het wordt daardoor veel sneller donker.
De zonsopkomst gaat ook onder een steilere hoek zodat het ook sneller licht wordt.
Make my day!
Eens. Maar dus ook zonder ingewikkelde dwaalsporen uitzettende dadersquote:
Over theorieën en scenario's gesproken:
Persoonlijk denk ik dat hoe simpeler de theorie, hoe beter.
Als er een theorie is die alles verklaart zonder tijgers, leeuwen en marsmannetjes, dan is die te preferen boven een met.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 15-09-2014 22:17:22 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Precies. Denk zo simpel mogelijk, rekening houden met de mogelijkheden en je houdt datgene over wat er gebeurd kan zijn.quote:
Over theorieën en scenario's gesproken:
Persoonlijk denk ik dat hoe simpeler de theorie, hoe beter.
Als er een theorie is die alles verklaart zonder tijgers, leeuwen en marsmannetjes, dan is die te preferen boven een met.
Is een bekend begrip nl Ockhams scheermes.
HA, interessant! Ben het daar helemaal mee eens:quote:
[..]
Precies. Denk zo simpel mogelijk, rekening houden met de mogelijkheden en je houdt datgene over wat er gebeurd kan zijn.
Is een bekend begrip nl Ockhams scheermes.
"Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om de hypothese te kiezen die de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt."
Make my day!
En dat een bladerdak zonlicht tegenhoudt?quote:
[..]
Je bent het met me eens dat als er er tussen de zon en de horizon een berg staat, het nog eerder donker is?
Lijkt me anders behoorlijk evidentquote:
[..]
HA, interessant! Ben het daar helemaal mee eens:
"Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om de hypothese te kiezen die de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt."
Maar goed, ik ben het er (uiteraard) ook mee eens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nouu, in dit topic heb ik wel eens anders gezien.quote:
[..]
Lijkt me anders behoorlijk evident
Idd. Beiden.quote:
[..]
En dat een bladerdak zonlicht tegenhoudt?
Make my day!
Dat klopt (helaas) helemaal, vandaar dat ik hier nog zelden benquote:
[..]
Nouu, in dit topic heb ik wel eens anders gezien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dat is nog steeds heel plausibel.quote:
Onzin. Want zonder extra's blijft alleen verdwaling over.
Niet als dat niet alles kan verklaren.quote:
Onzin. Want zonder extra's blijft alleen verdwaling over.
Het gaat om het minste waarmee wél alles te verklaren is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat vind ik vooralsnog ook nog steeds.quote:
[..]
En dat is nog steeds heel plausibel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker maar je mag er niet vanuit gaan dat het zo is omdat het het minst complexe scenario is. Er is geen simpelheidsgarantie op deze wereld. Was het maar waar.quote:
[..]
En dat is nog steeds heel plausibel.
En er is ook geen waarheidsgarantie, zelfs niet als je het antwoord heeeeel zeker weet.quote:
[..]
Zeker maar je mag er niet vanuit gaan dat het zo is omdat het het minst complexe scenario is. Er is geen simpelheidsgarantie op deze wereld. Was het maar waar.
Hoe dan ook valt er in het algemeen veel te zeggen voor het minst complexe scenario:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ockhams_scheermes
"Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om de hypothese te kiezen die de minste aannames bevat en de minste entiteiten veronderstelt."
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie er een man in die een gans bij zijn kop grijpt en op vermoedelijk -is niet goed te zien- de anus blaast, en flink hard ook!quote:
Dat is dus ook helemaal niet wat er gezegd wordtquote:
[..]
Zeker maar je mag er niet vanuit gaan dat het zo is omdat het het minst complexe scenario is. Er is geen simpelheidsgarantie op deze wereld. Was het maar waar.
Je "vertaald" het verkeerd.Het gaat nogmaals om het meest simpele scenario dat wél alles verklaard. Want dat is het meest waarschijnlijk.
Dat als er 2 hypothesen zijn die het "verschijnsel" kunnen verklaren, je voor de meest simpele, minst opgesmukte gaat. Logisch, want de kans dat de simpelere met minder "entiteiten"/"variabelen"/"deelnemers" zich voordoet is uiteraard groter dan de ingewikkelde met meer (benodigde).
Dat het soms wel eens zo is dat het wel de complexere variant is, wil nog niet zeggen dat het verstandig is om meteen uit te gaan van de wildste scenario's: die komen namelijk maar zelden écht voor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ik zie er een man in die een gans bij zijn kop grijpt en op vermoedelijk -is niet goed te zien- de anus blaast, en flink hard ook!
Het is niet mijn fotobewerking he? Ik plaatste hem alleen voor iemand die dat zelf niet lukte
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die wet van simpelmans is op zichzelf al een aanname dus die verwerp ik als extra. Dan mag ik 1 aanname meer doen in het scenario dan jij en dan staan we nog steeds quitte wat betreft betrouwbaarheid.quote:
[..]
"Wanneer er verschillende hypotheses zijn die een verschijnsel in gelijke mate kunnen verklaren, wordt vanuit dit principe aangeraden om de hypothese te kiezen die de minste aannames bevat."
Weet je zeker dat het een gans is? Ik zie er namelijk meer een eend in.quote:
[..]
Ik zie er een man in die een gans bij zijn kop grijpt en op vermoedelijk -is niet goed te zien- de anus blaast, en flink hard ook!
dat is vrijwel onbekend omdat die katten in de jungle wonen. in die jungle wonen indianen. mocht er een aanval van een kat bekend zijn, dan komt dat niet snel in de media.quote:
[..]
Maar is het waarschijnlijk?
Heb je opgezocht hoeveel mensen er in Panama per jaar omkomen door een beet van een Jaguar of een poema?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Een 'simpel' scenario wat alles kan verklaren is ook geen garantie qua waarheid. Het is echter als scenario wel te prefereren boven een theorie waarbij er van alles bijgehaald wordt.quote:
[..]
Zeker maar je mag er niet vanuit gaan dat het zo is omdat het het minst complexe scenario is. Er is geen simpelheidsgarantie op deze wereld. Was het maar waar.
Het moet echter wel alles kunnen verklaren.
Make my day!
Kennen jullie die wet die zegt dat als mensen je scenario belachelijk gaan maken, dan komt die het dichtst bij de waarheid!
Sja, dat jij een regel die algemeen aanvaard wordt in de filosofie (kennistheorie) even aan de kant schuift omdat je graag aannames doet, daar heb ik geen boodschap aan.quote:
[..]
Die wet van simpelmans is op zichzelf al een aanname dus die verwerp ik als extra. Dan mag ik 1 aanname meer doen in het scenario dan jij en dan staan we nog steeds quitte wat betreft betrouwbaarheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als we de meest aannemelijke data erbij pakken:
En we doen twee aannames:
1. Kris en Lisanne zijn tussen 14:00 en 16:39 doorgelopen met dezelfde snelheid als daarvoor, zonder de trail te hebben verlaten.
2. Bij de start van de Pianista trail is mobiel bereik.
Dan denk ik dat de noodsituatie ergens tussen de eerste en tweede kabelbrug moet zijn geweest.
En we doen twee aannames:
1. Kris en Lisanne zijn tussen 14:00 en 16:39 doorgelopen met dezelfde snelheid als daarvoor, zonder de trail te hebben verlaten.
2. Bij de start van de Pianista trail is mobiel bereik.
Dan denk ik dat de noodsituatie ergens tussen de eerste en tweede kabelbrug moet zijn geweest.
Ik heb geen boodschap aan waar jij geen boodschap aan hebt.quote:
[..]
Sja, dat jij een regel die algemeen aanvaard wordt in de filosofie (kennistheorie) even aan de kant schuift omdat je graag aannames doet heb ik geen boodschap aan.
En dat valt dan weer onder algemeen aanvaarde psychologiekennis.
